Keret: Izrael ma kłopot z Edelmanem

[koszerny51]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Chodzi o odszkodowania

[czarnysadov]

Ciekawe czy jak by Edelmana zabili niemcy to od niemiec dostał by izrael odszkodowanie - a nie Polska ... i ciekawe czy Amerykańscy żydzi chcieli by pieniądze za jego majątek od Polski - i chyba wiemy jaki Izrael ma problem z Edelmanem :)))

[med555]

koszerny51,ty kmiocie jeden. A kim ty jesteś, żeby oceniać życiorys Edelmana? Ty obszczymurku, zafajdany obrońco polskości, a co ty takiego zrobiłeś nadzwyczajnego, że się ze swoimi mądrościami tu obnosisz? Że ten śmietnik z pomiędzy swoich uszu tutaj wszystkim szuflujesz. Czy myślisz, że Polska potrzebuje takich pokurczów umysłowych jak ty, żeby ją brali w obronę? Won do swojej nory!

[jajcarniatnie]

Zgadzam się z przedmówcą w pełni, najpierw przeżyj to co Edelman, tak odważnie i pięknie, jak on(nie tylko wojnę, wszyscy co drą mordy o swoją ukochaną ojczyznę najczęściej nie robili nic, żeby jej bronić kiedy było trzeba, min. w PRLu)
Jesteś "podfarbowany" patriota!

[rpq]

Ja tez dostawiam swoj wagonik. Dosc mam takich obroncow i wcale ich nie potrzebuje. Chcecie czegos bronic - broncie swoich dziadkow i ojcow piszac co zdzialali na wojnie i ilu Zydow uratowali. Nie broncie moich bo oni obrony nie potrzebuja!

koszerny51 to jaszczomb od Kaczaka w wojsku niebyl

[bushevik]

koszerny51 to taki polski wirtualny jaszczomb, taki sam jak jego
wodz Kaczak co to nigdy w wojsku nie byl i ma maly rozowy pi...lecik
i plastykowo szabelke i kota trzyma - i jak slyszy slowo Zyd to
tlucze po klawiaturze i stroszy piorka jaszczembie

a kysz niedorubku !

[koszerny51]

rpq napisał:

> Ja tez dostawiam swoj wagonik. Dosc mam takich obroncow i wcale
ich nie potrzeb
> u

je. Chcecie czegos bronic - broncie swoich dziadkow i ojcow piszac
co zdzialal


ty sie o nas nie martw, nie pisz tez o obronie V-ej Kolumny w
Polsce, sami powinni sie ratowac, a nie biernie czekac na cud
> i na wojnie i ilu Zydow uratowali. Nie broncie moich bo oni obrony
nie potrzebu
> ja!

[adam81w]

rpq napisał:

> Ja tez dostawiam swoj wagonik. Dosc mam takich obroncow i wcale ich nie potrzeb
> uje. Chcecie czegos bronic - broncie swoich dziadkow i ojcow piszac co zdzialal
> i na wojnie i ilu Zydow uratowali. Nie broncie moich bo oni obrony nie potrzebu
> ja!

To jest jakaś głupota z całym szacunkiem ale uważam, że w czasie wojny Polacy
powinni byli troszczyć się o siebie a nie o innych, którzy często występowali
przeciw nam. Mało mnie nie obchodzi czy i ile jakiś Polak uratował Żydów czy
Ukraińców. Obchodzi mnie ilu uratował Polaków.

Sam wywiad ciekawy i wyważony poza tym cytowanym zdaniem wywiadowanego, iż
"Polska to ziemia cmentarz dla Żydów". Wypraszam sobie takie spojrzenie.

[adam81w]

adam81w napisał:

> rpq napisał:
>
> > Ja tez dostawiam swoj wagonik. Dosc mam takich obroncow i wcale ich nie p
> otrzeb
> > uje. Chcecie czegos bronic - broncie swoich dziadkow i ojcow piszac co zd
> zialal
> > i na wojnie i ilu Zydow uratowali. Nie broncie moich bo oni obrony nie po
> trzebu
> > ja!
>
> To jest jakaś głupota z całym szacunkiem ale uważam, że w czasie wojny Polacy
> powinni byli troszczyć się o siebie a nie o innych, którzy często występowali
> przeciw nam. Mało mnie nie obchodzi czy i ile jakiś Polak uratował Żydów czy
> Ukraińców. Obchodzi mnie ilu uratował Polaków.
>
> Sam wywiad ciekawy i wyważony poza tym cytowanym zdaniem wywiadowanego, iż
> "Polska to ziemia cmentarz dla Żydów". Wypraszam sobie takie spojrzenie.

"Mało mnie nie obchodzi czy i ile jakiś Polak uratował Żydów czy
Ukraińców. Obchodzi mnie ilu uratował Polaków."

:) Powinno być tak: "Mało mnie obchodzi czy i ilu jakiś Polak uratował Żydów czy
Ukraińców. Obchodzi mnie głównie ilu uratował Polaków."

Spokojny, wyważony głos.

[oldnick5]

I słuszny, na mój rozum.
Stanisław Mureszko

[thegreatmongo]

Boze ile jeszcze lat bedzie sie ten antysemityzm w Polsce tlil. Nie rozumiesz,
ze Edelman byl jednym z jak to okreslasz "naszych". Byl Polakiem i bohaterem i
bez takich jak on mowilbys po rusku lub niemiecku.

[olias]

a ja tu widzę kłótnie kretynów Polaków i równych im kretynów Żydów.
jedno jest pewne - są równi sobie.

[maruda.r]

olias napisał:

> a ja tu widzę kłótnie kretynów Polaków i równych im kretynów Żydów.
> jedno jest pewne - są równi sobie.

**************************

Diagnoza wydaje się słuszna. A po przeprowadzeniu eksperymentu myślowego
polegającego na analizie zachowań niektórych grup społecznych i politycznych
względem ocen Polaków działających na rzecz innych państw - jeszcze słuszniejsza.

Keret: Izrael ma kłopot z Edelmanem

[olias]

"Że gdyby ci wszyscy naukowcy żydowskiego pochodzenia, którzy dekadę
później w USA pracowali nad bombą atomową, mieli laboratoria gdzieś
pod Tel Awiwem albo na pustyni Negev, nie byłoby Holocaustu - a
przynajmniej nie w takich rozmiarach."
... święte słowa. po pustaniach wszystkich kontynentów hulałby dziś
radioaktywny wiatr. kto wie, może karaluchy dostałyby swoją szansę
na ewolucję?

[cygan37]

Grales w Falouta? Ja tez.

To nie ułatwi pojednania polsko-żydowskiego

[pawel.nn]

Zawsze miałem nadzieję że mając taką długą wspólną historię (lepszą czy gorszą) mieszkania w jednym kraju to kiedyś się w końcu dogadamy. Widzę jednak że jeśli dla mieszkańców współczesnego Izraela żydzi mieszkający gdzieś w Europie są "gorszymi" żydami to obawiam się że bardzo to utrudni pojednanie między naszymi narodami. Jeśli dobrze zrozumiałem ten tekst to tylko żyd mieszkający w Izraelu jest "prawdziwym" żydem. Tak więc idąc tym tokiem rozumowania, ich przodkowie mieszkający na terenach Polski byli - powiedzmy - nieudacznikami, co raczej dyskredytuje ich osiągnięcia i wspólne - przez tyle lat - z nami życie.

Keret: Izrael ma kłopot z Edelmanem

[swiblowo]

Rzeczywiscie nie wszyscy sa syjonistami.
Moze niedlugo wymra ci, co nimi nie sa i Keret nie bedzie musial
czekac 40 lat.

W okresie miedzywojennym wszystkie partie polityczne zydowskie i te
spoleczno-umiarkowane i wywrotowe mialy w swoich programach zapisane
dazenie do autonomii.
Wywrotowe glosily dazenie do rewolucji proletariackiej,
zniszczenia "burzuazyjnego" panstwa Polskiego i zbudowaniu na jego
gruzach republiki proletariackiej, w ktorej Zydzi mieliby specjalne
przywileje.

Po najezdzie na Polske 17.09.39, Zydzi bez zastrzezen poparli
bolszewikow i wystapili przeciw Wojsku Polskiemu, administracji
Panstwa i ludnosci cywilnej. Stali sie podpora wladzy sowieckiej.

Swoja dyspozycyjnosc wobec sowieckich wladz przyplacila ludnosc
zydowska ogromnymi ofiarami z rak hitlerowcow.
Nie byly to jednak czystki etniczne, tylko realizacja Rozkazu o
Komisarzach, czyli ciosu wymierzonego w glowna podpore wladzy
sowieckiej - komiszrzy, urzednikow, Zydow.

Czy jest wielki Edelman, czy nie jest, mi wszystko jedno.
Ale moze nie byl syjonista, bo wiedzial ile kosztowalo jego ziomkow
dazenie do powstania panstwa.
I ile kosztowalo to Polakow.

Jezeli Keret tego nie rozumie, to znaczy nie zna wojennej historii
kraju, w ktorym zyl Edelman.
Kraju, ktory nie mial ambicji zmieniac swych granic, za to zaplacil
tym za ambicje innych.

A dlaczego wywrotowe partie uznaly ze pomoze im w tym wladza Rad, to
juz inna historia.

[dazheng]

Jezeli Keret tego nie rozumie, to znaczy nie zna wojennej historii
> kraju, w ktorym zyl Edelman.
> Kraju, ktory nie mial ambicji zmieniac swych granic, za to
zaplacil
Nie mial ambicji czy nie mial sily? A jeszcze moj s.p. dziadek
siekal saperka Litwinow pod Wilnem. A do Kijowa od Chrobrego do
Pilsudzkiego to jezdzilismy na wycieczki krajoznawcze,czy rabowac i
gwalcic?

[koszerny51]

dazheng napisał:

> Jezeli Keret tego nie rozumie, to znaczy nie zna wojennej historii
> > kraju, w ktorym zyl Edelman.
> > Kraju, ktory nie mial ambicji zmieniac swych granic, za to
> zaplacil
> Nie mial ambicji czy nie mial sily? A jeszcze moj s.p. dziadek
> siekal saperka Litwinow pod Wilnem. A do Kijowa od Chrobrego do
> Pilsudzkiego to jezdzilismy na wycieczki krajoznawcze,czy rabowac
i
> gwalcic?

Izaak kope lat!!

Do nory kmiocie!

[med555]

Co ty swój kaprawy łeb tu jeszcze pokazujesz ty podmiejski obszczymurze nie
słyszałeś, że masz się do swojej nory schować?

[swiblowo]

dazheng napisał:
-------------------
w 39 mielismy jakies plany napasci w celu zmiany granic?

[sojowemleko]

w październiku 38-go był znany epizod ze śląskiem cieszyńskim

[swiblowo]

sojowemleko napisał:
> w październiku 38-go był znany epizod ze śląskiem cieszyńskim
------------------------------------------------------------------

Zgadza sie.
I co z tego?
Pokaz wspolny mianownik.

[rpq]

> po najezdzie na Polske 17.09.39, Zydzi bez zastrzezen poparli bolszewikow...

600 polskich oficerow zydowskiego pochodzenia zgladzono w Katyniu. 130000 polskich zolnierzy zydowskiego pochodzenia bronilo tego kraju w kampani wrzesniowej. Gdzie byles ty?

[swiblowo]

rpq napisał:
---------------
poparli bolszewikow.
Takie sa fakty. Opowiadali o tym naoczni swiadkowie, ci, ktorzy
przezyli.

> 600 polskich oficerow zydowskiego pochodzenia zgladzono w Katyniu.
130000 polsk
> ich zolnierzy zydowskiego pochodzenia bronilo tego kraju w kampani
wrzesniowej.
--------------------------------------------------------------------
bronilo.
A gdzie byla reszta? Czego ona bronila?

Ale to nie jest spor o wyzszosci mniejszosci nad nizszoscia
wiekszosci.
29.09.39 miedzy III Rzesza a Zwiazkiem Sowieckim zawarty zostal
Uklad o przyjazni i granicach. W zalaczniku ustalono wymiane
ludnosci miedzy Niemcami a Sowietami.
Zastanawiales sie dlaczego?
Zydzi byli oszukani przez przywodcow. Stracili orientacje polityczna.
Zostali pozbawieni celu dzialania /jakiego?/ i zatracili instynkt
obronny.

> Gdzie byles ty?
---------------------
mnie wtedy nie bylo.
Nie musimy tu chyba robic "personalnych wycieczek"?
Mezczyzni z mojej rodziny nie wrocili z transportow na wschod. Mieli
na sobie polskie mundury.

obserwatorzy zagraniczni:
Brytyjskie Ministerstwo Spraw Zagranicznych uznalo, ze Zydzi byli
glownymi kolaborantami ze Zwiazkiem Sowieckim w latach 39-40.
Rwanie z kontekstu wypowiedzi nie ma sensu.


> 600 polskich oficerow zydowskiego pochodzenia zgladzono w Katyniu.
-------------------------------------------------------------------
Czesc Ich pamieci!

[koszerny51]

lubie te rowne cyfry;600,130000,6000000 itd.,ktora jest prawdziwa?

Keret: Izrael ma kłopot z Edelmanem

[pantera01]

Co kogo obchodzi czy jakies g#$niane panstewko ma problem z jakims innym
ludzikiem? Jakos nie dostrzegam artykulow nt. jak to Rosja ma problem z Pietia
albo Francja z Jeanem. i co Polska ma do tego problemu? Jak facet czul sie
obywatelem Polski to jest to sprawa Polski a nie jakiegos apartheidowego
tworu na Bliskim wschodzie.

Keret: Izrael ma kłopot z Edelmanem

[kociewiak2]

To wielki czlowiek,symbol wolnego czlowieka,kochajacego drugiego
czlowieka.To wielki Polak,wspanialy lekarz,dumny zyd.
Nie sztuka byc zydem w Izraelu sztuka byc zydem w Polsce i glosno o
tym mowic.Izrael powinien z duma i czcia mowic o M.Edelmanie .
Jestm lodzianinem pan Edelman tu mieszkal i zyl leczyl ludzi zawsze
bedzie w naszych sercach mieszkancow Lodzi

[koszerny51]

kociewiak2 napisał:

> To wielki czlowiek,symbol wolnego czlowieka,kochajacego drugiego
> czlowieka.To wielki Polak,wspanialy lekarz,dumny zyd.
> Nie sztuka byc zydem w Izraelu sztuka byc zydem w Polsce i glosno
o
> tym mowic.Izrael powinien z duma i czcia mowic o M.Edelmanie .
> Jestm lodzianinem pan Edelman tu mieszkal i zyl leczyl ludzi
zawsze
> bedzie w naszych sercach mieszkancow Lodzi

Izaak,czy wszyscy zdrowi?

koszerny, jesli ktos tu jest chory na 100% ty

[jokanda102]

za kazdym razem gdy pojawi sie cien szansy na dolozenie swojego
chamskiego i anysemickiego komentarza - obojetnie w jakiej kwestii,
mozna byc pewnym, ze koszerny juz zdazyl przyleciec - niczym mucha
do gowna. masz pewnie chlopie nie pokolei w glowie, i naprawde poza
takimi samymi pokreconymi pokrakami jak ty sam, nikt nie chce, abys
stawal w obronie polskosci i polakow. jesli cos takiego jak ty
wyciera sobie gebe polska, to wiadomo ze mamy do czynienia z
osobnikiem kwalifikujacym sie do leczenia psychiatrycznego.


koszerny51 napisał:
Izaak,czy wszyscy zdrowi?

chamskie wypowiedzi zydo-komuny?

[koszerny51]

intelektualnie i moralnie niezdolni do podjecia merytorycznej
dyskusji, synowie i corki mlynarzy,lub pracownikow UB, zawsze
popisuja sie chamstwem i ciemnota umyslowa

Keret: Izrael ma kłopot z Edelmanem

[przyjacielameryki]

Dla nas Polaków M.Edelman był wybitnym bohaterem, osobą jednoczącą Polaków i
Żydów. Jednak trzeba zrozumieć wrażliwość Żydów po holocauście i ich absolutny
priorytet dla utworzenia własnego państwa w którym mogliby żyć bezpiecznie.

Keret: Izrael ma kłopot z Edelmanem

[shoshke]

Etgar Keret jest sabra, a więc myśli i mówi jak sabra. Takie jego prawo. Można się oburzać, że pamięć o osobie Marka Edelmana jest w Izraelu inna niż w Polsce. Siłą rzeczy będzie inna z wielu względów:

1. Ludzie którzy po wojnie zdecydowali się wyjechać do powstałego decyzją ONZ po 1878 latach od zburzenia Świątyni nowego Państwa Izrael, to ludzie zazwyczaj naznaczeni traumą Zagłady. Dla wielu z nich pozostanie w Polsce oznaczało pozostanie w miejscu gdzie ziemia zmieszana jest z prochami ich najbliższych. Trudno jest chodzić po takiej ziemi i na niej wieść normalne życie. Całkowicie osieroceni ruszyli więc do Izraela otworzyć zupełnie nowy rozdział życia. To była wielka decyzja. Decyzja której Marek Edelman nie podjął,ponieważ miał inne zdanie co do swojego miejsca na ziemi. Miejsca, które wybrał mimo wszystko.

2. Ludzie, którzy urodzili się w Izraelu tak jak Etgar Keret, to zupełnie nowe pokolenie dla którego ojczyzna rodziców i dziadków to obrazki z subiektywnych wspomnien i opowieści. To obywatele wolnego państwa wychowywani i uczeni w szkołach patriotyzmu. To właśnie pokolenie które porównuje Keret do biblijnego pokolenia zrodzonego po 40-letniej tułaczce Żydów po pustyni. Pokolenie nowe o innym oglądzie świata. Im trudno jest utożsamiać się z bohaterem żyjącym o kilka tysięcy kilometrów od ich kraju.

3. Poglądy Marka Edelmana na panstwo Izrael, które były dla Izraelczyków mocno dyskusyjne. Miał do nich prawo, a Izraelczycy mają prawo się z nimi nie zgadzać i z nimi polemizować.

4. Ogląd symbolu człowieka i pokolenia jaki prezentował Marek Edelman jest dla Polaków i Izraelczyków siłą rzeczy inny. Marek Edelman był Polakiem nie Izraelczykiem i jest bohaterem Polaków, naszym bohaterem. Dlatego trzeba obiektywnie i bez żalu spojrzeć na oceny jego postaci w Izraelu. Tam wiele osób miało żal do niego, że Izraelczykiem nie chciał być. Natomiast zawsze był Żydem, Polakiem, porządnym człowiekiem, lekarzem. I o tym należy pamiętać.

[koszerny51]

shoshke napisała:

> Etgar Keret jest sabra, a więc myśli i mówi jak sabra. Takie jego
prawo. Można
> się oburzać, że pamięć o osobie Marka Edelmana jest w Izraelu inna
niż w Polsce
> . Siłą rzeczy będzie inna z wielu względów:
>
> 1. Ludzie którzy po wojnie zdecydowali się wyjechać do powstałego
decyzją ONZ p
> o 1878 latach od zburzenia Świątyni nowego Państwa Izrael, to
ludzie zazwyczaj
> naznaczeni traumą Zagłady. Dla wielu z nich pozostanie w Polsce
oznaczało pozos
> tanie w miejscu gdzie ziemia zmieszana jest z prochami ich
najbliższych. Trudno
> jest chodzić po takiej ziemi i na niej wieść normalne życie.
Całkowicie osiero
> ceni ruszyli więc do Izraela otworzyć zupełnie nowy rozdział
życia. To była wie
> lka decyzja. Decyzja której Marek Edelman nie podjął,ponieważ miał
inne zdanie
> co do swojego miejsca na ziemi. Miejsca, które wybrał mimo
wszystko.
>
> 2. Ludzie, którzy urodzili się w Izraelu tak jak Etgar Keret, to
zupełnie nowe
> pokolenie dla którego ojczyzna rodziców i dziadków to obrazki z
subiektywnych w
> spomnien i opowieści. To obywatele wolnego państwa wychowywani i
uczeni w szkoł
> ach patriotyzmu. To właśnie pokolenie które porównuje Keret do
biblijnego poko
> lenia zrodzonego po 40-letniej tułaczce Żydów po pustyni.
Pokolenie nowe o inny
> m oglądzie świata. Im trudno jest utożsamiać się z bohaterem
żyjącym o kilka ty
> sięcy kilometrów od ich kraju.
>
> 3. Poglądy Marka Edelmana na panstwo Izrael, które były dla
Izraelczyków mocno
> dyskusyjne. Miał do nich prawo, a Izraelczycy mają prawo się z
nimi nie zgadzać
> i z nimi polemizować.
>
> 4. Ogląd symbolu człowieka i pokolenia jaki prezentował Marek
Edelman jest dla
> Polaków i Izraelczyków siłą rzeczy inny. Marek Edelman był
Polakiem nie Izraelc
> zykiem i jest bohaterem Polaków, naszym bohaterem. Dlatego trzeba
obiektywnie i
> bez żalu spojrzeć na oceny jego postaci w Izraelu. Tam wiele osób
miało żal do
> niego, że Izraelczykiem nie chciał być. Natomiast zawsze był
Żydem, Polakiem,
> porządnym człowiekiem, lekarzem. I o tym należy pamiętać.



panie Izaak,czy jak sie pan nazywa, w Polsce mamy i mielismy wielu
lekarzy, co jeszcze nie oznacza wielkosci.Byli tez tacy i jeszcze
zyja, ktorzy z okupantami podjeli natychmiastowa walke, a nie
grabili najpierw wspolmieszkancow getta,terroryzujac wielu.Nikt z
mojej rodziny, ktora oddala swoja krew w walce, w tym w obozie
niemieckim w Oswiecimiu, nigdy i to wiele lat po wojnie nie slyszal
o zadnym Edelmanie, natomiast dobrze wiemy o zydowskim terrorze,
okresu siermieznego socjalizmu.Zmarl starszy czlowiek i niech mu
ziemia lekka bedzie, ale nie robmy na sile bohatera, tem gdzie go
nie bylo

[sojowemleko]

mądrzej chyba myśleć, że za politykę odpowiadają konkretni politycy i ludzie na
inne sposoby stojący u władzy, a nie grupy etniczne. czy chcemy, żeby nas
sądzono za działania polityków, na których nie głosowaliśmy, a nawet przeciw
którym otwarcie występowaliśmy? jeśli nie, to i nie osądzajmy zbiorowo innych.
zazwyczaj w demokratycznym świecie nigdzie tak się nie protestuje przeciw
polityce danego kraju jak w jego własnych granicach. widzimy to na własnym
podwórku. można to też zobaczyć w każdym innym kraju, jeśli wychyli się nosa z
własnych przekonań. wyjątkami są oczywiście kraje gdzie debata publiczna jest
cenzurowana, ale akurat tzw. świat zachodni czy Izrael mają całkiem sporą
wolność słowa. działają tam opozycyjni politycy, intelektualiści, NGO, często
dosłownie wbrew wizerunkowi swojego państwa. jest np. taka organizacja, która
rozdaje Palestyńczykom kamery cyfrowe, dzięki którym mogą oni pokazywać światu
swoją sytuację z własnej perspektywy (m.in. brutalność policji i wojska, ataki
nacjonalistów). generalizowanie to zawsze karygodny błąd, bo obrywają ci dobrzy,
radykalizują się ci niesłusznie obwiniani, a ci którzy są u władzy i tak sobie
radzą. keret wydaje się nieźle urobiony przez prawicową propagandę, jak niestety
duża liczba jego krajan. ale o ile dobrze pamiętam jego krótką książkę jaka mi
kiedyś wpadła w ręce, to nie jest głupi człowiek. umie dostrzec odcienie
szarości i to, jak wiele łączy przeciwne sobie strony.
na podstawie znanych mi źródeł historycznych nie mam podstaw podejrzewać, żeby
dawniej było w tej kwestii inaczej, a zwłaszcza szukać jakiegoś etnicznego
konfliktu interesów. historię kształtowali głównie krótkowzroczni politycy dla
swojego osobistego interesu, rękami mas. tak mi się wydaje. więc się chyba nie
zgadzamy zasadniczo.

Keret: Izrael ma kłopot z Edelmanem

[mirokotek]

Jak straszne jest myslenie dzisiaj myslenie Izraelczyka! Jakby to strescic to
po prostu : "jak nie jestes z nami (nie zyjesz w Izraelu) to znaczy ze jestesz
przeciwko nam"? Nie mozna byc Zydem nie zyjac tam? Nie mozna miec innych
opinii o swiecie jak ta jaka sie " powinno" miec zyjac w Izraelu? Smuto mi ie
mysle ze wiem czemy Edelman tam nie pojechal... bal sie tej innej formy
terroryzmu intelektualnego... mail chyba racje!

[sojowemleko]

w ostatnich wyborach zdaje się prawie udało się wygrać dużo bardziej
umiarkowanej i jak myślę rozsądniejszej grupie Cypi Liwni, ale stało się coś
podobnego jak w polsce w 2005 roku, mimo wysokiego wyniku tej grupy partie z
prawej strony sceny politycznej dość oportunistycznie zawiązały koalicję i
zdobyły przewagę liczebną. będzie więc dalej kilka lat machania szabelką i
nadymania się. tak się zdarza w wielu krajach, ale niestety w Izraelu wynikają z
tego bezpośrednio ponure konsekwencje.

to faszysci z Izraela maja klopot

[nabati]

a nie Izrael... chyba,ze uznajemy,ze caly Izrael to faszystowski rynsztok Wyborczo?

[muledet.3]

nabati napisał:

> a nie Izrael... chyba,ze uznajemy,ze caly Izrael to faszystowski
rynsztok Wybor
> czo?


Nabati habbibi {ladne prawda?.} czy ty wiesz ,ze piszac z Gazy
korzystasz z izraelskich laczy?.

[koszerny51]

izraelskie lacza, zydowscy cenzorzy,zydowska gazeta, istny cymes

Keret: Izrael ma kłopot z Edelmanem

[jacky100]

Trochę to głupota - przepraszam za sformułowanie....
W Polsce ten Polak, co wyjechał jest be, w Izraelu ten, co nie mieszka tam właśnie, to trochę wyrzutek. Miejsce zamieszkania nie ma nic do rzeczy a przynajmniej niewiele, tak jak język.
Liczy się dusza, serce i poglądy. Jak będziemy myśleć inaczej wszyscy powariujemy...

Czas zycia wyznacza jego sens

[mozart]

"Co więcej - Edelman został w Polsce już po Holocauście. I to dla wielu
Izraelczyków jest zupełnie niezrozumiałe. Nasza młodzież, która jeździ do Polski
i odwiedza obozy śmierci, ma wyciągnąć z tego jedną nauczkę: musimy być gotowi,
by bronić Izraela, musimy być dzielnymi żołnierzami, w Europie zawsze będziemy w
niepewności, Izrael to nasze miejsce. I nagle mogli spotkać człowieka,
bohatera powstania w getcie, który nie chce wyjechać, bo uważa, że jego miejsce
jest w Polsce, na tym - ich zdaniem - żydowskim cmentarzu, między ludźmi, którzy
zawsze mogą okazać się antysemitami. Coś takiego trudno sobie w głowie
umeblować."

Mlodzi Zydzi z rowna gorliwoscia co Edelman beda bronic Izraela. Lecz dla
Edelmana Izrael byl tu, w Polsce.

Nie Izrael z Edelmanem a Edelman z Izraelem...

[ubiquitousghost88]

...Bo On był bohaterem, a ono nim nigdy nie zostanie przy nieludzkim założeniu, iż "celem (Żyda) jest żydowskie państwo" (a nie człowieczeństwo!).

[koszerny51]

ubiquitousghost88 napisał:

>
>
> ...Bo On był bohaterem, a ono nim nigdy nie zostanie przy
nieludzkim założeniu,
> iż "celem (Żyda) jest żydowskie państwo" (a nie człowieczeństwo!).


na czym polegalo jego 'bohaterstwo", prosilbym o fakty?

glupi jak but.

[muledet.3]

koszerny51 napisał:

> ubiquitousghost88 napisał:
>
> >
> >
> > ...Bo On był bohaterem, a ono nim nigdy nie zostanie przy
> nieludzkim założeniu,
> > iż "celem (Żyda) jest żydowskie państwo" (a nie
człowieczeństwo!).
>
>
> na czym polegalo jego 'bohaterstwo", prosilbym o fakty?



koszerny 51 podsumowujac wszystkie twoje posty ty naprawde jestes
"klupi jak muj lewy but"

[koszerny51]

niewiele z siebie wyrzucil, twoj zydowski mozg i tyle bledow przy
tym. a o faktach w dalszym ciagu nic

[glimpsi]

wpolczuje Ci , szczerze Ci wspolczuje

Strzelał do okupantów, gdy inni podwinęli ogon!

[ubiquitousghost88]

koszerny51 napisał:

> ubiquitousghost88 napisał:
>
> >
> >
> > ...Bo On był bohaterem, a ono nim nigdy nie zostanie przy
> nieludzkim założeniu,
> > iż "celem (Żyda) jest żydowskie państwo" (a nie człowieczeństwo!).
>
>
> na czym polegalo jego 'bohaterstwo", prosilbym o fakty?

[koszerny51]

ilu "okupantow" zabil, slyszalem ze zginelo raptem kilku Ukraincow?

Ja nie do ciebie piszę, hyclu z podwiniętym ogonem

[ubiquitousghost88]

koszerny51 napisał:

> ilu "okupantow" zabil, slyszalem ze zginelo raptem kilku Ukraincow?

W cudzysłowiu to ty sobie pisz "koszerny", a nie okupant.
Bo okupant w Polsce był, a ciebie nie było, nie ma i nie będzie.

[sojowemleko]

ładnie napisane
domyślam się, że 88 w Twojej ksywie to ironia przypadkowej wieloznaczności ;)

Amos Oz

[muledet.3]

powiedzial dokladnie to co czuje kazdy uczciwy czlowiek ktory znal
historie M.Edelmana.

Oz nie byl bezstronny ale co powiedzial?

[swinia_spigelmana]

muledet.3 napisał:

> powiedzial dokladnie to co czuje kazdy uczciwy czlowiek ktory znal
> historie M.Edelmana.

tak doklanie co mowil?

Keret: Izrael ma kłopot z Edelmanem

[vito3]

a co ja na to moge poradzic ze polakiem jest niejaki koszerny i jemu
podobni troche mi glupio z artykulu wynika ze w izraelu tez jest ta
zaraza to pocieszajace wnioskuje ze ten pisarz to elita wiec holota
pewnie i podobna do naszej a EDELMAN to po prostu gosc i to w
kazdych warunkach

Edelman był bardziej Polakiem niż Żydem

[jakwbanku.com]

Stąd te kłopoty.

Keret: Izrael ma kłopot z Edelmanem

[k-sl]

Edelman jet dla Izraela nie do zaakceptowania jako bohater, bo swoim
pozostaniem w Polsce, (i byciem tutaj autorytetem moralnym uznawanym przez
kilkadziesiąt lat, a nie dyskryminowanym Żydem!), podważał powszechnie
głoszoną na świecie tezę Żydów o antysemityzmie Polaków.
Poza tym, jawnie demonstrując swoje Żydostwo był pełnoprawnym obywatelem
państwa polskiego, co w Izraelu byłoby nie do pomyślenia w odniesieniu do
osoby innego niż zydowskie pochodzenia. Izrael jest bowiem jedynym chyba w
dzisiejszych czasach PANSTWEM RASISTOWSKIM, gdzie obywatelstwo może dostać
wyłącznie ktoś, kto udowodni swoje rasowe (żydowskie) pochodzenie!

[muledet.3]

k-sl napisał:

> Edelman jet dla Izraela nie do zaakceptowania jako bohater, bo
swoim
> pozostaniem w Polsce, (i byciem tutaj autorytetem moralnym
uznawanym przez
> kilkadziesiąt lat, a nie dyskryminowanym Żydem!)


Z tym mozna dyskutowac.

, podważał powszechnie
> głoszoną na świecie tezę Żydów o antysemityzmie Polaków.
> Poza tym, jawnie demonstrując swoje Żydostwo był pełnoprawnym
obywatelem


Nie ma watliwosci Byl pelnoprawnym obywatelem Polski.




> państwa polskiego, co w Izraelu byłoby nie do pomyślenia w
odniesieniu do
> osoby innego niż zydowskie pochodzenia. Izrael jest bowiem jedynym
chyba w
> dzisiejszych czasach PANSTWEM RASISTOWSKIM, gdzie obywatelstwo
może dostać
> wyłącznie ktoś, kto udowodni swoje rasowe (żydowskie) pochodzenie!



calkowicie sie mylisz,30% obywateli Izraela nie sa Zydami i sa
pelnoprawnymi obywatelami.
Co swiadczy o pelnej tolerancji wobec narodowosci i religii
obywateli Izraela.

[...]

[swinia_spigelmana]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

ha ha za krytykie Israela

[swinia_spigelmana]

jzu posty usuwaja. A kiedy do obozow beda wsadzac? no co muledecik
nie masz roadmapu?

[fanzwloch]

Świetnie wiesz np. że w Izraelu nie ma możliwości zawierania
małżeństw mieszanych.
Minister spraw zagr. prezentuje poglądy JAWNIE rasistowskie i de
facto faszystowskie.
Nie ma drugiego takiego kraju, w którym wychowanie byłoby tak
przsiąknięte nacjonalizmem, rasizmem i militaryzmem.
Gdyby coś takiego było w innym kraju, to GazWyb trzęsła by się z
oburzenia. Wystarczy popatrzeć, jak pisze o Rosji.

o Bożeszszsz...

[kpix]

> Izrael jest bowiem jedynym chyba w dzisiejszych czasach PANSTWEM
> RASISTOWSKIM, gdzie obywatelstwo może dostać wyłącznie ktoś, kto
> udowodni swoje rasowe (żydowskie) pochodzenie!

ta gotowość do piętnowania, te durnowate klisze są po prostu szokujące.
Zgodnie z logiką forumowicz K-sl, Polska i wszystkie kraje naokoło są
państwami cyt. RASISTOWSKIMI, ponieważ obywatelstwo może dostać wyłącznie
ktoś, kto udowodni swoje rasowe (polskie) pochodzenie.

Człowieku krzykliwy. W Izraelu można dostać obywatelstwo poprzez
zasiedzenie - bez żadnego podpadania pod tak zwane Prawo Powrotu.
Prawo Powrotu, o które ci zapewne chodzi, jedynie daje preferencje
w ubieganiu się.

Keret: Izrael ma kłopot z Edelmanem

[antrejka]

Może Izrael doceniłby tych, którzy wytrwali w diasporze, i dzięki nim w Polsce
na przykład, są teraz (po PRLu) gminy żydowskie, nabożeństwa w synagogach,
szkoły... Chyba lepiej, żeby naród był równoprawny w innych krajach, niż tylko
we własnym państwie... To zasługa ludzi takich jak Marek Edelman. Dzięki temu
Polska może znowu być państwem wielu narodów; co jest plusem i dla niej i dla
Izraela. A wycieczki młodzieży izraelskiej do Polski, już dawno powinny
zmienić format! Spotkania z polską młodzieżą; ale
www.przekroj.pl/wydarzenia_kraj_artykul,1560.html; ...

[adam81w]

antrejka napisała:

> Może Izrael doceniłby tych, którzy wytrwali w diasporze, i dzięki nim w Polsce
> na przykład, są teraz (po PRLu) gminy żydowskie, nabożeństwa w synagogach,
> szkoły...

I po co się tak tym zachwycać?

Chyba lepiej, żeby naród był równoprawny w innych krajach, niż tylko
> we własnym państwie... To zasługa ludzi takich jak Marek Edelman. Dzięki temu
> Polska może znowu być państwem wielu narodów; co jest plusem i dla niej i dla
> Izraela.

Oj, Polska nie jest i na szczęście nie będzie państwem wielonarodowym i z tego
powodu strasznie się cieszę bo wiadomo jakie to rodzi problemy. 97 proc
mieszkańców Polski to Polacy więc o jakiej wielonarodowości tu mówić? To wg
takiej pokrętnej logiki to każde państwo jest wielonarodowe bo w każdym mieszka
choćby jeden człowiek nie będący częścią większości.

PS Plusów z wielonarodowości danego państwa nie ma żadnych! My Polacy wiemy o
tym aż za dobrze bo dzięki tej "ukochanej" wielonarodowości utraciliśmy Lwów czy
Wilno (tzn. nie są one obecnie w naszym granicach).

Keret: Izrael ma kłopot z Edelmanem

[benkenobik]

Izrael ma idiotyczne spojrzenie na takich jak Edelman
Oni uważają, że "ich" Żyd musi walczyć z pieśnią
"O mój Izraelu, dla Ciebie to...."....

Jest to głupota w założeniu. Przecież jak walczył
o to by jak najwięcej Żydów przetrwało wojnę
to jest to równoznaczne z walką o Izrael...

Przecież nie wybierał tylko tych, którzy deklarowali
że zostaną w Polsce i będą ją budować...

Wielu, a może większość wyjechała i buduje Izrael...

Dlaczego więc durnie w Izraelu (trudno ich inaczej nazwać
bo są jak wałachy z klapkami na oczach) deprecjonują
Edelmana??? Bo są durniami??? Mózgi za małe???

Pzdr
Benek

Keret: Izrael ma kłopot z Edelmanem

[bungo26]

Izraelowi na zdrowie wyszłoby postawienie dużego pomnika Edelmanowi. Rozumiem,
że z emocjonalnego punktu widzenia, pogląd, że Żydzi mogą bezpiecznie żyć w
diasporze roztrzaskał się i spłonął, ale rozum mówi coś przeciwnego. Obawa, że
mieszkańcy Nowego Jorku, Berlina, Londynu czy Warszawy zgotują swoim żydowskim
sąsiadom drugi holokaust to po prostu piramidalna bzdura. Jeżeli takie
myślenie jest w Izraelu powszechne, to wypada współczuć kondycji
intelektualnej. Co więcej, przylepianie współczesnej Europie gęby Hitlera po
prostu ją obraża.

marzec 68

[koszerny51]

az strach pomyslec,ze polscy antysemici mogli wyrzucic Edelmana z
Polski, ale nie wyrzucili.Chyba Nobel sie nalezy,Zydowi
Moczarowi,czy Gomulce, oczywiscie posmiertnie.

[vito3]

gosciu pragnalbym cie poznac choc odczuwam lekki wstret cos
podobnego odczuwam ogladajac plazy tyle ze one mi sie podobaja a ty
jestes jakims curiosum paskudna mieszanka

[fedorczyk4]

Nie bardzo wierzę że ktokolwiek mógłby chcieć poznać takie kupy głupoty.
Nie mieszaj do tego świata zwierzęcego, wśród nich nie istnieją takie
przypadki. Koszerny, Pantera, Świnia S.. to istotnie kuriozalne mieszanki
głupoty i nienawiści.

[koszerny51]

fedorczyk4 napisała:

> Nie bardzo wierzę że ktokolwiek mógłby chcieć poznać takie kupy
głupoty.
> Nie mieszaj do tego świata zwierzęcego, wśród nich nie istnieją
takie
> przypadki. Koszerny, Pantera, Świnia S.. to istotnie kuriozalne
mieszanki
> głupoty i nienawiści.



jestes durniem do kwadratu i przestan juz z tym kotem, bo osmieszasz
narod zydowski

[fedorczyk4]

koszerny51 napisał:

> jestes durniem do kwadratu i przestan juz z tym kotem, bo
osmieszasz
> narod zydowski

Moje ty nieczytate kretyństwo. Po pierwsze jestem tą Fedorczyk, po
drugie kot Behemot jest czystej rasy.

[koszerny51]

gdybym mial byc doslowny, rzeklbym, ze jestes typowym zydowskim
chamem i durniem do kwadratu

[koszerny51]

vito3 napisał:

> gosciu pragnalbym cie poznac choc odczuwam lekki wstret cos
> podobnego odczuwam ogladajac plazy tyle ze one mi sie podobaja a
ty
> jestes jakims curiosum paskudna mieszanka



jestes chamem i nie myslisz, a wiec jestes z "narodu wybranego", z
czym sie nie zgadzasz prostaku, tylko merytorycznie?