kolejny pozytek z unii

[do.ki]

"Fiskus, niepomny na to, że nieraz już srogo namieszał z akcyzą i VAT od
samochodów, wziął się teraz do aut, które równocześnie mogą przewozić
pasażerów i spory ładunek, m.in. do funkcjonalnych i modnych pikapów.
Zachęcili go do tego unijni normalizatorzy i biurokraci. Wszystkie samochody
dostawcze z tzw. podwójną kabiną (a więc nie tylko pikapy) są teraz traktowane
przez fiskus tak, jak osobówki. Sprawa -nagłośniona na przełomie sierpnia i
września na portalach finansowych - nie jest nowa. Od 31 marca - po ukazaniu
się w urzędowym dzienniku Unii interpretacji Komisji Europejskiej w sprawie
taryf celnych, kodów i statystyk - unijny kod CN 8703 obejmuje pikapy i auta
osobowe, czyli traktuje je podobnie jak samochody z nadwoziem kombi.

Już mnie więc nie śmieszą dowcipy o unijnej normie na zakrzywienie banana, bo
brukselscy biurokraci, wprowadzając zmiany w tzw. nomenklaturze taryfowej,
dali do ręki polskiemu fiskusowi kolejną wyżymaczkę podatników."

calosc tu:

auto.gazeta.pl/auto/1,48316,4465396.html

[byly_eurokrata]

tak to jest doki, jak sprawy sie widzi z perspektywy zaby w studniu (=polskie podworko) zamiast ogolnej.
W starych krajach czlonkowskich panuje moda na jeepy, pickupy itd. emitujace 2-3 razy wiecej dwutlenku wegla i innych gazow przyczyniajacych sie do efektu cieplarnianego niz male samochody osobowe. Nie musze chyba dodawac, ze ludzie z nich korzystajacy nie uzywaja ich do niczego innego jak do jazdy po miastach. Jesli za pomoca podaktow mozna ukrocic ta bezsensowna mode, to tym lepiej.

W Polsce zreszta tez tak jest, ze co 2 czlowiek prowadzi na papierze jakas dzialalnosc gospodarcza. Wiec ze zbioru osob posiadajacych te samochody, moze 20% by ich uzywalo do przewozu towarow, reszta by udawala, by wysepic przywileje podatkowe.

[do.ki]

> tak to jest doki, jak sprawy sie widzi z perspektywy zaby w studniu (=polskie p
> odworko) zamiast ogolnej.

Taka wlasnie jest perspektywa urzednika, ktory w ciasnocie swego umyslu wie
lepiej, co jest dla obywatela dobre.

A jak ja wole jezdzic pickupem (nie wole, ale to bez znaczenia), to biurokratom
po prostu NIC DO TEGO!

> Jesli za pomoca podaktow mozna ukrocic ta bezsensowna mode, to tym lepiej.

I zadnego znaczenia nie ma tu fakt, ze utrudnia sie zycie przedsiebiorcom, nie?

Nie widzisz bzdurnosci tego rozumowania, byly? Abstrahujac juz od faktu, ze
emisja dwutlenku wegla nie ma zadnego wplywu na klimat (to znaczy: wplyw NIE
JEST udowodniony, naglasnia sie te hipoteze dla potrzeb politycznych, a klimat
znienia sie pod wplywem czynnikow od czlowieka niezaleznych. Ale nie to jest
przedmiotem dyskusji) to czy nie sensowniej byloby opodatkowac emisje dwutlenku,
skoro juz czujesz, ze JAKOS musisz dzialac w tej materii? Nie- lepiej wprowadzic
kretynska zasade i uzasadnic ja pokretnym rozumowaniem.

> y ich uzywalo do przewozu towarow, reszta by udawala, by wysepic przywileje pod
> atkowe.

Czyli co trzeba zrobic? No co? Ano zlikwidowac przywileje i ulgi. Pod tym
podpisuje sie wszystkimi konczynami. Ale wtedy zero przywilejow dla wszystkich.

> W Polsce zreszta tez tak jest, ze co 2 czlowiek prowadzi na papierze jakas dzia
> lalnosc gospodarcza.

No i bardzo dobrze. Dziala, placi podatki.

Nie zapominaj, ze to przedsiebiorcy daja urzednikom jesc. Nie kasa sie reki,
ktora cie karmi.

[Gość: asiunia]

>a klimat znienia sie pod wplywem czynnikow od czlowieka
>niezaleznych.

Aktywnosc slonca?


>czy nie sensowniej byloby opodatkowac emisje dwutlenku,

A nie jest tak? Nie wiem, dlatego pytam. Zdawalo mi sie, ze cos
takiego zostalo juz wprowadzone...

[do.ki]

> Aktywnosc slonca?

Przede wszystkim.

> A nie jest tak? Nie wiem, dlatego pytam. Zdawalo mi sie, ze cos
> takiego zostalo juz wprowadzone...

Gdzie? Nie na poziomie produktu i kosumenta, sa prawa emisji i handel nimi. No i
nie w Belgii i nie w Polsce. O innych krajach nie wypowiadam sie, bo nie wiem.

Sa jakies niewielkie ulgi podatkowe w zwiazku z uzyciem odnawialnych zrodel
energii i biopaliw, ale to nie to.

Nie zrozum mnie zle- to by bylo bardzo madre posuniecie gdyby zastymulowac
rozwoj technologii tak, aby uniezaleznic sie od paliw kopalnych, przede
wszystkim ropy, ale najwieksza korzysc widze w sferze polityki miedzynarodowej,
nie ekologii.

A co Ty, P.T. epsie, zrobisz w tym kierunku, oprocz kupienia mniej wypasionego
auta? Bo ja czekam na kosztorys polozenia ogniw fotowoltaicznych na moim dachu.

[asiunia.lux]

Chodzilo mi o ten projekt:
www.europarl.europa.eu/news/expert/infopress_page/062-10285-247-09-36-910-20060901IPR10225-04-09-2006-2006-false/default_pl.htm

W Luxie weszlo to w zycie od stycznia tego roku. Podatki placimy juz
nie od pojemnosci jak bylo wczesniej tylko od emisji CO2.

[do.ki]

> W Luxie weszlo to w zycie od stycznia tego roku. Podatki placimy juz
> nie od pojemnosci jak bylo wczesniej tylko od emisji CO2.

A mozesz podac stawki?

Poza Luxem wszystko na razie po staremu. No, w Belgii jest przynajmniej tyle
zdrowego rozsadku, zeby obciazyc diesle troche wyzszym podatkiem.

[Gość: asiunia]

> A mozesz podac stawki?

Pewnie, ze moge:)
Na tej stronie na przyklad, www.acl.lu/ po prawej stronie
jest kalkulator. Mozesz sobie sprawdzic co Cie interesuje.

[do.ki]

Dzieki. Oczywiscie, w Belgii stawki beda wyzsze, ale interesowala mnie
progresja. W koncu czas kupic jakies auto z porzadnym silnikiem poki sie jeszcze da.

[Gość: asiunia]

> Dzieki. Oczywiscie, w Belgii stawki beda wyzsze, ale interesowala
>mnie progresja.

Dla lepszego zobrazowania sytuacji, dodam moze tylko tyle, ze ja
wczesniej placilam niecale 100€ podatku, a teraz jakies 350 (za to
samo auto, oczywiscie). Niby roznica wydaje sie spora, ale w skali
rocznej uwazam, to i tak niewiele.

[do.ki]

> Dla lepszego zobrazowania sytuacji, dodam moze tylko tyle, ze ja
> wczesniej placilam niecale 100€ podatku, a teraz jakies 350 (za to
> samo auto, oczywiscie). Niby roznica wydaje sie spora, ale w skali
> rocznej uwazam, to i tak niewiele.

Chyba zmienilas auto. Wrzucilem do tego kalkulatora 154 g/km (dane ze strony
producenta) i wyszlo mniej.

[Gość: asiunia]

> Chyba zmienilas auto.

Jeszcze nie. W mojej karcie pojazdu stoi 220 g/km. Rachunku co
prawda na ten rok jeszcze nie dostalam, ale wychodze z zalozenia, ze
mi wylicza wedlog tego.

[do.ki]

Ja teraz mam 204 g/km, ale chce zmienic na 258 g/km, wiec informacja o haraczu,
ktory mnie czeka, jest istotna. Niby ten podatek mozna wpuscic w koszta, co
zmniejsza bol (he, he, epsy nie placa podatkow, wiec bol zostanie), ale warto
wiedziec ile to bedzie kosztowalo.

[epsotek]

Doki. Kilka komentarzy do twoich wcześniejszych wypowiedzi:

> Taka wlasnie jest perspektywa urzednika, ktory w ciasnocie swego
> umyslu wie lepiej, co jest dla obywatela dobre.

Doki. Piszesz tak jakbyśmy my nie byli obywatelami i nie mieli prawa do
wyrażenia na Forum własnej opinii. Nie mamy?

> A jak ja wole jezdzic pickupem (nie wole, ale to bez znaczenia), to
> biurokratom po prostu NIC DO TEGO!

Biurokratom nic do tego? I dobrze. Zgadzam się z Tobą. Tylko dlaczego chcesz by
jakiś biurokratyczny przepis zwalniał właściciela rodzinnego pick-upa
szalejącego se po mieście od płacenia części podatków? Masz jakieś
biurokratyczne ciągotki?

> Gdzie? Nie na poziomie produktu i kosumenta, sa prawa emisji i
> handel nimi. No i nie w Belgii i nie w Polsce. O innych krajach nie
> wypowiadam sie, bo nie wiem.

Doki. A opodatkowanie rodzinnych pick-upów to jest na jakim poziomie? Nie
produktu i konsumenta?

> A co Ty, P.T. epsie, zrobisz w tym kierunku, oprocz kupienia mniej
> wypasionego auta? Bo ja czekam na kosztorys polozenia ogniw
> fotowoltaicznych na moim dachu.

Trochę nie zrozumiałem. Co eps ma do twojego kosztorysu? Urzędnik powinien Ci go
zrobić?

Doki. Wbrew pozorom często się z Tobą zgadzam. Ale swoje opinie wyrażasz tak
nieuprzejmie i agresywnie (np. "urzednika, ktory w ciasnocie swego umyslu"), że
chę przypomnieć, że argumenty można przedstawić z szacunkiem dla rozmówcy.

Pozdrawiam,

Epsotek

[do.ki]

> Doki. Piszesz tak jakbyśmy my nie byli obywatelami i nie mieli prawa do
> wyrażenia na Forum własnej opinii. Nie mamy?

Kazdy ma. Opinia bylego byla sformulowana w chamski sposob, wiec odpowiedzialem
mu na jego poziomie.

> Biurokratom nic do tego? I dobrze. Zgadzam się z Tobą. Tylko dlaczego chcesz by
> jakiś biurokratyczny przepis zwalniał właściciela rodzinnego pick-upa
> szalejącego se po mieście od płacenia części podatków? Masz jakieś
> biurokratyczne ciągotki?

Nie chce, zeby zwalnial. Chce, zeby nie bylo dodatkowych podatkow wymierzanych
na podstawie urzedniczej definicji albo co gorsza takiego rozumowania, jakie
zaprezentowal byly.

> Trochę nie zrozumiałem. Co eps ma do twojego kosztorysu? Urzędnik powinien Ci go
> zrobić?

Nie. Chodzi o to, ze eps troszczy sie o srodowisko za pomoca cudzych pieniedzy,
a ja- moich wlasnych.

> Doki. Wbrew pozorom często się z Tobą zgadzam. Ale swoje opinie wyrażasz tak
> nieuprzejmie i agresywnie (np. "urzednika, ktory w ciasnocie swego umyslu"), że
> chę przypomnieć, że argumenty można przedstawić z szacunkiem dla rozmówcy.

Niestety, byly_eurokrata ostatnio wyraznie obnizyl forme, jest napastliwy i
przykry i udaje mu sie mnie sprowokowac.

[byly_eurokrata]

do.ki napisał:

> > Doki. Piszesz tak jakbyśmy my nie byli obywatelami i nie mieli
prawa do
> > wyrażenia na Forum własnej opinii. Nie mamy?
>
> Kazdy ma. Opinia bylego byla sformulowana w chamski sposob, wiec
odpowiedzialem
> mu na jego poziomie.

A moze mi tak konretnie napiszesz na czym polegala "chamskosc"
mojego postu?

[do.ki]

> A moze mi tak konretnie napiszesz na czym polegala "chamskosc"
> mojego postu?

Na tym, ze zaczynasz swoja odpowiedz od personalnych wycieczek o ciasnocie
horyzontow i takich tam. Calkiem nieslusznie.

Tak w kazdym razie odbieram twoj tekst.

Nie mowiac juz o tym, ze straszliwie sie mylisz. :-)))) I nie chcesz tego
przyznac. :-)))

[do.ki]

> jeepy, pickupy itd. emitujace 2-
> 3 razy wiecej dwutlenku wegla

2-3 razy wiecej od czego?

I poprosze o zrodlo tej rewelacji, bo wyglada, ze zmyslasz.

> Nie musze chyba dodawac, ze ludzie z nich korzystajacy nie uzywaja ich do
niczego innego jak do jazdy po miastach.

Lepiej nie dodawaj- osmieszysz sie, bo to by byla nieprawda.

A chocby nawet, to powtarzam- nic ci do tego. Oni placa za paliwo, wiec problemu
nie ma. A paliwo to w 70% podatki.

Ty, byly, auta nie masz, wiec zwykla zawisc cie zzera. Cos jakbym powiedzial, ze
powinni wprowadzic podatek od lysych.

[...]

[Gość: urzednik]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

byly, ale mysmy juz kiedys o podatkach dyskutowali

[sofi75]

i jakos nic nie zapamietales ...
ojojojoj
________________________________
"do gory uszy, to i pupa ruszy"