Jak zdobyć mieszkanie w nieoczywisty sposób

[clepsydra]

4k/m albo smierc

[Gość: wyobraznia]

Juz sobie wyobrazam jak X sprzedaja mieszkanie bo sie napalili na to od
"openhaimera". Wynajmuja pare miechow, cena wynajmu rosnie a openhajmerowy
rzeczoznawca wycenia nowe mieszkanie na 1.5 ceny rynkowej. X jest w potrzasku
wiec kupuje mieszkanie po zawyzonej cenie - tym bardziej ze konkurencja juz
obnizyla ceny.
hmmm

[arkaszka1]

No to chłopcy się wysilili, ktoś płaci 2,5 tys miesięcznie przez 2
lata, wkłada 100 tys w urządzenia a później baj baj, kupujesz po 10
tys /m2 albo spadaj, a cena rynkowa 5 tys. A ja podam prostszy
sposób, obniżają cenę do 5-5,5 tys m2 a wtedy więcej osób stać na
zakup i zaczyna się ruch na rynku.

[Gość: spekulant]

Skorzystać z ich oferty to jak w początkowej fazie bessy obstawiać
longi na futures:))
Gdyby były takie możliwości na rynku chętnie pograł bym na krótko na
nieruchomościach w naszym pięknym kraju.
POZDRO

[Gość: Boso & Kaczo]

Piec tysiecy zl za metr kwadratowy mieszkania w Polsce?
Przecie to mocno wywindowane, wrecz spekulacyjne ceny!

Błahahaha

[Gość: Wiek waw]

Wiadomo że mieszkania powyżej 60m2 obecnie w Warszawie są
praktycznie NIESPRZEDAWALNE bo ludzie kasiurki nie maja. Pomysł
niezły. Podpuścić tych co mają 40m2 na zamianę na 60-100m2 i
pozyskać te co jeszcze są do sprzedania. 2x prowizja:))
Jeszcze lepsze posunięcie to z wynajmem. Inwestujesz swoje pieniądze
ale sam ponosisz ryzyko że za 2 lata nie będzie Cie stać na wykup
tego mieszkania.
Ja pie...ole interes życia proponują;)
Widać pętla na szyi się zaciska że ich głowy wymyślają coraz
bardziej kuriozalne pomysły.
Ja podsunę jeszcze jeden a taki na który jeszcze nikt nie wpadł a
może być jedynym skutecznym....cena

[Gość: swoboda_t]

Są tacy, co jednak na ten pomysł wpadli:

"Z nietypową ofertą urodzinową wyszedł katowicki deweloper MK
Inwestycje. "Do każdego domu moglibyśmy dorzucić psa Chihuahua,
audiencję u Baraka Obamy albo latający spodek. Lepiej jednak jak
damy dobrą cenę i skończymy mamić cudami - tak wygląda ostatnia
reklama MK Inwestycje. Na trzylecie firmy, inwestor postanowił
obniżyć ceny domów na jednym z osiedli do 3333 zł za mkw. brutto. Z
dnia na dzień ceny spadły o 20 proc.

- Naszą akcją chcemy pokazać jak absurdalne stało się dodawanie przy
zakupie domu lub mieszkania prezentów, które w gruncie rzeczy wcale
nie przekonywały do zakupu nieruchomości. Chcemy zwrócić uwagę
klientów na czynniki, o których zapomniano w natłoku promocji, a
które powinny decydować o zakupie. Tymi czynnikami są wysoka jakość
inwestycji i rozsądna cena nieruchomości - mówi Monika Śleziońska,
dyrektor ds. marketingu i sprzedaży.

Zdaniem dyr. Śleziońskiej wśród deweloperów przez kilka sezonów
panowało przekonanie, że strategia obniżania cen jest złą strategią
i lepiej dodać do oferty samochód czy sprzęt Hi-Fi, zachowując przy
tym cenę. - To spowodowało, że w pewnym momencie na rynku, bardziej
od samych inwestycji zaczęły liczyć się opakowania, prezenty i
bonusy, które miały uatrakcyjnić zakup nieruchomości. Zapomniano tu
całkowicie o dobrze wyedukowanym kliencie, który jest odporny na
tego typu działania. Dzisiaj najbardziej wartościowy komunikat to
ten, który mówi nam wprost ile konkretnie zapłacimy za metr
kwadratowy - ocenia Monika Śleziońska"

dom.gazeta.pl/nieruchomosci/1,73497,5986844,Rozpoczely_sie_wyprzedaze_mieszkan__Do___30__.html

Powoli, bardzo powoli deweloperom przychodzą racjonalne rynkowo
zachowania w obliczu zaistniałej sytuacji, wciąż jeszcze liczą na
frajerów, ale realią sa takie a nie inne i w kierunku wyraźnego
obnizania cen - zarówno obencyh jak i przyszłych inwestycji - będa
musieli pójść wszyscy.

Jak zdobyć mieszkanie w oczywisty sposób

[Gość: Spinacz biurowy]

Obniżyć cenę do 4.000 za m2.

Jak zdobyć mieszkanie w nieoczywisty sposób

[sammler]

Koledzy wyżej już wycenili nowe propozycje deweloperów. Ja dodam od siebie tylko
tyle (a uważam, że warto to powtarzać), że jako zwykły, szary mieszkaniec
Warszawy, pracujący i mający te swoje parę tysięcy na rękę oraz zgromadzone
trochę oszczędności NIE WYDAM na mieszkanie więcej niż 5-6 tys. PLN /m2 w
lokalizacji do 5-10 km od PKiN-u. Bo mieszkania w Warszawie więcej warte nie są.
Choć może i stać by mnie było (dziś) na spłacanie rat kredytu na mieszkanie
kilkukrotnie droższe.

Im szybciej panowie deweloperzy uświadomią sobie, że - przepraszam za słownictwo
- sezon na leszczy się skończył na co najmniej kilka lat, tym szybciej poprawią
swoją sytuację.

Sam.

witaj w klubie

[Gość: Wiek waw]

Nawet teraz mnie stać na wzięcie kredytu na 350k i mam sporo swojej
gotówki. Ale jeśli deweloperzy myślą że wyszarpią ode mnie 8,5k za
m2 to są w błędzie. Rynek wtórny to istne szaleństwo. Płyta gdzie
wszystko słychach jak sąsiadka kichnie lub sąsiad na toalecie
siedzi. Smród na klatkach, śmierdzące windy, wysokie czynsze,
większe parapety zamiast balkonów, brak garaży itd a ludzie za to
chcą 8k. Istne szaleństwo. Cos takiego w Berlinie można w
centralnych dzielnicach kupić poniżej 1k€. Osobiście z odsetek mam
teraz niemal na czynsz na wynajem… nie śpieszy mi się. Poczekam

[Gość: kazja]

Ja dam nie wiecej niz 5,5 tys./m w granicach starych dzielnic Warszawy lub przy
metrze/stacji pkp, ewentualnie w ścislym centrum Warszawy - 6,5 tys. Mówię o
zwykłym mieszkaniu w bloku.

[sammler]

Gość portalu: kazja napisał(a):

> Ja dam nie wiecej niz 5,5 tys./m w granicach starych dzielnic Warszawy lub przy
> metrze/stacji pkp, ewentualnie w ścislym centrum Warszawy - 6,5 tys. Mówię o
> zwykłym mieszkaniu w bloku.

Zdecydowanie przepłacisz. Przecież to są bloki z czasów Gomułki i Gierka. Ja
rozumiem, że te osiedla są dużo lepiej rozplanowane niż budowane dzisiaj (często
bez żadnej praktycznie infrastruktury typu: drogi dojazdowe, chodniki (!),
szkoły, przedszkola, sklepy, usługi) i może nawet postoją jeszcze nawet tyle
samo czasu, co te budowane obecnie (w to wierzę coraz bardziej), ale jednak będą
coraz droższe w eksploatacji. No i mają parę wad "niewymiernych"...

Sam.

[aurice_goldfinger]

Musi przyjść nowe. Obecni "giganci" deweloperstwa typu JWC i DD zaproponują
"super lokalizację" na Białołęce niedaleko M1 w cenie 6-7 tys/m zarzekając się
że taniej na pewno nie będzie. To wprawdzie nieco więcej do PKNiN niż 10 km ale
cóż - z jakiegoś warunku trzeba zrezygnować:D

[sammler]

aurice_goldfinger napisał:

> Musi przyjść nowe. Obecni "giganci" deweloperstwa typu JWC i DD zaproponują
> "super lokalizację" na Białołęce niedaleko M1 w cenie 6-7 tys/m zarzekając się
> że taniej na pewno nie będzie. To wprawdzie nieco więcej do PKNiN niż 10 km ale
> cóż - z jakiegoś warunku trzeba zrezygnować:D

Ale widzisz, ja nie zamierzam z niczego rezygnować :) Poczekam spokojnie na
dalszy rozwój sytuacji. Tak jak przez ostatnie lata spokojnie czekałem i...
przeczekałem bańkę na rynku nieruchomości :)

Nie żyjemy już w poprzednim ustroju społeczno-gospodarczym. Świat, a zwłaszcza
jego część istniejąca pod szyldem Unii Europejskiej, stoi przed nami otworem.
Jeśli warunki rynkowe nie pozwolą mi zrealizować moich planów w Warszawie,
przeniosę się gdzie indziej (tak jak kiedyś przyjechałem do Warszawy). Zresztą
model: kupuję mieszkanie i żyję w nim do śmierci wydaje mi się jak na obecne
czasy cokolwiek archaiczny. Ja rozumiem, że Polacy są mało mobilni, więc
niektórym trudno będzie to zrozumieć (choć i to się powoli zmienia, vide kolejna
w historii tego narodu Wielka Emigracja).

Mieszkanie nie jest podstawowym dobrem, które każdy musi nabyć i mieć na
własność... I nie powinno być traktowane jak wartość najwyższa, ale jak zwykły
towar. Transakcje na rynku wtórnym powinny przebiegać niemal tak jak przy
zakupie samochodu... Chodzi mi o płynność, a co za tym idzie konkurencyjne ceny,
łatwość zawierania transakcji, przejrzystość... A jak to wygląda obecnie? Setki
tysięcy ofert sprzedaży po cenach z kosmosu i całkowity marazm... Idziemy, jak
widzę, w stronę Hiszpanii...

A przecież jest jeszcze wynajem... Szlag mnie ostatnio trafił, gdy na własne
oczy zobaczyłem, ile jest ofert wynajmu w Berlinie (wiem, że Berlin to nie
Monachium czy inszy Frankfurt, ale w końcu piszę o Warszawie, więc porównuję ją
do innej stolicy) i za jakie ceny... Za cenę kawalerki na Targówku, w Wawrze czy
na Białołęce mogę tam wynająć 60-metrowe mieszkanie w dzielnicach: Mitte czy
Charlottenburg. Zresztą, mógłbym wynajmować coś i na Białołęce, jeśli
infrastruktura transportowa byłaby równie rozwinięta, jak w Berlinie. Tymczasem
co mamy: płacz i zgrzytanie zębów (w codziennych korkach)...

Gdyby rynek wynajmu w Polsce był tak rozwinięty jak w Niemczech nigdy nie
zdecydowałbym się na zakup mieszkania. Bo po co?

Sam.

[kamazz]

Pytanie jest też innego rodzaju.
Czy z tego powodu że małpom dano niemal nieograniczony kredyt Ja czy
Ty mamy kupować banany po 500$/kg?
Musiał bym chyba na głowę upaść i klepki sobie poprzestawiać.
Ceny w tak drastyczny sposób odbiegające od wyceny fundamentalnej
(średnie zarobki w danym mieście, ceny w innych okolicznych
państwach, koszty budowy, itd) mogą się utrzymywać jedynie przez
stosunkowo krótki okres.
Pozdrawiam

[sammler]

kamazz napisał:

> Pytanie jest też innego rodzaju.
> Czy z tego powodu że małpom dano niemal nieograniczony kredyt Ja czy
> Ty mamy kupować banany po 500$/kg?

Oczywiście nie. Ale problem leży po trosze gdzie indziej. To banki mają w Polsce
zbyt wiele praw. Wiem z pewnego źródła, że szefowie głównych udziałowców paru
banków działających w Polsce bardzo byli wystraszeni sytuacją jaka ma miejsce w
USA, ponieważ wydawało im się, że w Polsce banki również nie mają prawa regresu.
Że klient może po prostu zdefaultować i wysłać klucze bankowi :) (Tak, tak,
szefowie wielkich instytucji finansowych nie zawsze są tuzami finansów i
ekonomii...) Tymczasem jest oczywiście inaczej. Gdyby więc bankom odebrać
przywileje, jakie posiadają, zdecydowanie rozsądniej prowadziłyby akcję
kredytową. Czy znacząco wpłynęłoby to na bezpieczeństwo systemu? Nie wydaje mi
się... Banki po prostu stosują teraz coś w rodzaju "moral hazard" z wszystkimi
tego konsekwencjami...

> Musiał bym chyba na głowę upaść i klepki sobie poprzestawiać.
> Ceny w tak drastyczny sposób odbiegające od wyceny fundamentalnej
> (średnie zarobki w danym mieście, ceny w innych okolicznych
> państwach, koszty budowy, itd) mogą się utrzymywać jedynie przez
> stosunkowo krótki okres.

Ja również zdaję sobie z tego sprawę. Ale niestety, głosują swoimi pieniędzmi za
nas ci, którzy tego nie wiedzą... Cóż począć, demokracja ;)

> Pozdrawiam

Pozdrawiam,
Sam.

[kamazz]

Zgadzam się. Niewiele osób jest świadoma tego że w USA bank ponosi
ryzyko utraty wartości hipoteki. Innymi słowy klient ryzykuje
jedynie hipoteką a nie całym swoim majątkiem obecnym jak i przyszłym.
Jednak realia w Polsce są zupełnie inne. Po co bankowi klient który
nie spłaca kredytu? Jeśli jego nieruchomości traci 40% to bank
odzyskuje powiedzmy 50% pożyczki (koszty egzekucji) i zostaje mu
wierzyciel który utracił cały majątek i jest zapewne w ciężkiej
depresji. Powodem utraty zdolności zapewne były wypadki losowe lub
utrata pracy. Myślę że to jest powód gry banków na obniżkę cen
mieszkań. Ceny spadną (nie będzie perspektyw dalszych spadków) to i
banki zaczną udzielać korzystniejszych kredytów.
Pozdrawiam

[Gość: Jasio]

> Zgadzam się. Niewiele osób jest świadoma tego że w USA bank ponosi
> ryzyko utraty wartości hipoteki.

Bzdura kompletna. Sytuacja USA vs. Polska rozni sie jedynie mozliwoscia tzw.
bankructwa osob fizycznych.
Ale zarowno w Polsce jak i USA dom/mieszkanie nie sa i nie byly jedynymi
zabezpieczeniami kredytow.

Jak masz Jasio inne dane to zaprezentuj nam:)

[Gość: Wiek waw]

Jak masz Jasio inne dane to zaprezentuj nam:)
biznes.gazetaprawna.pl/artykuly/37886,za_niesplacany_kredyt_bank_wejdzie_na_pensje.html

[Gość: Jasio]

> Wiem z pewnego źródła, że szefowie głównych udziałowców paru
> banków działających w Polsce bardzo byli wystraszeni sytuacją jaka ma miejsce w
> USA, ponieważ wydawało im się, że w Polsce banki również nie mają prawa regresu
> .

Buahahaha :-) Kocham takie teksty - mundrych co to wiedza ze zrodel :-)
I to wyobrazenie - spotkanie szefow bankow i konsternacja - cholera panowie,
zenek mowil ze nie mamy prawa do wejscia na majatek kredytobiorcow.... i cisza...

A prawda jest taka, ze zarowno w USA jak i w Polsce hipoteka nigdy nie byla i
nie jest jedynym zabezpieczeniem kredytu. Zarowno w Polsce jak i USA, bank moze
dochodzic splaty reszty kredytu po sprzedazy mieszkania jesli nie uzyskano sumy
wystarczajacej do splaty kredytu.

[sammler]

Gość portalu: Jasio napisał(a):

> Buahahaha :-) Kocham takie teksty - mundrych co to wiedza ze zrodel :-)
> I to wyobrazenie - spotkanie szefow bankow i konsternacja - cholera panowie,
> zenek mowil ze nie mamy prawa do wejscia na majatek kredytobiorcow.... i cisza.
> ..

Mówili mi to kilka dni temu wiceszefowie kilku banków działających na naszym
rynku. I - może się zdziwisz - ja im wierzę. Wybacz, ale nazwiskami nie rzucę...

Nie wypowiadaj się więc w sprawach, o których nie masz pojęcia.

> A prawda jest taka, ze zarowno w USA jak i w Polsce hipoteka nigdy nie byla i
> nie jest jedynym zabezpieczeniem kredytu. Zarowno w Polsce jak i USA, bank moze
> dochodzic splaty reszty kredytu po sprzedazy mieszkania jesli nie uzyskano sumy
> wystarczajacej do splaty kredytu.

Jak wyżej. Doczytaj, co legło u podstaw obecnego kryzysu. Miłej lektury...

Sam.

[aurice_goldfinger]

Racja. Ale....
Polska to jest taki kraj cokolwiek wyjątkowy. Jasne, że w normalnym świecie
nieruchomość jest towarem i niczym więcej. A w Polsce to dobro najwyższe na
równi ze zdrowiem. Odkręcić trochę kurek z kredytami - już rodacy zadłużają się
na potęgę, kupują co popadnie, dotując sowicie naszych domorosłych
przedstawicieli branży deweloperskiej. Mieszkanie w Polsce równie dobrze mogłyby
kosztować 3 razy tyle co w Berlinie a rodacy - gdyby tylko mieli taką możliwość
- i tak by je kupowali. Choćby po 12-15 tys/m jeśli "ich zdolność kredytowa na
styk starcza" W Polsce bardzo łatwo jest uzasadnić wszelkiego rodzaju podwyżki i
ludzie to łykają w ciemno - najlepiej widać to właśnie na rynku nieruchomości.
Wynajem MUSI zdrożeć - dla ludzi to jest jasne, bo ograniczenia kredytów, bo
podaż mała. Mieszkania MUSZĄ być drogie bo ziemia droga, bo budowlańców nie ma
bo EURO 3013 itp itd. Dostali deweloperzy teraz w d.... i co mamy? Kombinują jak
ograniczyć podaż żeby ceny na nowo wzrosły. Zamiast dążyć do normalności tzn.
żeby mieszkania stały się dobrem masowym w rozsądnych cenach to oni kombinują
jak tu dokopać potencjalnemu kupującemu. Oczywiście guzik wyjdzie z tych ich
planów bo nie zabraknie podmiotów budujących z głową, planujących w jakiejś
określonej perspektywie. A tu wychodzi jakiś fircyk-deweloperek i mówi, że gdyby
on miał obniżyć cenę o 10% to mógłby od razu zamknąć interes. Niech sobie
zamyka. Wierzę, że i u nas na rynku zapanuje normalność, choćby taka jak w
Hiszpanii w latach sprzed obecnego kryzysu (700 tys. mieszkań rocznie). To
dopiero jest jakaś konkurencja i ceny z kosmosu raczej nie mają racji bytu. Ot
parę luźnych refleksji

[sammler]

Zgadzam się z Tobą. Mam podobne obserwacje. I właśnie dlatego napisałem, że
jeśli moich planów nie uda się w Polsce zrealizować, wyjadę szukać szczęścia
gdzie indziej :) Jestem po prostu na to przygotowany i na nikogo nie będę się
obrażał :)

Bo ja średnio wierzę w mądrość moich rodaków... Nie żebym był jakoś szczególnie
uprzedzony, ale sami dają mi do tego podstawy, swoim stadnym, sprzecznym z
logiką zachowaniem. A wystarczyłoby, by trochę poedukowali się w zakresie
podstaw ekonomii... Nikt by ich w konia robić nie mógł...

Pozdrawiam,
Sam.

ykhm, Hiszpania i normalnosc?

[Gość: ykhm]

ykhm, Hiszpania i normalnosc? Gdzie mlody czlowiek po studiach zostaje
"mileurista", czyli zarabia 1000 Euro, przy cenie wynajmu mieszkania 500
Euro/m-c? Hiszpania jest daleka od normalnosci takiej jak w Niemczech. Zarobki
polskie i ceny tez. Taka Polska w cieplym klimacie. Z reszta, czego mozna
wymagac od kraju ktorego gospodarka opiera sie na rolnictwie, turystyce i
budownictwie.

[aurice_goldfinger]

O normalności niemieckiej nie śmiem na chwilę obecną marzyć. Aczkolwiek też nie
wiem czy to dobry przykład, chyba że dla tych co marzą o socjalizmie w fabrykach
nieruchomości przy jednoczesnym kapitalizmie na sklepowych półkach.
Hiszpanię przywołuję jako kraj, który kilkanaście lat temu był w podobnej
sytuacji co my (budowało się mało i drogo) a przy pomocy rynkowych instrumentów
udało im się uczynić z budownictwa koło zamachowe gospodarki. Jasne, że ceny w
ostatnich latach wzrosły tam bardzo konkretnie ale był to wzrost znacznie
bardziej zrównoważony niż np. u nas w latach 2005-2006 (60-80% wzrostu w dużych
miastach). Rozumiem wzrost w okresie boomu np. o 20% plus inflacja ale to co
było u nas to jakieś totalne zaburzenie proporcji. Dobrze, że to już przeszłość
aczkolwiek skutki cały czas aktualne.

niemiecka normalnosc

[mara571]

polega na tym, ze kiedys zbudowano pare milionow mieszkan socjalnych i
zakladowych (kolej, poczta).
I byla "konkurencja" do mieszkan czynszowych w prywatnych budynkach.
Powoli sie to konczy, bo domy wymagaja generalnych remontow i sprzedawane sa w
pakietach po 20-20 tys mieszkan funduszom heddingowym, zwanymi w Niemczech
"szarancza".
Jak myslicie czym sie to skonczy?

[Gość: Toreon]

Gdyby obecnie wprowadzane zaostrzenia w udzielaniu kredytów banki zaczęły
stosować na początku dogorywającego właśnie boomu na nieruchomości, dziś
bylibyśmy w zupełnie innym miejscu. Kto mógł to jednak przewidzieć, na pewno nie
analitycy bankowi, którzy swego czasu nawet nie umieli przewidzieć trendu na
rynku nie mówiąc już o konkretnych wskaźnikach

zgadam sie z toba

[mara571]

dodam tylko:
1. ceny by byly nizsze
2. decyzja o kredytowaniu w wysokosci 100 czy nawet 110% podjeta
zostala przez zarzady bankow.

Również oczekuję na sznycla:)

[Gość: osiedlowyglupek]

Moja oferta :kupię mieszkanie w wielkiej płycie w Wwa(Ursynów)za góra 5tys.amen

[slavko.matejovic]

Ja też

[Gość: brat lolka]

uhuh, widzę, że pojawia sie nowy lobber u redaktorka- firma Nowy
Adres, która juz od dobrego tygodnia jest lansowana w jego
artykułach.
Firma dopiero zaczyna działalność, jej strona jest pusta (w zakresie
ofert) niczym głowa redaktorka, no ale nie ma problemu, że juz się
na wszystkim znają i dobrze ludziom radzą.
Czyzby openszajsy nie były juz zainteresowane wciskaniem swoich
ANALiz i płynacych z nich wniosków?
oj buu:(

Inne propozycje tytułów dla sponsorowanego knota?

[kamazz]

Jak pozbyć się w nieoczywisty sposób gorących parzących w łapki
kartofli...

Tonący Wielgo się chwyta...

[Gość: Wiek waw]

czekam aż

[yoginka_pl]

A ja czekam aż na naszym rynku zaczną budować deweloperzy z kasą aż
zaczną budowac za własna kasę i na swoją odpowiedzialnośc a ja będę
mogła kupic gotowe mieszkanko podpisuje akt notarialny płace kaśe i
nie straszna mi upadłość deweloperska.

A i mieszkanko mogę sobie obejrzec w realu a nie tylko na papierze
co często od realizacji odbiega znacznie. A to II pietro okazuje się
II tylko z jedenj strony budynku bo z drugiej jest to I pietro albo
nad pokojem mamy balkom albo albo.

To tyle a ryzykowac nie będę i dziury w ziemi kupowac.

[Gość: deweloperka]

no to sobie yoginko jeszcze troszkę poczekasz, takich ładnych kilka
latek, ale co tam.. czas szybko leci.. :)

[steady_at_najx]

Heheh znow sie nam Dom Developement odezwal :)

Nie martw sie wlasnie z powodu slabej sprzedazy jestes nastepna w kolejce na bruk.

inetnum: 213.17.162.8 - 213.17.162.15
netname: DOMDEVELOPMENT-WARSZAWA
descr: Dom Development S.A.
descr: Stawki 2
descr: Warszawa

[arkaszka1]

Jedno jej trzeba przyznać że dała nick developerka więc przyznała
sie do profesji, a nie udawałą zosię, kryspiana, czy stasia, jak
większość pracowników biur sprzedaży

[Gość: .]

Rzeczywistym sposobem zdobycia mieszkania jest uzyskanie takich informacji,
które pozwolą po 1 stycznia zameldować się emailem.
Teraz juz można poczynić pewne kroki celem wybrania sobie odpowiedniego mieszkania.
Należy znać tylko dane właściciela nieruchomości.

[Gość: Wiek waw]

Meldunek a prawo zamieszkiwania w lokalu nie mają ze sobą nic
wspólnego. Można nie mieć meldunku i nie być właścicielem a sąd może
orzec o prawie do zamieszkiwania i odwrotnie.
Pozdrawiam

[0nna]

Najlepszym miernikiem wartości zameldowania są procedury banków, aby odzyskać
mieszkanie od osoby niespłacającej kredytu.
Mimo tych procedur i zabezpieczeń, banki wiedzą, że wymeldowanie jest długim i
niepewnym procesem.

[Gość: Wiek waw]

Nie myl eksmisji z wymeldowaniem.
Malunek jest czysto administracyjnym postępowaniem (podanie gdzie
się przebywa) i nie ma nic wspólnego z prawem zamieszkiwania.
Pozdrawiam

Jak zdobyć mieszkanie w nieoczywisty sposób

[Gość: poinformowany]

Najlepszy nieoczywisty ( a moze i oczywisty) sposob to dac lapowke w
magistracie, znajomi arabowie z Krakowa pozyskuja w ten sposob
mieszkania w centrum miasta (okolice Wawelu, rynku) i wynajmuja je
teraz turystom (rowniez z Polski) po 200-300 pln za dobe. Lapowka nie
przekraczala 10 tys a biedne bezomne chlopieta z 3 swiata zarobili
juz na tych mieszkaniach po 80 tys PLN oczywiscie na budkach z
kebabami robia kilka razy wiecej - ale dlaczego nie schylic sie po 80
tys skoro urzednicy az sie prosza by dac komus mieszkanko.

Jak zdobyć mieszkanie w nieoczywisty sposób

[Gość: myster]

Witam.
Chciałbym zabrać głos na tymże zacnym forum na temat cen nieruchomości.
Od dłuższego czasu przeglądam liczne artykuły oraz równie liczne komentarze i
nasuwa mi się taka myśl:
Ceny mieszkań będą wynosiły dokładnie tyle ile ludzie w Polsce będą skłonni za
nie zapłacić. W mojej opinii nieprawdą jest, jak wielu uważa, że mieszkania
spadną o 30, 40 czy też 50%.
Spadną do poziomu który będzie akceptowalny przez większość ogółu posiadającego
zdolność kredytową.
W tej chwili na rynku panuje duży zastój. Ale widocznie nie na tyle, żeby
deweloperzy czy właściciele mieszkań z rynku wtórnego masowo opuszczali ceny.
Taka jest moja opinia.
Pozdrawiam wszystkich.

[Gość: Wiek waw]

Tyle to wszyscy wiedzą. Każdy musi sobie odpowiedzieć w oparciu o
swoją wiedzę (średnia cena metra, średnie zarobki brutto, sytuacja
gospodarcza w najbliższych 5-7 latach, ceny w Europie, ilość
mieszkań w budowie- 730tys na dziś, ceny gruntów itd itp) co stanie
się za 2-4 lata. Co czeka rynek wtórny a co nowe budownictwo. To
jest cały problem.
Bo to że będą kosztować tyle ile będą kosztować to każdy wie:)

[Gość: Toreon]

To czy ceny spadną o 30-50 % zależy jak głębokie będzie spowolnienie
gospodarcze. Jeśli będzie powtórka z lat 2000-2002 (wzrost bliski zera,
gwałtowny wzrost bezrobocia, zatrzymanie wzrostu płac) to ja jestem się gotów
założyć że zacznie się niekontrolowana równia pochyła, która skończy się gdzieś
w okolicach połowy obecnych stawek. No a jeśli jakoś przetrwamy bez większych
strat obecne zawirowania, popyt cały czas będzie się utrzymywał. Oczywiście nie
tak szaleńczy jak sprzed 1-2 lat, ale będzie. Wtedy też nie liczyłbym na większe
spadki niż 15-20%. A co do powolnego spadku cen ofertowych wyjaśnienie jest
bardzo proste - po prostu sprzedający na razie próbują sprzedać za dotychczasowe
stawki (a nóż...) Nie tak łatwo jest podjąć decyzję np. o wystawieniu ceny 260
zamiast 300 tys. Właściciel dopiero po pewnym czasie się z tym pogodzi. Część
sprzedających nie pogodzi się pewnie w ogóle i rzuci lokal na rynek wynajmu. Tak
czy owak kluczem są tu ceny transakcyjne a to jest swego rodzaju tajemnica
poliszynela. Ech, rozgadałem się na ten już mocno wyeksploatowany temat. Pozdro

Jak zdobyć mieszkanie w nieoczywisty sposób

[Gość: rto]

trzeba być prezydentem Szczecina,wtedy kupisz mieszkanie za parę set złotych.

Jakie będą skutki Kryzysu dla rynku nieruchomości

[Gość: spec]

Bieżące wydarzenia na rynkach finansowych to NIE jest zapowiedź
jakiegoś-tam kolejnego spowolnienia gospodarczego, o którym za 2-3
lata zapomnimy i wszystko będzie po staremu.
To jest prawdziwy kryzys pisany przez wielkie „K”, który odmieni
świat na długie lata, to jest rachunek za wieloletnie życie ponad
stan, za rozpasanie konsumpcyjne i kredytowe.

Jednym z wielu skutków tego kryzysu będzie to, że instytucje
nadzoru finansowego na całym świecie położą definitywnie kres
liberalnemu podejściu do ryzyka kredytowego oraz w różny sposób
będą przeciwdziałać powstawaniu bańkom spekulacyjnym. Warto
pamiętać, że ta wyhodowana w ostatnich latach na rynku
nieruchomości jest uznawana za największą w dziejach ludzkości.
Dlatego jej pękniecie jest tak bolesne.
Ponieważ główną przyczyną obecnego kryzysu był ekstremalnie tani i
powszechnie dostępny kredyt, który spowodował absurdalne zachowania
zarówno wśród profesjonalnych inwestorów jak i zwykłych
konsumentów, należy się spodziewać skokowego i nieodwracalnego
przykręcenia kredytowego kurka.
Trzeba więc zapomnieć m.in. o kredytach na nieruchomości bez wkładu
własnego i to nie tylko teraz, gdy trwa kryzys i banki ze strachu
same się ograniczyły, ale również w dalszej przyszłości. O to już
zadbają instytucje nadzoru finansowego wydając bankom stosowne
rekomendacje i zalecenia. Do tego wysokość raty kredytowej będzie
musiała pozostawać w zdrowej proporcji do dochodu uwzględniając
prawdzie koszty utrzymania.

Pamiętajmy też, że obecne obniżki stóp procentowych na świecie nie
są bynajmniej po to, aby ponownie nakręcać spiralę kredytową, ale
po to, aby proces de-lewarowania (tj zmniejszania stopnia
skredytowania) przedsiębiorstw, instytucji finansowych oraz
gospodarstw domowych odbywał się w sposób uporządkowany a nie
zakończył wieloletnią depresją gospodarczą na świecie. A i tak za
ostatnie 20-lat szaleństwa kredytowego na świecie zapłacimy
globalną recesją a potem kilkuletnim okresem wzrostu gospodarczego
poniżej potencjału.

Oznacza to, że proces normalizacji cen aktywów będzie trwał jeszcze
dłuższy czas.
Uważam, że w przypadku rynków akcyjnych jesteśmy już dość blisko
dna i spodziewałbym się teraz mocniejszego odbicia a potem długiego
trendu bocznego. Do szczytów z lipca 2007 prędko nie wrócimy.
Sądzę, że w Polsce zajmie to minimum 5lat, w USA jeszcze dłużej.
Rynek surowców to jak zawsze gigantyczna zmienność. Tam ceny
dostosowały się do nowej sytuacji gospodarczej w dosłownie kilka
miesięcy, żeby nie powiedzieć tygodni.
Natomiast w przypadku rynku nieruchomości proces dostosowawczy jest
powolny, zwłaszcza w początkowej fazie. Wynika to z faktu, że na
rynku nieruchomości obecna jest największa ilość słabo
wyedukowanych uczestników (zarówno po stronie popytowej jak i
podażowej) nie mających właściwie zielonego pojęcia o prawach
ekonomii, gospodarce a czasem nawet o zwykłej matematyce. Aby się o
tym przekonać wystarczy chociażby poczytać niektóre wypowiedzi na
tym forum.
Wielu ‘inwestorów’ na rynku nieruchomości opiera się w swoich
działań na różnych mitach (np. że na nieruchomościach nigdy nie
można stracić, bo ich ceny zawsze idą w górę), łatwo ich nakręcić
grając na emocjach (‘kto nie kupi mieszkania, ten przegra życia’) a
powtarzając w mediach te i inne kłamstwa odpowiednią ilość razy
można wykreować reakcję stadną.
Generalnie trzeba powiedzieć, że sposób, w jaki deweloperzy i
pośrednicy kredytowi, wspierani przez różne media, ‘ubrali’
zwykłych ludzi w kilkukrotnie przewartościowane
mieszkania/domy/działki było wyjątkowo obrzydliwe. Co gorsza te
aktywa były kupowane na wieloletnie kredyty, a nie ma chyba gorszej
ekonomicznie rzeczy niż zapakować się w coś na górce i to na lewar.
Skutek tragiczny, bo wiele gospodarstw domowych zaraz będzie miała
ujemne aktywa netto (zobowiązania będą przewyższać stan
posiadania).
Pierwsza faza spadku cen nieruchomości jest powolna, ponieważ to
całe stado ‘inwestorów’ nie chce uwierzyć w odwrócenie trendu.
Niechętnie więc obniża ceny, wierząc że wystarczy tylko trochę
dłużej poczekać i kupiec się znajdzie. A to błąd...
Uważam, że obecnie zbliżamy się do końca fazy pierwszej, po której
nastąpi drastyczne przyspieszenie spadków cenowych. I tak będzie
wyglądał cały 2009 a może i początek 2010.

Oczekuję następujących docelowych poziomów cenowych w Warszawie:
mieszkania w wielkiej płycie: 3-4 k pln za m2 (to i tak około 1k
EUR, więc baaardzo dużo za taki syf)
mieszkania nowe standardowe: 4 - 5k pln za m2
dom z działką ok. 1000m2 w odległości do 20km od centrum – 400-500k
działki do 20km od centrum ok 100-200zł za m2

A co dalej? Potem przyjdzie stabilizacja na tych urealnionych
poziomach cenowych i tak już zostanie na wiele długich lat z
ewentualnym wzrostem w tempie inflacji.
Deweloperzy - już pewnie zupełnie inne firmy, bo większość
dzisiejszych ‘gwiazd’ upadnie nie potrafiąc przystosować się do
nowych realiów prowadzenia biznesu - będą dalej budować, ale przy
normalnych 10-15% marżach; ludzie zanim kupią swoje mieszkanie
będą musieli najpierw 2-3 lata oszczędzać na wkład własny, co
będzie swoistym okresem próbnym dającym większą pewność, że klient
podoła ratom; a banki, pilnowane przez instytucje nadzoru, będą
prowadzić politykę kredytową w sposób bardziej racjonalny, który
nie pozwoli na powstanie kolejnej groźnej bańki spekulacyjnej.

Uważam, że po tym kryzysie świat będzie kręcił się wolniej, kapitał
nie będzie już tak hojnie wynagradzany, giełdy będą rosły w tempie
lepiej odzwierciedlającym wzrost zysków firm, a ludzie ograniczą
konsumpcję dostosowując wydatki do realnych potrzeb. Będzie
spokojniej, bardziej przewidywalnie a więc i mniej ryzykownie, co
na dłuższą metę wyjdzie wszystkim na zdrowie :)

test przed zakupem

[Gość: jan b]

Moja wizja kupowania mieszkania:
stoi juz wybudowane
wchodze do wybranego mieszkania, jesli ludzie w innych mieszkaja, trudno, jesli inne stoja wolne, zapraszam bande kumpli, wchodza do mieszkan wokol, halasuja, tupia, skacza
jak u mnie nie slychac to sie zastanawiam nad zakupem
jak slychac, to dziekuje...
obecnie wynajmuje i mam "dzień świra": "tak jakby ktoś jakąś kulką albo czymś...." dzieciaki pietro wyzej jak sie bawia to slychac, babe za sciana jak gada przez telefoen slychac, z korytarza slychac... ech

czy mieszkanie w rozliczeniu brać w ogóle pod uwag

[Gość: niewiedząca :(]

....? Chciałabym, żeby ktoś, kto wziął w tym udział się wypowiedział, doradził-odradził.... uczciwie proszę...;)