Lekarze kontra lekarze

[vendettav]

Jak zwykle mylący tytuł. Lekarze nie są za obniżką uposażeń
rezydentów, tylko za podwyżką dla specjalistów.

Lekarze kontra lekarze

[szarak_44]

Nie rozumiem tego. W innych zawodach kwestia wysokości zarobków to
po prostu sprawa umowy między pracownikiem, a pracodawcą. Nie
popisałeś się w negocjacjach: albo zarabiasz mało, albo szukasz
innej roboty. Dlaczego w budżetówce myślą, że coś im się z urzędu
należy ?

---
Kiedy chwytamy za miecze, nazywają nas
Awarami. Gdy lepimy zbyt wprawnie garnki, przezywają nas Wandalami.
Jeśli tylko dosiadamy w bitwie koni, stajemy się dla nich Scytami...
Jesteśmy Słowianie !

[trelemoreleakuku]

> Nie rozumiem tego. W innych zawodach kwestia wysokości zarobków to
> po prostu sprawa umowy między pracownikiem, a pracodawcą. Nie
> popisałeś się w negocjacjach: albo zarabiasz mało, albo szukasz
> innej roboty. Dlaczego w budżetówce myślą, że coś im się z urzędu
> należy ?

Gdyby to bylo takie proste - stomatologom sie udalo i sie urynkowili, lekarze niestety pracuja jeszcze w ZOZach rodem z PRL ktore z wolnym rynkiem nie maja nic wspolnego

To niech idą gdzie indziej

[ojca]

Są prywatne przychodnie, kliniki, spółdzielnie lekarskie (w jednej z nich wisi,
że przyjmą do pracy lekarzy wszystkich specjalności)...niech lekarze rusza
główką, a nie wyciągają rączkę po więcej kasy.

[trelemoreleakuku]

w koncu rusza - ale kto bedzie leczyc w duzych szpitalach panstwowych?
pacjenci jeszcze wtedy zatesknia za PRLowskimi ZOZami

[slav_]

Bzdury piszesz :-)

Przecież wiadomo że leczy szpital a nie jacyś tam lekarze. Nie ważne kim są i
ile zarabiają - byle jak najmniej. Szpital ma "dobrze wyleczyć".

Konieczność ich obecność w szpitali z resztą jest mocno wątpliwa. Jakby było ich
mniej i mniej zarabiali to przecież byłoby "więcej pieniędzy na leczenie pacjentów".

[slav_]

Rozumiem że jak do Ciebie do pracy przyjmą młodego stażystę i dadzą mu pensję
większa niż Twoja i jeszcze każą Ci uczyć go dobrego wykonywania zawodu to nie
będzie miał nic przeciw temu?

Właśnie ministerstwo dokonało "wyceny" pracy rezydentów.
No to trzeba "wycenić" pracę tych którzy pracują, posiadają umiejętności które
rezydenci dopiero nabędą (po latach) i maja ich uczyć zawodu.

Ale z komentarzy widzę że pacjenci są temu przeciwni i nadal wolą by lekarze
"dorabiali" na kilu etatach. Jest dziadostwo i ma być nadal dziadostwo. I będzie
- wedle życzenia.

ku zrozumieniu

[turpin]

Dlatego, że państwo jest quasi-monopolistą w ochronie zdrowia.

W Polsce w dalszym ciągu nie ma chyba ani jednego prywatnego
szpitala z prawdziwego zdarzenia (są kliniczki i przychodnie; w
sektorze prywatnym nie ma czegoś, co wielkością i profilem
przypominałoby nawet szpital powiatowy, a jak od biedy coś już jest,
to może jaki jeden czy dwa). W wielu specjalizacjach, wymagających
czegoś więcej, niż słuchawki i ciśnieniomierz, jak choćby w owej
anestezjologii, możliwości dorobienia w tym mizernym sektorze
prywatnym są nader ograniczone. W niektórych, jak np
neurochirurgia, nie ma absolutnie żadnych.

No to ludziska robią, co mogą. Ja osobiście rozwiązałem ten problem
przed kilku laty, tyle, że nieco inaczej - w Najjaśniejszej
Rzeczpospolitej ubyło jednego specjalisty w bardzo wąskiej
dziedzinie.

Lekarze kontra lekarze

[pit2001]

Tak, tylko że lekarze nie wspominają że nagminne jest ciągnięcie kilku
wakatów. Kończy się to tym, że realna pensja miesięczna oscyluje w granicach
10 000 netto. Zacytuje tzw. lekarzy "...tylko debil i leszcz nie wyciągnie 10
000...". Co tam że słanai się po korytarzu albo leży na kozetce. Przecież w
Polsce "czy się robi czy się leży ......."

Skończył bym wreszcie z iluzją darmowej służby zdrowia u podstaw.
Ubezpieczenie miał by każdy i to w prywatnej firmie, a ta zadbała by żeby
prywatna klinika, która zatrudnia dobrych lekarzy gwarantowała najwyższy
poziom usług medycznych.

Koniec tego bumelanctwa. Co z tego że mamy tzw. darmowe leczenie, jak czeka
się na nie do śmierci nie rzadko. Co z tego że NFZ ma kupę kasy, jak zamiast
te pieniądze szukać pacjenta, pacjent musi szukać szpitale bez wypełnionego
jakiegoś chorego limitu usług medycznych.

Cała służba zdrowia przewrócona jest w tym kraju do góry nogami.

Lekarze sami są sobie winni, bo w tym stanie rzeczy jaki mamy nie da się
wyodrębnić złych lekarzy od dobrych, którzy powinni zarabiać nawet i 40000
PLN. Nie ma takiej mocy. Znajomości, klika nazwijmy to nawet mafią.

Żeby nie było, nie tylko u lekarzy jest chora sytuacja. Ten kraj potrzebuje
odnowy. Potrzebuje myślenia, że jeżeli cwaniaczę, to tak na prawdę okradam
samego siebie. Od tego cwaniaczenia mamy 40% obłożenie pensji różnego rodzaju
podatkami.

Do tego dodamy niegospodarność, wynikająca ciągle z myślenia komunistycznego,
"jeżeli państwowe, to znaczy niczyje". A to nie jest niczyje, to jest nasze,
każdego Polaka z osobna.

Ale co ja tam pisze.

Lekarze, sprawdzajcie swoich kolego, i kasujcie leszczy. Pracujcie w jednym
miejscu i róbcie sobie nazwisko dobrego specjalisty, a pacjenci będą walić do
was drzwiami i oknami. Do tego jeszcze zmieńcie ten chory układ z NFZ i to
żeby pieniądze szył za pacjentem. Dobre szpitale i kliniki przetrwają, a
reszta zdechnie i może dzięki temu uratujemy masę naprawdę chorych ludzi.

Obszernie dla korwinistów

[turpin]

Widzę, że jesteś człowiekiem kulturalnym, piszesz zbornie i
przecinki stawiasz, jak trzeba, to Ci wytłumaczę, bo mam jeszcze
chwilkę czasu przed pracą :)

Pracuję w bogatym kraju, który na opiekę zdrowotną wydaje jakieś 5-
6x tyle per capita, co RP Nr trzy-i-pół. W tym kraju jest duży
sektor państwowy i mały sektor prywatny. Mimo rządów socjalistów,
które chyba szczęśliwie zmierzają ku końcowi, klimat jest
liberalny. W nocy w mieście nie trzeba jeździć na światłach, a
prywatny szpital może sobie wybudować każdy, kto ma na to pieniądze.

Perspektywę mam unikalną, bo pracuję i na państwowym i na
prywatnym. Znam szczegóły kuchenne sektora prywatnego i nie
poszedłbym się tam leczyć z niczym poważnym. Dałbym sobie może
wyciąć pimpla. Sektor państwowy jest od zarabiania pieniędzy,
jakość diagnostyki i terapii ma być ale ino, aby tylko nie było
skandalów. Żadnego obsesyjnego audytu przeżywalności, odsetków
powikłań itd. Za to jest recepcjonistka-laseczka, obok niej rybka w
akwarium pływa, a jedzonko jest z karty. No i się nie czeka, choć
nierzadko spuszczą pacjenta z kwitkiem (nie lubią ciężkich
przypadków z perspektywą powikłań na horyzoncie). Sprzedadzą
ubezpieczenie dla całej rodziny, ale dopiero, jak coś stanie się
dziecku, to ze zdziwieniem dowiesz się, że nie ma pediatry na
dyżurze całodobowym. Jak dziadzio po prostatektomii dostanie
zawału, to wożą go karetką do szpitala państwowego, bo oddział
intensywnej opieki medycznej jest za drogi, by go utrzymywać. Co z
tego, że każda stracona minuta pogarsza przeżycia.

Magiczna Niewidzialna Ręka Rynku nie działa w ochronie zdrowia.
Jakoś nie chce. Nie ma kraju, w którym by działała. W USA,
najbardziej pod tym względem urynkowionym z cywilizowanych krajów,
ochrona zdrowia jest lejkiem do przelewania kasy prawnikom,
ubezpieczycielom i innym cwaniakom. Długość życia i umieralność
niemowląt (dla niezorientowanych: dwa najprostsze wskaźniki
ilustrujące jakość służby zdrowia) są gorsze, niż w Europie, a
wydają ponad dwa razy tyle.

Od biedy wybierzesz najlepszy samochód i ubezpieczysz go, tak, by
Cię nie wykiwali. Sróbuj przeczytać wykluczenia małym druczkiem w
dowolnej polisie ubezpieczeniowej. Albo oszacować, ile będzie
kosztować leczenie tego, na co ew. możesz zachorować. Wydymają Cię
i tyle.

Upraszczając bon mot Napoleona, w polskiej służbie zdrowia brakuje
tylko jednej rzeczy - pieniędzy. Żadne reformy nie pomogą, bo to
będzie, jak reformowanie murzyńskiej lepianki

[brum75]

> Skończył bym wreszcie z iluzją darmowej służby zdrowia u podstaw.
> Ubezpieczenie miał by każdy i to w prywatnej firmie, a ta zadbała by żeby
> prywatna klinika, która zatrudnia dobrych lekarzy gwarantowała najwyższy
> poziom usług medycznych.

To co proponujesz to też iluzja. Spójrz na to: jest ubezpieczyciel (prywatny, a
jakże) i on bierze od Ciebie składkę. I jemu zależy żeby z tej składki zostawić
sobie jak najwięcej. Po to jest prywatnym ubezpieczycielem żeby na tym zarabiać
- choćby w "misji" i na reklamowych ulotkach pięknymi słowami mówił co innego.
I teraz myślisz że będzie wolał wynająć do obsługi Ciebie "prywatną klinikę,
która zatrudnia dobrych lekarzy"? Przecież taka będzie droższa! Firma sama sobie
będzie koszty podnosić?

Lekarze kontra lekarze

[ambl]

A te bryki i domy u każdego to pewnie pacjenci w ramach wdzięczności składkowo
finansują.Kamiński odszedł to POwinniście się cieszyć

[radeberger]

o przepraszam - ja do pracy dostaję się śmigłowcem..

na zmianę z jetpackiem napędzanym na plazmę

nie wiem tylko czemu mam takie długie rękawki u koszuli, a w oknach domu są kraty..

PS. Kamiński nie odszedł, tylko go wyp...

Więcej kasy! Więcej kasy!

[ojca]

...potem rezydenci będą smarkać w rękaw i łkać, jacy to oni są biedni i zażądają
podniesienia swojej głodowej pensji i tak w kółko.

Kiedy wreszcie będzie solidna rewaloryzacja

[nec1]

To samo mogą powiedzieć emeryci. Im też się należą odszkodowania.

Dla niepoinformowanych.

[o0o0o0]

Pieniądze dla rezydentów znalazły się w tym roku (około 100% podwyżka). Tak
się składa, że córka Pani minister w tym roku dostała się na rezydenturę.
PO - by żyło się lepiej!

Lekarze kontra lekarze

[najlepszy_gumis11]

Każda grupa społeczna w tym kraju chciałaby godziwie zarabiać, ale budżet to
nie worek bez dna.
tinyurl.com/wiesci