Czynszówki mogą uratować rynek

[Gość: Przemek]

Wiadomo,ze ci ktorzy koncza budowy, lub wlasnie je skonczyli, budowali na
drogich gruntach kupionych w czasie tzw banki spekulacyjnej. Co oczywiscie
podnosi mocno cene/metr ich mieszkan.
Dzisiaj te same grunty mozna kupic znacznie taniej, cena robocizny idzie tez w
dol, przez co wybudowac mozna mieszkanie nawet -szacunkowo - 30-40% taniej.
Nie martwmy sie wiec tymi co wybdowali drogie mieszkania i pozwolmy im
zbankrutowac. Sam zaczynam niedlugo inwestycje w Bydgoszczy i bede w stanie
sprzedawac mieszkania w stanie deweloperskim po 2,5-3 tys za metr.

[clepsydra]

Jak ktos nie potrafi zarzadzac firma oraz finansami to niech bankrutuje. Przyjda
tacy, co potrafia.

Hehe, Marek Wielgo chce developerom wykopać grób?

[znajomy_jennifer_lopez]

To ciekawe, na początek mała złośliwa dygresja - jak to sie dzieje że skutek pomysłów (rzeczywiste intencje?) są odwrotne do tego co pisze.
Czynszówki to odroczony ale grób do trumny developerów, choć i normalizacja. Jak bedzie dużo TANICH czynszówek czy mieszkań spółdzielczych jak w DE, (prawie) nikt nie bedzie chciał kupować od developerów mieszkań nie tylko po 8 000zł ale i po 5000zł.

Sam pomysł ciekawy średnio, czynszówki niech budują np spółdzielnie. Państwo niech sie nie miesza (trzeba a)zabrać obywatelowi b)dać urzednikow c)dac drugiemu urzednikowi który pilnuje pierweszego d) i tak połowe tu mieszkań zgarną znajomi królika e) łapówki)

Niech rząd sie zajmie uproszczeniem przepisów, SIŁOWYM (kary finansowe) zmobilizowaniem samorządów do uchwalenia MPZP na swoim terenie i odbiurokratyzowaniem przepisów - teraz dom wielomieszkalny buduje sie 4 lata z czego 3 to załatwienie papierzysk!

W czynszówki rząd niech się nie miesza bo spieprzy

[Gość: Zed]

Przecież to już było pod postacią TBSów. I pomysł nie wypalił tak
jak był pierwotnie zakładany. Ponadto na takie mieszkanie żaden bank
nie da kredytu, bo nie jest się właścicielem. Lepiej niech już robią
wszystko żeby kredyty złotówkowe były tańsze. Akurat załatwiam
kredyt w kilku bankach, spływają pierwsze decyzje, część banków
proponuje mi na 100% LTV tak jak chciałem, ale w złotówkach, przy
tym złodziejskim oprocentowaniu raczej nie skorzystam, na szczęście
jeden z banków dał pozytywną decyzję we frankach z uczciwą marżą 2,0
ale z wkładem własnym. Na głowie stanę, żeby zdobyć ten wkład, ale w
złotówkach nie wezmę. Rozważyłbym złotówki, ale przy oprocentowaniu
max 7%.

[znajomy_jennifer_lopez]

Gość portalu: Zed napisał(a):

Akurat załatwiam
> kredyt w kilku bankach, spływają pierwsze decyzje, część banków
> proponuje mi na 100% LTV tak jak chciałem, ale w złotówkach, przy
> tym złodziejskim oprocentowaniu raczej nie skorzystam,

Nie dziw się, skoro nie potrafisz uskładać choćby 10% wartości mieszkania to jak chcesz spłacić 200-250%? (kredyt+odsetki)?
Duże ryzyko, duże oprocentowanie (zysk za ryzyko)

na szczęście
> jeden z banków dał pozytywną decyzję we frankach z uczciwą marżą 2,0
> ale z wkładem własnym. Na głowie stanę, żeby zdobyć ten wkład,

Pracujesz w cyrku?
Można po prostu zarobić, do tego nie potrzeba szpagatu.

ale w > złotówkach nie wezmę. Rozważyłbym złotówki, ale przy oprocentowaniu > max 7%.

Łaskawca, kolejny gołodupiec wydający swoje (oby) przyszłe 20 letnie zarobki

[Gość: Gość]

Doskonała prawda ,i Developerzy, dobrze wam tak?

mieszkania czynszowe czy socjalne?

[mara571]

znajomy_jennifer_lopez napisał:
Czynszówki to odroczony ale grób do trumny developerów, choć i normalizacja. Ja
k bedzie dużo TANICH czynszówek czy mieszkań spółdzielczych jak w DE.
Wydaje mi sie, ze mylisz pojecia mieszkanie czynszowe do wynajecia z mieszkaniem
socjalnym.
O budowe mieszkan socjalnych powinny starac sie gminy. I one beda klientami
bankow. Mieszkania w takich domach powinni otrzymac wylacznie ludzie z niskimi
dochodami i rodziny wielodzietne. Czesc takich mieszkan powinna byc przstosowana
dla osob niepelnosprawnych.
Wysokosc czynszu czyli oplaty za wynajmowanie w mieszkaniach socjalnych musi byc
zwiazana z kontrola dochodow i ustalana co roku na nowo.
Mieszkania pod wynajem to zupelnie inna sprawa. W DE mieszkaja w nich ludzie,
ktorzy jeszcze nie zebrali 20-30% wkladu na kupienie domu segmentu czy
mieszkania i ludzie, ktorzy chca lub musza byc mobilni: dzisiaj miejsce pracy w
Koblencji jutro w Hamburgu.

[Gość: Kaczus (Tomek)]

W Łodzi czynszówki tez są znane. Zazwyczaj w prywatnych kamienicach. Jedyna
wada, że o ile ta kamienica, jest wyremontowana, to te obok nie i w tych obok
mieszkańcy mogą być uciążliwi. W zamian do centrum miasta idzie się spacerkiem....

ani zlotowki tym dorobkiewiczom: mieszkania warte

[arahat1]

z metra 4000 sprzedawali po 8 albo i wiecej..

W końcu sensowny artykuł

[Gość: Miśka]

dający po nosie deweloperom. Niech idą do piekła!

Czynszówki mogą uratować rynek

[Gość: felix]

Hehe, najlepszym sposobem na uratowanie rynku jest obniżenie cen do
poziomu zapewniającego równowagę popytu i podaży. Świnie zwane
deweloperami powoływały się na prawa rynku za każdym razem, gdy ktoś
zarzucał im, że marże rzędu 300% i zarobki pracowników na poziomie
1200 PLN są nie w porządku. Teraz nagle prawa te przestały im się
podobać? A to heca!

[Gość: rozsądny]

Rozumiem, że Ty też sprzedajesz po kosztach to, co wytworzysz jako
producent? I nie doliczasz sobie żadnego zarobku? W takim razie
zadam proste pytanie: kto Cię utrzymuje?

rynek polega na tym, ze jak ktos nie potrafi

[Gość: jacek]

zbudowac taniej niz inni - a pobudzony darmowymi kredytami popyt
znikl - to po prostu bankrutuje

masz za wysokie koszty - robisz byle jak, za drogo, za dlugo -
bankrutujesz

zamiast wlasnej rodziny utrzymasz rodzine komornika

[mara571]

jesli wyprodukowales towar, ktorego nie mozesz sprzedac na rynku masz dwie
mozliwosci: sprzedac ponizej kosztow produkcji i ta jak najszybciej, aby
ograniczyc starty (kredyt bankowy musisz w koncu obslugiwac) albo nie robic nic
i zbankrutowac.

A żebyś wiedział

[Gość: belfegor]

> Rozumiem, że Ty też sprzedajesz po kosztach to, co wytworzysz jako
> producent? I nie doliczasz sobie żadnego zarobku?

Chłopie, kto nie wie kiedy sprzedać ze stratą, ten nie utrzyma się nawet na
straganie z pietruszką. Zamiast odzyskać choć połowę kwoty, zostanie z nic
niewartą kupą kompostu.

> W takim razie
> zadam proste pytanie: kto Cię utrzymuje?

Rezerwa utworzona w czasach wzrostów. Ojej, pan biznesmen wierzył w wieczne
wzrosty? Przykro nam, zapraszamy do innych zajęć.

Panie Marku, co się stało??!

[Gość: p]

Nie spodziewałem się takiego tekstu.
Czyżby pora na zmianę frontu?
Deweloperom brak funduszy na sponsoring?

Czynszówki mogą uratować rynek

[Gość: nick]

"Nie sposób oprzeć się wrażeniu, że PZFD kieruje troska nie o
klientów, ale o własną skórę. Wielu deweloperów zbudowało bądź
buduje mieszkania, na które nie ma chętnych, bo są za drogie. Te
firmy niech wypiją piwo, którego nawarzyły. Nikt nie będzie płakał
po tych, którzy sądzili, że na mieszkaniach można w krótkim czasie
zbić fortunę."
Dzięki kolego za odwagę i szcerość, pozdrawiam

cena 1 metra = 1 średnia pensja w danym mieście

[12jarek12]

cena 1 metra = 1 średnia pensja w danym mieście,
to jest recepta na uratowanie branży deweloperskiej.
Jak tacy spece jak Wielgo będą tak infantylnie naganiać to branża
padnie z głośnym hukiem

Popieram zmianę przepisów w 100%

[Gość: nonzest]

Przepisy dotyczące najmu trzeba zmienić żeby ucywilizować rynek najmu. Obecnie
sprytny wynajmujący może mieszkać na koszt właściciela lokalu. Efekt jest taki,
że ceny najmu są wysokie (część ludzi mających wolne mieszkanie nie decyduje się
na ich wynajęcie co ogranicza podaż a reszta wlicza w czynsz podjęte ryzyko).
Również obecne przepisy chroniące lokatorów działają na ich niekorzyść -
przykład: wynajęcie mieszkania przez kobietę w ciąży graniczy z cudem. Zasady
powinny być proste: płacisz = mieszkasz, nie płacisz = nie mieszkasz.

Czynszówki mogą uratować rynek

[Gość: ni-e]

to jest tak albo uratujemy albo nie będzie mieszkań hihihi a powiem ze z racji ze mam wplanach za 5 lat wyprowadzkę z polski to mi się podoba brak mieszkań bo sprzedam swoje drogo :P

Czynszówki mogą uratować rynek

[Gość: Kupujący]

Tak wesprzyjmy deweloperów dajmy im zarabiać 8-12 tys na metrze kw. mieszkania.

Cena 4000-5000zl za m2 w Warszawie i kryzys znikni

[warszawa229]

e.

NIestety pazernosc deweloperow jest olbrzymia. Ale chodzi o
olbrzymia kase wiec i lapowki dla politykow sa olbrzynmie.

Wystarczy ze taki jeden posel dostanie w prezencie mieszkanie w W-
wie 4 pokojowe...

ZADNEJ POMOCY OD PANSTWA NIE POWINNI DOSTAWAC!!

JAK sprzedali mieszkania z 200% marza to bylo ok, teraz nagle nikt
nie chce kupowac i jest problem biednych deweloperow.

Skierować deweloperów do kopania rowów

[placebo99]

Kopanie rowów melioracyjnych byłoby rozwijającą pracą dla tych
wszystkich deweloparów chciwych knurów odbytniczych.

Nie ma problemu, ze sprzedażą!!! 3-3,5 tys za m2

[Gość: mx]

i sprzedadzą, a że chcą 3x tyle to niech bankrutują!!! czemu ktoś
(podatnik - ja, ta pani i ten pan!) miał by im dawać pieniądze!?!

Czy rzad winien mnie wspomoc?Oczywiscie ze tak!

[warszawa229]

Ja np. chce dostac milion albo najlepiej dwa miliony EURO - oczekuje
od gazety wyborczej uzasadanienie dlaczego mi rzad winien dac te
pieniadze za darmo oczywiscie.
informuje jednoczesnie ze wydam te pieniadze tylko i wylacznie
niestety poza PL:(. Ale bede rzadowi wdzieczny do konca zycia. Co
wiecej maja moj pewny glos...niestety ode mnie nic poza glosem nie
dostana... co innego od deweloperow:) i tym sie rozni szary czlowiek
od politycznych kolegow z DD /JWC i innych firm utuczonych na
panstwowej kasie.

Czynszówki mogą uratować rynek

[sammler]

Cytat:

"Czy rząd powinien wesprzeć budownictwo mieszkaniowe w związku z kryzysem
finansowym? Oczywiście, że tak."

A dlaczego głosi Pan tak kategoryczne tezy? Dlaczego w jakikolwiek sposób
Państwo miałoby pomagać wybranej branży, w dodatku takiej, która przez
ostatnie lata wypracowywała niebywałe zyski?

Dlaczego Państwo w ogóle miałoby przejmować na siebie odpowiedzialność
prywatnych przedsiębiorców i ryzyko prowadzenia działalności gospodarczej.
Przecież to jest właśnie istotą działalności - branie na siebie pewnego ryzyka.

Zresztą, pomijając już rozważania o roli Państwa w gospodarce, spójrzmy na
fakty. A fakty są następujące: deweloperzy, podejmowali - jak się okazuje -
błędne decyzje gospodarcze. Budują lokale w beznadziejnych lokalizacjach, w
tragicznym standardzie, o fatalnej jakości. Żądają za swój towar niebotycznych
cen, stosując niczym nieuzasadnione narzuty. Prowadzili przez ostatnie lata
politykę lekceważenia klienta, zrywając umowy, podnosząc ceny, nie wywiązując
się ze swoich zobowiązań odnośnie przekazania własności mieszkania na nabywcę
(stosowne zapisy w księgach wieczystych).

Obecnie, gdy okazuje się, że król jest nagi, starają się za wszelką cenę
zachować status quo i pozory "normalności", bo wiedzą, że ta sama siła (banki
i ich "moral hazard"), która wywindowała ceny do dzisiejszych poziomów może
zmieść je do poziomów dla wielu z nich nieakceptowalnych. W efekcie, jak
wszystko na to wskazuje, mamy do czynienia ze zmową cenową, choć nie ja jestem
od tego, by takie sądy wydawać (gdzie jest UOKiK?).

Jaki jest więc dzisiejszy obraz sytuacji: mamy dziesiątki tysięcy
niesprzedanych mieszkań na rynku pierwotnym i deweloperów, którzy uparcie
bronią swojego stanu posiadania. To DO NICH należy teraz ruch w tej grze.
Zasoby popytu (efektywnego, nie potencjalnego) przy obecnych cenach dawno i na
długo się wyczerpały i ceny te zwyczajnie nie są cenami równowagi. Dlaczego
panowie deweloperzy udają, że nie rozumieją tego podstawowego prawa rynków?
Kluczowe jest jednak to, że piłka jest po ich stronie boiska i do nich należy
kolejne zagranie. To od samych deweloperów zależy, czy swoją sytuację
poprawią, czy nie. Od deweloperów, panie Wielgo, nie od rządu. I ja wiem, że
Pan to dobrze wie. Gdyby w tej sytuacji rząd w jakikolwiek sposób próbował
pomóc tej branży, byłby to po prostu skandal, bowiem mogłoby co najwyżej
wpłynąć na sztuczne zwiększenie popytu przy sztywnych cenach ustalonych przez
stronę podażową powyżej poziomu równowagi. Czym ta sytuacja - co do zasady -
różniłaby się od sceny z najnowszego Bonda, gdzie nowy prezydent kraju
podpisuje zobowiązanie do zakupu wody po sztywnej cenie ustalonej przez jej
dostawców?

Sam.

10/10, panie Wielgo przeczytaj Pan ten wpis!

[Gość: mx]

podpisuję się pod obiema rękami

Czynszówki mogą uratować rynek

[Gość: X]

Rząd nie da developerom ani złotówki "pomocy", bo wie, że jeśli da,
to będzie politycznym trupem. Rząd nie jest od tego, żeby finansować
z Budżetu Państwa prywatne firmy mające problemy(jakiekolwiek
problemy). Ja płacę podatki po to(40% pensji), żeby Rząd
reprezentował w kraju także moje interesy, a tym samym tak zarządzał
krajem, żeby każdy miał szansę kupić swoje wymarzone M. Miał szansę
oznacza, że ma do dyspozycji środki, które mu to umożliwią, i
dodatkowo będzie miał możliwość normalnego funkcjonowania w
społeczeństwie(obywatela stać na godne życie). Funkcjonowanie
państwa nie ma wyglądać w ten sposób, że za miesiąc ktoś się
dowiaduje, że mu rata za kredyt mieszkaniowy została podwyższona o
60%. Jeśli tak się robi w cywilizowanym Państwie, to Państwo wymaga
terapii wstrząsowej. Już pan Balcerowicz kiedyś podniósł
kredytobiorcom oprocentowanie do 80%. Pana Balcerowicza nie chcemy
znać za takie numery. Developer nie ma żadnego prawa sięgać po
państwową pomoc. Jeśli developer ma jakieś problemy, niech je sobie
rozwiąże we własnym zakresie. Jego nie obchodzi, skąd ludzie wezmą
pieniądze na mieszkania,a ludzi nie obchodzi, czy developer się
utrzyma na rynku, czy zbankrutuje. Zbankrutuje jeden, przyjdzie
następny, może rozsądniejszy, może nie. Życie nie znosi próżni.

Czynszówki mogą uratować rynek

[Gość: gogo]

Zgadzam się z tą tezą.Los sprawił ,ze nie mamy z mężem nic.Wszystko czego się
dorobiliśmy poszło w mgnieniu oka.Jesteśmy po 50-tce,zostaliśmy bez dachu nad
głową i bez meldunku/dowody już też mamy bez adresu.Obecnie wynajmujemy,ale
lada chwila będziemy żyć pod mostem bo wciąż są podwyżki wynajmu.Ja pracuję i
zarabiam 1.600 zł. netto,mąż ma rentę czasową od 10 lat/dają na pól roku,na
rok i tak w kółko-nie może przy tym podjąć żadnej pracy-zresztą nie da rady z
protezami/ renta po 30 latach pracy 756 zł.Ja obecnie też choruję i leki nasze
pochłaniają duże kwoty/kupujemy te najważniejsze/.Za mieszkanie płacę 1200 zł.
plus liczniki/remonty we własnym zakresie/.Wyć się chce bo nie mam na chleb
mimo,że ciężko pracuję już od ponad 20 lat w jednej firmie. Kredytu nie
dostaniemy,zresztą nie chcemy,bo sami nie wiemy ile jeszcze pożyjemy.Pragniemy
mieszkanka małego ,nisko,w którym doczekamy starości.Niestety z socjalu nie
dostaniemy bo przewyższamy próg i przyznane na jedną osobę,kredytu też nie bo
za mało zarabiamy.Takie jak jest mowa bardzo by nam odpowiadało i to na
już.Dom starej jesieni za mieszkanko chce odstępne,wpisowe ok. 50 tys,zł. skąd
mam to wziąć.Też nie mamy szans.Tylko most zostaje.Z tego powodu wpadłam już w
taką deprechę,że chciałam popełnić samobójstwo gdyż wciąż nie mamy żadnego
wyjścia.

[Gość: titooo]

Tak to jest liczyć na nasze Państwo po 30 latach pracy.

Najlepiej w tym kraju jest zrobić 4-5 dzieci, za każde dostać becikowe i w ogóle
nie pracować. Czynsz za mieszkanie zapłaci opieka + jakaś kasa za każde dziecko
na życie.

Niestety w tym kraju uczciwie pracujący obywatel po 30 latach pracy to się może
co najwyżej dorobić pieniędzy na leki, ale jak widać często i na to nie starcza.

No p. Wielgo

[bogulo2]

Już nikt nam nie powie, że "białe jest białe a czarne jest czarne" :D

Rynek wynajmu jest chory !!!!!!

[Gość: USA]

Chory kraj! Jak to jest mozliwe ze nie mozna wyzucic nie-placocego z
wynajmowanego mieszkania? Jesli ktos nie placi rachunku usluga mu
sie nie nalezy. Jak historia uczy tylko wolny rynek dzila (z mamymi
wyjatkami) Niczego jeszcze czlowiek nie wymyslil lepszego od
kapitalizmu i wolnego rynku. Utrudnienia dotyczace eksmisji blokuja
rozwoj sektora mieszkaniowego w Polsce. czemu? Po prostu gdyby
przepisy eksmisji byly jasne nie jeden by zainwestowal w kupno
mieszkania pod wynajem. jakie sa z tego kozysci? Developerzy mieli
by ruch w interesie, banki by zarobily na porzyczkach, glod
mieszkaniowy by sie zmniejszyl, ceny wynajmu by spadly bo dzialalo
by prawo konkurencji. Teraz chroni sie tych ktorzy nie placa kosztem
rozwoju sektora budownictwa. Relikt z czasow socjalizmu by chronic
cwaniakow i kombinatorow. Panstwo powinno budowac schroniska dla
bezdomnych a nie mieszkania dla bezdomnych. Mieszkania sa dla
uczciwych i placacych rachunki