Westerplatte według NBP

[mela_1]

Ktoś niedawno trafnie określił PiS - narodowi socjaliści. Hail Jarek!

Westerplatte według NBP

[azjatuchajbejowicz]

Niech zatem dorobią dwugroszówkę z mjr. Sucharskim i jednogroszówkę
z Rydzem-Śmigłym i wszyscy będą zadowoleni, a sprawiedliwości
historycznej stanie się zadość.

Moralność z PiSuaru

[gajane4]

Nawet gdyby mjr Sucharski chciał poddania Westerplatte 2 września,
to jednak jako dowódca do końca ponosił służbową i karną
odpowiedzialność za placówkę i do końca był formalnym jej dowódcą.
I nawet gdyby już 2 wrzesnia został zdjęty ze stanowiska, to jednak
był jej dowódcą. Cóż, to jest kolejny przykład PiSuarowego
relatywizmu, który - wg. słów wodza - ta banda zwalcza.

Znak czasów

[gem58]

> Cóż, to jest kolejny przykład PiSuarowego
> relatywizmu, który - wg. słów wodza - ta banda zwalcza.

Myślę, że nie tylko PiSuarowego. Takie nam czasy parszywe nastały, z
Kuklińskiego dezertera robi się bohatera, a z Sucharskiego bohatera robi się
dezertera. Ja radzę nie słuchać reżymowych surm, tylko myśleć samodzielnie.

Tutaj nie ma co gdybać.

[michal_3miasto1]

Kapitulacja placówki 2 września była słuszna i potrzebna - mniej byłoby ofiar i niepotrzebnego cierpienia rannych.Dalszy opór nie miał żadnego znaczenia strategicznego poza propagandowym.Warunki kapitulacji poszedł negocjować z Niemcami major Sucharski a nie jego zastępca,który samowolnie przejął dowodzenie kryjąc się za plecami podległych mu żołnierzy.Dlaczego nie miał odwagi wyjść do Niemców z białą flagą?

No cóż...

[yesname]

Przecież to nieszczęście jakim jest Skrzypek powinni już dawno wylać
na zbity pysk. Ja bym go nawet do prowadzenia toalety publicznej nie
zatrudnił.

[faolitarna]

Pisal prace magisterską z budowy mostu żelbetonowego, więc może
inzymierem jest dobrym.

Jeśli "żelbetonowego" to raczej miernym,

[dorsai68]

by nie powiedzieć żadnym. Inżynier nie posłuży się określeniem "żelbeton".

[faolitarna]

Nie pamiętam dokladnie tego tytułu, ale chyba to był beton zbrojony.
chcialem tylko podkreślić, że nie ma formalnego zwyksztalcenia
związanego z bankowością.

[respiral]

yesname napisał:

> Przecież to nieszczęście jakim jest Skrzypek powinni już dawno
wylać
> na zbity pysk. Ja bym go nawet do prowadzenia toalety publicznej
nie
> zatrudnił.
Skrzypek sie nie liczy. Ważny jest tylko jego promotor czyli
prezydent Kaczyńskich.

[rm429]

Skrzypek jest sługusem Kaczyńskich i to wystarczy by kierować NBP.
Takie kadry ma PIS i oni chcą rządzić w Polsce.

Westerplatte według NBP

[a7_1]

Emitowana również była srebrna moneta kolekcjonerska 10zł.upamiętniająca
Wieluń.I jak odnieść się do awersu na którym obok godła są umieszczone symbole
których propagowanie jest zabronione,jak mi się wydaje(swastyka oraz sierp i
młot).Czy to kolejne przeoczenie.Może się mylę.

[faolitarna]

Nie wydaje mi się. Chyba swobodnie możesz pisać umieszczać swastykę na
swoich rzeczach.

Tylko, jak sobie ją wytatuujesz na czole nie licz na zdobycie nowej
pracy w lokalnym przedszkolu.

Historia Polski przez PiS PiSana, czyli

[guru133]

fałszerstwo poganiane fałszerstwem. Ale tak to jest, kiedy dwóch
zakompleksionych kurdupli dorwie się do władzy.

[javall]

Powiedzial szef kurdupli bez wladzy.

Tak jak grilla i solidorność

[czarny-misio]

PiS wynalazł również Westerplatte. Dobry kompan SLD.

Gnojki polityczne tworzą historię nie mając o niej pojęcia.

[tiges_wiz]

13 kpr. Jan Gębura (2 IX zginął na dachu koszar, pilnując białej flagi)
14 NN (2 IX rozstrzelany za wzniecenie buntu [5])
15 NN (jak wyżej)
16 NN (jak wyżej)
17 NN (jak wyżej)

co wiec sie stalo 2 wrzesnia? co to za bunt i biala flaga? pytam sie zupelnie
powaznie, bo historia jak sie okazuje nie jest taka czarno- biala.

[f_crane]

biała flaga wywieszona na polecenie Sucharskiego, zdjęta szybko przez Dąbrowskiego. CZy był jakiś pilnujacy który zginął tego nie wiem, co do grobów NN to fakt.

[xavras_wyzhryn]

tiges_wiz napisał:

> 13 kpr. Jan Gębura (2 IX zginął na dachu koszar, pilnując białej
flagi)
> 14 NN (2 IX rozstrzelany za wzniecenie buntu [5])
> 15 NN (jak wyżej)
> 16 NN (jak wyżej)
> 17 NN (jak wyżej)
>
> co wiec sie stalo 2 wrzesnia? co to za bunt i biala flaga? pytam sie
zupelnie
> powaznie, bo historia jak sie okazuje nie jest taka czarno- biala.
>


Możesz podać źródło swoich rewelacji???

Plut. Petzelt, dowódca wartowni nr 5 też zginął 2 IX, pewnie za
buntowanie się, według Ciebie, prawda???

Przypomnę, że 2.IX miał miejsce nalot, który spustoszył Westerplatte, w
wyniku czego wartownia nr 5 przestała zupełnie istnieć, "jedynka"
wyglądała jak krzywo, skośnie postawione pudełko, a pozostałe w
najlepszym razie potraciły górne kondygnacje...

A wiem... to grupy likwidacyjne to zrobiły,
rozstrzeliwując "buntowników"...

Paradne!

[tiges_wiz]

www.westerplatte.com.pl/glowna/index.php?kod=12
13. kpr. Jan Gębura
zginął na dachu koszar pilnując białej flagi

podobnie jest na wikipedii i wielu innych tekstach. Czy wszyscy sie myla?

[ffamousffatman]

Polska wikipedia to nie zawsze najlepsze źródło wiedzy, czego art o Westerplatte
jest dowodem.

[tiges_wiz]

a czy ja sie oparlem tylko na wikipedii? nawet link do niej nie prowadzi.
uznalem jednak ze zrodla sa na tyle wiarygodne, ze mozna uznac to za prawde.
choc moglo byc inaczej.

Westerplatte według IPN

[antyk-aczor]

Wykluczono mjr Sucharskiego, najpewniej na podstawie opinii
niejakieji pewnej Kurtyki albo samego magistra Zygzaka, czy jak mu
tam!

Westerplatte według NBP

[jim19]

Po pierwsze Westerplatte było z punktu widzenia możliwości wpływu na bieg
działań wojennych całkowicie obojętne, rozkaz utrzymania przez 12 godzin
dodatkowo potwierdzał strategiczna wagę tego punktu oporu, Biorąc to pod uwagę
działania oficerów typu Dąbrowski trudno oceniać inaczej niż krytycznie.
Zbędne szafowanie życiem żołnierzy jest naganne.

Swieta prawda, jak nie mozna zwyciezyc to nalezy

[swinton]

sie poddac.
Powinno sie ostro zabrac za postawe Stefana Starzynskiego i Hubala.
Mozna dodac do nich tez tych harcerzy z Gliwic i tysiace innych co
walczyli do konca byc ty (przez male t) mogl zyc w wolnej Polsce.

Co do monety to nie widze nic zlego w tym by upamietnic tych co
walczyli. Historia pokazala ze Westerplatte moglo walczyc dluzej niz
12 godzin lub dwa dni.

Historia tez pokazala ze w obliczy zaglady panstwa i narodu trzeba
walczyc do konca. Np tak jak Niemcy w Stalingradzie czy w Breslau ,
RAF w 1940, sowieci pod Moskwa.

[ffamousffatman]

@swinton:

Niemcy w Stalingradzie nie walczyli w obliczu zagłady państwa - poświęcenie ich
sprowadziło zagładę na Rzeszę.

Zadaniem RAF-u była obrona Wysp aż do RAF-u zagłady, wtedy w obronie plaż i
stadionów zastąpiłaby ich inne, nielotnicze siły. Dopóki Wermacht nie dotarł do
linii Hadriana opór miał sens.

Sowieci pod Moskwą dopiero zaczęli się bronić.

Bohaterstwo harcerzy z Gliwic nie miało żadnego znaczenia a wybuch powstania
warszawskiego był zbrodnią lokalnego dowództwa AK na narodzie.

Twoja historia niczego nie pokazała.

[ffamousffatman]

Sorry harcerzom z Katowic za Gliwice (co nie zmienia mego osądu).

[f_crane]

widzisz, ludzie potrzebują przykładu walki i bohaterstwa w trydnych chwilach, dla walczacej Polski informcaje, że Westerplatte broni się nadal były ważne. Dawały nadzieję, pokazywały że Niemców da się zatrzymać. Ci żołneirze zrobili wiecej niż 2000 żołnierzy na froncie.

Psychohistoryczne badanie osobowościowego profilu

[krzywelustro]

mjra Sucharskiego sprzed półtora roku wykazało ponad wszelką
wątpliwość że gdyby dziś żył, aktywnie walczyłby z doktryną głoszoną
przez PiS.

Westerplatte NBP- dobrze, że bez Sucharskiego

[framberg]

Dobrze, że bez Sucharskiego.
Ten wpadł w panikę na samym początku, by nie poddał placówki młodsi stopniem
musieli go zaaresztować. Prowadzili obronę decydując się na poddanie bazy
tranzytowej w chwili braku szans powodzenia obrony i doczekania odsieczy, w
chili zagrożenia stratami w ludziach nie uzasadniającymi obrony.
Pożyczyli mjr. Sucharskiemu szablę i uwolnili go bo przy kapitulacji nie
powstały żadne rysy na wizerunku żołnierzy polskich.
Sucharski uwierzył w swą legendę, dowodzenie, małostkowo nigdy nie ujawnił
prawdy. Szablę przywłaszczył.
NBP uhonorował wizerunkami bohaterów. Tchórza i małostkowego fałszywca nie
spostponował. Po prostu go nie umieścił, a wszystkie wizerunki są bez nazwisk.

[gostz]

(...) we francuskiej "Encyklopedii Larousse'a" mozna przeczytac, ze bohaterska obrona Westerplatte dowodzil kapitan Franciszek Dabrowski, a w polskich encyklopediach, ze mjr Henryk Sucharski(...)

Mozna by sie spierac teraz, ktore zrodlo jest bardziej obiektywne- francuzka encyklopedia, czy polska z pozostalosciami pracy cenzorow. Sucharski zbieral juz swoje laury przez ponad piecdziesiat lat, mysle, ze taki wybor postaci zostal podyktowany przyzwoitoscia.
Polacy nie napadli Niemcow, nie rozumiem wiec tych, ktorzy uwazaja za idiotow i szalencow tych, ktorzy bronili chocby nawet kamieniami Ojczyzny, rodziny i jezyka przed najezdzca, ze o przelanej krwi wlasnej nie wspomne.
Tym, ktorym to nie robi roznicy na koniec wpisu da swidania!
Mam rowniez nadzieje, ze moderatorzy nie odrzuca komentarza z powodu zawartosci fragmentu ksiazki W.Lysiaka "Mitologia swiata bez klamek"

[ffamousffatman]

(...) we francuskiej "Encyklopedii Larousse'a" mozna przeczytac, ze bohaterska
obrona Westerplatte dowodzil kapitan Franciszek Dabrowski, a w polskich
encyklopediach, ze mjr Henryk Sucharski(...)

PODAJ W KTÓRYM I NA KTÓREJ STRONIE albo nie pie...?

[gostz]

po to odeslalem do Lysiaka, zebym nie musial stron podawac ;) Poza tym
czlowieku, ta dyskusja to jedna wielka farsa, kazdy uwaza, ze jest wybitnym
politykiem i co gorsza historykiem, a w wiekszosci przypadkow- histerykiem...

A ty tam byłeś, film nakręciłeś i dzis dopiero się

[guru133]

ujawniłeś. Mały i małostkowy kaczorku, jesteś zbyt głupi żeby ktoś uwierzył
twoim "rewelacjom", ale zawsze musi znaleźć się jakaś wsza, która z
bezinteresownej zawiści zdepta i opluje każdego bohatera.

[gostz]

z kaczorem nie mam nic wspolnego, prawda wzbudza w czlowieku, ktory nie ma
argumentow do dyskusji najgorsze instynkty- zwlaszcza obrzucanie inwektywami, a
poza tym prawdziwy bohater prawdy sie nie boi, czyz nie? Nie twierdze, ze Suchar
nim nie byl, stwierdzam, ze swoje juz odebral, najprawdopodobniej po czesci jeno
slusznie i jesli obydwaj stajemy w obronie czci Polski, to czemuz po przeciwnej
stronie? da swidania

[xavras_wyzhryn]

A wyobraź sobie, że ten "małostkowy fałszywiec" był kawalerem Orderu
Virtuti Militari oraz dwukrotnie otrzymał Krzyż Walecznych za kampanię
polsko-bolszewicką...

Wiesz może, za co przyznaje się takie odznaczenia?

Piszesz o obrzucaniu inwektywami i właśnie nimi obrzuciłeś człowieka,
którego bohaterstwo zostało wielkorotnie uznane (i to nie przez PRL, a
wolną II RP).

Po prostu wstyd...

[gostz]

Tak, tak, odrobilem lekturke... gdybysmy sie nie spierali na lamach tak kontrowersyjnego dziennika, to dyskusja niewatpliwie mialaby wyzszy poziom, a tak... kogo komuszki uznali bohaterem, a kogo nie...
Cala sprawa rozbija sie o to, ze tematem przewodnim jest legenda Westerplatte a nie majora. Jego mestwu nikt nie zaprzecza oraz jego zaslugom w wojnie polsko-bolszewickiej. Chodzi o to, ze prosto mowiac dal ciala przy obronie, jego twarz, jako dowodcy uratowali pozostali zolnierze, ktorzy zyli w cieniu przez wiele lat. Mozna przeklamac historie, mozna i nie powiedziec calej prawdy, ja naprzyklad przez zbyt dlugi okres swojego zycia uwazalem, ze Sucharski sam bronil Polske przed niemieckim pancernikiem. Ludziom trzeba mowic cala prawde, czyz nie?

[ffamousffatman]

"kogo komuszki uznali bohaterem"

Od kiedy MELCHIOR WAŃKOWICZ był komuchem???!!!

[gostz]

To dwie odrebne sprawy;
- Wankowicz zdecydowanie komunista nie byl
- spisal historie jedynie na podstawie wspomnien Sucharskiego, czego nie mozna
traktowac, jak prawdy historycznej

[framberg]

Myślę, że nie tyle chodzi o decyzje podejmowane przez Sucharskiego i
Dąbrowskiego w czasie walk -dynamiczne zmiany, brak pomocy na wybrzeżu ale
nadzieja na bombardowania Francji i Anglii, i zaabsorbowanie Niemców.

Chodzi o postawę Sucharskiego w obozie jenieckim i później. O to przypisał sobie
dowodzenie obroną przez cały czas, przypisał sobie niezłomność w obliczu ataków
wroga. Wyglądało to jakby uwierzył w spreparowaną na użytek Niemców wersję.

I jeszcze jedno - przed wojną oficer kupował broń osobistą za własne pieniądze.
Jak się wypożycza szablę by honorowo złożyć kapitulację to później należałoby
oddać ją a nie popisywać się i wreszcie złożyć jako własną, osobistą(!) pamiątkę
tych wydarzeń.

Wcześniejszych dokonań (wojna bolszewicka i otrzymane za nią krzyże) nikt nie
neguje.

Bez paranoi...

[jotteef]

Proszę, nie doszukujcie się drugiego dna, gdzie go nie ma.
Projektantka po prostu wykorzystała jedno ze słynnych zdjęć
wykonanych przez Niemców podczas kapitulacji załogi Westerplatte.
(do obejrzenia w zbiorach NAC:
www.audiovis.nac.gov.pl/obraz/114870/f0b70845474dcbd2252a2680e
f15616f/ ). To jest dokładnie ta sama scena. Jeśli ktoś odpowiada za
brak Sucharskiego na monecie, to głównie hitlerowski fotoreporter :)
Obwinianie za jego ,,błędy'' PiS-u pachnie albo obsesją, albo
głęboką niewiedzą. Stawiam na to drugie :) Z drugiej strony
projektanka mogłaby włożyć w pracę trochę więcej inwencji...

[maruda.r]

jotteef napisał:

> Projektantka po prostu wykorzystała jedno ze słynnych zdjęć
> wykonanych przez Niemców podczas kapitulacji załogi Westerplatte.
> (do obejrzenia w zbiorach NAC:
> www.audiovis.nac.gov.pl/obraz/114870/f0b70845474dcbd2252a2680e
> f15616f/ ). To jest dokładnie ta sama scena. Jeśli ktoś odpowiada za
> brak Sucharskiego na monecie, to głównie hitlerowski fotoreporter :)

******************************

Prawdopodobnym więc jest, że cała afera jest związana z przeczuleniem na punkcie
poprawiania historii m.in. przez PiS.

Abstrahując od wątpliwości na temat męstwa Sucharskiego można przecież postawić
pytanie: czy Grodecki, Słaby i Dąbrowski nie zasługują na upamiętnienie? Wszak
obrona Westerplatte była dziełem wspólnym.

[ffamousffatman]

Dlatego nie atakuję monety a aktywnych poprawiaczy historii na forum.

żadne ostatnie badania

[f_crane]

tylko to znana sprawa, Sucharski panikował, chciał się szybko poddać po 'wypełnieniu obowiązku', dostawał ataków, trzebabyło go wiązać - jest bardzo ciekawa ksiażka o tym, fragmenty w sieci. Tylko dzięki determinacji Dąbrowskiego obrona była kontynuowana i dawała nadzieję Polakom. Pewnie on też odpowiadał za egzekucję dezerterów - jak prawdziwy dowódca. Z tego co pamiętam, choć mogę się mylić, Sucharski został wybrany 'bohaterem' przez PRL, bo miał lepsze (robotnicze? pochodzenia), Dąbrowski albo szlacheckie albo inteligenckie - nie mam jak sprawdzić.

[xavras_wyzhryn]

Nie masz jak sprawdzić - to nie śmieć bzdurami...

[ffamousffatman]

Jeszcze raz: Od kiedy Melchior Wańkowicz (kto czytał był w komunistycznej szkole
fragmenty w czytance, ten wie, że Wańkowicz konfliktu Sucharski - Dąbrowski nie
ukrywał) był komuchem???!!!

Major Sucharski nie był bohaterem!

[daisy2005]

Chciał sie poddać Niemcom od razu,obroną dowodził kapitan Dąbrowski!
I akurat w tym popieram PIS!Jednego nie rozumiem, skoro już wycinamy
z historii tego, kto na tę historię nie zasłuzył, to dlaczego nie
mówimy i nie piszemy o prawdziwym bohaterze, czyli kapitanie
Dąbrowskim?

Ciekaw jestem, skąd wytrzasnąłeś te wątpliwej

[guru133]

jakości rewelacje. Chyba tylko z Instytutu Paranoi Polskiej.

[arfer]

Towarzyszu, poczytaj, poszukaj.

Dziś pisanie prawdy nie jest już zabronione.

[ffamousffatman]

Gdzie mam czytać "prawdę"? W polskiej Wikipedii, gdzie może sam napisałeś artykuł?

"Historia" Sucharskiego

[maruda.r]

daisy2005 napisała:

> Chciał sie poddać Niemcom od razu,obroną dowodził kapitan Dąbrowski!
> I akurat w tym popieram PIS!Jednego nie rozumiem,

******************************

Nie rozumiesz znacznie więcej: przede wszystkim nie rozumiesz dylematów dowódcy
mającego ryzykować życiem podwładnych w przegranej sprawie. Nieobciążeni taką
odpowiedzialnością młodsi oficerowie zazwyczaj rwą się do walki. Nie ma w tym
nic niezwykłego. Żeby ocenić Sucharskiego, nie wystarczyło być na Westerplatte
obok niego. Trzeba było być w nim i przeżyć jego wątpliwości.

[scibor3]

To ideałem powinien być dla ciebie gen. Dąb-Biernacki. W 1939 dwukrotnie
zdezerterował.

[alakyr]

Chcesz powiedzieć coś więcej niż wiemy? O ile wiem to piewsze
sygnały podważające wersję bohaterskiego majora pojawiły się na
emigracji w latach 60-tych. Może zostawmy tą sprawę historykom,
tylko nie IPNu ani związanych z mediami. Może ośrodki akademickie?
Tylko nie UJ.

[ffamousffatman]

Konflikt Sucharski - Dąbrowski jest znany od książki Wańkowicza a nie od lat
60-tych.

[maruda.r]

alakyr napisał:

> Chcesz powiedzieć coś więcej niż wiemy?

*****************************

Chcesz powiedzieć, że wszystko jest jasne i oczywiste?

Westerplatte według NBP

[arfer]

I słusznie, bo Sucharski został wypromowany przez komunistyczne władze - jako robotnik. Dąbrowski, mimo, że zastępował spanikowanego dowódcę, z rodowodem szlacheckim nie mógł liczyć na takie uhonorowanie.

Może i dla niektórych to trudne do zaakceptowania, skoro 60 lat słyszeli PRL-ową wersję rzeczywistości, ale czas odkłamać historię.

[piotr7777]

...kolega kilkanaście postów wyżej?
Jedyną młodzieżową organizacją w Gliwicach'39 było Hitlerjugend. W
końcu było to miasto niemieckie.
Harcerze polscy to byli raczej w Katowicach, choć i tu nie wiadomo
ile prawdy historycznej ile legendy.

[xavras_wyzhryn]

arfer napisał:

> Może i dla niektórych to trudne do zaakceptowania, skoro 60 lat
słyszeli PRL-ow
> ą wersję rzeczywistości, ale czas odkłamać historię.

Więc czemu ciągle to robisz???

[tiges_wiz]

ja w sumie jestem w stanie zrozumiec postawe Sucharskiego. Mial rozkaz wytrzymac
12 godzin i go wypelnil. Poddali sie 7 wrzesnia. Jak gdzies znalazlem zdanie
jednego z zolniezy, ze jakby bronil sie tylko sucharski, to poddaliby sie 2
wrzesnia, jak tylko dabrowski, to mielibysmy 200 ofiar. Czy wiec utrzymywanie
tego kawalka ziemi mialo sens?

[dzemmusztarda]

jedynym problemem w tym stwierdzeniu jest to, ze na całym Westerplatte było
trochę mniej osób niż 200....uczą o tym w podstawówce...

[tiges_wiz]

mozna znalezc rozne dane.
mysle ze zaokraglenie do 200 nie jest wielkim naduzyciem, nawet jak w
rzeczywostosci zaloga liczyla np. 180 osob.

[arfer]

Zgodnie z Twoją logiką trzeba byłoby oddać Gdańsk, korytarz i kawał Śląska, bo militarnie III Rzesza była silniejsza..

Tym pikantniejsze,że kpt Dąbrowski był po wojnie

[callisto1]

bardzo aktywnym członkiem Polskiej Zjednoczonej Parii Robotniczej,
he he he

[lubat]

callisto1 napisał:

> bardzo aktywnym członkiem Polskiej Zjednoczonej Parii Robotniczej,
> he he he

Ciekawe, jak się człowiek staje bardzo aktywnym członkiem ? Może tak:

"W 1950 został uznany za inwalidę wojennego i zwolniony z powszechnego obowiązku
służby wojskowej. Od tego momentu rozpoczął się najtrudniejszy okres w życiu
Dąbrowskiego. Z Ustki musiał przenieść się wraz z rodziną do Krakowa. Nie miał
pracy i żadnej możliwości kontynuowania niezbędnego leczenia sanatoryjnego. Po
wielu staraniach o mieszkanie, otrzymał pojedynczy pokój bez sanitariatu. Aby
utrzymać rodzinę podjął pracę jako kasjer w KMPiK, szył chałupniczo pantofle. Na
początku lat 50., na fali czystek został usunięty z partii i pozbawiony pracy.
Według relacji Arnolda Mostowicza, o jego ciężkiej sytuacji materialnej
dowiedział się generał Bolesław Kieniewicz, sowiecki dowódca Krakowskiego Okręgu
Wojskowego. Dzięki niemu, być może w uznaniu dla postawy w 1939, Dąbrowskiemu
umożliwiono pracę sprzedawcy gazet w kiosku na Plantach."

http://pl.wikipedia.org/wiki/Franciszek_D%C4%85browski

[eti.gda]

lubat napisał:


Ciekawe, jak się człowiek staje bardzo aktywnym członkiem ?
Może tak:
>
> "W 1950 został uznany za inwalidę wojennego i zwolniony z
powszechnego obowiązk
> u
> służby wojskowej. Od tego momentu rozpoczął się najtrudniejszy
okres w życiu
> Dąbrowskiego. Z Ustki musiał przenieść się wraz z rodziną do
Krakowa. Nie miał
> pracy i żadnej możliwości kontynuowania niezbędnego leczenia
sanatoryjnego. Po
> wielu staraniach o mieszkanie, otrzymał pojedynczy pokój bez
sanitariatu. Aby
> utrzymać rodzinę podjął pracę jako kasjer w KMPiK, szył
chałupniczo pantofle. N
> a
> początku lat 50., na fali czystek został usunięty z partii i
pozbawiony pracy.

Co ty piszesz, przecież członkowie partii w czasach PRL żyli sobie
jak pączki w maśle, a ty tu o tym, że pracował jako kasjer i
chałupnik!
Żartowałem. Znałem wielu członków partii, którzy ledwo wiązali
koniec z końcem i długo czekali na przydział mieszkania i to już w
latach 60-tych. Być członkiem partii to było jeszcze za mało, aby
zaliczać się do ówczesnych elit. W PZPR też byli równi i równiejsi.

alez wy biadolicie w tej wyborczej...

[z1234567]

alez wy biadolicie w tej wyborczej...
jak zakompleksione baby
moze jeszcze geremka brakuje, w ujeciu za kierownica swojej bryki...

Westerplatte według NBP

[ruthenium]

forum.gazeta.pl/forum/w,904,100033096,100033096,Ameryka_nam_nie_dekret_.html

Westerplatte według Gazety...

[slavik222]

Jakiś numizmatyk wie lepiej niż uczestnicy walk, którzy tam byli.
A Wyborcza nie wiedzieć dlaczego, właśnie tylko słowa tego hobbysty
przytacza a nie uczestników czy profesjonalnych historyków.
Ciekawe dlaczego??

[ffamousffatman]

Teraz już wie lepiej bo wszyscy uczestnicy nie żyją.

[slavik222]

Żyje jeszcze 5 uczestników.Kilka lat temu prowadzono z nimi
szczegółowe wywiady w związku z planowanym filmem.

Nie zapominajmy o dorobku poprawiaczy historii...

[bydlo_prof_wb]

rodem z Gazety Wyborczej. Ich "dorobek" w tym zakresie jest nie do przecenienia.

niestety nastaly od paru lat w pomrocznej ciezkie

[conn-x-5]

czasy .

I musimy albo z tym walczyc albo olac ich poprostu.
Ja olewam cokolwiek teraz sie dzieje.
Olewam ich wszystkich na gorze 'cieplym moczem'.
Uwazam tych wszystkich palantow i niedorajdow za osobnikow
przejsciowych ktorzy swoim zachowaniem tylko dobrze nam zrobia.
Gdyz wrescie moze sie ludziska obudza i kosami i sierpami pogonia te
bydlo w 'tri pizdy'
Nastaly takie czasy ze zdrajcy , mordercy i bandycy sa honorowani i
wystawiani jako wzor i cnota patryoty polaka.
Co do Sucharskiego mial bronic 24godz. i wykonal swoje zadanie.
Odpowiedzialnym za rozkaz to byl ON i tylko ON.
On byl odpowiedzialny za wykonanie rozkazu jak i za zycie podleglych
mu ludzi.
To jest wzor do nasladowania a nie jak te dzisiejsze galonki
wysylajace zolnierzy na pastwe losu i brodatych partyzantow.
Dzisiejsze 'galonko-panicze'siedzace w bunkrach i schronach
zabezpieczani przez amerykancow i innych natowych zolnierzy.
J ajuz przestalem reagowac na tych debili na gorze cokolwiek
wyprawiaja i jakie tam wojenki miedzy soba o stolek prowadza.
Smieszne male ludziki sliniaczacze sie i mlaskajace w kazdym zdaniu.

Z samego olewania niestety niewielki pożytek...

[bydlo_prof_wb]

Trzeba czytać z dobrych źródeł aby być mądrym i tę wiedzę jeszcze odważnie
upowszechniać.

Qrestwo pisowskie

[28plk7b]

Pewnie niedługo wybiją monetę z morda tatuska bliżniaków kolaboranta
komunistów

Niech się GW cieszy że

[wzwod_poranny]

NBP nie uczciło udziału KPP i Szechtera w wojnie.

GW - gazeta paranoików

[adam_l27]

To forum + artykuł to wspaniałe studium choroby.

Westerplatte według NBP

[kuro-sawa]

H.W.D.P.IS KACZYŃSKI maczał w tym paluchy na 100%.banda jełopów.przepraszam
ale samo sie ciśnie na usta.