Led Zeppelin

[Gość: Zoso]

Co myślicie? Jak dla mnie zespół wszechczasów. I nie bedzie lepszego.
Najlepsza płyta? III i IV. Fani LED ZEPPELIN łączcie się.

[Gość: As]

Żaden tam zespół wszechczasów. Bardzo dobra, solidna, oryginalna grupa
hardrockowa która miała spory wpływ na losy cięższej muzyki. Jednak jak dla
mnie ich muzyka jest zbyt przesiąknięta bluesem. O wiele bardzi cenię twórczość
Deep Purple i Black Sababth (tych drugich przede wszystkim).
Najlepsza płyta LZ to "IV".

Zespół wszechczasów, nie będzie lepszego ... - żenujące są takie stwierdzenia.
Zejdż na ziemię człowieku.

[Gość: Kasienia]

Zespołem wszechczasów to oni nie są, ale na pewno zajmują miejsce na
najwyższych półkach. Bluesa sporo, co z oryginalnym głosem Planta i wirtuozerią
Page'a daje piorunujący efekt. Ta kapela to jednak nie duet, o czym się często
zapomina, stąd też ukłony dla reszty zespołu, i innych muzyków z którymi
współpracowali, szczególnie podczas koncertów. Solowe projekty Page'a i Planta
nieco mnie rozczarowały, ale to juz inny wątek. Pozdrawiam!

[Gość: pszemcio]

a co to za argument: że muzyka jest zbyt przesiąknieta bluesem??? że niby blues
jest gorszy niż co innego. nie wiem czy zespół wszechczasów (bardzo mozliwe)
ale ja np. cenie ich bardziej niz Sabbathów czy Purpli przede wszystkim dlatego
że to muzyka która jest bardziej wielowymiarowa i o wiele bardziej czuc w niej
ducha improwizacji (szczególnie na I i II). Led Zeppelin i Led Zeppelin II
cenie najbardziej..uwielbiam te albumy

[Gość: As]

To znaczy po prostu to że ja bluesa nie lubię i nie bardzo potrafię go
zaakceptować w muzyce hardrockowej (wyjątek - twórczość Budgie z pierwszych
płyt). Również z tego powodu nie przepadam za debiutem Black Sabbath (których
notabene uwielbiam), gdyż wpływy bluesa są tam zbyt duże - całe szczęście że
później zespół wyrugował je ze swojej muzyki.

[kondoreus]

.
wielowymiarowa muzyka - to brzmi dumnie, ale co się za tym kryje jeśli spytac
mogę?
a duch improwizacji to nie jakiś tam casper którego można poczuć i się nim
zachwycić, ale często jest to zwykła kakofonia dźwięków nic tak na prawdę nie
znaczących.
.

[Gość: Jonesey]

Szanowny Panie. Żeby pisać o Led Zeppelin, trzeba znać ICH muzykę, zwłaszcza
na żywo (bootlegi). Ile ich Pan przesłuchał i co Pan wie o zespole?
Nie wystarczy mieć składankę "Best Of" by zabierać głos o muzyce BOGÓW.
Czy wie Pan, ilu ONI mają fanów w USA - miliony - od 13 do 70 roku życia.

Jonesey

[Gość: As]

Gość portalu: Jonesey napisał(a):

> Szanowny Panie. Żeby pisać o Led Zeppelin, trzeba znać ICH muzykę, zwłaszcza
> na żywo (bootlegi). Ile ich Pan przesłuchał i co Pan wie o zespole?
> Nie wystarczy mieć składankę "Best Of" by zabierać głos o muzyce BOGÓW.
> Czy wie Pan, ilu ONI mają fanów w USA - miliony - od 13 do 70 roku życia.
>
> Jonesey

Nie wiem czy to było do mnie ??
Bootlegów nie zbieram, nie lubię - nawet w przypadku moich zupełnie ulubionych
zespołów. Wszystkie płyty studyjne LZ znam, więc chyba mogę się wypowiadać o
twórczości tej grupy ? Przyznam że nie znam ich płyt koncertowych, ale te
fragmenty które słyszałem skłaniają mnie do przypuszczeń, że koncertowo to oni
bardzo nierówni byli.
Liczba amerykańskich fanów Led Zeppelin jak i ich wiek interesuje mnie tyle, co
zeszłoroczny śnieg.

[Gość: Jonesey]

Ale nie sądzi Pan chyba, że zdobyli cały świat w latach 70-tych li tylko
9 płytami studyjnymi? Skąd te wypełnione po brzegi stadiony, Madison Square
Garden, Forum Inglewood, Oakland Coliseum? 56.700 słuchaczy w Tampa `73, około
70.000 w Pontiac `77? Czyżby byli to sami głupcy, nie znający wielkości Niemena,
Grechuty lub Budki Suflera?

Nierówni na koncertach!!?? - Niech Pan poda przykład. Posiadam największą
w Europie kolekcję ich nagrań na żywo. Głowę daję, że nigdy nie grali nierówno.
Byli ZAWSZE na szczycie!

[ilhan]

Gość portalu: Jonesey napisał(a):

> Ale nie sądzi Pan chyba, że zdobyli cały świat w latach 70-tych li tylko
> 9 płytami studyjnymi? Skąd te wypełnione po brzegi stadiony, Madison Square
> Garden, Forum Inglewood, Oakland Coliseum? 56.700 słuchaczy w Tampa `73, około
> 70.000 w Pontiac `77? Czyżby byli to sami głupcy, nie znający wielkości
> Niemena
> ,Grechuty lub Budki Suflera?

1. Co ma piernik do wiatraka? (polscy wykonawcy do Led Zeppelin)
2. Na Gartha Brooksa przychodzą nie dziesiątki, a setki tysięcy - wniosek: jest lepszy od Led Zep??

> Nierówni na koncertach!!?? - Niech Pan poda przykład. Posiadam największą
> w Europie kolekcję ich nagrań na żywo. Głowę daję, że nigdy nie grali
> nierówno.
> Byli ZAWSZE na szczycie!

Wydaje mi się że w kontekście tego, co powyżej, rozmowa z Tobą na temat tego zespołu jest dość bezsensowna (jak wszystkie polemiki z fanatykami). Tym bardziej że nie umiesz się zdystansować i cały czas przyjmujesz pouczający ton ("ja mam bootlegi, a wy nie, więc nie macie prawa się odzywać").

[Gość: Jonesey]

Ależ ja chętnie udostępnię nieoficjalne nagrania live LZ. Naszym hasłem jest
SPREAD THE LED!

Prosiłem tylko o wskazanie jakiegoś słabego koncertu (niech
będzie "nierównego". Bo to, że gdzieś dzwonią, nie znaczy,
że w kościele za miedzą. 3 wspaniałe koncerty dzień po dniu w MSG `73,
seria 03/24-03/27/75 LA Forum, seria 06/21-06/27/77 LA FORUM.
Czego trzeba więcej?

[Gość: Fan dobrej muzyki]

Witam,
czy nie szkoda Ci czasu i energii na te dyskusje na temat niekwestionowanej,
jak ogólnie wiadomo wielkości i wyższości Led Zep .
Pozdrawiam.

[Gość: Jonesey]

I jeszcze jedna uwaga. To nie z "fanatykami" nie da się dyskutować. Oni są
zazwyczaj świetnie przygotowani merytorycznie.
Najgorzej spierać się z opiniami typu: "Słyszałem że..." (Led Zeppelin grali
słabo na koncertach, 2+2 nie równa sie 4, itp.). Wszelka merytoryczna dyskusja
spotyka się z uwagą "Ależ to fanatyk".

Pewnie Niemen lub Czerwone Gitary

[Gość: Bonzo]

Muzyka polska z lat 60 i 70 to jest właśnie bełkot. Zwłaszcza Niemen
i inni "progresywni".

Bonzo

[Gość: jezioranka]

słucham i purpli i sabatów ale zeppelini powalają ich wszystkich a głos planta
jest porażający dla mnie nawet ozzy spiewa gorzej a solówki paga??? chyba nikt
im nie dorówna i schody do nieba po prostu fenomen z którym równac sie moze
chyba tylko child in time. No cóż ja nie słucham ich muzyki ja nią żyję!!!!!

[kondoreus]

.
szanuję ich za wkład w muzykę (ależ to pompatycznie brzmi buhahaha) a
szczególnie płytkę "coda" czy jakoś tak, ale żeby z nich robic zespół
wszechczasów to lekkie przegięcie. w dużej mierze to taki sam bełkot muzyczny
jak twórczość KingCrimson.
.

[Gość: pszemcio]

wielowymiarowa to znaczy właśnie podatna na improwizacje...nie sa to płaskie
piosenki gdzie wszystko jest poukładane, utwory sa schematyczne, a kazdy
instrument ma swoje z góry ustalone miejsce....na pierwszych płytach Zeppelinów
słychać że każdy instrument jakby wymyka sie kontroli muzyków, to prawdziwy
zywioł....cenie je bardzo....nie uważam to za żaden bełkot..przeciwnie..w
stosunku do wielu innych zespołów wypada to niesamowicie szczertze i obdarte
jest z jakichkolwiek kalkulacji w muzyce......a jeśli twierdzisz że Zeppelini
czy dokonania Frippa to bełkot to cóż ja ci moge poradzić.....moge tylko
współczuć

[Gość: As]

Prawdę mówiąc nigdy nie lubiłem improwizacji w rocku - i może dlatego nie
jestem jakimś tam pasjonatem LZ. Jestem osobą o analitycznym umyśle, i muzykę
też taką lubię - starannie zaaranżowaną, poukładaną, przemyślaną, w której nie
ma miejsca na przypadkowe dźwięki. To dlatego uwielbiam twórczość Rush - jest
precyzyjna i do bólu techniczna, choć w początkowej fazie działalności słychać
u nich wpływy Zeppelinów.
Wracając do Lwa z Cepelii - aczkolwiek większy potencjal artystyczny mają ich
pierwsze płyty, to jednak ja chyba lubię ich późniejsze dokonania (tak od IV w
górę), kiedy to otworzyli się na różne dziwne rzeczy. Najprościej napiszę tak -
wolę psychodelię "No Quarter" i reagge w "D'yer Mak'er" niż bluesowo-
hardrockowe "Communikation Breakdown" czy "Good Times Bad Times".

[Gość: As]

Gość portalu: As napisał(a):

aczkolwiek większy potencjal artystyczny mają ich
> pierwsze płyty, to jednak ja chyba lubię ich późniejsze dokonania


Miało być "bardziej lubię"

[Gość: rockfanka]

W sensie tworczosc KC to belkot muzyczny ????????

O k....

[ihopeyouwilllikeme]

kondoreus napisał:

> w dużej mierze to taki sam bełkot muzyczny jak twórczość KingCrimson.

Stary, bardzo Cie proszę, nie pisz tu juz nic więcej.

czemu? (n/t)

[kondoreus]

[ihopeyouwilllikeme]

Co w twórczości Led Zeppelin i King Crimson wydaje Ci się bełkotem ?

[kondoreus]

.
wiele utworow jest dla mnie zwykłym zlepkiem, niepasujących do siebie dźwięków.
u zeppelinów tak się tego jeszcze nie dostrzega jak w przypadku KingCrimson np
w utworze Dinosaur, który jak nie raz słyszałem jest jednym z najważniejszych w
ich twórczości.
.

[Gość: pszemcio]

a na jakiej podstawie stwierdzasz że jakis dźwiek jest przypoadkowy bądź
nie....interesuje mnie to bardzo..może sa jaies przepisy jak robic muzyke i
które dźwieki należy umieszczać a które nie????? z tego co się orientuje to
według takich zasad robi sie muze typu Britney a nie rockowa

[kondoreus]

.
na podstawie subiektywnych odczuć.
.

[Gość: pszemcio]

no to wszystko wiemy.....powodzenia w słuchaniu muzyki

[kondoreus]

.
z tym całym KingCrimson to jest tak że kilka ładnych lat temu
kupiłem "Epitaph". spodobało mi się i nie raz przesłuchałem w kółko i w kółko
tych samych kilka utworów na niej umieszczonych. potem o zespole troszkę
zapomniałem, aż kilka tygodni temu postanowiłem dokładnij ich poznać więc
ściągnąłem kilka albumów. zamiast zachęcić mnie do ich muzyki, odstraszyły mnie
od niej.
.

[Gość: pszemcio]

i to ma byc dowód że ta muzyka to bełkot??????????? wybacz ale to tylko dowodzi
że ty nie potrafisz słuchać

[kondoreus]

Gość portalu: pszemcio napisał(a):

> i to ma byc dowód że ta muzyka to bełkot??????????? wybacz ale to tylko
dowodzi
>
> że ty nie potrafisz słuchać

.
jak dla mnie jest to wystarczający powód, a ze tego sam nie słyszysz to wybacz
ale sądzę że to ty nie potrafisz słuchać (boże! co za wydumane stwierdzenie
zamiast kontrargumentów - hehe).
.

[Gość: pszemcio]

a jaki może byc kontrargument na argument: bo mi sie nie podoba......dziecinada

[ihopeyouwilllikeme]

kondoreus napisał:

> .
> z tym całym KingCrimson to jest tak że kilka ładnych lat temu
> kupiłem "Epitaph".

To jakiś album ? Nie znam.

[pagaj_75]

ihopeyouwilllikeme napisał:

> To jakiś album ? Nie znam.

Jest taki boks 2-4 płytowy (w zależności od zamożności kupującego) pod tym
tytułem z koncertowymi nagraniami pierwszego składu KC. Ale nie sądzę, żeby Twój
przedpiśca miał go na myśli, bo przecież ten boks jest pełen właśnie tych
bełkotliwych improwizacji

[kondoreus]

.
przedpisca własnie to miał na mysli (zestaw 2-płytowy) który mnie zachęcił do
zapoznania się z całą twórczością KC, która jednak okazała się dla mnie
niezjadliwa.
.

[pagaj_75]

kondoreus napisał:

> przedpisca własnie to miał na mysli (zestaw 2-płytowy) który mnie zachęcił do
> zapoznania się z całą twórczością KC, która jednak okazała się dla mnie
> niezjadliwa.

O! I gdybyś tak napisał na samym początku, zamiast tego tekstu o muzycznym
bełkocie, nie byłoby całej awantury. Dostrzegasz różnicę?

[kondoreus]

.
no jasne
.

[pagaj_75]

Więc jeśli podobało Ci się to co usłyszałeś na "Epitaph" to sięgnij najpierw po
dwie pierwsze płyty KC ("In the Court of the Crimson King" i "In the Wake of
Poseidon"), osłuchaj się z nimi, bo to nie jest łatwa i prosta muzyka, a potem
próbuj następne chronologicznie. Pomału i bez nerw

[Gość: rockfanka]

He he, na Boga, w KC dzwieki sa tak doskonale poukladane jak nigdzie indziej.
Fripp chyba oblicza to na kompie, taka ich muza jest logiczna i matematyczna. Z
tego powodu sa nieraz oskarzani o chlod i bezdusznosc. To juz zupelnie inna
muzyka niz tworzona przez nich w latach 60/70. U Zepow rowniez nie slyszalam
niepasujacych do siebie dzwiekow, co wiecej, cenie Jimmiego P. za to ze potrafi
grajac swoje solo po raz n-ty stworzyc od nowa cos sensownego (mam na mysli
koncerty oczywiscie). Pozwala mu na to umiejetnosc improwizacji. Chyba ze pod
definicja dzwiekow pasujacych nalezy rozumiec proste jak konstrukcja cepa
kawalki heavy metalowe, gdzie faktycznie jak 'muzyk' mialby cos zmienic
w 'kunsztownej' konstrukcji swego dziela, to szlak by mu trafil owo dzielo.
Zlepianie rzekomo niepasujacych dzwiekow to przeciez esencja muzyki XX wieku,
od muzyki powaznej poprzez jazz az po rockowa awangarde...a moze sie myle.

Niewazne, kazdy slyszy muzyke po swojemu i nie ma sie co spierac czy tlumaczyc
swojego punktu widzenia bo to jak tlumaczenie daltoniscie czym sie rozni
czerwony od zielonego.

[Gość: ksenia]

King Crimson=bełkot muzyczny? hmmmmm....
Odważne stwierdzenie

[Gość: Zoso]

KC?

[Gość: rockfanka]

Puscilam sobie ostatnio kasetke o niechlubnym tytule "Best of Deep Purple". Co
to ma do Zepow ? Ano, jak uslyszalam starenkie dokonania Purpurowego Bractwa to
mnie ogarnal niepohamowany smiech. Zestarzalo sie to okropnie. Wszystko,
melodie, Hammondzik, wokal. Normalnie jedzie to starym Niemenem albo jakim
dansingiem. Po prostu slychac ze kawalek ma te >30 lat. A LedZep ? Takie 'Dazed
and confused' brzmi po latach swiezo wlasnie dlatego ze bazuje na bluesie a co
ma w sobie bluesa nigdy sie nie zestarzeje. Zepi w oryginalny sposob
przetworzyli czarnego bluesa na swoja modle i stworzyli wlasny styl, odwolujac
sie tez do innych gatunkow jak folk czy muzyka Indii .Poza tym mieli Page'a,
gitarzyste, aranzera i producenta w jednym, zrobili slynne eksperymenty
studyjne jak grzmiaca perkusja w 'When the levee breaks'czy odglosy w Whole
Lotta Love. Coz, ten zespol utworzylo czterech doswiadczonych i cenionych
muzykow sesyjnych no i wyszlo co wyszlo Osobiscie nie kocham wokalu Planta
bo wg mnie spiewa on na granicy falszu. Page byl oskarzany o sciemnianie
podczas gry, ze niby tak szybko a naprawde to zeby zafalszowac niedostatki. Ale
i tak lubie jego styl, te kaskady nut, lubie jak Plant zmeczonym glosem
intonuje 'Nobody's fault but mine' a 'How the west was won' jest dla mnie
albumem killerem. Pozdrowienia dla Zepmaniaków !

[Gość: kpsting]

starym Niemenem? dansingiem?!! Dziewczyno, ta muzyka sie nie starzeje, blues
jest wiecznie mlody i wszystko co jest na nim oparte i z niego czerpie

[Gość: rockfanka]

No wlasnie o tym napisalam, ze muzyka oparta mniej badz bardziej na bluesie nie
starzeje sie w takim stopniu jak inne gatunki...Prosze, czytaj posty od
poczatku do konca. Lubie i Purpli i Zep, po prostu dla mnie taki utwor
jak 'Hush' tych pierwszych brzmi o wiele bardziej staromodnie
niz 'Heartbreaker' tych drugich, oba kawalki z 1968 roku. Hammond jest super,
tyle ze jego brzmienie sie kojarzy bardzo silnie z tamtym okresem, w Zep
klawisze jednak nie byly nigdy tak wyeksponowane. Ja slucham rocka pod katem
gitar i dlatego sciana dzwieku stawiana przez Page'a bardziej do mnie trafia
niz koncerty na orkiestre i zespól czy klasycyzujace eksperymenty Rysia B.
Oczywiscie nie zapominam ze stworzyl on podwaliny stylu ktory potem przechwycil
Yngwie i inni...ale to juz inny temat.
Zepi przy calym swoim trzymaniu sie bluesa zaczeli kombinowac i tworzyli rzeczy
naprawde progresywne, wychodzac poza ten sztywny bluesowy kolnierzyk. I to od I
plyty. Dla mnie to naprawde jeden z zespolow wszechczasow.

do rockfanki

[kondoreus]

.
chciałem tylko przypomnieć że w latach 60-tych ten jadący niemenem i dansingiem
hammondzik obsługiwany przez Jona Lorda miał okazję wspołtworzyć wraz Pagem
debiutancka płytkę zespołu TheKinks. ot tak ciekawostka może.
a jeśli juz o dansingu mowa to DeepPurple zawsze jednak było bliżej do muzyki
klasycznej (patrz szczególnie ich pierwsze wydawnictwa)
.

I odczepcie się on Niemena.

[ihopeyouwilllikeme]

[Gość: rockfanka]

A to bardzo ciekawa informacja, dziekuje. Potwierdzajaca ze Page nie wypadl
sroce spod ogona zanim zalozyl LZ, ale swoje odpracowal w studiach i na scenie.
Z tym dansingiem...no coz, to nasi tworcy podpatrywali nowinki z Zachodu, nie
odwrotnie. Wiec to raczej Niemen i dansing 'jada' jak to okresliles
Hammondzikiem niz Hammondzik nimi Jakby na to nie patrzec.

[panadol.lek]

przypatruje sie z boku tej smiesznej dyskusji na temat tego kto jest dla kogo
naj... i teraz raz tylko wtrace ze to ty sama napisalas

Wszystko,
melodie, Hammondzik, wokal. Normalnie jedzie to starym Niemenem albo jakim
dansingiem.

[Gość: rockfanka]

'Jedzie' na zasadzie skojarzenia muzycznego, bo tak to brzmi i chyba kazdy z
para zdrowych uszu slyszy podobienstwo oraz kuma ze wzorce przyszly zza
zachodniej granicy a nie odwrotnie. Naprawde, nie widze powodu aby sie czepiac
oderwanych z kontekstu slow bo wtedy meritum sprawy ginie. Chyba ze o to chodzi
aby zginelo ?
W tej smiesznej dyskusji kazdy ma troche racji bo jak juz napisalam kazdy
slyszy muzyke po swojemu i ma wlasne spojrzenie. Po to jest forum zeby ujawnic
swoje poglady - osobisci mnie wali czy dla obserwatora wydaje sie to smieszne
czy nie.Wiadomo, nie przekonamy sie nawzajem do naszych gustow ale moze chociaz
sie czegos dowiemy od siebie. Ja sie dowiedzialam ze moj ulubiony zespol to
muzyczny belkot. Czlowiek sie cale zycie uczy.

[Gość: Pyrlan]

Moje uznanie za informacje o J. Lord´zie i jego wspolpracy przy pierwszym
singlu Kinksow. Juz chcialem protestowac ale... zawsze lepiej sprawdzic!
Kojarzylem J. Lorda z The Artwoods a tu taka niespodzianka (dla mnie
oczywiscie).

[Gość: Zoso]

Och widzę, że ciekawe dyskusje sie wywiazały. To ja tak przy okazji-King
Crimson jest świetny jak wiekszość tych starych zespołów. Nie znam wszystkich-
mam dopiero 18 lat, ale wydaje i sie, że nieżle się orientuje. A tak przy
okazji co sądzicie o PROCOL HARUM?

[kondoreus]

Gość portalu: Zoso napisał(a):

> A tak przy
> okazji co sądzicie o PROCOL HARUM?

.
ja znam tylko płyte "grand hotel" - bardzo równa i piękna (np. utwór tytułowy)
a czasami lekko przewrotna (a souvenir of london), a znów chwilę później
odrobinkę pokrecenie-dynamiczna (bringing home the bacon z cudowna solówką). mi
się spodobała. jest pełna magii i potrafi oczarować.
.

[Gość: Zoso]

O tak ta płyta dobra. W sumie to wszystkie są fajne najmniej podoba mi się
Exotic Birds and Fruit.

[Gość: Zoso]

To, ze mam 18 lat nie znaczy, że nic nie wiem. Znam książkę"Młot w rękach
bogów" i mam wszystkie płyty 2 wydania DVD. Na pewno nie wiem wszystkiego, ale
wystarczająco dużo by uwielbiać ten zespół.

[Gość: jonesey]

przepraszam, pisałem do niejakiego "asa".

pozdrawiam

[Gość: Zoso]

Sorry ja tez pozdrawiam.

Brawo!

[Gość: Jonesey]

W Pańskiej wypowiedzi wszystko jest prawdą. ONI byli, są i pozostaną grupą
rockową wszechczasów. Czy ktoś wie, że w USA fani przychodzą co roku w czerwcu
w okolice MSG w Nowym Jorku i czekają na jeszcze jeden KONCERT? Koncert, który
być może się odbędzie - choćby był to ostatni ...

Jonesey

[Gość: As]

Miałem się nie odzywać ale jeszcze zabiorę głos. Panowie Zoso i Jonesey - chcę
was poinformować że forumowicze nie są debilami i zauważyli, że jesteście jedną
i tą samą osobą.

A nieprawda!

[Gość: Jonesey]

Nie ma Pan racji! Tą samą osobą są panowie Jonesey i Bonzo!
A kuku!

[Gość: Jonesey]

Bonzo - ten "wielbiciel" polskiego "undergroundu"!! z Czesławem Miemenem na
czele!

[Gość: Zoso]

To juz lekka przesada. Nie jesteśmy tą sama osobą. Po co niby? Jak można coś
takiego wymyślić.

[Gość: Zoso]

Ha! Łyso nie?

[Gość: Bonzo]

Intuicja jest darem bogów. Cóż nie są Oni zbyt hojni.

[Gość: Zoso]

To ja zaczne sie jeszcze podpisywać: PLANT. Nie, głupi pomysł. Zoso brzmi
lepiej.

[Gość: Jonesey]

Nie Plant - raczej Percy!

[Gość: Zoso]

Wiem, wiem, ale to jakoś tak pedalsko brzmi. Ja oczywiście nie mam nic do homo.
Nie jestem homofobem. Niech zostanie Zoso.

AAAAA!!! jest go trzech!!!...

[kondoreus]

.
...i wzajemnie się nakręcaja. roztrojenie jaźni?
.

[Gość: Jonesey]

Ostani Mail dzisiaj. Wystarczy głupot.
Szanowny Panie, wystarczy, że np. w USA fanów LZ są do dzisiaj miliony.
Nikt tam nie cierpi na zwielokrotnienie jaźni.

[Gość: Zoso]

Skoro tak bardzo się upieracie to tak szczerze mówiąc jest nas czterech : Zoso,
Jonesey, Percy i Bonzo. 4w1 tego jeszcze nie było.

on jest wszedzie!!!

[kondoreus]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=22&w=14855366&a=14855366
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=22&w=14899456&a=14899456
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=22&w=14900038
i to chyba z porzadna obsesja na punkcie narzadu pewnego

[Gość: hmmm]

Nie bede nic pisal, po prostu zapraszam na moja stronke o Led Zeppelin
www.ledzeppelin.website.pl i zachecam do wpisywania sie na forum. Pozdrawiam

[Gość: Fan dobrej muzyki]

Witam,
Fani dobrej muzyki odwiedźcie forum muzyczne :
forum.twoj.net/index.php?s=0a82d00e59300a9fe427b8948b8ea346&showforum=67

Pozdrawiam i zapraszam.

[Gość: JJJ]

There`s A Lady Who`s Sure ... - kto stworzył coś lepszego?

[pagaj_75]

Gość portalu: JJJ napisał(a):

> There`s A Lady Who`s Sure ... - kto stworzył coś lepszego?

Chodzi Ci o muzykę mniej więcej rockową czy muzykę W OGÓLE? W obu przypadkach
znam dziesiątki przykładów lepszych utwórów. Moim zdaniem "Stairway" jest mocno
przereklamowanym utworem.

[Gość: JJJ]

Powiedzmy, że o muzykę rockową. Prosiłbym o kilka przykładów "czegoś lepszego".

[pagaj_75]

Proszę bardzo, ale oczywiście pamiętajmy, że wszystko tu jest subiektywną oceną,
prawda?

Zacznę od tego, że w repertuarze samego LZ widzę kilka lepszych kawałków, np.
"Dazed and Confused" czy "Since I've Been Loving You".

A z innych... Kilka pierwszych lepszych z brzegu przykładów:
1) "21st Century Schizoid Man" King Crimson
2) "Heart of the Sunrise" i "Close to the Edge" Yes
3) "Plague of the Lighthouse Keepers" Van Der Graaf Generator
4) "A Day in the Life" The Beatles (i wiele innych ich kawałków)
5) "In-A-Gadda-Da-Vida" Iron Butterfly

a ciągle pozostaję, jak widzisz, w obrębie starej muzyki. Bo i w ostatnich
latach znalazłoby się to i owo, np. "Pyramid Song" Radiohead.

[Gość: JJJ]

I ja mógłbym dorzucić Thick As A Brick Jethro Tull, czy Take A Pebble ELP
jako przykłady bardzo dobrych utworów czy kompozycji. Można by tutaj dodać
Ikara Mc Donald & Giles czy Flight Rare Bird, tylko że ... Stirway jest
jedno. I stało się, proszę mi wierzyć bez przereklamowania, opus magnum
rocka lat 70-tych.

[Gość: JJJ]

Chciałbym coś jeszcze dodać. Jest taki bootleg Stairway Sessions.
Przedstawia kolejne podejścia zespołu do tego utworu. Można tam usłyszeć,
jak bardzo ta kompozycja była dopracowana.
Wykonywana na koncertach bez przerwy od 5 marca 1971 (chyba, że koncert nie był
dokończony - zdarzało się tak kilka razy). Nie zawsze kończyła zasadniczą część
koncertu, ale od 1975 roku był to niezmiennie wielki finał.

[pagaj_75]

Gość portalu: JJJ napisał(a):

> Wykonywana na koncertach bez przerwy od 5 marca 1971 (chyba, że koncert nie był
> dokończony - zdarzało się tak kilka razy). Nie zawsze kończyła zasadniczą część
> koncertu, ale od 1975 roku był to niezmiennie wielki finał.

I co z tego? To wcale nie decyduje o tym, że było to, jak określiłeś, opus
magnum lat 70. Naprawdę nie słyszę w tym kawałku niczego na tyle szczególnego,
by obdarzać go takim mianem. Jest bardzo dobry, ale takich bardzo dobrych
utworów powstało wtedy wiele. Natomiast od dawna idzie za "Stairway" fama
"najlepszego utworu wszechczasów", która nadaje mu status świętej krowy rocka, o
której nic złego powiedzieć nie można. Sytuacja jak z Gombrowicza. "Stairway to
Heaven" wielkim utworem jest i basta. I jak nie zachwyca, jak zachwyca?

[Gość: JJJ]

Czy chcesz dostać bootleg Stairway Sessions? Jakość bardzo dobra.
Być może wówczas zmienisz zdanie ...

[pagaj_75]

Gość portalu: JJJ napisał(a):

> Czy chcesz dostać bootleg Stairway Sessions? Jakość bardzo dobra.

Może nawet i chętnie, ale obecnie moja kolejka albumów do posłuchania jest tak
długa, że zabrałbym się do tego gdzieś w grudniu

> Być może wówczas zmienisz zdanie ...

Szczerze? Wątpię. Co nie znaczy, że nie lubię "Stairway".

[Gość: JJJ]

I ja wątpię. Sam na przykład nie cierpię Genesis czy Pink Floyd i nikt mi
nie potrafi wytłumaczyć, że to dobra muzyka.

dziękuję za dialog (dobre określenie?) pozdrawiam

[ihopeyouwilllikeme]

pagaj_75 napisał:

> I co z tego? To wcale nie decyduje o tym, że było to, jak określiłeś, opus
> magnum lat 70. Naprawdę nie słyszę w tym kawałku niczego na tyle szczególnego,
> by obdarzać go takim mianem.

Słynna była w Stanach historia o tym, jak właściciele sklepów muzycznych z
gitarami wywieszali zakazy grania " Stairway To Heaven " bo mieli juz dość
klientów próbujących gitary na tym motywie Do dziś nauczenie się grania "
Schodów... " jest jednym z nieoficjalnych obowiązków nakładanych na każdego
początkującego gitarzystę. Ten motyw to po prostu żelazna klasyka, niewiele
jest takich motywów ( " Smoke On The Water " jeszcze... ). Podważanie
wielkości " Schodów.. " jest niepoważne ( co nie znaczy że wszyscy muszą lubic
ten utwór )

[pagaj_75]

ihopeyouwilllikeme napisał:

> Podważanie wielkości " Schodów.. " jest niepoważne

Oj, ajhołp, nie skumałeś o co mi chodzi. Ja nie podważam wielkości Schodów. Ja
podważam stwierdzenia typu "najlepszy utwór wszechczasów", "nie stworzono
niczego lepszego" i tym podobnych.
I tyle.

[Gość: Jonesey]

Wydaje się że w Polsce Bogowie nie cieszyli się szczególną sympatią.
Na przekór całemu światu!

[Gość: karczek22]

masz racje ale dlaczego?

[Gość: kurczak 16]

a kto to wie?

[Gość: JJJ]

wyszukiwarka Google wyrzuca 811 tysięcy stron po wpisaniu hasła Led Zeppelin,
oraz 12700 stron po wpisaniu Led Zeppelin bootlegs. To rekord absulutny!
Nasi domorośli krytycy, którzy przesłuchali kilka płyt studyjnych LZ nie mają
prawa oceniac ICH muzyki.
Trzeba ją wpierw znać!

[Gość: Fan dobrej muzyki]

JJJ napisał(a):

> wyszukiwarka Google wyrzuca 811 tysięcy stron po wpisaniu hasła Led Zeppelin,
> oraz 12700 stron po wpisaniu Led Zeppelin bootlegs. To rekord absulutny!<

To wpisz np. The Beatles, co nie zmienia faktu, że Led Zep to wielki zespół -
IMO nie takimi argumentami trzeba o tym przekonywać niedowiarków.
Pozdrawiam.

[Gość: I was there]

A propos niedowiarków - ja byłem w Knebworth 4 sierpnia 1979.
Szaleństwo! Młot bogów.

[Gość: Fan dobrej muzyki]

I was there napisał(a):

> A propos niedowiarków - ja byłem w Knebworth 4 sierpnia 1979.
> Szaleństwo! <

Gratulacje - to niestety był już ostatni moment, żeby ich zobaczyć - na pewno
wielkie przeżycie. Dla mnie równie wielkim przeżyciem był bezpośredni kontakt
po współczesnych koncertach z moimi idolami z lat młodości = Yes czy Joe
Zawinulem.
Pozdrawiam.

[soso_soso]

LZ to dobry zespol ale draznila mnie zawsze ich maniera nie przykladania sie do
szczegolow, szczegolnie Page w tym celowal. Stad moj entuzjazm jest
umiarkowany. Najlepsza plyta to I ale slucha sie z przyjemnoscia wszystkiego.
Bardzo lubie np. IX

pzdrw

soso

[Gość: JJJ]

Jimmy Page i reszta zespołu dziękuje Panu, że łaskawie zaliczył Pan
jego zespół do dobrych. Ciekawe, jak ocenia Pan Republikę, Budkę Suflera, czy
Niemena? Ja to znam z lat 70-tych. Lansowano Sośnicką, aby nie podziwiano
Hendrixa itd.

[vonzeppelin]

Ja bym ich zaliczył do najlepszych. Zeppelini i długo długo nic.
Sto lat Robercie!

----------------------------------
Squeeze me baby, till the juice runs down my leg.
The way you squeeze my lemon, I'm gonna fall right out of bed.

[ilhan]

Gość portalu: JJJ napisał(a):

> Ciekawe, jak ocenia Pan Republikę, Budkę Suflera, czy
> Niemena? Ja to znam z lat 70-tych.

Znasz Republikę z lat 70-tych? Myślę, że możesz za te nigdzie niepublikowane nagrania zgarnąć niezłą kasę (ignorancie, który krytykuje to, czego nie zna).

[pagaj_75]

ilhan napisał:

> Znasz Republikę z lat 70-tych? Myślę, że możesz za te nigdzie niepublikowane na
> grania zgarnąć niezłą kasę (ignorancie, który krytykuje to, czego nie zna).

Iluś, ale o so chozi? Przeczytaj jeszcze raz o co panu chodziło. Wyciąłeś jedno
zdanie zmieniając kompletnie sens wypowiedzi. Nie żebym się z nią zgadzał, ale
nie manipulujmy tak...

[ilhan]

pagaj_75 napisał:

> Iluś, ale o so chozi? Przeczytaj jeszcze raz o co panu chodziło. Wyciąłeś jedno
> zdanie zmieniając kompletnie sens wypowiedzi. Nie żebym się z nią zgadzał,
> ale nie manipulujmy tak...

No ja właśnie czytam tego pana tutaj (pod wieloma nickami, nie wiem po co je ciągle zmienia) i za nic nie mogę zrozumieć o co jemu chodzi. Co do manipulacji - nie uważam żeby do niej doszło - ja przeczytałem, że ten pan zna z lat 70-tych m.in. Republikę, co jest dla mnie wielce intrygujące. Swoją drogą zastanawiam się jak można tak znakomicie orientować się w szeroko pojętej muzyce rockowej, jej historii i różnych odmianach, a co za tym idzie wyrokować tak jak to robi ten pan, jeśli słucha się w kółko tylko jednego zespołu i jego siedemnastu tysięcy bootlegów.

[Gość: JJJ]

Wie Pan, zawsze żyliśmy w muzycznym skansenie i zaścianku. Zaślepieni "miłością"
lub nienawiścią do ówczesnego reżimu. Mnie on, mówiąc szczerze, zwisał.

[Gość: Zoso]

Serdecznie pozdrawiam. Allahu, Allahu daj nam więcej takich ludzi.

[Gość: JJJ]

ZOSO - czas kończyć! Miał być temat o LZ i jego muzyce, a co się porobiło?

Tylko ten, kto stwierdzi, że był to kompletny kicz, wprost artystyczna szmira,
ma szansę nie byc obrażanym. It`s time to quit!

[Gość: Zoso]

No jakieś gówno sie zrobiło. Szkoda