Stanieją tylko mieszkania, które i tak były za ...

[bogulo2]

Oczywiście...
Nic się nie sprzeda za takie kosmiczne kwoty

Stanieją tylko mieszkania, które i tak były za ..

[slavko.matejovic]

Stanieją mieszkania, które i tak były za drogie. Czyli wszystkie. A
ja wciąż będę powtarzał, jak Marek Porcjusz Katon: Cena metra równa
jednej przeciętnej pensji w danym miejscu.

Dokładnie !!!!

[Gość: aka]

Z tego co gdzieś wyczytałem to jest jakieś 1,3 średniej pensji i to
wydaje mi sie górną granicą. Więc albo bardzo istotnie wzrosną
zarobki albo bardzo istotnie spadną ceny mieszkań. Jest jeszcze
trzecia droga , pewnie upragniona przez developerów, że banki znów
zaczną udzielać idiotycznie wysokich kretytów więc tłum znów bedzie
gotów płacić ceny z księżyca

[Gość: majkel]

Bez obawy. Banki nie mają na to kasy. Liżą rany po przegranych spekulacjach.

Mieszkanie na kredyt 15% w skali roku?

[znajomy_jennifer_lopez]

W normalnych warunkach powinniśmy już mieć inflację - jako wynik dodrukowywania pieniędzy (np UK). Jednak recesja (działająca deflacyjnie) jest na tyle duża że tego efektu praktycznie nie widać. Dopiero za jakiś czas okaże się że trzymany w garści pieniądz niewiele jest warty. Dlatego generalnie warto zacząć wymieniać papier na coś wartościowego. Ale czy należą doń mieszkania?

Na pewno nie dziś, w każdym razie raczej nie na kredyt (za gotówke tak jesli cena jest już odpowiednio "urealniona"). Developerzy obniżają ceny ale jest to spowodowane czynnikiami oddeveloperskimi (w tym zwłaszcza naciski banków kredytujących inwestycje), rynek wtórny nie wywiera specjalnej presji - czeka nie wiadomo na co (tzn wiadomo, na powrot chorych cen). Być może zresztą się doczeka - o ile wystąpi wysoka inflacja to i doczekają wymarzonych 7000zł za metr starej płyty. Tyle że to będa już zupełnie inne pieniądze. Ciekawe tylko ile wtedy będzie wynosił WIBOR - 10%? 15%? Scenariusz umiarkowanie prawdopodobny tym niemniej kredytobiorcy powinni go brać poważniej pod uwagę - może niektórzy już zapomnieli ale w latach 90-tych kredyty hipoteczne były oprocentowane na... 40%. Plus jeszcze wymagany był 20% wkład własny! Stad zalecam rozwage z kredytami - można zyskać ale i dużo stracić. O ile wcześniej dotyczyło to jedynie kredytów walutowych o tyle teraz ryzykiem staje się każde zobowiązanie, również w PLN.

Przy zobowiązaniach na poziomie 200 mld zł rynek jest już wrażliwy na każe wahania WIBORu/LIBORu. Sprawę tylko teoretycznie (w praktyce może sie okazać niewystarczające) ratuje relacja: wysoki Wibor=drogi kredyt=mniej kredytow=mniej zakupow, deflacja = spadek wibor. W praktyce mozemy miec i wysoką inflację (wibor) i recesje/stagnację czyli stagflacje - gorzej być nie może.

Nie straszę, kredyty czasami warto brać, jednak trzeba mieć świadomość ryzyka - nie wiadomo czy jutro kredyt hipoteczny z stałą supermarżą ("zaledwie 1,3%") nie bedzie oprocentowany w sumie na 12-15% w skali roku. A z perpektywy historii - oprocentowanie kredytów jest zawsze krok przed inflacją (żeby przypadkiem bank nie dopłacał) więc za chwile (1-2 lata) z raty 1500zł może się zrobić 5000zł!
Jakie jest prawdopodobieństwo wystąpienia takiej sytuacji? O ile jeszcze dwa-trzy lata termu znikome o tyle teraz moze to być 10-50% "szans". Gospodarka niestety ma skłonność do samonakręcania się. Obu nie rozkreciła się nam stagflacja bo wtedy faktycznie czeka nas kryzys stulecia. Trudno przewidywać dziś przyszła sytuację dlatego że wiele zależy własnie od tego czy "rozkręci" się nam stagflacja. Jej wystąpienie (lub brak) zdeterminuje sytuację również na rynku nieruchomości.

pociąg odjechał w druga stronę

[Gość: Adaś]

w przyszłym roku wejdzie rekomendacja T dla banków i zdolność
kredytowa spadnie o kolejne 20 proc.Te wszystkie mieszkania za 400
tys i więcj nigdy nie znajda swoich nabywców. te ceny to bękart
hossu nieruchomości która nie wróci szybciej niż za 10 lat.
developerzy moga czekać - " Czekaj Tatka lakta -pociąg odjechał w
druga stronę. Sprzedajacy pozostana na lodzie. Zarobki będa spadały,
bezrobocie rosło, a banki zamiast pompowac pieniądz w gospodarke -
będa kupowały obligacje państwowe bo Budżet zaczyna sie sypać.
Za granica tez nie będzie od kogo pozyczyć bo tam tez trezba
finansować polityke pompowania pieniędzy. w końcy z rynku wyparowało
4 bln USD totę światowa deflacja jest na horyzoncie.

[Gość: alojzy]

taaaa swiatowa deflacja. jak sie napozyczalo jak np. USA to trzeba potem oddac.
a jak nie ma z czego oddac (bo nie ma juz od kogo pozyczac, a pozyczona kasa
poszla na konsumpcje) to trzeba dodrukowac. a jak dodrukowac to inflacja nie
deflacja.


>w końcy z rynku wyparowało
> 4 bln USD totę światowa deflacja jest na horyzoncie.

[Gość: M]

Dokladnie. Anglia juz drukuje. Do tego chca pozyczyc 175miliardow
funtow, Hiszpania, chce wpompowac w swoja gospodarke kolejne 70,
Stany... kazdy kraj chce sprzedawac ogromne ilosci obligaji, tylko
kto je bedzie kupowac? Chiny, ktore juz sie boja o swoja kase i
zaczely skupowac zloto, do tego musza pompowac w swoj kraj bo wzrost
gospodarczy wynosi u nich juz tylko 6% co dla tego kraju to jak
recesja. Czyli bedziemy miec drukowanie kasy przez USA, Hiszpanie, UK
juz drukuje i do tego pewnie dojda jeszcze kolejne kraje, a to
spowoduje, ze bedziemy miec coraz wieksza inflacje. Jedno pewne, przy
obecnej polityce rzadow, ratowaniu bankrutow poprzez pompowanie w
nich kasy bez calkowitej zmiany systemow finansowych pograzamy sie
coraz bardziej w otchlan recesji. Wypowiedzi co niekotrych politykow,
ze juz widac swiatelko w tunelu jest tylko gra pod publike. Tak
naprawde kryzys dopiero nas czeka. Dopiero jak caly obecny nie
wydolny system padnie zostana przeprowadzone reformy ktore wywroca
wszystko co znamy do gory nogami i dopiero wtedy bedzie mozna mowic o
swiatelku w tunelu, ale na to jeszcze bedziemy musieli poczekac
jakies 2-3 lata. Takze najgorsze dopiero przed nami.

[Gość: maniek]

jest Pan swietny z ekonomii , da Pan maila do siebie bo musze makro
zaliczyc a Pan calkiem przyziemnie wszystko tlumaczysz. Ps. a kto
dodrukuje ? Polska, Stany ? a nie spadnie wtedy wartosc PLN ? tak ze
euro byloby po 6 pln, albo Chiny sie nie zdenerwuja na stany ze
obnizaja wartosc pieniadza na ktore maja zdeponowane obligacje i
rezerwy? prosba o opinie jak Pan sadzi doktorze Dyzma ?

Stanieją tylko mieszkania, które i tak były za ..

[kid_cassidy]

hamowanie, wycofywanie...własnego ogona zjadanie.
Powodzenia łapsy w tym 3 letnim "wietrzeniu magazynów".

Stanieją tylko mieszkania, które i tak były za ..

[Gość: Eustachy]

"Biorąc to pod uwagę, głębokie i powszechne spadki cen w większości inwestycji
są mało prawdopodobne, z wyjątkiem wyjątkowo drogich projektów o przeciętnym
standardzie."
Czyli większość budowanych.

Stanieją tylko mieszkania, które i tak były za ...

[Gość: 8y]

czyli wszystkie obecnie

Stanieją tylko mieszkania, które i tak były za ..

[Gość: Prók]

Wypada zatem powtórzyć: kto tera nie kupi, ten przejebie swoje nędzne życie ! Kupujmy, kupujmy te wspaniałe apartamenta albowiem niedługo ich zabraknie !

mieszkań zabraknie !

[Gość: templariusz]

Wiem to z materiałów opatrzonych klauzulą fonr internal use only !
kupujcie, gołodupcy !

nudy panie, nudy

[Gość: znudzony]

<ziew>

Stanieją tylko mieszkania, które i tak były za ...

[Gość: mar]

Cała GW. Można sobie zaprzeczać i to nawet skrajnie, właściwie to co
się pisze nie ma znaczenia, bo status dziennikarza GW nadaje
podawanym przez ciebie informacjom niewykłą i niczym
niewytłumaczalną niezaprzeczalność. Rok temu było że taniej nie
będzie tylko drożej, dzisiaj po prostu że będzie taniej, bo było za
drogo. Klasyczne robienie wody z mózgu. Tak samo dowiedziałem się
kiedyś na łamach GW że to Ziobro zrobił z Polski państwo policyjno-
opresyjne, bo zaczął nagrywać swoich rozmówców potajemnie na
dyktafon. Mam nadzieję że ten eksperyment społeczny mimo
dotychczasowych sukcesów jednak upadnie, bo nie chcę mieszkać w
kraju gdzie duży procent społeczeństwa ma pomieszane we łbach
dokumentnie.

nie lubisz - nie czytaj - d... nie zawracaj.

[Gość: f451]

jałowymi komentarzami zwłaszcza.

sam nie zawracaj

[Gość: znudzony]

człowiek ma 1000% racji a jałowy sam jesteś

Stanieją tylko mieszkania, które i tak były za ...

[Gość: gr]

Zapraszam na moje aukcje budowlane:

allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=4947740

powaliło cię ? Że sprzedajesz kawał drutu za 50 zł

[Gość: edol]

Komu oni chcą zrobić wodę z mózgu?

[aegis_of_heart]

"Dla przykładu w Warszawie, spośród około 1400 gotowych do zasiedlenia mieszkań
jest dziś w ofercie niespełna pięćdziesiąt dwupokojowych lokali położonych w
odległości nie dalszej niż około 2 km od linii metra."

Co za bzdura.
Zapraszam na osiedle Eko Park przy Polach Mokotowskich. 1 km od *linii* metra,
tuż przy Starym Mokotowie, 10-15 minut piechotą od stacji metra. Zdjęcia płacht
publicznie dostępne na blogu Rydzyk-Fizyka.

Wypada też wspomnieć o projektach JW przy stacji Wilanowska i multum mieszkań na
południu czy na Bielanach. Wszyscy radośnie ignorują wielki rynek pierwotno-wtórny.

Poza tym istnieją inne metody komunikacji niż rachityczne "metro". I to w wielu
przypadkach życiowych szybsze. Wszystko zależy gdzie się mieszka a gdzie
pracuje, studiuje itd.


A na koniec smaczek:
"Choć ich zdaniem jest mało prawdopodobne, aby liczba mieszkań w ofercie
istotnie rosła, podobnie jak liczba gotowych niesprzedanych mieszkań..."

Jak więc jest naprawdę, "dziennikarze"?

A może naganiacze biorący gotowe materiały PR od naganiaczy-"analityków", hmm?

[Gość: xxx]

to też jest dobre:
"Jednak każdy kolejny kwartał 2009 roku powinien przynosić niewielką poprawę
zarówno w odniesieniu do liczby nowych kredytów, jak i sprzedaży mieszkań.
Biorąc to pod uwagę, głębokie i powszechne spadki cen w większości inwestycji są
mało prawdopodobne, z wyjątkiem wyjątkowo drogich projektów o przeciętnym
standardzie"

Stanieją tylko mieszkania, które i tak były za ..

[Gość: Eustachy]

Uuuu właśnie dostałem info z expandera że oddział z Targowej 2 został
przeniesiony w nowe miejsce na Jerozolimksie 181, przy czym w tym drugim miejscu
oddział istnieje od ponad roku. Czyżby coraz mniej jelonków do nich przychodziło
i przyszło im zwijać oddziały?
Ja długo będę pamietał jak mnie ich awkizytor namawiał na kredyt we frankach na
130%, a nadwyżkę włożyć w fundusze akcji (bo czas spadków to najlepszy okres na
kupowanie akcji).

[Gość: de]

Dokładnie.
Dodam, że pod adresem Jerozolimskie 181 oddział Expandera istnieje od dawna,
nawet nie od roku, ale od paru lat.

Wszystkie mieszkania sa za drogie!!!!!!!!!!!!!

[Gość: sdfg]

Wszystkie mieszkania sa za drogie!!!!!!!!!!!!!

Ludzie!!! na mieszkaniach nikt jeszcze nie stracil

[Gość: Marek Wielko]

Ludzie!!! na mieszkaniach nikt jeszcze nie stracil!
Tak jak mowilem ceny mieszkan w Warszawie przegonia niedlugo te w Madrycie i
Barcelonie.
Warszawa lezy w centum Europy i ceny musza byc europejskie.
Ci co beda czekac za pare miesiecy znow obudza sie z reka w nocniku bo
przespali dobry moment na kupno.
Kto nie kupi teraz ten przegra zycie, nietylko swoje ale i swojego psa!

a nawet więcej

[Gość: znudzony]

uporawszy się z Madrycko-Barcelońskimi wezmą się raźnie za Parysko-Londyńskie
;D

[Gość: Smutas]

KOLEJNY BZDURNY TEKST GW.
Jest to kolejny tekst sponsorowany przez developerów zaklinaczy
rzeczywistości i bajkopisarzy.
Obecne ceny mieszkań w Warszawie są nadal conajmniej 2-3 razy wyższe
niż w Berlinie (Kto chce może sprawdzić w internecie).
Zatem zgodnie z treścią Gazety będą jeszcze dalej ich ceny rosły.
"Jest to całkiem logiczne. Bo skoro są wyższe 3x to mogą być wyższe
i 5 x i tak ich nikt nie kupi. Zatem ceny mieszkań mogą rosnąć
bezkarnie - bo i tak nie ma nabywców.
Ot i tyle.
A najciekwszy bajkowy tekst napisał :znajomy_jennifer_lopez widać że
tegi z niego ekonomista i nawet prorok. Podziwiam, ale kolego może
bierz dalej te zółte pigułki i te niebieskie też.

a developerzy będą upadać, upadać, upadać

[beatrix13]

[cinekk1]

Trzy dni temu w niemieckiej telewizji widziałem jak facet kupował mieszkanie w
Lipsku, w niezłej dzielnicy. To było 150 metrów za 143 tysiące euro. Byłem w
szoku. Tanio w tych Niemczech.

[slavko.matejovic]

No więc wychodzi 953 ojro za metr. Wg dzisiejszego kursu do złotówki
wychodzi na to, że metr w Polsce powininen kosztować 3316,44 zł

[satorianus]

> Trzy dni temu w niemieckiej telewizji widziałem jak facet kupował mieszkanie w
> Lipsku, w niezłej dzielnicy. To było 150 metrów za 143 tysiące euro. Byłem w
> szoku. Tanio w tych Niemczech.

A ja dwa dni temu w irlandzkiej telewizji widziałem jak facet kupował mieszkanie
Dublinie, w niezłej dzielnicy. To było 150 metrów za 1430 tysiące euro. Byłem w
szoku. Drogo w tej Irlandii.

A tak już zupełnie na serio to zarówno jeden, jak i drugi przykład nie mają
żadnego przełożenia na naszą rzeczywistość. W Berlinie wyburza się bloki z
wielkiej płyty, bo nikt nie chce w nich mieszkać. Wyobrażacie sobie, że ktoś w
Warszawie wyburza Bródno, albo Targówek?

[satorianus]

Podsumowując. Taką relację popytu do podaży jak w Niemczech będziemy mieli
zapewne najwcześniej za 15lat. I wtedy dopiero możemy zacząć na serio porównywać
te rynki.

[steady_at_najx]

>Taką relację popytu do podaży jak w Niemczech [...] za 15lat

no, a relacje ceny m2 do pensji za 25 albo i wcale.

Wtedy bedziemy mogli mowic ze u nas ceny musza byc jak na zachodzie.
Bo jak narazie to beda takie jak powinny byc w Polsce

[satorianus]

Dokładnie tak. Taki los. W tej chwili relacje zarobki/ceny mamy mniej więcej na
irlandzkim poziomie. Z jednym małym szczegółem. W Irlandii ceny spadną dużo
bardziej niż u nas.

[Gość: Misiek]

> wielkiej płyty, bo nikt nie chce w nich mieszkać. Wyobrażacie sobie, że
> ktoś w Warszawie wyburza Bródno, albo Targówek?

Tak. Za kilkadziesiąt lat jak ludność Polski spadnie do 25 milionów.

www.stat.gov.pl/cgi_bin/demografia/xrap?woj=101&table=web_lsa&rok=2006&grw5=18&wiek=86
26 latkow jest 687421
16-to 482886
6-cio 348685

Zapasc demograficzna na dużą skalę... I argument że W-wy nei dotknie jest bardzo
cienki... jak wyludni sie prowincja to nie bedzie komu
do stolicy przyjezdzac...

W Berlinie wyburzali po spadku cen...

[junk92508]

W Berlinie wyburzali właśnie dlatego ceny spadły a nie dlatego odwrotnie...

Jeśliby nie wyburzyli to ceny spadłyby jeszcze bardziej...

[satorianus]

Dokładnie. Być może (o ile skośni nas nie zaleją) za kilkadziesiąt lat będzie
IDEALNY moment do zakupu. Ale dla nas z tego wynika? Chyba tylko to, że nasze
dzieci będą miały lżej.

[steady_at_najx]

Dokładnie. Być może (o ile skośni nas nie zaleją) za
kilkadziesiąt lat będzie IDEALNY moment do zakupu


Satorianus z Twoja dziwaczna retoryka trudno dyskutowac. Ja powiem
tylko jedno, nie wiem co bedzie za kilkadziesiat lat. Natomiast
uwazam jedno za kilka lat i tak bedzie bez porownania lepszy moment
na tym rynku niz jest teraz.

[satorianus]

W kilka lat demografia nie zmieni się znacząco. A za kilkadziesiąt... Kto wie.