Albo chodzisz na religię, albo szukaj innej szkoły

[taziuta]

Klechistan, i tyle...

Jeżeli jest to prawda, to prokurator i wyrok...

[mppmpp]

Ale z drugiej strony Polska zmierza w kierunku Iranu... Pewnie rozejdzie się
po kościach. A Jezus nikogo do niczego nie zmuszał. Zachęcał, namawiał ale nie
przymuszał!

[khair.el.budar]

Jesteś pewien, że Jezus nikogo nie przymuszał? Wszak relacje o nim
są z drugiej a nawet z trzeciej ręki. Tym bardziej, że nikt nie
chciał odstręczać wiernych, do których te teksty (zwane dzisiaj
ewaneliami) były kierowane. Gdzieś mi chodzi po głowie, że to Jezus
powiedział: "Ten kto we mnie nie trwa zostanie wyrzucony jak winna
latorośl i uschnie. I zbiera się ją, i wrzuca do ognia

[luni8]

Zmuszać nie mógł.
Byłoby to czysto nieopłacalne w sytuacji gdy to była jeszcze nie religia, a zwykła sekta ( odłam judaizmu ). A sam Jezus pełnił role wedrownego kaznodzieji których było na pęczki.

[everettdasherbreed]

Nie miał czym zmuszać.

Czym różni się sekta od kościoła? Tylko i wyłącznie liczbą wyznawców. Małe
ugrupowanie religijne nazywamy sektą a duże kościołem.

A dlaczego w szkole a nie w kościele?

[wal.do]

Za moich czasów religia była w kościele. Wszyscy chodzili. Nawet spora część dzieci partyjniaków, milicjantów, ormowców i innej swołoczy.
I było fajnie. A co teraz się dzieje popołudniami w tych wielkich gmaszyskach zwanych kościołami? Wiatr hula i parę dewotek.
Komu to przeszkadzało? Wygląda na to, że paru kolesiom co chcieli być bardziej papiescy od papieża. Jak to moja babcia mawiała: krzyżem leży d... rusza.

[nepasanada]

Obecnie religia też może być w kościele. Przepis jasno określa, że
szkoła ma obowiązek organizować naukę religii TYLKO NA WYRAŹNE
ŻYCZENIE ZAINTERESOWANYCH (czyli uczniów/ich rodziców/opiekunów
prawnych). Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby religia odbywała się w
salkach katechetycznych, jak to było wcześniej. I nie ma obowiązku
pisania "rezygnacji" z religii - jest za to obowiązek wyrażenia chęci.
Ciekawe czy którykolwiek dyrektor szkoły takie oświadczenia zebrał
zanim na siłę zorganizował lekcje religii w swojej szkole...

Wyprowadzić religię ze szkół!

[monster_truck]

To jedyne rozwiązanie. Nie chcę żeby moim dzieciom wciskano średniowieczne bzdury przez niedouczonych kleryków i zakonnice.

Buddyzm to nie religia

[jazmig]

to filozofia, ale buddyści polscy tego nie wiedzą i wydaje się im,
że to religia.

A co do córki tej mamusi, to nie musi chodzić do takiego gimanzjum,
skoro jej nie odpowiada.

[rydzyk_fizyk]

Chciałeś chyba powiedzieć, że pani nie znająca rozporządzenia i
ustawy o systemie oświaty nie powinna być dyrektorem gimnazjum.

Co jest religią, ustala ksiądz?:-)

[nick3]

Do jazmiga:

Jak się chce dorobić pozory słuszności do nękania odmienności to się
próbuje nad nią wynosić i mądrzyć o niej.

Po pierwsze: Stawianie teraz kwestii, czy buddyzm jest religią, to z
twojej strony próba zmiany tematu. Tematem jest ewidentne naruszenie
zasady wolności od przymusu w kwestiach religijnych. A swoją drogą,
jeśli buddyści uważają, że są religią to choćby twoim zdaniem
uważali błędnie, mają prawo być traktowani jako religia. Zupełnie
też niezależnie od wszystkiego, co można powiedzieć nt. buddyzmu,
prawo do bycia niezmuszanym do katechezy katolickiej ma każdy
niekatolik, niezależnie od tego, czy wyznaje "religię"
czy "niereligię".


Po drugie: Buddyzm w ewidentny sposób jest religią. A nie filozofią.

Religia zakłada istnienie Boga

[jazmig]

albo jakiejś istoty wyższej. Budda nie głosił, że jest bogiem, nie
twierdził, że istnieją jakieś cudowne byty, ale głosił zasady,
których przestrzeganie ma dawać szczęście, a realizacja pewnych
działań umożliwia osiągnięcie nirwany.

Dlatego buddyzm nie jest religią. I nie ma w tym nic złego, tylko po
prostu trzeba znać buddyzm, a nie opowiadać banialuki na jego temat.

Ja także tak uważam.

[mikewodzowski]

Można ewentualnie złożyć ze jest to religia nieteistyczna czyli która nie
afirmuje ani też nie neguje istnienia Boga.

Jest to wiec coś bardzo innego od innych religii :)

A nie może być np. Tao?...

[nick3]

Rozumiem, że skoro według chrześcijaństwa jedyną religią jest
właściwie tylko chrześcijaństwo, to chrześcijanie będą skłonni do
takiego definiowania religii, by im na to wychodziło.

Ale to jest ideologia.


Definicja religii powinna wychodzić od rzeczywiście istniejących
religii.

I nie może być ustalona tak, by jedna z największych religii
światowych była "tylko filozofią".

Używanie w dyskusji takich słów jak "banialuki" w zaden sposób nie
sprawia, że samemu się ich nie plecie:-)


> prostu trzeba znać buddyzm


A owszem, owszem...

[robert666666_6]

nie masz pojecia o buddyzmie wiec po co sie osmieszasz?

[olin.1]

Religia wcale nie zakłada istnienia Boga !
Nie ma żadnych wątpliwości co do tego, że buddyzm jest religią.
Religia wcale nie zakłada wiary w osobowego Boga jak
chrześcijaństwo. Patrzysz z punktu widzenia kręgu
judeochrześcijańskiego i nie jesteś w stanie zrozumieć, że religie
mogą się od siebie bardzo różnić. Istnieją religie nieteistyczne,
które nie afirmują ani też nie negują istnienia Boga. Oprócz
buddyzmu zalicza się do nich: dżinizm, taoizm i konfucjanizm.
Istnieją różne definicje religii, według jednej z popularniejszych
autorstwa religioznawcy Niniana Smarta religia jako zjawisko ma 7
wymiarów: doktrynalno-filozoficzny, narracyjno-mityczny, etyczno-
prawny, obrzędowo-rytualny, doświadczeniowo-emocjonalny, społeczno-
instytucjonalny i materialny. Buddyzm spełnia wszystkie 7 warunków.
Jeśli chodzi o wiarę to buddyzm nie afirmuję Boga ale buddyści
wierzą w istnienie istot nadprzyrodzonych jak np. dewy i wyrażają
poglądy na temat życia po śmierci - reinkarnacja.

[kindofmagic]

Buddyzm jest przede wszystkim okreslany jako filozofia ale nazywanie go religia
tez nie jest bledem. Wystarczy poczytac o buddyzmie.

rydzyk, czytaj ze zrozumieniem

[jazmig]

i nie dopisuj innym swoich wyobrażeń. Ja napisałem to co napisałem
i co chciałem napisać

[rydzyk_fizyk]

Cała rzecz w tym, że gimnazjum jest publiczne więc jeśli dyrektorce
nie odpowiadają przepisy, które regulują jego działalność to powinno
się ją pożegnać.

Największe religie świata

[pensioner63]

jazmig napisał:
> Buddyzm to filozofia, ale buddyści polscy tego nie wiedzą i
> wydaje się im, że to religia.

Najwięsze religie świata to:
chrześcijaństwo 1.5 - 2 miliarda wyznawców
islam 1.5 miliarda
niewierzący 1.1 miliarda
hinduizm 1 miliard
buddyzm 250 - 500 milionów
chińskie wierzenia ludowe 394 miliony

[akatorek]

buddyzm to jak najbardziej religia, ale nieuki o tym nie wiedza. A co do corki
tej mamusi, to chcialam zauwazyc, ze poszla do szkoly plastycznej, nie
religijnej, wiec nie ma powodu, zeby zmieniala gimnazjum, to gimnazjum wg
przepisow ma sie dostosowac do ucznia i dac mu zamiennik w postaci lekcji etyki.
No, ale rozumiem, ze to zbyt trudne do pojecia przez moherowy mozg.



jazmig napisał:

> to filozofia, ale buddyści polscy tego nie wiedzą i wydaje się im,
> że to religia.
>
> A co do córki tej mamusi, to nie musi chodzić do takiego gimanzjum,
> skoro jej nie odpowiada.

[szampans]

A Ty mozesz sie przeprowadzic do Watykanu. Polska nie jest panstwem
wyznaniowym i nikt nie ma prawa nikomu narzucac swej religii (czy
filozofii). Inna sprawa, ze wiekszosc Polakow juz sie w tym
pogubila; prawa innowiercow i niewierzacych sa lamane nagminnie i
stalo sie to regula, wiec ludziom sie wydaje, ze tylko katolicy maja
prawo tu rzadzic.

W dodatku etyka nie jest obowiązkowa!

[rydzyk_fizyk]

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA EDUKACJI NARODOWEJ
z dnia 14 kwietnia 1992 r.w sprawie warunków i sposobu organizowania
nauki religii w publicznych przedszkolach i szkołach

(...)

§ 3. 1. Uczniom, których rodzice lub którzy sami wyrażają takie
życzenie (§ 1 ust. 1), szkoła organizuje lekcje etyki w oparciu
o programy dopuszczone do użytku szkolnego na zasadach określonych w
art. 22 ust. 2 pkt 3 ustawy o systemie oświaty.
2. W zależności od liczby zgłoszonych uczniów zajęcia z etyki mogą
być organizowane według zasad podanych w § 2.
3. Szkoła jest obowiązana zapewnić w czasie trwania lekcji religii
lub etyki opiekę lub zajęcia wychowawcze uczniom, którzy nie
korzystają z nauki religii lub etyki w szkole


A co do oświadczeń - niestety rozporządzenie nie wymaga w stosunku
do nich formy pisemnej.

[starod]

nepasanada napisał:

> Obecnie religia też może być w kościele. Przepis jasno określa, że
> szkoła ma obowiązek organizować naukę religii TYLKO NA WYRAŹNE
> ŻYCZENIE ZAINTERESOWANYCH (czyli uczniów/ich rodziców/opiekunów
> prawnych). Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby religia odbywała się
w
> salkach katechetycznych, jak to było wcześniej. I nie ma obowiązku
> pisania "rezygnacji" z religii - jest za to obowiązek wyrażenia
chęci.
> Ciekawe czy którykolwiek dyrektor szkoły takie oświadczenia zebrał
> zanim na siłę zorganizował lekcje religii w swojej szkole...

Żartujesz, prawda??? Jak może być inaczej gdy nasze caiała
pedagogiczne w 90% to odpowiedniki posłanki SPARROW (po wolsku
Wróbel), 100% nauczycielki z powołania, aże Bozia nie dała rozumku,
to już nie jej wina.

[dorrie]

Mnie to nie dziwi, nauczyciele zawsze byli tępymi państwowymi
urzędnikami. Jak chodziłam do podstawówki jeszcze za czasów "ancien
regime" (jak mawiają francuzi) duzo nauczycielek było partyjnych,
wręcz ideowych, najbardziej historyczka.Potrafiła nawet na lekcji
przepytywac ucznów czy rodzice byli na wyborach (uczciwi ludzie
wtedy bojkotowali wybory) i wrecz wyzywac tych rodziców (równiez
moich) że nie wychowują "patriotycznie" itp..
Po kilku latach nauczycielka historii została dyrektorką. Słyszałam
że 2005 zrobili w szkole ołtarzyk po smierci papieża.I pewnie
przesladuje ucznów nie chodzacych na religię..zgdonie z wytycznymi
nowej władzy..

[jkmjkm]

Zdecydowana większość nauczycieli to tępaki. Tak działa selekcja negatywna.
Jednostki bystrzejsze podejmują atrakcyjniejsze zajęcia za wyższe wynagrodzenie.
Do tego dochodzi nepotyzm - tępaki polecają kolejnych tępaków na swoje miejsce i
tak się to kręci od tylu już lat.

[guyver]

Nie jest tak strasznie są jeszcze nauczyciele z powołania, mam koleżankę która
świadomie wybrała ten zawód. Trudno nazwać ją tępakiem - zna kilka języków
jeździ po świecie po różnych szkołach, bierze udział w projektach
ogólnoeuropejskich. A jest tylko nauczycielem z prowincji...

[jkmjkm]

Współczuję Twojej koleżance, szczerze. To środowisko ją zniszczy, oni nie lubią
takich ambitnych.

[chavez667]

nasza religijka miała wąsy i nie goliła nóg, kiedyś jakiś koleś ze starszej
klasy jej nawrzucał jaka to ona jest beznadziejna i się popłakała

Proboszcz zamiast sekretarza partii

[pensioner63]

Dobrze, że katolicy nie palą już na stosie heretyków i niedowiarków tak jak to
robili w Średniowieczu. Dobrze, że rząd w kodeksie karnym nie ma kary ścinania
głowy za odejście od jedynie słusznej wiary tak jak to jest w Arabii
Saudyjskiej. Żle, że proboszcz zastąpił sekretarza PZPR. Żle, że szkoły
państwowe zamiast indokrynacji komunizmu prowadzą indoktrynację katolicyzmu.

Ciekaw jestem jaki procent Polaków tak naprawdę wierzy, że Papież to namiestnik
Boga i kto nie słucha poleceń Watykanu to będzie palił się w piekle przez
wieczność? Myślę, że większość chrzści dzieci ze względu na tradycję, rodzinę i
sąsiadów. Gdy byłem dzieckiem to mężczyźni mówili, że papież jest zbyt mądrym
człowiekiem aby wierzyć w Boga. Używa Boga aby rządzić ludźmi. Durni ludzie
ciągle pozwalają Watykanowi aby wciskał ciemnotę ich dzieciom i trzymał Polskę w
Średniowieczu!

[jankor3]

Z Twojego postu wynika,że w swojej edukacji trafiałaś na tę "zdecydowaną
większość".Piszesz jednak poprawnie więc chociaż polonista był
wyjątkiem.Przesyłam wyrazy!

[przemyslaw47]

do dorrie

Bardzo ładnie to ujęłaś. Moim zdaniem należy chodzić na wybory.
Temat rzeka ale krótko mówiąc powiem, że przecież można skreślić
wszystkich. Oddać głos nie ważny. Liczący się jednak. Jeżeli takich
będzie milion, dwa? Tak uważam na tą chwilę wcale nie twierdzę, że mam rację być
może swoje stanowisko zmienię...sprawa przyszłościowa.

Drugi Twój wątek dot. dyrektorki.Znam przypadek, że rodzić powiedział
cyt. "pani nosi płaszcz na dwóch ramionach", odpowiedź była porażająca,
cyt."gdybym miała trzecie to bym na nim też nosiła".
Tacy są ludzie.Dotyczy wszystkich zawodów.Nie koniecznie nauczycieli.

[strikemaster]

> Bardzo ładnie to ujęłaś. Moim zdaniem należy chodzić na wybory.
> Temat rzeka ale krótko mówiąc powiem, że przecież można skreślić
> wszystkich. Oddać głos nie ważny. Liczący się jednak. Jeżeli takich
> będzie milion, dwa?

To co się stanie? Przewodniczący obwodowej komisji wyborczej zapłacze? Głos nieważny ma taką samą wartość jak brak głosu.

1 klasa podstawowki 2h w tygodniu!

[nett1980]

Tak jest z religia!
Informatyke maja co dwa tygodnie 1!
Ostatnio byla akcja swiecenia tornistrow. Trzeba bylo byc na
mszy, bo panie katechetki dawaly karteczki do wklejenia w ksiazce do
relgii.

[nett1980]

Aaa ksiadz dosc mlody, chcac na kazaniu zlapac kontakt z dziecmi
mowil slangiem cos takiego "JA CIĘ SUNĘ", taaak niech no tylko moj
mlody cos powie, ze chce byc ministrantem!

[strikemaster]

Przychodzi ksiądz do dzieci na religię "Siema ziomy, kopsnąć wam po szlugu?".

[maura4]

No i władzą, a władza może już zmuszać. Zmuszanie do wyznawania
chrześcijaństwa rozpoczęło się od momentu, uzyskania władzy przez
chrześcijan w Rzymie gdzieś pod koniec IV w.. Wtedy zakazano
dekretami wyznawania kultów pgańskich, niszczono pogańskie świątynie
itd..

dyrektorka tego gimnazjum jest zwyczajną .......

[raven38]

i ........

"Nikogo nie zmuszał"?

[nick3]

W pewnym sensie ta pani też "nikogo nie zmusza" (tylko proponuje
inną szkołę).

Warto uważniej przyjrzeć się, co to właściwie znaczy "zmuszać".

Co do Jezusa (tego z ewangelii kanonicznych):

Fizycznie zmuszać nikogo oczywiście nie mógł. Choćby dlatego, że nie
posiadał władzy politycznej, ani nawet prywatnej bandy zbójów.


Niemniej jednak wypowiedzi w rodzaju "Kto jest z Prawdy, słucha Mego
głosu" (a takich jest w Ewangeliach pełno) są bez wątpienia formami
presji (presji moralnej - która jednak w warunka dojścia wyznawców
do władzy musi się przerodzić w presję "całościową", bo nikt nie
umie odwiesić swoich przekonań moralnych na kołku!)

Pełne nienawiści ewangeliczne opisy okrutnego losu, jaki
Sprawiedliwość Wieczna zgotuje tym, którzy odmawiają przyjęcia nowej
wiary, nie są niczym innym niż formą przymusu.

I ci, którzy uwierzą w ich prawdziwość, nie mogą postępować inaczej,
niż stosując (lub co najmniej biernie akceptując) przymus wobec
inaczej myślacych.

Paragraf 22

[mikewodzowski]

Ja sadzę że nie dowiemy się nigdy jak naprawdę nauczał Jezus.
Ewangelie są spisane z przekazów ustnych, potem kiedy wymyślono ze
Chrześcijaństwo zostanie nową "modną" religią poprawiono to i ówdzie pewne frazy
aby brzmiały jednoznacznie i rozkazujaco.
Wiadomo ze te pisma ewoluowały i były narzędziem walki politycznej, zanim Biblia
trafiła pod strzechy za Lutra była już ostro zmieniona.
Tu chodzi o to manipulację i stwarzanie poczucia winy. Nie wierzysz, nie
chodzisz na mszę, na religię to grzech, zło.

Ale przecież nikt nikogo nie "zmusza", po prostu system tak to ustawił ze nie ma
czasem alternatywy.

Takie delikatne wymuszenie :)

"Chrześcijaństwo tak, wypaczenia nie"?

[nick3]

Mówiłem o Jezusie z ewangelii kanonicznych - takim, jaki tworzy w
społeczeństwach głęboko zakorzeniony emocjonalny wizerunek tej
postaci od 2000 lat.

Bo interesuje mnie analiza chrześcijaństwa takiego, jakie ono jest
realnie.

(Prywatnie też może chciałbym wierzyć, że Jezus był zacnym
gnostykiem:-)

Chodzi mi po prostu o to, by zwrócić uwagę, że realnie istniejace
chrześcijaństwo z jego tradycją pełzającej przemocy jest jak
najbardziej "ewangeliczne". Tj. jest konsekwencją (a nie
żadnym "wypaczeniem") przemocy moralnej wbudowanej w "radykalne
wezwanie" ewangelicznego Jezusa.

Może i racja.

[mikewodzowski]

Byc może nauczanie Jezusa nie mogło być inne w tamtych czasach.
Społeczeństwo, religia judaistyczna, "oko za oko" itp.
Moze po prostu nie dał rady przeskoczyć tego myślenia, sam zresztą w takim
prawdopodobne był wychowany.
Co by na ten temat nie dywagować z Jego nauk wyrosło monstrum nad którym dziś
trudno zapanować.

Dlatego mi bliższy jest buddyzm.

Niezwykle ciekawa i cenna analiza!

[mppmpp]

Nie zgadzam się z nią, ale zachęca do myślenia. Dziękuję.

[erroid]

A może w ogóle go nie było?!

[sympatyklewicy]

zostawmy religię na boku, bo to powinna być wolna wola, ale z etyki
dziewczyna może dużo skorzystać, a tak naprawdę to duży procent
ludzi wypowiadających się na forum powinien przynajmniej jeden rok
uczęszczać na lekcje etyki, może byłoby kulturalniej na forum ...

[strikemaster]

Problem w tym, że etyki się w szkołach praktycznie nie prowadzi. Nie ma dla katechezy alternatywy.

[vlad1]

Krótko - kuratorium ma podać datę od kiedy ta głupia baba nie jest
dyrektorem i tyle. A jak nie to leci kurator. Kara musi być. Na
dodatek na tyle dotkliwa, żeby wiecej żadnej idiotce/idiocie nie
przyszły takie pomysły do głowy.

Winny jest rząd, który wprowadził religię w szkole

[pensioner63]

vlad1 napisał:
> Krótko - kuratorium ma podać datę od kiedy ta głupia baba
> nie jest dyrektorem

To nie dyrektorka jest winna. Ona próbowała znaleźć najłatwiejsze rozwiązanie
zgodne z obowiązującymi ją przepisami. Winni są ci co ustanowili przepisy
wprowadzające nauczanie religii katolickiej w szkołach państwowych. W każdym
cywilizowanym demokratycznym kraju nie zmusza się dzieci do religii. Tylko
Polska oscyluje komunizmem i rządami kleru katolickiego podobnie jak w Iranie w
efekcie silnych feudalnych tradycji.

[big_zyd]

Zmuszał, zmuszał (Jana, rozdz.2)i innych takoż do zmuszania zachęcał
(Łukasza,rozdz 14). ]:-) Ten drugi fragment posłużył też za
teologiczne uzasadnienie przymusu religijnego w chrześcijaństwie
(por. św. Augustyn "O Państwie Bożym").

Religia = Oszustwo

[tomek_atomek]

Religia = Oszustwo
tak tylko można to opisać. Czy te dzieci będą chodzić na religię czy
na etykę wsio ryba - teraz już wiedzą, że to w życiu prawo jest
prawem, a ten kto ma siłę zrobi swoje.

Czy aby na pewno tylko 1 osoba chciała zrezygnować z religii? Może
pani dyrektor wymusiła to na kilku.

A już mówienie o "załatwieniu" zaświadczenia z innnej parafii to już
nakłanianie do przestępstwa - poświadczenia nieprawdy.
Choć bardziej powinno nas boleć, że to poprostu nieetyczne
zachowanie, którego dopuszcza się dyrektorka.

U mnie w szkole (10 lat temu) Ci co nie chodzili na religię też nie
mieli etyki - siedzieli w świetlicy...z każdej klasy kilkoro.
Religię oczywiście wyznaczano tak jak teraz - w środku lekcji (mimo,
że była poza budynkiem szkoły).
Pani dyrektor nie chce zatrudnić "etyka". A co to za stwór ten etyk?
Bo ja słyszałem, że nawet matematyka da się szybko przerobić na
etyka...

A co się dzieje na religii to już tylko swoich pociech zapytajcie...

Tak czy owak religia w szkołach to wieczny temat do krytyki. Gol
samobój kościoła katolickiego.

Amen

Religia = Biznes

[everettdasherbreed]

Bardzo wielu ludzi żyje z religijności innych.

[sympatyklewicy]

tomek_atomek napisał:

> Religia = Oszustwo
> tak tylko można to opisać.
***********************
ale pani Teresa napisała "Jestem buddystką." i z tego powodu jej
córka nie może uczęszczać na religię, co zrozumiałe,
czy buddyzm też = Oszustwo ???

ale to pani Teresa jest buddystką

[mikewodzowski]

a córce pozostawia wolność wyznania,
nigdzie nie jest napisane ze córka jest buddystką

z resztą buddyzm to w zasadzie nie religia, przynajmniej nie w takim kontekście
jak chrześcijaństwo, to raczej system filozoficzno-etyczny który można ale nie
trzeba podpiąć po religię :)

A guzik

[kgsz]

> ale pani Teresa napisała "Jestem buddystką." i z tego powodu jej
> córka nie może uczęszczać na religię, co zrozumiałe,
> czy buddyzm też = Oszustwo ???

Napisała, że jej córki NIE CHCĄ chodzić na katechezę ORAZ że pozostawia im
wolność wyboru.

Nie mąć.

Albo chodzisz na religię, albo szukaj innej szkoły

[stasieczek5]

I tak ma być...
Już dawno Cały Lud Boży z Umiłowanymi Biskupami na czele, przy
pełnym wsparciu Najwyższych Organów Państwa ustanowił jako jedynie
słuszną religię katolicką w naszym kraju.
Tak więc pretensje niewiernych są nie na miejscu i stanowią
prowokację pod adresem zdrowej części społeczeństwa, które da
zdecydowany odpór takim poczynaniom. Jak się niewiernym to nie
podoba - niech się wynoszą z RP (Republiki Papieskiej).

[tomek_atomek]

Za rządu PIS+LPR+LEPPER to było zrozumiałe...
Ale teraz to chyba na SLD zagłosuję - Ci przynajmniej mówią, że coś
zrobią (choć jak mogli to się też ułożyli z kosciołem).
Trochę za dużo wokół kościoła się tych tematów nazbierało.

Zapłacili by podatki, my podatek na nich, a religię by organizował
proboszcz w swojej salce wieczorem po mszy i wszystko byłoby OK.
No i jeszcze, żeby się nie mieszali do spraw o których nie mają
pojęcia - no ale tego to już się ich pewnie nie nauczy.

Na piselde chcesz głosować?

[everettdasherbreed]

SLD (jeszcze przed unią z PiS) rządziło przez 2 pełne kadencje: 1993-1997 i
2001-2005. W tym czasie klerykalizacja nie cofnęła się ani o włos.

Hi, hi

[mikewodzowski]

Widzę ze są nadal tacy co mają nadzieję ze politycy coś zmienią ...
A przecież zawsze chodzi tylko o umocnienie władzy; to co się obiecuje ciemnemu
ludowi a co będzie naprawdę ...

Nie można na nich liczyć. Dopóki społeczeństwo nie zbojkotuje KRK ten dalej
będzie działał. Jak nie biedą mili kieratów to interes padnie. Trzeba wziąć
decyzje we własne ręce :)

Żaden system tego nie uczy. System mówi: siedź i rób co ci karzemy, a resztę
dostaniesz od nas. Ale nie myśl za dużo bo się spocisz, od myślenia masz nas.

[poszliwpisdu]

SLD w unii z PiS?????
To mnie chyba za dlugo tam nie bylo.
Kiedy to polaczono ogien z woda?
Na Gazeta.pl tez nic o tym nie pisali.
Jezeli mowili o tym w pewnym radyju, to jestem usprawiedliwiony, ze o tym nie wiem.

[lingus]

Formalnie jeszcze nie, ale jest już pełna zgodność, zwłaszcza wtedy, kiedy
trzeba podtrzymać prezydenckie veto. Ostatnio przy ustawie medialnej. Znamienne
jest, że do kierowania TVP KRRiTV oddelegowała dwie osoby - jedną z PiS, drugą z
SLD. I co, czy to nie są już zalążki koalicji?

[kgsz]

> Ale teraz to chyba na SLD zagłosuję - Ci przynajmniej mówią, że coś
> zrobią (choć jak mogli to się też ułożyli z kosciołem).
> Trochę za dużo wokół kościoła się tych tematów nazbierało.

Guzik zrobią.

Teraz próbują się przypodobać ludziom, którym nie w smak wciskanie się KRK w
każdą dziedzinę życia, ale jeśli dorwą się znów do władzy, wszystko będzie po
staremu - wszak to Kwaśniewski podpisał konkordat.

A ten dokument sprawdził
się co do joty.

Niewierni winni być wdzięczni Bogu

[taziuta]

stasieczek5 napisał:

> /.../ Jak się niewiernym to nie podoba - niech się wynoszą z RP
(Republiki Papieskiej).

Niewierni winni być wdzięczni Bogu, że we współczesnym katolicyźmie
nie pali się ich na stosach!

[kociewiak2]

Bog dal czlowiekowi wolny wybor,dal tez prawo gloszenia slowa bozego
ewangeli,gloszenie o Jezusie synu bozym i co uczynil-uwolnil swiat
od grzechu.A kto wierzy bedzie zbawiny a kto nie potepiony i to jest
sprawiedliwy wybor.Wybrales ateizm twoja sprawa ale wiesz o Jezusie
zawsze mozesz przyjsc i ukorzyc sie przed jego obliczem.Blogoslawie
Was i prosze o madrosc wyboru,Bog jest laskawy i sprawiedliwy.
C

[luni8]

Taką postawe rozumiem.

[leon000]

I to jest właśnie retoryka katolików, której nie cierpię. OK,
wierzysz, twoja sprawa ale nie wciskaj katolickiego chłamu innym,
którzy nie wierzą. Twoja wiara zakłada potępienie dla osób
bezbożników - twój problem jak odejdziesz od wiary. Ja żyje tu i
teraz i nie pozwolę się indoktrynować.

Jaja sobie robisz z poważnej sprawy

[jankbh]

kociewiak2 napisał:

> Bog dal czlowiekowi wolny wybor,dal tez prawo gloszenia slowa
bozego
> ewangeli,gloszenie o Jezusie synu bozym i co uczynil-uwolnil swiat
> od grzechu.A kto wierzy bedzie zbawiny a kto nie potepiony i to
jest
> sprawiedliwy wybor.Wybrales ateizm twoja sprawa ale wiesz o Jezusie
> zawsze mozesz przyjsc i ukorzyc sie przed jego
obliczem.Blogoslawie
> Was i prosze o madrosc wyboru,Bog jest laskawy i sprawiedliwy.
> C

Jest gorzej: on tak serio.

[nick3]

A to chrześcijaństwo właśnie...

[topewnieja]

to bogowie się korzą przede mną :P .. tylko z ludźmi mam małe problemy.

[japolak]

Jestem przeciwko przymusowi zarówno ateizmu jak i katolicyzmu.
Moje dzieci miały polecane w domu różne wydania Starego i Nowego
Testamentu, Koran, księgi hinduskie, pewnych starych mędrców
chińskich i japońskich itd.
Zachęcałem do czytania, próbowałem wyjaśniać
- zamiast Boga dawałem im wolny wybór.
Nie są satanistami ani narkomanami.

Szanuję wszystkich ludzi. Pewnym pozytywnym zaskoczeniem było dla
mnie spotkanie w Krakowie przedstawicieli różnych religii, także
takich, o których wcześniej nie słyszałem, organizowane przez
kardynała Dziwisza, z powołaniem się na wczesniejsze firmowane przez
Jana Pawła II.

Wszystkim polecam skrócony dekalog: "próbuj być dobry..."

kociewiak2 napisał:

> Bog dal czlowiekowi wolny wybor,dal tez prawo gloszenia slowa
bozego
> ewangeli,gloszenie o Jezusie synu bozym i co uczynil-uwolnil swiat
> od grzechu.A kto wierzy bedzie zbawiny a kto nie potepiony i to
jest
> sprawiedliwy wybor.Wybrales ateizm twoja sprawa ale wiesz o Jezusie
> zawsze mozesz przyjsc i ukorzyc sie przed jego
obliczem.Blogoslawie
> Was i prosze o madrosc wyboru,Bog jest laskawy i sprawiedliwy.
> C

[vogon.jeltz]

> Bog dal czlowiekowi wolny wybor,dal tez prawo gloszenia slowa bozego
> ewangeli,gloszenie o Jezusie synu bozym i co uczynil-uwolnil swiat
> od grzechu.A kto wierzy bedzie zbawiny a kto nie potepiony i to jest
> sprawiedliwy wybor.Wybrales ateizm twoja sprawa ale wiesz o Jezusie
> zawsze mozesz przyjsc i ukorzyc sie przed jego obliczem.

Pier.dolisz. Nie ma boga oprócz Allaha a Mahomet jest jego prorokiem.

[suga3]

10/10 ;)

[shithead]

WAL SIE KLECHO!!!!!!!!!!!!

[samael07]

Won z katolskim bydłem!

szok !!!

[dzi1a]

wyborcza.pl/1,94898,6991227,W_szkole_rozdawali_zakladki_z_ojcem_Rydzykiem.html

Albo chodzisz na religię, albo szukaj innej szkoły

[ziner]

"że córka chodzi na religię do innego Kościoła chrześcijańskiego."
I to by było na tyle jeżeli chodzi o wolność wyznania - jesteś
chrześcijaninem, albo jesteś nikim. A dlaczego nie może przynieść
zaświadczenia że chodzi na etykę, albo że naucza ją jakiś buddysta?

[tomek_atomek]

Wiesz, matka pewnie wygrałaby w Strasburgu, ale najpierw trzeba
wyczerpać drogę w Polsce - co jej się pewnie nie uda.
A konstytucja ponoć gwarantuje wolność wyznania...

[wanda43]

Inny kosciol chrzescijanski to rowniez Swiadkowie Jehowy. Juz ja widze, co to
dziecko by przezywalo, gdyby tak bylo faktycznie. Dla wyznawcow katolicyzmu, to
znacznie gorsze, niz buddyzm.
Czy ten kraj kiedys znormalnieje? Czy politycy nie moga zrozumiec, ze wielu
ludzi ma juz zwyczajnie dosc narzucania im silą jedynie slusznej religii i
ksiedza w kazdym programie tv mądrzącego sie na kazdy mozliwy temat?

[tomek_atomek]

Mam wielu znajomych Jehowych i w szkole miałem wielu w klasie.
Powiem Ci, że nawet nikt przy nich nie mówił "Jehowi". Zamiast
religii siedzieli w świetlicy, czasem też na nią chodzili, bo im
było wsystko jedno - księżulo nawet nie wiedział kto jest kto.
Nie byli też obiektem dokuczań.
Czyli wszystko w miarę normalnie - do czasu aż jeden kolega w liceum
zaczął "głosić".....
Sam osobiście dlatego Was nie lubię. Idę ulicą i zaczepiają mnie
baby z Strażnicą - codziennie. W sobotę 5 osobowa grupka chodziła od
domu do domu i w progu zadawała durne pytania. A kolega z liceum -
no cóż - jak stracił trochę kumpli co im chciał "wciskać" to po roku
znormalniał...

[sympatyklewicy]

tomek_atomek napisał:

> Mam wielu znajomych Jehowych i w szkole miałem wielu w klasie.
> Powiem Ci, że nawet nikt przy nich nie mówił "Jehowi". Zamiast
> religii siedzieli w świetlicy, czasem też na nią chodzili, bo im
> było wsystko jedno - księżulo nawet nie wiedział kto jest kto.
> Nie byli też obiektem dokuczań.
***********************
ludzie!, czy nie mogło by być tak zawsze i wszędzie ...

[sekwana2005]

Można nazywać "Jehowi", można "kociwiara" - choć ten odłam
chrześcijaństwa sam się inaczej nazywa. W Polsce egzotyczny - nie
piją, nie palą, nie kłamią, więc godny pogardy.
Ja ani tu, ani tam nie należę...
Mój syn zaś mówi iż wierzy jednak w byt niematerialny - internet!
Czy wzorcem tolerancji polskiej jest, iż innowiercowi albo ateiście
d... nie skopie się - przynajmniej zbyt często?
Ja wobec wierzących odnoszę się kulturalnie: świadkom Jehowy mówię,
iż nie jestem zainteresowany - i odchodzą. Księdzu mówię, iż jestem
niewierzący, ale mogę dać na tacę - i bierze...

[sympatyklewicy]

ziner napisał:

> A dlaczego nie może przynieść zaświadczenia że chodzi na etykę,
> albo że naucza ją jakiś buddysta?
*************************
ależ może, właśnie uczęszcza na lekcje etyki do innej szkoły, a co
do buddyzmu to może i są u nas nauczyciele tej wiary, buddyści w
Indiach mieli swoje szkoły, może jeszcze mają ...

Dyrektorka do zwolnienia...

[dkrysiak]

Dyrektorka do zwolnienia. Nie zna przepisów. 1. Szkoła powinna zorganizować
religię w taki sposób, aby umożliwić uczniom nieuczęszczającym na religię,
normalne funkcjonowanie - a więc albo na pierwszej albo na ostatniej lekcji
(KONKORDAT SIĘ KŁANIA kochani, święto*bliwi katolicy!), jeśli nie ma takiej
możliwości, szkoła organizuje inne zajęcia w tym czasie - na przykład zajęcia
w bibliotece szkolnej / świetlicy. Dla chcącego nic trudnego - w mojej szkole
nie uczęszcza na religię niewielka grupa uczniów, więc nie sposób dla nich
zorganizować w tym samym czasie lekcji etyki, tak więc mają zajęcia w
bibliotece (czytaj: internet :))

Dyrektorka która indoktrynuje młodzież powinna wylecieć na zbity pysk, bo
dyspozycyjność partyjna urzędników się kończyła (a przynajmniej przyzwolenie
społeczne na nią).

[gwiezdna.matylda]

dkrysiak napisała:

> w mojej szkole nie uczęszcza na religię niewielka grupa uczniów,

Problem w tym że tak jest w większości szkół, uczniów nieuczęszczających na
religię można policzyć na palcach jednej ręki. I zawsze wtedy słyszę/czytam że
dla tych kliku osób szkole się nie opłaca/jest trudno/niewygodnie organizować
zajęcia z etyki...

Fakt-sprawdziłem. Jestem nauczycielem etyki zawód

[jar_ole]

wyuczony. Po UJ-cie, po filozofii. Syn, który w tym roku poszedł do
Liceum namawiał mnie, żebym uczył etyki w jego szkole, bo wolałby
etykę, niż religię. Zadzwoniłem do szkoły, dwa razy nie było "osoby
która zajmuje się sprawami zatrudnienia". Za trzecim razem też nie
było, ale sekretarka powiedziała, że nie wiadomo jeszcze ilu uczniów
chciałoby się uczyć etyki, a poza tym szkole nie za bardzo się
opłaca zatrudniać kogoś na godzinę, albo dwie. Nie drążyłem tematu,
bo mam z czego żyć, ale przez ostatnie kilkanaście lat niewiele się
zmieniło.
Kidy skończyłem studia postanowiłem zostać nauczycielem etyki -
trzeba było widzieć oczy pań z kuratorium (widziały wysłannika
szatana - tzn. konkurenta księdza:). W szkołach też nie było
zainteresowania, więc... zmieniłem zawód.
Spróbuję za parę lat:)

[topewnieja]

błagam Cię nie rezygnuj tak łatwo !

[sympatyklewicy]

jar_ole napisał:

> Kidy skończyłem studia postanowiłem zostać nauczycielem etyki -
> trzeba było widzieć oczy pań z kuratorium (widziały wysłannika
> szatana - tzn. konkurenta księdza:). W szkołach też nie było
> zainteresowania, więc... zmieniłem zawód.
> Spróbuję za parę lat:)
******************************
nie powinieneś rezygnować, ten zawód jest naprawdę bardzo potrzebny,
czy nie myślisz że może byłoby mniej inwektyw na forum, a
politycy ...

Masz 100% racji etyka jest potrzebna

[jar_ole]

zajmuję się nią hobbystycznie:) Ale trudno z tego hobby utrzymać
rodzinę:(
Cieszę się, że są ludzie, którzy uważają, że etyka jest potrzebna -
może zatem spróbuję w przyszłym roku:)

[bright.pl]

jar_ole napisał:

> wyuczony. Po UJ-cie, po filozofii. Zadzwoniłem do szkoły, dwa
razy nie było "osoby
> która zajmuje się sprawami zatrudnienia". Za trzecim razem też nie
> było, ale sekretarka powiedziała, że nie wiadomo jeszcze ilu
uczniów
> chciałoby się uczyć etyki, a poza tym szkole nie za bardzo się
> opłaca zatrudniać kogoś na godzinę, albo dwie.

Czy można prosić o kontakt na [e-mail]?

[sympatyklewicy]

gwiezdna.matylda napisała:

> Problem w tym że tak jest w większości szkół, uczniów
> nieuczęszczających na religię można policzyć na palcach jednej
> ręki. I zawsze wtedy słyszę/czytam że dla tych kliku osób szkole
> się nie opłaca/jest trudno/niewygodnie organizować
> zajęcia z etyki...
**************************
szoła powinna organizować zajęcia z etyki, młodzież domaga się
wiedzy !!!

Gorzej jak za komuny

[pogadaniec]

Oto owoce walki o wolnosc i demokracje. Ale dobrze glupim robolom,
ze dali sie wymanewrowac i teraz placa za obalenie komuny.

[al675.39312]

pogadaniec napisał:

> Oto owoce walki o wolnosc i demokracje. Ale dobrze glupim robolom,
> ze dali sie wymanewrowac i teraz placa za obalenie komuny.


Mają o co walczyli "tymi ręcami" i wywalczyli. Są we własnym domu w
końcu i wolni.

Albo chodzisz na religię, albo szukaj innej szkoły

[antobojar]

No to dziewczynka miala pierwsza, b. pouczajaca lekcje etyki..

Historia uczy nas ze niejedno imperium, w przedagonalnych konwulsjach,
stosowalo terror i demonstrowalo zachowania samobojcze

Albo chodzisz na religię, albo ...

[sekwana2005]

Co jakiś czas pojawiają się postulaty wyprowadzenia religii ze
szkół. Jak byłem młody, czytałem Żeromskiego albo
jakieś "Wspomnienia błękitnego mundurka" i "Niebo w płomieniach" -
po szkole chodząc na lekcje religii. Aż uzyskałem pełną edukację -
najpierw przestałem wierzyć w księży, potem w Pana Boga.
Teraz chyba trzeba wyprowadzić edukację ze szkół, zostawiając je
księżom. No bo pojawi się jakiś buddysta, Żyd, ateista lub
przedstawiciel innej "sekty". Po cholerę "pokoleniu JP II" wiedza z
plastyki czy matematyki?
Za moich czasów w szkole nie było katechetów i kapelanów - za to
higienistki i stomatolodzy. Matury nie można było zdawać ani z
religii katolickiej, ani z "marksistwa-lenistwa".
Moja córka sama z religii się wypisała - a równie sprytna dyrektorka
jak tego gimnazjum plastycznego "dla bezpieczeństwa" córce kazała na
tych lekcjach dalej siedzieć, zamiast w szatni. Mało sympatyczne
uwagi księdza i zakonnicy słuchać musiała. Skończono z przymusem, bo
nie wiadomo dlaczego inni uczniowie zaczęli się z religii
wypisywać.

Albo chodzisz na religię, albo szukaj innej szkoły

[aumgn]

Usunąć religię ze szkół, skończą się problemy.

[inkwizytorstarszy]

aumgn napisał:

> Usunąć religię ze szkół, skończą się problemy.

--?? No,kochany-a gdzie kler będzie szkolił przyszłych płatników na ich
emerytury( "religia jest potrzebna tylko tym którzy z niej żyją).

Rozumiem, ze to jest ta wywalczona wolnosc ?

[arius5]

Polsce gratuluje wywalczenia wolnosci i odsuniecia komunistow od rzadu.

Albo chodzisz na religię, albo szukaj innej szkoły

[martin102]

A gdzie konstutucyjny zapis rodzielności Kościoła od Państwa???
Prawdą jest, że Polska zmierza do formy państwa wyznaniowego, gdzie
kościół katolicki ma w każdej dziedzinie życia społecznego bardzo
dużo do powiedzenia

[maura4]

Ktoś niedawno napisał, że konstytucyjny rozdział kościoła od
państwa, jest realizowany bardzo dobrze. Teraz czeka na równie dobrą
realizację rozdziału państwa od kościoła.

[ewak224]

Martin, a ktory paragraf z Konstytucji jest
w Polsce przestrzegany?

[rinncon]

Rozdział państwa od kościoła widziałem dzisiaj w Urzędzie Komunikacji w Łodzi: na ścianie wisie herb miasta, godło państwowe a pomiędzy nimi wielki krzyż.Oprócz tego plakat reklamujący Dni Papieskie, innych reklam brak.

[inkwizytorstarszy]

rinncon napisał:

> Rozdział państwa od kościoła widziałem dzisiaj w Urzędzie Komunikacji
w Łodzi:
> na ścianie wisie herb miasta, godło państwowe a pomiędzy nimi wielki
krzyż.Opró
> cz tego plakat reklamujący Dni Papieskie, innych reklam brak.
!!! To niestety prawda,to interesujące narzędzie rzymskich tortur wisi
prawie wszędzie-Czy w charakterze ostrzeżenia ???

jakim prawem religia jest w szkołach? watykańskim

[monster1972]

bo przecież nie polskim

watykańskie darmozjady z pomocą tak zwanych polityków (bo to nie są
politycy, tylko zwykłe klesze kur_wy) uchwalili po bandycku
cyrograf z Watykanem i tylko tyle... klesza mafia zawsze postawi na
swoim

od 2000 lat wyzyskuje i oszukuje ludzi, nic w zamian nie dając

a bydło moherowe wciaż patrzy na nich cielęcymi oczyma

ile lat jeszcze musi upłynąć, by ludzie kazali tym palantom w
kiecach spieprzac do Watykanu?


Polak-ateista

[jasio.4]

W podpisie do "Polak-ateista" powinno być jeszcze "-mądry inaczej".

idź się pomodlić do swojego pana biskupa:)

[monster1972]

[vogon.jeltz]

Mądry inaczej jest raczej ten, kto klechdy starożytnych półdzikich żydowskich
kozojebców bierze za prawdy objawione.

Gdzie katolicy tam chrzescijanstwo nie ma miejsca

[old.european]

[wanda43]

ano nie ma, bo katolicyzm z chrzescijanstwem ma niewiele wspolnego.

Albo chodzisz na religię, albo szukaj innej szkoły

[kociewiak2]

prosze zrobic tajne glosowanie w szkole,moze jest wiecej dzieci,ktore
nie chca chodzic na religie,inaczej trzeba uszanowac innosc tej
rodziny.Pani dyrektor powinna zmienic prace,moze w kurii

[gabula777]

Bez sensu ta religia w szkołach, zakłada się w ten sposób, że wszyscy są
katolikami.Powinna być tak jak kiedyś przy parafiach i które z rodziców chcą to
będą dzieci posyłać.Oszczędzi to też w znacznym stopniu ubliżania katechetom.

Albo chodzisz na religię, albo szukaj innej szkoły

[andy39]

A ja pamiętam, że całą klasą chodziliśmy na religię do salki katechetycznej i
nikomu to nie przeszkadzało. Nawet jeśli ktoś po drodze nie dotarł na religię
to i ksiądz nie robił problemu.

I KOMU TO PRZESZKADZAŁO???

[maura4]

Ja nie pamiętam, ale czytałam, że problem był w dużych miastach,
gdzie już przed ponad 20 laty na religię do salek katechetycznych
uczeszczało ok.30% młodzieży ze szkół średnich.

[y.y]

andy39 napisał:

> A ja pamiętam, że całą klasą chodziliśmy na religię do salki katechetycznej i
> nikomu to nie przeszkadzało. Nawet jeśli ktoś po drodze nie dotarł na religię
> to i ksiądz nie robił problemu.
>
> I KOMU TO PRZESZKADZAŁO???


Zapewne, tak jak piszesz, nikomu. Tylko co Twoje chodzenie na religię x lat temu
ma wspólnego z sytuacją tej dziewczynki? Napiszę dużymi literami, bo
najwyraźniej masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem: NIC.

[akatorek]

Ta sytuacja ma bardzo duzo wspolnego z sytuacja tej dziewczynki, bo gdyby jak
dawniej religia prowadzona byla przy kosciolach, nie byloby problemu dziewczynki
i glupiego gadania o zmianie szkoly. To tak jak musiec zrezygnowac ze szkoly
muzycznej, bo nie chodzi sie na gimnastyke. To jest szkola plastyczna i religia
w niej to tylko margines, malowazny margines, ktory mozna i trzeba w razie
potrzeby zastapic etyka, a nie nakazywac zmiane szkoly. Gdyby dziewczynka byla
daltonistka, to propozycja zmiany szkoly mialaby sens, ale z powodu marginalnego
przedmiotu, to zwykly skandal.

y.y napisał:

> andy39 napisał:
>
> > A ja pamiętam, że całą klasą chodziliśmy na religię do salki katechetyczn
> ej i
> > nikomu to nie przeszkadzało. Nawet jeśli ktoś po drodze nie dotarł na rel
> igię
> > to i ksiądz nie robił problemu.
> >
> > I KOMU TO PRZESZKADZAŁO???
>
>
> Zapewne, tak jak piszesz, nikomu. Tylko co Twoje chodzenie na religię x lat tem
> u
> ma wspólnego z sytuacją tej dziewczynki? Napiszę dużymi literami, bo
> najwyraźniej masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem: NIC.

[utrata1947]

I ja tak samo robiłem co andy39 ale wtedy klechy nie zarabiały państwowych
pieniędzy i to im przeszkadzało

[lajosz3]

Mnie to przeszkadzało, a również chodziłem jak Ty.

Powiem tak:
Na pierwszych "lekcjach" religii (jeśli religii w ogóle można nauczyć), było
nawet ciekawie. Coś jak nowa bajka typu --> dawno, dawno temu itd.
Od biedy rok można było wytrzymać, ale już kilka lat tego samego pieprzenia o
zupełnej abstrakcji, nie można nazwać inaczej jak indoktrynacją.
Ja wiem, że opisuję to z punktu widzenia osoby dorosłej, ale już wtedy (za
młodego), nie miałem pojęcia (i nadal nie mam) o co chodzi w wierze katolickiej.
Moja edukacja religijna, zakończyła się na klasie 8 szkoły podstawowej po tym,
jak UWAGA: nie zdałem religii, a powód był taki, że nie przeczytałem określonej
ilości książek zadawanych do przeczytania przez "katechetę". Ten biedny idiota
myślał, że inni uczniowie czytają te książki, podczas gdy oni tylko je
"pobierali'" do czytania, czego ja po prostu nie robiłem. Już wtedy nie chciałem
uczestniczyć w tej farsie.
Na koniec dodam, że lekcje religii (katolickiej przecież) są (moim zdaniem) tak
samo potrzebne jak lekcje o konsystencji psiej kupy.

Albo chodzisz na religię, albo szukaj innej szkoły

[aeromonas]

Sami sobie zgotowaliśmy ten los. Kiedy ważyły się losy wprowadzenia
religii do szkół (czemu przeciwni byli nawet co światlejsi księża),
większość społeczeństwa mówiła "a co to szkodzi?" Gdyby rodzice od
razu ostro się postawili, to teraz nie jedlibyśmy tej żaby. Przecież
wiadomo było, że jak dasz czarnemu palec, to szybko całą rękę
weźmie. Ludzie psioczą na kościół, ale walą do niego tłumnie i
obficie zasilają tacę. A parlament i rząd pokornie wykonują, co
biskupi im każą. Sami sobie zaprowadziliśmy katotaliban.

[sympatyklewicy]

aeromonas napisała:

> Ludzie psioczą na kościół, ale walą do niego tłumnie
***********************
i z czego się to towarzysze bierze ...

wprowadzić podatek kościelny, księża na pensję

[gregsmile]

i opodatkować. ksiądz katolicki nie będzie chciał udzielić chrztu
czy dać ślubu, przepisać się do ewangelickiego. Bóg i tak jest jeden.
jak kościołowi katolickiemu zabraknie kasy zmięknie mu ..upa.

[jona12]

MAJA WYZSZE PENSJE OD NAUCZYCIELA JEZ POLSKIEGO I MATEMATYKI . W KLASACH
MATURALNYCH GDZIE NA RELIGII JEST 2 OSOBY MIESIECZNE WYN KSIEDZA TO 3000 ZL NA
REKE PLUS DODATKI PLUS ZA WAKACJE WIEKSZE PIENIADZE OD NAUCZYCIELA. TO JEST
POLSKA SPRAWIEDLIWA WYCHOWAC OSZUSTOW I BLAGIEROW KOSCIELNYCH UCZYC ZABIERAC
DOBRA NARODOWE I SMIAC SIE Z LUDZI KOSCIOL TO MAFIA ZLODZIEJE.

a ile ksiądz zarabia w LO???

[kinderciazz]

ależ oni już mają pensje i to nie małe - w szkole właśnie!!

(biorąc pod uwagę to, że do niedawna nie musieli robić planów wynikowych i
innych takich i mieli dużo czasu na zrobienie awansu zawodowego..)
mają zagwarantowany cały etat i nie muszą się martwić, jeno jakiś film na
zabicie czasu na zajęcia znaleźć, najlepiej animowany.

Bo religie w LO w tygodniu muszą być 2 - a biologia, chemia, fizyka starczy 1...
bo każde dziecko maturę musi zdać :D

[sympatyklewicy]

gregsmile napisał:

> ksiądz katolicki nie będzie chciał udzielić chrztu
> czy dać ślubu, przepisać się do ewangelickiego.
*******************
a ludzie tak się płaszczą, zwłaszcza o pogrzeby, jak całe życie nie
chodził do kościoła to po co jemu taki pogrzeb ...

Albo chodzisz na religię, albo szukaj innej szkoły

[dzakarta]

Precz z Katolandem i dyktaturą moherów!
Wyprowadzić religię ze szkół i instytucji państwowych!
Opodatkować kler!

Albo chodzisz na religię, albo szukaj innej szkoły

[rafal-1972]

czy buddyzm czy katolicyzm nie a znaczenia - obie te rzeczy są szeroką ścieżką
prowadzącą na zatracenie jezioro ognia i siarki

[cillian1]

nie wiem dlaczego matka pisze do gazet, jak ma prawo wymagać od dyrektorki!!!!
Dbajmy o swoje prawa, a jak się nie da, to do sądu, bo inaczej nie nauczymy tych
gamoni, że to nie oni są tu ważni!

[maura4]

Pewnie i od organu, który jest właścicielem szkoły. Powinna też
złożyć skargę do ministerstwa i rzecznika praw dziecka. Dobrze
jednak, że gazety piszą o tym, bo inaczej żylibysmy w
przeświadczeniu, że wszystko jest w Polsce z realizowaniem praw
konstytucjnych, praw człowieka i obywatela w porządku.

[cillian1]

> konstytucjnych, praw człowieka i obywatela w porządku.

o tym że tak jest "nie ulega frekwencji" :). Jednak gazeta nie ukarze
dyrektorki, która generalnie wywali jej dziecko, bez żadnych konsekwencji. Co
bardziej mnie irytuje! jej pewnie chodziło o to, że nie ma nauczyciela od etyki,
ale źle ubrała "słowa" odmowy! :)

Albo chodzisz na religię, albo szukaj innej szkoły

[ekav]

Wprowadzenie religi do szkól stalo sie powodem ze w swietle prawa sa lamane
przepisy.Religia w szkole to zjawisko kryminogenne.
Z góry bylo wiadmo ze wielu przepisów nie beda mogly szkoly
przestrzegac.chocby tego ze lekcje religii maja byc lekcjami koncowymi lub
poczatkowymi.Lekcje Etyki dla ucznów nie uczeszczajacych na religie,czesta
niekompetencja ksiezy jako pedagogów na co dyrektorzy nie maja wplwu
Odpowiedz nauczyciela ze jest to nie realne daje mi podstawy do tego by
nieprzestrzegac innych przepisów które uwazam za nierealne...I tak szacunek do
prawa jest coraz bardziej usuwany w cien dzieki sprzedazy Polski Watykanowi

[koloratura1]

ekav napisała:

> Z góry bylo wiadmo ze wielu przepisów nie beda mogly szkoly
> przestrzegac.chocby tego ze lekcje religii maja byc lekcjami koncowymi lub poczatkowymi.

Przez kilka lat tak właśnie było, ale frekwencja na katechezie była żadna - uczniowi, także i ci, co na religię - niby - chodzili, nagminnie te lekcje opuszczali.
I to, właśnie, było powodem zmiany...

Pozostawiam im wolność wyboru

[lukask73]

"Nie namawiam dzieci do chodzenia do kościoła, pozostawiam im
wolność wyboru" - mówi p. Teresa.

Ciekawe, czy taką samą wolność wyboru im zostawia w każdej innej
kwestii, np. czy będą jeść mięso, czy będą palić papierosy, czy będą
nosić tatuaże, jaką symbolikę te tatuaże będą zawierać itd.

[anarchoateo]

niestety porównywanie ty rzeczy do lekcji religii i wycieranie sobie "gęby"
wolnością świadczy o twoim upośledzeniu.

[jaakko]

Głupota twojego uzasadnienia powala na kolana... Jeśli to specjalnie, to z rana
udało Ci się mnie wk----ć. Pozdrawiam.

[maura4]

Chyba nie wszystkto z tobą w porządku, bo inaczej nie mieszałbyś
spraw rzeczywistych z niesprawdzalnymi. To, że palenie i picie
szkodzi wiadomo na pewno. Natomiast szkodliwość niewierzenia w boga
i nieuczestniczenie w lekcjach religii występuje tylko w Polsce i
innych krajach owładniętych fanatyzmem religijnycm. Nie szkodzi źas
obywatelom innych państw.

[lukask73]

Wszyscy się uczepili tych papierosów, a jeszcze paręnaście lat temu
koncerny tytoniowe utrzymywały, że ich papierosy mają tak niską
zawartość subst. trujących, że są nieszkodliwe. A o piciu nie
napisałem ani słowa.

Kwestie światopoglądowe są częścią wychowania tak samo jak
niebekanie przy stole i mówienie dzień dobry nawet tym sąsiadom, za
którymi się nie przepada. Od bekania się nie umiera tak samo, jak od
odmiennych poglądów, ale — na tym polega tradycja.

Inwektywy proszę zachować dla siebie; mogą się przydać. Mnie nie
sprowokujecie.

[dybko2]

luksak73 Mylisz ch... z palcem!

[pepper_online]

Mylisz "wolność wyboru" z głupotą.

Albo chodzisz na religię, albo szukaj innej szkoły

[gaga86]

to wolny wybór każdego i nikt nie powinien mnie zmuszać do czegoś co jest
sprzeczne z moimi przekonaniami. Teoretycznie wolny kraj a nadal ciemnogród i
wiara w zabobony

Albo chodzisz na religię, albo szukaj innej szkoły

[bogdan331]

Wyprowadzono pop z zakładów pracy-sukces
Wprowadzono zz do zakładów pracy-klęska-biorą kase nieroby i wala petardami
Wprowadzono religię do szkół-klęska!Cołaska ,a łaska duża.
kk artykułem pierwszej potrzeby w Polasce-pozwalażyć dostatnio oszustom i nie na piechotkę jak Chrystus ale mercem klasy s/o c.u.r.v.a!!!!!!!!!!!!!!/