co robić?

[Gość: raf]

Drogie Epsy! Juz od pewnego czasu regularnie zagladam na to forum i wreszcie
zdecydowalem sie napisac. Jako osoby juz rozeznane w meandrach brukselsko-
luksembursko-starsburskiej biurokracji, jej procedur i luk, zwracam sie do
Was z prosba o rade.
Jestem laureatem pierwszego konkursu (EPA, MG2, studia europejskie, 8 jezykow
w tym EN, FR i DE), po dwoch rozmowach oficjalnych (zaproszenia do Rady) i
kilku nieoficjalnych (luzne kontakty z mojej inicjatywy) i ...nic. Moze to
nie powod do paniki ale na pewno do niepokoju. Czy dobrym rozwiazaniem bedzie
przyjazd do BRU na pare dni (oczywiscie po wakacjach) i osobiste szturmowanie
wybranych HoU wraz z odpowiednimi HR? Kilka osob mi to doradza i tez sie ku
temu sklaniam. Poza tym, czy ktokolwiek z Was dostal prace dzialajac na
wlasna reke (tzn. nie czekajac na zaproszenie?) Last but not least - czy jest
prowadzona statystyka, ilu z nas (listy z wrzesnia ub.r.) juz znalazlo prace
a ilu ma "szanse sczeznac bezproduktywnie" z koncem roku? Dzieki z gory za
wszelkie info i wskazowki.
Pozdrawiam z cieplej W-wy

[Gość: gosc]

8 języków???!!! chłopie zmarnujesz sie w tej eurobiurokracji, moze lepiej otwórz
sobie jakies biuro tłumaczeń?

[Gość: raf]

widzisz, w tym sek ze nie uczylem (i nie ucze sie) jezykow po to, aby
przekladac z jednego na drugi (dosyc to nudne-probowalem)

[marekggg]

ja znam co prawda tylko 6, ale reszta prawie tak samo - i dupa...

[Gość: raf]

wybacz marekggg ale mnie troche pocieszyles - nie jestem widac wyjatkiem. Czy
byles tez na jakis rozmowach?

[marekggg]

tak, mialem jedna rozmowe w DG AGRI ale szukali raczej naczelnika dla 5 osob
ktore rozliczaja czesc budzetu DG AGRI na ekspertow, wydatki na office
equipment, diety , podroze itp. Dupa z tego - bo ja nawet nie bardzo wiedzialem
jak sie na to interview przygotowac, bo to bylo w Human Ressources.

[Gość: epat]

Kilka rozmów to niezły wynik. Bedziesz mial co wnukom opowiadac jak ZUS zacznie
wyplacac Ci mizerna emeryture. ;)
Co za dyskryminacja! Ja jestem w tym samym mericie i nie mialem jak dotychczas
zadnego zaproszenia. Moze dlatego, ze nie wpisalem do CV ukrainskiego,
bialoruskiego, czeskiego, slowackiego i bulgarskiego?(ok. zartuje - moze
zamiast czeskiego 'swietnie' znasz hiszpanski i wloski na dodatek ;)).
Ale tak na polpowaznie to mysle, ze Twoim powaznym minusem jest obecne miejsce
pracy - ONI wiedza, ze w naszym kochanym kraju trudno jest pracowac w rzadzie i
nie miec jakichs zobowiazan towarzysko-partyjno-rodzinnych. Wiec nie chce Cie
martwic ale to 'mg.gov' dziala na jakiegos Fina, jak czerwona legitymacja na
Winstona Churchilla.

[Gość: raf]

Drogi Epacie,
primo: wnuki sa baaardzo odlegla perspektywa bo nie mam dzieci ;-)
secundo: wsrod moich 8 jezykow nie ma CZ i SK (zawsze jednak zaznaczam ich
bierna znajomosc - rozumie sie wszak co nieco)
tertio: jesli "mg.gov" mnie dyskwalifikuje, to dlaczego epso przepuscilo mnie
przez procedury? przeciez nic nie ukrywalem
quarto: zapewniam cie, ze mozna pracowac w "mg.gov" bez zadnych zobowiazan
towarzysko-rodzinnych (partyjne wykluczone - vide ustawa o sluzbie cywilnej).
Myslisz, ze wsrod europracownikow ze starych MS nikt nie ma przeszlosci w
administracji krajowej? Sam znam kilku, nawet z wspomnianej przez Ciebie
Finlandii.
W kazdym razie dziekuje za odzew i opinie.
Pozdrawiam
W kazdym razie

[e_p_a_t]

Okay. Jezeli jestes czysty jak lza to zwracam honor.

Statystyki dla EPA

[epsotek]

Cześć Rafał,

no więc tak. Statystyki są prowadzone i nawet kiedyś były publikowane na Forum:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=9&w=24867747

Niestety masz pecha bo osoby na literę K z drugiej MG cieszą się najmniejszą
popularnością :( A tak najbardziej rozchwytywana jest 3MG (ostatnio przekroczyła
połowę).

Napisz do mnie na priva to podeślę Ci ostatnie "badania" :)

Pomyśl też o dołączeniu się do "Klubu EPA". To tak na prawdę lista adresowa osób
z naszej listy. Na Forum żadko się ujawniają ludzie z EPA. Albo dołącz do nas w
Zielonej Gęsi :)

To samo się tyczy Epat'a :)

Pozdrawiam

Marek

Ps. Podobno jednak mają nas zatrudnić :)

[Gość: raf]

Dzięki, Epsotku! Faktycznie, widziałem już te dane. Nie wiem czy traktować je
pesymistycznie (wolne tempo zatrudniania, spora konkurencja jeszcze zostaje)
czy optymistycznie (sporo nas zostało do "zagospodarowania", więc coś się
wkrótce musi ruszyć). Ale czy faktycznie musi?
Może jednak przyjdzie czas na osoby na K z 2MG? Swoją drogą, to po co w ogóle
te MG były skoro tak naprawdę nic nie znaczą?
Chętnie napiszę na priva ale musiałbym najpierw go znać :-) Zatem poproszę.
Pozdrawiam
Rafał

[epsotek]

Hmm. Zapewne kiedyś myśleli, że MG ułatwi im życie. Ale okazało się, że to tylko
dodatkowa procedura i kłopot.

A co do mojego adresu to jest to: epsotek małpka gazeta.pl :)

Pozdrawiam

Marek

Do epsotka i rafa

[Gość: Sofi]

Do rafa:

ze sobie pozwole zacytowac pawia, ktory z kolei cytowal jakas jeszcze
madrzejsza glowe: "niewazne w ile jezykach mowisz, ale czy masz w nich cos
interesujacego do powiedzenia".
Nie mialo byc zlosliwe, ale jesli bylo to przepraszam.
W instytucjach zupelnie wystarcza ci dwa, do mieszkania w Belgii rowniez
(niestety nie te same dwa :), czyli w sumie trzy.

Do epsotka:
skresl z listy audytorow kolejna osobke, ktora zaczyna we wrzesniu lub
pazdzierniku. Z tego co wiem, z naszej szczeliwej polskiej "13" zostala juz
tylko jedna osoba, ale chyba przestala byc zainteresowana przeprowadzka z
racji "mania Belgow po dziurki w nosie" :)

[Gość: raf]

Sofi, calkowicie sie z Toba zgadzam - coz komukolwiek po znajomosci X jezykow,
jezeli w zadnym nie ma nic madrego do powiedzenia (lacznie z ojczystym :-)
Mysle jednak, ze nie jest ze mna tak zle i mam troche do powiedzenia w tej i
owej dziedzinie (N.B od trzech lat zajmuje sie konkretnym, "strategicznym"
sektorem gospodarki) i mam nadzieje, ze w koncu okaze sie dla kogos przydatny.
Dzieki za krytyczna uwage z gatunku sprowadzajacych na ziemie :-)
Pozdrawiam
Rafał
P.S. NL tez znam, wiec wraz z FR na Belgie chyba wystarczy :-)

[Gość: Sofi]

Mamma mia, to moze przejdzmy do analizy tych, ktorych nie znasz:) Nie bedzie
prosciej ?

Nie napisalam nigdzie, ze nie masz nic do powiedzenia, ale realia komisyjne sa
takie ze po trzecim juz naprawde rzadko kto zwraca uwage na nastepne.

[Gość: raf]

Sofi, nie twierdzilem ze powiedzialas cos czego nie powiedzialas - staram sie
po prostu bywac dla siebie krytycznym. Z iloscia nie przesadzajmy, znam duuuzo
lepszych od siebie (w ilosci a zwlaszcza w jakosci). Nie znam islandzkiego,
swahili, finskiego, keczua, wegierskiego, kinyaruanda - wyliczac mozna by
baardzo dlugo :-) Jezyki to taka troche moja szajba - obecnie koncze szwedzki w
ESKK (uprzedze pytanie: po co? - sam dokladnie nie wiem ;-)
Faktem jest, ze tak ze 3 j.o. w KE wystarcza - zreszta zazwyczaj przepytujacy
nie znaja wiecej ;-)
BTW - Ty gdzie pracujesz?
Pozdr
Raf

[Gość: Sofi]

Spoko!

Tez mam swira na punkcie jezykow, wiec w tej chwili piluje chyba 4 albo 5.

Zaleta: im wiecej znasz, tym szybciej opanowujesz kolejny
Wada: 3 z tego sa bierne - nie uzywasz, wiec umiesz czytac, ale mowic juz nie.

?: Po co? Uwazam ze w sumie jestem gosciem w ich kraju i to ja powinnam sie
dostosowac, a nie oni. W koncu nie wypada mieszkac tu kilka lat (na razie
jestem pol roku) i nie znac mowy obydwu nacji.

[Gość: oburzony]

czego ty chlopie szukasz w Unii bez islandzkiego i wegierskiego?!;) jednak ten
wasz paw mial chyba racje, ze epsy sa niedouczone (jezu, ten prymitywny
prowokator staje sie dla nas powoli punktem odniesienia). a kinyaruanda moglby
ci sie przydac - jakbys im wmowil, ze jestes po matce tutsi (o ile tutsi mowia
kinyaruanda), to moze jakis francuz zatrudnilby cie z poczucia winy;)

do Oburzonego

[Gość: tomi]

Hmmm, Paw wcale nie jest taki prymitywny... ja go nie bronie, ale skoro ma
racje w tym co mowi... ;)

Do Sofi

[epsotek]

Hej Sofi.

Wstyd się przysnać ale egoistycznie prowadze statystyki tylko dla listy EPA.
Audytorów jest tak mało, że i tak wiem, że wszyscy (lub "prawie wszyscy") się
znacie :) No a ekonomiści mają swoje badania. Tylko prawnicy zostali
pozostawieni sami sobie (ale jeszcze nie widziałem prawnika, który by nie
potrafił sobie poradzić).

Pozdr.

Epsotek

Ps. Tak przy okazji. Mam do Ciebie pytanko. Czy istnieje w wersji cyfrowej (np.
pdf)po angielsku jakaś ciekawa publikacja na temat audytu w unijnym standardzie?
Chciałbym sobie podszkolić znajomość języka w tym zakresie (znam tylko trzy więc
wypada bym je chociaż dobrze znał). Jeżeli są takie materiały to na pewno
dysponujecie takimi by się dokształcać itp.

[e_p_a_t]

Witam udzielajacego sie kolege (na razie w niedoli) Epsotka.
Bede zaszczycony jezeli wpiszesz mnie na liste nieudacznikow EPA.;)
Gdybys mial ochote podrzucic mi jakies info to bazrgnij na priva.
Pozdrawiam

[epsotek]

Bazgrne (klepne?).

Pozdrawiam

Marek

[e_p_a_t]

Z gory dzieki

[Gość: Iwona]

Hej
Mysle, ze jezyki sa wazne ale dodatkowe kilka nie ma super wielkiego znaczenia,
o ile nie jest to akurat praca w Unicie, gdzie mowia takimi jezykami.

Jesli chcesz tzw stanowisko merytoryczne to wazne jest tez jakie masz
doswiadczenie zawodowe i konkretne dziedzina. Nie ma sensu moze slac ofert jak
leci ale mozna skoncentrowac sie na Unitach Twojej specjalnosci i tam,
ewentualnie umowic sie z szefem, nawet jak na razie nie ma vacancy.

Poza tym lepiej okreslic, ktore DG Cie interesuje. Mozna ich spytac (w HR)
gdzie przewiduja wakaty, ale takze gdzie sa wakaty zwalniane w ramach mobility.
Listy powinny byc dostepne.

Wg mnie nastawic sie na kilka miejsc, do ktorych pasuje Twoje doswiadczenie
(i/lub zainteresowania) i porzadnie sie zabrac do lobbowania. Nawet z wizyta w
Brux (ale tylko poprzedzona praca domowa w postaci listow maili itp).

[e_p_a_t]

Dobrze mowisz. Nie ma sensu wszedzie slac spamu ale co ja mam poczac jezeli
najwlasciwszym dla mnie miejscem w UE sa jakies relexy? Przeciez na te
stanowiska zawsze znajdzie sie jakis chetny internal.

[Gość: Iwona]

Niekoniecznie. Ale na pewno trzeba do siebie przekonac. Doswiadczeniem,
wykszltalceniem itp. No w RELEX family jest wiecej DG.
Czy na pewno Twoich umiejetnosci nie mozna wykorzystac gdzie indziej?
Slyszalam o Polce, ktora dostala prace w DG DEV.

[e_p_a_t]

Juz 'wyrazilem zainteresowanie objeciem odpowiedniego stanowiska' w wiekszosci
powiazanych z external relations unitow. Mimo, ze mam czym sie pochwalic a
propos wykszt i dosw to dostaje 'sorry - no vacancies' ;)

[Gość: raf]

Dzieki Iwono za cenne porady. Tez jestem zdania, ze "ostrzal" nalezy zawezic. W
moim przypadku to zdecydowanie TREN (rozmawialem juz z szefem HR ktory bardzo
zyczliwie i pozytywnie sie do mnie odniosl, sugerujac rychly kontakt - ale od
maja ani slychu), takze COMP, ECFIN moze tez AGRI czy MARKT.
Przygotowanie artyleryjskie (maile, telefony) przed szturmem (wizyty) wydaje
sie niezbedne. Tak tez uczynie.
Dzieki raz jeszcze
Rafał

[Gość: Iwona]

Dobra
Jesli moge Ci w czyms pomoc w AGRI (tu jestem) daj prosze znac.
Ale pewnie dopiero od polowy wrzesnia.

[epsotek]

Taaa. Ja prowadziłem przygotowanie artyleryjskie na przełomie roku i troche w
kwietniu ale potem się okazało, że w Polsce też trzeba pracować :) I nie miałem
czasu na przeprowadzenie ofensywy :)

No cóż. Dobrze chociaż, że tu też można wykonywac ciekawy zawód :)

[Gość: logoo]

Rafal, my sie chyba znamy, jesli napisze, ze pracowalem w zaprzyjaznionej
instytucji w W-wie (czyli jednak biora urzednikow, i to nawet tych bez
znajmosci i ukladow) i zajmowalem sie tym samym strategicznym sektorem, to
bedziesz wiedzial. Cholera, nie wiedzialem, ze znasz osiem jezykow! Wiesz tez
juz zapewne, ze rozmowa z szefem HR DGTREN poza mila atmosfera nic do zycia obu
rozmowcow nie wnosi. Ja mialem ja w pazdzierniku i do dzis cisza. Fakt, ze
przestalem sie juz przypominac, bo upomnial sie o mnie Parlament. A fakt, ze PE
sam sie o mnie upomnial, czyni mnie takze nieco bezuzytecznym z Twojej
perspektywy, bo zadnych rad z wlasnego doswiadczenia Ci nie udziele. W kazdym
razie, w moim przypadku wszystko potoczylo sie nagle i szybko (tak szybko, ze
zapomnialem sie pozegnac :). Czego i Tobie zycze.

A jak przebiega zatrudnienie sekretarek?

[Gość: caroline]

[Gość: raf]

Rozpoznalem Cie Andrzeju. Moze przyslesz swojego priva na moj mail sluzbowy?
Wiem z "zaprzyjaznionej instytucji" ze w Twoim przypadku szybko to poszlo. Moze
mnie tez to czeka? A moze nalezy przyjac postawe fatalistyczna: "jesli mam
trafic do instytucji to trafie - jesli nie to nie" (oczywiscie robiac wszystko
co mozna zeby trafic).
Mowisz ze HR w TRENie to tak wszystkich bajeruje? No coz, musze zweryfikowac
zatem swoje nadzieje z nim zwiazane. Niemniej jednak przypomne sie paru HoU
(chociaz nalezy spodziewac sie standardowych odpowiedzi "sorry, no vacancies"
lub "despite your outstanding qualifications we decided to employ a candidate
with better mix of education and experience". I wszystko na ten temat.
Pracujesz w BRU czy LUX? Pozdrawiam

[Gość: kasia]

wiesz co, wydaje mi sie, ze brzydko mowiac masz zbyt wielkie "cisnienie" na
prace w instytucjach. podejdz do tego troche bardziej na luzie, a moze pojdzie
Ci latwiej. znam duzo osob tutaj, ktore sie dostaly, choc sie tak strasznie nie
staraly, jak rowniez ambitnych ktorzy do tej pory siedza w Polsce

Pieknie powiedziane

[Gość: tomi]

Kasia - BRAVO!!! To podsumowywuje wszystko... Taka prawda.

[logoo]

Stane w obronie rafiego nie tylko dlatego, ze go znam i wiem, ze cisnienie ma w
normie, wrecz zwykle przejawia stoicki spokoj.
Latwo nam pisac, zby spuscic nieco pary, jak juz przeszlismy na te strone, ale
wystarczy sobie wyobrazic nas samych, czy oby na pewno bedac teraz po tamtej
stronie tak spokojnie wykreslalibysmy kazdy kolejny miesiac, zwlaszcza gdy
zostaly ich juz raptem trzy (sierpien to wakacje, a grudzien to juz sledzik i
koledy a nie rekrutacja).
Mozna oczywiscie wyznawac determinizm, ale chyba w przejawianiu inicjatywy nic
zlego?

_____________
logoo

I am sorry

[Gość: tomi]

JA tez jestem za gosciem zeby robote dostal. Zdal egzamin to i moglby
popracowac troche :)

Ja sie odnosilem do tych wynioslych ochow i achow, co to jecza i marudza a
roboty niet. To juz bylo walkowane. Efekt - lepiej byc po srodku stawki, bo
inaczej mozna byc albo za madrym albo za malo "wykwalifikowanym" ze tak sie
wyraze.

No i trzeba pamietac, ze orly to urzedach sa na samoitkiej gorze, reszta to
wyrobnicy -laureaci :)

[Gość: kasia]

i tu sie z Toba zgodze, patrzac dookola widze raczej osoby przecietne i
normalne i wcale bym sie nie zdziwila, ze 8 jezykow zaczyna dzialac na
niekorzysc autora tego watku. wydaje mi sie, ze przynajmniej na poczatek lepiej
schowac ambicje do kieszeni i zamiast wymachiwac HoU certyfikatami jezykowymi i
dyplomami, od ktorych ilosci mozna dostac zawrotu glowy trzeba sprobowac po
prostu sie gdzies zaczepic, a dopiero potem probowac sie realizowac.

i to jest...

[tomi_22]

bardzo sluszna, ta koncepcja :)

100% racji.

Czyzby motto dnia?

[Gość: Kubus]

Dzien bez wazeliny, to dzien stracony ;)

(ech, nie moglem sie powstrzymac od komentarza)
Obywatel.Ka.

Wazelina

[tomi_22]

Hmmm, kobiet z reguly sie nie wazelinuje (no chyba ze ktos ich rozpalic nie
moze... wspolczuje...) - gosci to owszem, ale to nie moj styl. Sorry ;P Szukaj
dalej ;)))

Wyjasnienie

[Gość: Kubus]

Nie sadzilam, ze moja uwaga bedzie potraktowana w tak doslowny sposob :(((
Teraz juz wiem, ze jestes uswiadomiony, tomi, i ze traktujesz wszystko
doslownie. A to mial byc taki minimalnie uszczypliwy komentarz, miedzy
wierszami.

Jest mi bardzo przykro, ze moj niewinny, jak mi sie wydawalo, zart, sprowokowal
taka dosadna odpowiedz :((( Pardon!

K.

Chwileczke, momencik

[tomi_22]

Przeciez ja wiem i w 101% zrozumialem twoje intencje :)))

Bez przesady bo zwarowac mozna :)))

jak to nie wazelinuje sie?

[Gość: paw_dady]

oczywiscie bardziej wydajne jest ky jelly ;o) ale wprost przeciwnie uzycie ww
srodkow niektore bardzo rozpala ;P

[Gość: oburzony]

stek bzdur, jesli chodzi o moja opinie. nie sposob wyczytac tu zadnej rady,
poza ogolnikowymi banalami typu "zbyt duze cisnienie". a tomi to to chyba taki
typ czlowieka, ktory ni traci zadnej okazji, zeby gorliwie zgodzic sie z
wypowiedziami, ktorych sens jest trudny do okreslenia... bardzo sprytne - nie
umoczy sie, a zyska przyjaciol...;)

do Oburzony

[tomi_22]

Czapka z glowy dla ciebie Stary :)))

Najbardziej podoba mi sie ten kawalek o nieumoczeniu.

PS
Znudzilo mi sie krytykowanie, a moze doroslem do madrzejszych wypowiedzi??? Sam
nie wiem. To forum takie duze a ja taki malutki... ;)

[Gość: raf]

Kasienko (wybacz zdrobnienie, ale bardzo lubie to imie a takze wiekszosc osob
je noszacych, wiec nie moglem sie powstrzymac :-)
Faktycznie latwiej mowi sie o wyluzowaniu bedac juz "in" (dzieki, logoo, za
wsparcie!) i z doswiadczenia swojego i innych widac, ze nie ma ZADNYCH regul co
do metody poszukiwania pracy w instytucjach (siedzacy cicho przebieraja w
ofertach, wysylajacy setki maili pozostaja bez odzewu). Zatem chyba lepiej
jednak cos robic-przynajmniej ma sie poczucie, iz sie probuje. Zapewniam Cie,
ze mozna to czynic z umiarkowanym cisnieniem :-)
Co do dyplomow, certyfikatow etc.-nie mam w zwyczaju zaczynac rozmowy
od "bonjour" w kilku jezykach-wazniejsza jest tresc a nie forma. Zazwyczaj
rozmowa odbywa sie w EN, czesc we FR. Czasami, gdy trafi sie jakis Niemiec,
Wloch czy Holender to chca sprawdzic, czy dane w moim CV sa prawdziwe. No i
sprawdzaja. Poza tym uwazam, iz wazniejsze od papierow sa faktyczne
umiejetnosci i doswiadczenie-ale tego zazwyczaj na rozmowie sie nie sprawdzi :-(
Dzieki za posta-pozdrawiam!
Raf

[Gość: kasia]

no to pozostaje mi tylko zyczyc powodzenia, sprawdz tez "expression of
interest" na stronach EPSO, jeden juz co prawda zamkniety, ale podobno drugi ma
byc na jesieni. slyszalam od kilku dobrze poinformowanych osob, ze to glownie z
mysla o osobach takich jak Ty i ze w ten sposob tez sa duze szanse znalezienia
pracy.

[Gość: Kubus]

Raf!
Swietnie Cie rozumiem. Jestem prawnikiem, od roku czekam, a moja sytuacja jest
troche skomplikowana, wiec sie niecierpliwie (dobrze, ze z natury mam niskie
cisnienie ;). Mialam juz rozne plany, a najgorsze pomogly mi przetrwac rady,
kontakt i pomoc roznych sympatycznych forumowiczow (dzieki!). Cos tam sie
jednak dzieje, bo mam pierwsze rozmowy w przyszlym tygodniu. Wszystkie sa z
wakatow publikowanych na forum, wiec zachecam do rozsylania podan wedle tego
klucza (adm zawsze o tym pisala i miala racje!). Wczesniej polecano mi tez
przybycie do Bxl i zorganizowanie na taki pobyt spontanicznych spotkan z
roznymi HoU (tja, wiadomo, ze to nielatwe).
Zycze powodzenia i pozdrawiam serdecznie Ciebie i wszystkich czekajacych :)

JaKubek

PS. Czy kogos spotkam w Bxl w poczekalni na medicalu 9.08.?