Havel: Zawsze miałem wątpliwości

[pogardzamwyksztalciuchami]

Przeciwnicy "teorii spiskowej" i w ogóle "Jasnogród" bardzo się zawsze zżymał
na określenie "żydokomuna" - że to niby niczego takiego nie ma, podobnie jak
masonów i spisków. Oczywiście bywały wyjątki; kiedy np. Adam Michnik wykrył
straszliwy spisek przeciwko Agorze, ogłoszona została dyspensa i przynajmniej w
ten spisek można było wierzyć. Tymczasem żydokomuna nie tylko istniała, ale ma
się całkiem dobrze również dzisiaj, a najbardziej wymownym tego świadectwem jest
"plan polityczny" ogłoszony przez Aleksandra Kwaśniewskiego. Jest to nic innego,
jak stary, poczciwy, stalinowski "fołksfront", jakie Ojciec Narodów nakazywał
zawiązywać w latach 30., żeby "faszyzmowi" zrobić no pasaran. Nawiasem mówiąc,
dzisiaj no pasaran odgraża się również Sławomir Sierakowski, o którym
przeciwnicy kolportują fałszywe pogłoski, że pochodzi od samego Wawrzyńca Berii.
Wprawdzie z okularów i wścieklizny jest nawet podobny, ale to chyba niemożliwe?
Więc Aleksander Kwaśniewski, wespół z byłym konfidentem "wywiadu gospodarczego"
i innymi konfidentami, którzy później porobili błyskotliwe kariery, będzie no
pasaran robił własną, powiedzmy, piersią straszliwemu "faszyzmowi", który wylągł
się w Polsce i "zagraża demokracji". Stręczy się nawet na przewodniczącego rady
programowej Lewicy i Demokratów, więc jeśli fołksfront ma dostarczyć pretekstu,
by Eurosojuz udzielił Polsce bratniej pomocy, to również "ludzie rozumni" będą
musieli ukorzyć przed nim swoje rozumy. I w tym nie będzie niczego
nadzwyczajnego, bo przecież i kiedyś Ojciec Narodów głupoty powagą
najmądrzejszych wodził za łby.
Stanisław Michalkiewicz

panie W. Hawlu obszczekujesz Polskę

[pogardzamwyksztalciuchami]

panie W. Hawlu obszczekujesz Polskę
to złe(dobre?) twe prawo anty-polskie
trzeba by powiedzieć: "jop twoju mać"
chyba nie będziesz nas tu instruować
jak mamy wierności Polsce dochować?!

"autorytety" sie kompromituja

[mirmat1]

pogardzamwyksztalciuchami napisała:

> panie W. Hawlu obszczekujesz Polskę
> to złe(dobre?) twe prawo anty-polskie
> trzeba by powiedzieć: "jop twoju mać"
> chyba nie będziesz nas tu instruować
> jak mamy wierności Polsce dochować?!
Cutyje: Havel - "

[mirmat1]

G.W. sprawila mi cyfrowa niespodzianke -
> pogardzamwyksztalciuchami napisała:
>
> > panie W. Hawlu obszczekujesz Polskę
> > to złe(dobre?) twe prawo anty-polskie
> > trzeba by powiedzieć: "jop twoju mać"
> > chyba nie będziesz nas tu instruować
> > jak mamy wierności Polsce dochować?!
Cytuje: Havel - "Dam przykład osobisty. Odwiedziło mnie dwóch
pracowników archiwum ministerstwa spraw wewnętrznych i jako rarytas
przynieśli mi zapisy moich przesłuchań gdzieś z 1965 r. Muszę
powiedzieć, że gdy to czytałem, włosy z przerażenia stawały mi dęba
na głowie. A przy tym byłem absolutnie pewny, że to, co mówiłem,
było jedynym możliwym, jedynym właściwym i jedyną dobrą rzeczą, jaką
wtedy mogłem powiedzieć. W owym czasie byłem kierownikiem literackim
teatru, który codziennie musiał walczyć o swoje istnienie. Musiałem
posługiwać się odpowiednim językiem."
MOZE BY KTOS PANU HAVLOWI PRZYNIOSL ZAPISY MOICH PRZESLUCHAN Z 1968
ROKU NA WROCLAWKIM PODWALU. Panie Havel do uczciwosci potrzeba
niewiele a nazywa sie to honorem i odwaga.

[mieczsilver]

Dzisiejsy kabaret przedwyborzy jest pokłosiem antyobywatelskiej ustawy
zasadniczej,która stworzyła pogodę dla politycznych szulerów i korupcji.Została
wykreowana przecież przez znakomite autorytety dające parasol ochronny nad
agencją tajnego państwa z czasów gdy partia miała patent na mądrość reżyserowała
ludzkimi życiorysami,organizowała nie tylko przestępstwa,ale i
zbrodnie.Dobrze,że Havel może realizować swoj zawód może przyjdzie refleksja o
nierówności startu w transformacji systemowej sąsiadujących ze sobą narodów.

Havel i Michnik na zdjeciu

[remik.bz]

Kurcze blade! Jak widzę Havla i Michnika na jednym zdjęciu to od razu w ciemno
głosuje Na PiS.
Dzieki GW za pomoc w kampanii wyborczej.
No cóz IV RP sie nie udała.
Ale i III RP poniosła druzgocącą klęskę. Nie ma juz jedynie słusznych i
uznawanych autorytetów. "Guru"( w liczbie mn) stoczyli się. Polak-szarak nie
wybacza skarg przed obcymi na Polske i nie wybacza wtrącania sie obcych w nasze
sprawy (i bratania sie z takimi).

Havel: Zawsze mialem watpliwosci.

[wet3]

Nie ma sie czym przejmowac. Havel to typowy przedstawiciel
zydokomuny i lewactwa! Nieczego innego nie mozna sie od niego
spodziewac.

Michnik używa Havla do swojej propagandy

[nick.crestone]

Co chciał załatwić Michnik drukując sprawozdanie z tego spotkania?
- Zły jest Kaczyński.
- Zła jest lustracja.
- Dobry jest Michnik, bo już w 1977 zdecydował, że budowanie
socjalizmu z ludzka twarza do droga do nikąd.
Do kogo ta mowa?

Taa...A Murdocha skorumpowal:)

[onufry.zagloba]

Opuszczam to ZEBRANIE MITOMANOW. Bawcie sie, chlopcy, sami...

[nick.crestone]

Nie musiał. Mają te same "korzenie", więc rozumieja się bez słów.

"Rupert's father Sir Keith Murdoch attained his prominent position
in Australian society through a fortuitous marriage to the daughter
of a wealthy Jewish family, née Elisabeth Joy Greene. Through his
wife's connections, Keith Murdoch was subsequently promoted from
reporter to chairman of the British-owned newspaper where he worked.
There was enough money to buy himself a knighthood of the British
realm, two newspapers in Adelaide, South Australia, and a radio
station in a faraway mining town. For some reason, Murdoch has
always tried to hide the fact that his pious mother brought him up
as a Jew..."

www.fpp.co.uk/online/02/05/Murdoch2.html

Juz ci mowilem: jestem z UK, naziolu:)

[onufry.zagloba]

I "Sturmera" Fuhrera Irvinga nawet nie probuj mi wciskac - zostaw to
dla polskiego "ciewmnego luda":)))
Taka sama to Irvingowa "prawda", jak ta o braku komor gazowych w
Oswiecimiu...

[wet3]

To jest ewidentne az do bolu!!!

Jak demokracja przegonila "inteligenta" "Michnika

[szerb]

Michnik: "W Polsce mamy kabaret"

Biedny Michnik ciagle nie rozumie na czym polega demokracja.
Jedyna demokracja na jakie sie zna Michnik to "demokracja-ludowa", ktora
niestety (dla Michnika) skonczyla na smietnisku historii.
Ten sam los czeka Michnika i jego kolesiow Geremka, Kwasniewskiego i cala reszte
ukladu z PRL-PZPR.

Michnik zawsze byl usilnie kreowany przez uklad na "inteligenta" i chyba sam w
to uwierzyl, a biedny ciagle nie rozumie dlaczego ludzie wybieraja PO i PiS a
nie jego ukochana, zlodziejska i sprzedajna (w kraju i zagranicy) lewice, ktora
go wyniosla na eksponowane stanowisko.
"Inetligent" Michnik ciagle nie rozumie dlaczego jego propaganda i manipulacje
przynosza skutek odwrotny od zamierzonego.

Jedyne co mu pozostala to trzymac sie kurczowo przeszlosc z czasow kiedy to
wladze, ta jawna i ta dyskretnie ukryta, rozdawali jego palacowi przyjaciele
Rakowski, Urban, Kiszczak i czlowiek "honoru" Jaruzelski. Ale ta przeszlosc jest
coraz bardziej blada i coraz bardziej skompromitowana.
Tak, Michnikowi zostaly juz tylko wspomnienia i oczekiwanie razem z jego
kolesiami na zasluzone miejsce na smietniku historii

Niech zyja wolne wybory!
:))

Ta...Szczegolnie go komuchy dopieszczaly

[onufry.zagloba]

w wiezieniu... Na twoim miejscu ja sie bym raczej zapytal, dlaczego
Kaczorow NIKT nawet nie chcial internowac. Tacy "grozni" dla komuny
byli:)))
Tylko smarkaty wiek moze cie usprawiedliwic z tej zenujacej
niewiedzy z zakresu najnowszej historii wlasnego kraju:)))

gdyby mozna bylo zatrzymac czas...

[szerb]

onufry.zagloba napisał:

> w wiezieniu... Na twoim miejscu ja sie bym raczej zapytal, dlaczego

w wiezieniu byly tysiace, i tylko fakt internowanianie nie daje nikomu
nietykalnosci i swietosci na zawsze.
Komunisci wypedzili tez tysiace swoich towarzyszy podczas palacowych czystek w
1968r. Czy wszystkich wypedzonych nalezy traktowac jako swietych i ofiary
komunizmu? Nawet brata Michnika?
pl.wikipedia.org/wiki/Stefan_Michnik
> Kaczorow NIKT nawet nie chcial internowac. Tacy "grozni" dla komuny
> byli:)))
wiesz cos wiecej na ten temat? o czym to ma swiadczyc?
o twojej bezradnosci?

> Tylko smarkaty wiek moze cie usprawiedliwic z tej zenujacej
> niewiedzy z zakresu najnowszej historii wlasnego kraju:)))
to jest argument, na ktory trudno jest mi odpowiedziec ;)
Skad u ciebie taka glebia myslenia? Czytasz codziennie GW od deski deski?


a moze zapytaj tez rodziny zamordowanych gornikow, dlaczego Michnik uwaza
Jaruzelskiego za "czlowieka honoru" i pije z Urbanem?

Gdyby historie zatrzymac kilkanascie lat kiedy Michnik byl u szczytu
"popularnosci" to mozna by sie zgodzic z twoim podejsciem.
Niestety dla Michnika, historia szybko szla do przodu i obecnie Michnik jest
marginalizowany i osadzany na podstawie jego terazniejszej dzialalnosci.

Jezeli ktos lubi lykac propagande jednej gazety to jego wybor.
Dla mnie Michnik (podobnie jak Rydzyk) jest niewybranym przez nikogo medialnym
mogulem, ktore usiluje wywierac wplyw na zycie polityczne i ksztaltowanie opinii
publicznej wybiegajacy duzo dalej niz jest to przyjete w krajach o stabilnej
demokracji. To co robi Michnik przypomina gazety z czasow "demokracji ludowej".
To co robil i robi Michnik to obrona starych ukladow, ktore stworzyly z Polski
jeden z najbardziej zacofanych krajow Europy. Polske opanowala obezwladniajaca
korupcja i zlodziejstwo, a kazda probe walki z tymi ukladami
korupcyjno-kryminogennymi wywoluje _zrozumialy_ (?!) sprzeciw Michnika i jego
kolesiow, ktorzy walcza o utrzymanie wplywow zagrabionych podczas podzialu
Polski "pod okraglym stolem".

PS: Demokracja to nie jest wola wiekszosci.

[onufry.zagloba]

Wola wiekszosci nazywa sie BOLSZEWIA:)

[matrek]

onufry.zagloba napisał:

> Wola wiekszosci nazywa sie BOLSZEWIA:)

Tzw., rzady wiekszosci, to dyktatura wiekszosci, z ktora demokracja nie ma nic
wspolnego.

Widac roznice - intelektualista, a samozwancy

[matrek]

Havel mowi o polityce generalnie, jako o sztuce dzialania, Michnik i Kutz
sprowadzaja dusykusje do biezacej walki polityczna w Polsce.

Wiewcej: to dyplomata i laicy:) n/t

[onufry.zagloba]

Nieustraszeni tropiciele "zydokomuny".

[strzelec51]

Jak to zwykle bywa przy takich okazjach tropiciele „zydokomuny” najwyrazniej nie
zalapali o co w tekscie chodzi. Co zatem powiedzial Vaclav Havel?


Václav Havel: ...znalazłem się w polityce jako człowiek, który zwykle w takiej
roli nie występuje.

Wielokrotnie stawiałem sobie pytanie, czy robię dobrze, robiąc to czy owo.
(...)zawsze i przede wszystkim wątpię w siebie i w to, co robię. Na każdym kroku
musiałem więc przełamywać w sobie wątpliwości.

Myślę, że polityka w sposób oczywisty ma swoją dramaturgię. Pytanie tylko, czy
będzie to opera, operetka, czy pełna napięcia sztuka dramatyczna.

...polityka powinna też dążyć do pewnej dramaturgii, tak jak rozumiał ją
Arystoteles. Chodzi o to, aby to, co następne, wynikało z poprzedniego. W
polityce często zapomina się o tych dwóch wymiarach - teatralnym i dramatycznym.

W polityce relacje interpersonalne odgrywają większą rolę, niż nam się wydaje.
Wielokrotnie byłem świadkiem tego, że gdy przywódcy dwóch krajów osobiście się
zaprzyjaźnią, to za chwilę znajduje to odbicie w stosunkach pomiędzy tymi
krajami. Sam byłem świadkiem, jak premier Antall doskonale wpłynął na stosunki
węgiersko-niemieckie - dlatego że potrafił nie tylko świetnie mówić po
niemiecku, ale też po niemiecku żartować. Z jednej strony to, że kontakty
międzyludzkie są ważne w polityce, budzi pewną nadzieję, ale z drugiej nie. W
dawnych wiekach wystarczyło, że jeden król nie podobał się drugiemu, i zaczynała
się wojna.

Problem lustracji w Czechach wcale nie został rozwiązany w tak dobry sposób, by
można go było dawać komuś za przykład. Ale można powiedzieć, że właściwie
nigdzie tak nie było. Bo to było coś nowego. Postkomunizm, podobnie jak
komunizm, był historyczną nowością. A rozliczanie komunizmu przez postkomunizm
jest czymś już absolutnie nowym, bez żadnego precedensu. Nie mamy w tym żadnych
doświadczeń, nie ma się o co oprzeć.

Lustracja nie odgrywa jakiejś zasadniczej roli w życiu, choć nadal codziennie
można przeczytać w prasie, że jakiś znany pisarz czy piosenkarz był
współpracownikiem służby bezpieczeństwa. Piszą o tym ludzie, którzy się na tym
kompletnie nie znają, wyrywają sporadyczne przypadki z całego kontekstu. Zaczyna
to być po prostu groteską.

Dam przykład osobisty. Odwiedziło mnie dwóch pracowników archiwum ministerstwa
spraw wewnętrznych i jako rarytas przynieśli mi zapisy moich przesłuchań gdzieś
z 1965 r. Muszę powiedzieć, że gdy to czytałem, włosy z przerażenia stawały mi
dęba na głowie. A przy tym byłem absolutnie pewny, że to, co mówiłem, było
jedynym możliwym, jedynym właściwym i jedyną dobrą rzeczą, jaką wtedy mogłem
powiedzieć. W owym czasie byłem kierownikiem literackim teatru, który codziennie
musiał walczyć o swoje istnienie. Musiałem posługiwać się odpowiednim językiem.


***
No wiec, nic takiego specjalnego nie powiedzial. Wprost, bo owi tropiciele
zydokomuny znowu wyweszyli, wiec cos musial tam powiedziec nie wprost - miedzy
wierszami. Choc sami nie wiedza co - ot wybujala wyobraznia im dopowiada.

[wet3]

Havel, Michnik, Kwasniewski, Geremek, Cimoszewicz, Szmajdzinski,
Kalisz, Olechowski, Jaskiernia ... Starczy???!

To nie sztuka...

[strzelec51]

powymieniac iles tam nazwisk, w dowolnej kolejnosci, i opatrzyc
nalepka "zydokomuna". Ot, haselka, haseleczka, epitety, epiteciki...

Nawiasem... a Dorn nie?

[kongreszydowski]

wet3 napisał:
> Havel, Michnik, Kwasniewski, Geremek, Cimoszewicz, Szmajdzinski,
> Kalisz, Olechowski, Jaskiernia ... Starczy???!

Drogi W. Drei!

Nie starczy. Prosimy o uzupełnienie listy nazwiskami wielu
innych aktualnych przedstawicieli tej grupy jak np Rydzyk,
Kaczyński, Kaczyński, Ziobro, Macierewicz, Dorn, Kurski,
Giertych, Giertych. Wiecej nazwisk znajdziesz we wrześniowym
wydaniu "Dialektyka Talmudu" w artykule "Nasi ludzie w Polsce".

kongreszydowski

[wet3]

kongreszydowski napisał
> Drogi W. Drei!
> Nie starczy. Prosimy o uzupełnienie listy nazwiskami wielu
> innych aktualnych przedstawicieli tej grupy jak np Rydzyk,
> Kaczyński, Kaczyński, Ziobro, Macierewicz, Dorn, Kurski,
> Giertych, Giertych. Wiecej nazwisk znajdziesz we wrześniowym
> wydaniu "Dialektyka Talmudu" w artykule "Nasi ludzie w Polsce".
> kongreszydowski

Mosku, nie chlaj tyle denaturatu, to moze ci przejdzie!!!

[kongreszydowski]

wet3 napisał:
> Mosku, nie chlaj tyle denaturatu, to moze ci przejdzie!!!

Drogi W.Drei!

Wzruszeni do łez twoją głęboką troską o nasze zdrowie,
spieszymy uspokoić cię: nie pijemy denaturatu. Staramy
się również o to by go nie zabrakło ani dla ciebie ani
dla twoich miłych nam współtowarzyszy.

kongreszydowski

PS.
Czy znane ci są dane demograficzne na temat ewentualnej
liczby mieszkańców w twoim kraju po hipotetycznym
wprowadzeniu zakazu picia denaturatu w roku 1939? Czy
liczba ta przewyższałaby liczbę Niemców?

wiemy

[brzoza36]

współczujemy

[mieczsilver]

Można je przestać mieć doświadczając cenzurowania wypowiedzi na łamach
POLITYKI,gdy rzecz głównie dotyczy tajnego państwa z czasów gdy partia miała
patent na mądrość i nie tylko reżyserowała ludzkie życiorysy,ale organizowała
przestępstwa,a nawet i zbrodnie.Cenzuruje się również komentaże dotyczące
antyobywatelskiej konstytucji,która stworzyła pogodę dla politycznych szulerów i
korupcji.Celuje w tym głównie Daniel Passent.Polityczni szulerzy skrzętnie
zamieniają problem antysyjonizmu/korzenie rasizmu/ w problem
antysemityzmu.Trzeba przypomnieć,że Żyd Karl R.Popper przestrzegał swoich
pobratymców przed nadmiernym angażowaniem się w budowę systemów sprawowania
władzy,które przyniosły zbrodnie i masowe mordy.Trzeba tu mieć na uwadze nie
tylko wspieranie organiczna ale i finansowe budujące machinę niszczenia i zbrodni.

czyżby Havel kablował?

[herr7]

[mieczsilver]

Nie chodzi o kablowanie ale nierówny strat po okresie transformacji.To
sprawiło,że kabaret przedwyborczy jest procesem ciągłym,a bilety na ten spektakl
muszą kupować wszyscy Polacy.O ironio V.Havel zrobił świętego z Lecha Wałęsy
prezydenta "Bolka",który szczycił się,że nie przeczytał żadnej książki i pałętał
się między nogami prezydentury Wojciecha Jaruzelskiego "Zbrodniarza" i
Aleksandra Kwaśniewskiego "Oszusta".Tego niestety nie może pojąc pisarz,ale ma
jeszcze szansę realizując swój warsztat po zapoznaniu się co o nim myślą Polacy.

[mieczsilver]

Można je przestać mieć doświadczając cenzurowania wypowiedzi na łamach
POLITYKI,gdy rzecz głównie dotyczy tajnego państwa z czasów gdy partia miała
patent na mądrość i nie tylko reżyserowała ludzkie życiorysy,ale organizowała
przestępstwa,a nawet i zbrodnie.Cenzuruje się również komentaże dotyczące
antyobywatelskiej konstytucji,która stworzyła pogodę dla politycznych szulerów i
korupcji.Celuje w tym głównie Daniel Passent.Polityczni szulerzy skrzętnie
zamieniają problem antysyjonizmu/korzenie rasizmu/ w problem
antysemityzmu.Trzeba przypomnieć,że Żyd Karl R.Popper przestrzegał swoich
pobratymców przed nadmiernym angażowaniem się w budowę systemów sprawowania
władzy,które przyniosły zbrodnie i masowe mordy.Trzeba tu mieć na uwadze nie
tylko wspieranie organiczna ale i finansowe budujące machinę niszczenia i
zbrodni.V.Havel nie uwzględnia nierówność startu,dobrze ze wrócił do swojej
profesji pisarskiej może te posty sprawią u niego glębszą refleksję.