Dodaj do ulubionych

GM nie sprzeda Opla

04.11.09, 08:00
Niemka obiecała 4,5 mld euro, Amerykanie oceniają koszt na 3 mld euro - to co, Niemka chciała naciąć podatników na 1,5 mld euro, żeby przypodobać się ruskim?????
Obserwuj wątek
    • elsby ewa1-23 napisała: 04.11.09, 08:17
      ewa1-23 napisała:

      > Niemka obiecała 4,5 mld euro, Amerykanie oceniają koszt na 3 mld euro - to co,
      > Niemka chciała naciąć podatników na 1,5 mld euro, żeby przypodobać się ruskim??
      >
      ewa,Ty wciąż masz nadzieję,że przypodobasz się jarkowi i oddasz mu swe nieskalane dziewictwo??????
      • des4 telar będzie ekwilibristyka webbrygady 04.11.09, 08:27
        czyli udowadnianie, że białe jest czarne i vice-versa czyli dlaczego
        CIA i wiadome siły zablokowały sprzedaż Opla...
        • wymiatator1 Re: telar będzie ekwilibristyka webbrygady 04.11.09, 09:40
          No właśnie. Od miesięcy nam wmawiają, ze ta sprzedaż to wielki sukces Rosji i
          że będą mieć dzięki temu nowoczesne technologie a gdy okazało się, ze ze
          sprzedaży nici to to jakimś cudem również jest sukces Rosji a technologie to
          Rosjanie chcieli wprząc w Opla a nie z niego zabrać (bo przecież wszyscy wiedzą,
          ze Rosyjski przemysł motoryzacyjny ze swym sztandarowym produktem - Łada jest na
          wyższym poziomie niż Opel ze swoim badziewnym Insignia). Radością me serce
          wypełnia skamlenie kacapskich forumowych kundli.
          • 1stanczyk "Bija sie" jak rowny z rownym. Cios ciosem paruja 04.11.09, 10:55
            W tym kontekscie piekne slowka Merkel w amerykanskim Kongresie sa tylko
            powtorzeniem podobnych Sarkoze'go czyli coraz bardziej widocznym parawanem
            majacym zatuszowac sprzecznosci interesow pomiedzy UE i Stanami.

            Mija pewnie juz rok szukania korzystnego rozwiazania dla kazdej z trzech
            zaangazowanych stron: Niemcow, Rosje i Stany .

            Nasza oglupiala sfora dziennikarska napisalaby pewnie, ze to porazka rzadu
            Niemiec a to tylko wyrownana "walka" a nie jak ta nasza, pelna "sukcesow",
            prywatyzacja za pol darmo.

            Re: telar będzie ekwilibristyka webbrygady
          • chojowaty Re: telar będzie ekwilibristyka webbrygady 04.11.09, 14:47
            dlaczego w tym katlickim kraju żyje tylu debili ?
          • arnold19 GM duzo zarobi na tym zwrocie 1.5 mld euro 04.11.09, 17:49
            Dzieki temu nie bedzie mial zadnych dlugow "wdziecznosci" wobec
            Niemiec i bedzie mogl z czystym sumieniem zlikwidowac polowe fabry w
            Niemczech. Niemcy po prost pracuje zbyt malo wydajnie w porownaniu z
            Polakami, dlatego obciazaja bardzo konto GM.
            Najwyzsza pora, zeby dzialac z logika gospodarcza a nie z
            polityczna.

            Przejecie przez Rosje Opla bylo rozstrzygnieciem czysto politycznym,
            nastepnym prezentem ze strony Niemiec dla Rosji w ramach
            budowania Russogermanii
            .

            BRAWO Amerykanie!
            • nie-tak Re: GM duzo zarobi na tym zwrocie 1.5 mld euro 04.11.09, 20:35
              arnold19 napisał:

              > Dzieki temu nie bedzie mial zadnych dlugow "wdziecznosci" wobec
              > Niemiec i bedzie mogl z czystym sumieniem zlikwidowac polowe fabry w
              > Niemczech. Niemcy po prost pracuje zbyt malo wydajnie w porownaniu z
              > Polakami, dlatego obciazaja bardzo konto GM.
              > Najwyzsza pora, zeby dzialac z logika gospodarcza a nie z
              > polityczna.
              >
              > Przejecie przez Rosje Opla bylo rozstrzygnieciem czysto politycznym,
              > nastepnym prezentem ze strony Niemiec dla Rosji w ramach
              > budowania Russogermanii
              .
              >
              > BRAWO Amerykanie!
              ************
              Ale z ciebie ciemna masa, Opel już zebrze o pożyczki w Niemczech, ma nadzieje ze
              je dostanie. buhaha. Raz Niemcy się sparzyli teraz może GM sobie w fujarkę spojrzeć.
    • marszal80 Re: GM nie sprzeda Opla 04.11.09, 08:27
      Rosjanie nie otrzymają za psie pieniądze nowoczesnej zachodniej
      technologii. Polityka w końcu została zastąpiona beznesem. Polacy na
      pewno na tym nie stracą.
    • zwyklaosoba Dla Gliwic (i Polski) to raczej dobra wiadomość 04.11.09, 08:28
      Produkcja Opla w Polsce pozostanie choć w pewnym stopniu (mam
      nadzieję, że w jak największym) uniezależniona od polityki
      międzynarodowej naszych sąsiadów.
      • roggeven Re: Dla Gliwic (i Polski) to raczej dobra wiadomo 04.11.09, 09:24
        Calkowicie popieram Twoje zdanie.Gliwicki Opel pojechalby na pewno
        na wschod,gdyby wygrala fasadowa Magna i faktycznie wladze Rosji poprzez Sbierbank.
        Obawiam sie jednak chorych ambicji Angeli i niemieckiej msciwosci-znam ja od lat.
    • saretest I bardzo dobrze. 04.11.09, 08:38
      I bardzo dobrze. Kacaom absolutnie nie wolno sprzedawaca tak wysokich technologii wypracowywanych dziesiatki lat. Niech kupie sobie agore z wyborcza na czele, ktora nic ostatnio nie robi tylko promuje ostentacynie homosiostwo.
      • lubat Re: I bardzo dobrze. 04.11.09, 08:53
        saretest napisał:

        > I bardzo dobrze. Kacaom absolutnie nie wolno sprzedawaca tak wysokich technolog
        > ii wypracowywanych dziesiatki lat.

        Dlatego ty i cała Pomroczna nie sprzedaje Kacaomżadnych wysokich
        technologii. Szkoda, że inni sprzedają im na potęgę, wręcz ścigają się, by
        wyprzedzić innych konkurentów.
        Z branży samochodowej produkują tam Daimler, BMW, Ford, chyba wszystkie
        Japończyki z Toyotą na czele, a kilka tygodni temu w Kałudze Volkswagen otworzył
        fabrykę, która będzie produkować rocznie więcej samochodów, niż kupuje cała
        Europa środkowo-wschodnia.
        • des4 Re: I bardzo dobrze. 04.11.09, 09:02
          produkują???

          póki co składają...

          pytanie tylko kiedy pójda śladem IKEI???

          no i oczywiście forumnowi czekiści są mądrzejsi niz zarząd GM...
          • kacap_s_moskwy Re: I bardzo dobrze. 04.11.09, 09:47
            A co z IKEA??? Czegos nie rozumiem? www.ikea.com/ru/ Jakos tylko chca w Rosji coraz wiecej sklepow swych otwerac :)))

            I w Kaludze VW PRODUKUJA. Skladac przestali :) TAk samo produkuja, nie skladaja, Toyota, Nissan, Opel, Renault, Hyundai, Kia i inni. Sa oczywiscie i ci co skladaja. JAk to BMW czy inne modeli z Kaliningradu. Ale polityka celna potrochu wypera ten biznes skladaniowy. Bo ci co produkuja maja rozne ulgi celne i podatkowe.
            • gringo68 tjaa 04.11.09, 09:53
              www.dziennik.pl/gospodarka/article404593/Ikea_ma_dosyc_rosyjskiej_biurokracji.html

              a tu jeszcze jedna szwedzka firma, hehe...

              wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,3931739.html
              • kacap_s_moskwy Re: tjaa 04.11.09, 10:03
                No to czytaj wiecej tej polskiej propagandy. W Moskwie na Ostaszkowskom szosse (to tuz za obwodnica) IKEA wlasnie zaczela budowe najwiekszego na swiecie ze swych centrow handlowych i centrum logistycznego. Jakos niecheci jej nie widac :)
            • des4 Re: I bardzo dobrze. 04.11.09, 09:56
              chciałem przytoczyć podobne linki, ale gringo mnie ubiegł...

              oczywiście, że produkują...po sowieckiemu...od lusterka po zderzak w
              jednej fabryce???
              • des4 Re: I bardzo dobrze. 04.11.09, 10:03
                wyborcza.pl/1,76842,6754256,Ikea_ma_dosc_korupcji_w_Rosji.html
                archiwum.polityka.pl/art/ikea-bez-kopert,425031.html
                pacificgatepost.blogspot.com/2009/06/ikeas-complaint-of-russian-mob-rule.html

                english.pravda.ru/business/companies/24-06-2009/107842-ikea-0
                www.allbusiness.com/company-activities-management/company-structures/13247179-1.html

                www.allbusiness.com/company-activities-management/company-structures/13247179-1.html

                www.allbusiness.com/company-activities-management/company-structures/13247179-1.html
                • des4 Re: I bardzo dobrze. 04.11.09, 10:03
                  www.nytimes.com/2009/06/24/business/global/24ruble.html
                  www.businessweek.com/magazine/content/09_28/b4139033326721.htm
                  • kacap_s_moskwy Re: I bardzo dobrze. 04.11.09, 10:10
                    I co? Cos sie zmenilo? Jak napisalem wyzej IKEA jak jest, tak i buduje nowe centra. Gdzie wiec jest jej dosc? Chyba jest inaciej, jej szantaz wladzy nie powiwiodl sie. A porzucac jeden z najciekawszych dla nich rynkow nie chca :)

                    Lepiej poczytaj jak lamia u nas prawo. I sie oburzaja potem :)
                    • des4 Re: I bardzo dobrze. 04.11.09, 10:15
                      IKEA konczy co rozpoczeło, a potem już nic nie bedzie kajtusiu,
                      hehe...
                      • kacap_s_moskwy Re: I bardzo dobrze. 04.11.09, 10:51
                        Co znaczy nic nie bedzie? Czy polaczki im zabronia?
                        • des4 Re: I bardzo dobrze. 04.11.09, 11:10
                          oni sami podjęli taką dcecyzję kajtusiu...

                          nie potrafisz zrozumieć treści zalinkowanych artykułów???

                          gorzej będzie jak Bella się wycofa, znow wrocicie do galganków i
                          pocietej Komsomolskiej Prawdy, hehe...
                          • kacap_s_moskwy Re: I bardzo dobrze. 04.11.09, 11:21
                            Grochem o sciane...

                            IKEA nic nie zredukowala, od zadnych planow nie zrezygnowala. Wiec co z tego ze cos tam gawedzili? Chcieli cos ugrac, ale im sie nie udalo. Zaplacili grzywne za budowe bez pozwolenia. Nie pomogli im zadne "oswiadczenia". Tylko ze pozniej zapowiedziali budowe nowych centrow i rozszezenie biznesu. Wiec jak jest?
                            • des4 Re: I bardzo dobrze. 04.11.09, 11:37
                              kajtusiu, belkoczesz nie na temat, tematem jest wycofywanie się
                              inwestorów z Rosji, a nie co i gdzie prdukuje IKEA

                              oczywiście, że nic nie produkowała, bo IKEA nie produkuje tylko
                              sprzedaje (nie wiedzialeś o tym kajtusiu???), zaś miejscowi
                              poddostawcy nie spełniają standardów, ktorych IKEA wymaga aby na
                              dany produkt dac swoj znaczek...


                              a teraz literka po literce przeczytaj to zdanie: " Ikea said that
                              it was suspending further investment in Russia, apparently because
                              of pervasive corruption and demands for bribes"

                              i po polsku, bo powyżej może być za trudne dla ciebie: " Szwedzki
                              gigant handlowy Ikea zamroził nowe inwestycje w Rosji, dopóki
                              tamtejsza administracja nie zacznie podejmować decyzji w przejrzysty
                              sposób."

                              a taraz podaj linki do zapowiedzi "nowych" inwestycji, hehe...
                          • kalfas2 Re: I bardzo dobrze. 04.11.09, 11:28
                            nie wiem z czego ty sie tak cieszysz, i z czego taka duma cie
                            rozpiera??
                            Ze Ruski czehgos nie kupil???
                            Masz rozum??
                            W Polsce polski kapital to margines.Wszystkie fabryki,
                            przedsiebiorstwa, a juz teraz nawet i media oraz energetyka,-to
                            kapital zachodni,oraz zachodnia technologia.
                            Polacy to jedynie sila robiocza w nieswoich przedsiebiorstwach.
                            Nie ma czegos takiego jak Polski przemysl, Polskie technologie,to po
                            prostu nie istnieje.
                            Wiec z czego sie cieszysz oszolomie???
                            Z tego ze jak zachod kiedys zabierze swoje zabawki to bedzie tu
                            bezrobocie 60% i bedziemy zjadac trawe z glodu?? Z tego sie
                            cieszysz??
                            U ruskich teraz moze i biedniej,ale przynajmniej sa na swoim, i
                            walcza o SWOJE a nie wyprzedaja resztek w obce rece zeby dziure
                            budzetową zalatac.
                            Z punktu widzenia Niemca, Francuza, czy Japonca, moze i mogl bys
                            krytykowac i smiac sie z Ruskich.Z punktu widzenia Polaka mozesz
                            Ruskim tylko zazdroscić.
                            • des4 Re: I bardzo dobrze. 04.11.09, 11:39
                              cego mam zazdrościć Rosjanom???

                              zarabiam więcej, żyje dlużej, kupuję w sklepie taniej, jeżdze po
                              lepszych drogach, na wakacje w Grecji lece dwa razy krocej...
                              • kalfas2 Re: I bardzo dobrze. 04.11.09, 11:57
                                zarabiasz wiecej? Srednia placa tam jest bardzo podobna niz w Polsce.
                                wiec pewnie jesli tu zarabiasz dobra kase, to zarabiasz wiecej niz
                                80% Polakow i 85% Rosjan. Podobnie jak ja.
                                Ale pozostaje ok 10 mln Rosjan ktorzy zarabiaja wiecej niz my, jak i
                                kilkaset tysiecy ktorzy zarabiaja znacznie wiecej niz mozesz sobie
                                wyobrazic.
                                Ich drogi sa porownywalne do naszych albo nawet lepsze. U nas 2%
                                drog to pierwsza jakość,to tak zebys wiedział.
                                Co do wakacji za granicą, to w ekskluzywnych kurortach jest wiecej
                                Rosjan niz Polakow.
                                Tak wiec radze ci nabrac troche skromnosci i wiedzy, bu puszenie sie
                                przed silniejszym to troche jakby wiocha.
                                • des4 bzdury kajtusiu 04.11.09, 12:16
                                  dobre średnie wynagrodzenie w Petersburgu to ok. 800 USD brutto, na
                                  prowincji - Wyborg, Nowogrod 500-600 USD,

                                  mleko 40-50 rubli, ser żólty od 200 rubli wzwyż, kilo cukru 50
                                  rubli...

                                  rosyjskie drogi dobre??? o tej piszesz???
                                  thekpk.fotosik.pl/albumy/105139-2.html
                                  no jeśli Alanyę i Hurghadę uznać za ekskluzywne kurorty, to
                                  przyznaję ci racje...

                                  masz jakiieś komppleksy, ze tak zazdrościsz Rosjanom??? i nie pisz o
                                  swoim wynagrodzeniu, bo na forum każdy jest piekny, młody i bogaty,
                                  hehe..
                                  • kalfas2 Re: bzdury kajtusiu 04.11.09, 12:47
                                    Dane z Polskiej wikipedii (a jak wiadomo Polska prorosyjskich
                                    sympatii nie ma)

                                    PKB na osobe w Rosji: 16 085 USD

                                    PKB na osobe w Polsce:17 482 USD

                                    To sa dane oficjalne a nie bełkot rusofoba, polaczka, czy rusofila.
                                    Jako ze zycie tam jest tansze (tansze mieszkania, gaz, paliwo, i
                                    zarcie (poza duzymi miastami gdzie jest drogo),- to latwo dojsc do
                                    wniosku ze zarobki i poziom zycia jest tam porownywalny do naszego.
                                    Poza tym nie dotuje ich Unia Europejska.
                                    Drogi maja do dupy, podobnie jak my.
                                    Ich problemem jest pijanstwo i mafijna wladza.
                                    Naszym problemem jest wrodzona glupota,nieudolnosc,i wyprzedanie
                                    wszystkiego co sie dalo w obce rece.
                                    Mimo to uwarzam ze Rosja ma lepsze perspektywy na przyszlosc niz
                                    my,chocby dlatego ze oni sa jeszcze wciaz u siebie,i mimo klopotow
                                    wciaz maja sile aby utrzymac niepodleglosc finansową i przemyslową,
                                    i sie rozwijać.
                                    • des4 Re: bzdury kajtusiu 04.11.09, 13:16
                                      czytaj więcej statystyk...

                                      ja jednak zapraszam do Petersburga, Wyborga czy Nowogrodu...
                                    • mara571 ciekawy post 04.11.09, 13:28
                                      w przeciwienstwie do tej jalowej dyskuscji powyzej.
                                      Do twojego porownania dochodow zakradl sie jednak spory blad.
                                      Samo porownanie PKB i niektorych cen nie wystarcza, aby ocenic warunki zycia i
                                      zamoznosc spoleczenstwa.
                                      Zapominasz o rozdziale tych polskich 17 tys i rosyjskich 16 tys.
                                      Gdyby istnialy rzetelne o ilosci wywiezionych poza obydwa kraje dochodow
                                      statystyki bylaby jeszcze bardziej niekorzystne dla Rosji.
                                      Obywda kraje zyja na koszt przyszlych pokolen. Niezaleznosc finansowa Rosji jest
                                      tylko pozorna. Przemyslowa tez. Ostatnie lata przyniosly Rosji wyjatkowe dochody
                                      z eksportu surowcow, ktore nie zostaly zaiwestowane ani w modernizacje przemyslu
                                      ani w modernizacje struktury socjalnej. Mimo wysilkow Putina pieniadze te
                                      wyplynely jak za czasow Jelcyna w swiat.
                                      W przeciwienstwie do ciebie nie widze nadal dobrych perspektyw dla Rosji: ona
                                      stanie sie za 50 lat surowcowym zapleczem Chin, ich kolonia.
                                      • antyreakcjonista Re: ciekawy post 04.11.09, 16:26
                                        Myslenie intencyjne ktore niewiele ma wspolnego z rzeczywistoscia, nie jest jak piszesz, rowniez nie oceniam tak negatywnie sytuacji w Polsce jak kalfas.
                                        W Rosji bywam jest porownywalnie jak w Polsce no moze jeszcze ie wmalych miasteczkach i wsiach chociaz po ostatnich reformach zaczelo sie zmieniac na lepsze
                                        Ze w Rosji potrafia gospodarowac piniedzmi i madrze inwestowac potwierdza raport miedzynarodowego komitetu olimpijskiego w sprawie igrzysk w Soczi, ktore to przygotowania okreslono jako wzorcowe, mimo ze Rosja buduje tam od zera, niestety nasze przygotowania na igrzyska polsko-ukrainskie wypadaja bardzo baldo tak pod wzgledem inwestycyjno-finansowym jak i organizacyjnym...o czyms to swiadczy
                                        • nie-tak Re: ciekawy post 04.11.09, 23:40
                                          antyreakcjonista Rosja potrafila swoje dawne dlugi splacic a Polska? Polska mimo
                                          horendalnych dochodow za Kaczynskich pograzyla sie jeszcze w wieksze dlugi.
                            • nie-tak Re: I bardzo dobrze. 04.11.09, 23:32
                              kalfas2 podpisuje sie obydwoma rekami pod twoim postem. Ciemnota nigdy sie
                              nie nauczy, nie jest zdolna do tego.
              • kacap_s_moskwy Re: I bardzo dobrze. 04.11.09, 10:08
                JAk taki fachowiec, to zapytaj o to fabryki Forda (Fokus i Mondeo), Toyoty (Camry i Rav4), Nissan (Terrano i Teana), Opel (Antara) pod S.Petersburgiem. Wlasnie ze produkuja. Dla nich buduja swe zaklady firmy od podzespolow. Wedlug kontraktow inwestecyjnych za 3 lata w samochodach tych fabryk czesci produkowane z Rosji maja wynosic 30%, a za 5 lat - nie mniej 50% (tu dobze nie pomietam, moze i wiecej)

                Lepiej swe komusze propagandowe zapedy wyrzuczcie :)
                • des4 Re: I bardzo dobrze. 04.11.09, 10:15
                  kajtusiu, co tam z IKEA, hehe???
                  • kacap_s_moskwy Re: I bardzo dobrze. 04.11.09, 10:51
                    ???
        • mara571 Wiesz co robia dla BMW w obwodzie kalingradzkim 04.11.09, 09:05
          skladaja auto przywiezione z Niemiec w kilku czesciach.
          I auto jako takie jest uwazane za wyprodukowane w Rosji, czyli nie obowiazuje na
          nie wysokie clo.
          Transferu technologii nie ma. I wszystkich mniejszych firm produkujacych
          pozespoly rowniez.
        • fagusp Re: I bardzo dobrze. 04.11.09, 09:06
          Lubat' duraku, kiedy ty dojdziesz, że czym innym jest założyć prostą montownię,
          a czym innym sprzedać spółkę razem z patentami i centrami rozwojowymi. No ale co
          ja narzekam - czego w końcu wymagać od kacapa, którego ojciec biegał w kapciach
          z łyka a aktywność intelektualną ograniczał do przeliczania zwędzonych
          ziemniaków na samogon.
        • swoboda_t Re: I bardzo dobrze. 04.11.09, 09:25
          15 lat temu w Polsace tak "produkowano" Mercedesy, Audi, VW, Ople,
          Skody, Daewoo, Fordy, Peugeoty, Citroeny itp. "Produkowano", czyli
          skręcano z zestawów. Sojuz produkuje niesprzedawalne w Polsce cuda
          typu Łada, Wołga, UAZ i jeszcze licencyjnego kilkunastoletniego
          Sebringa. Na zachodzie, a w tym przypadku zachodem jest również
          Polska, nie są znane żadne choćby średniozaawansowane
          technologicznie produkty rosyjskie. Surowce, wóda i kobiety - oto
          podstawa rosyjskiego eksportu.
          • kacap_s_moskwy Re: I bardzo dobrze. 04.11.09, 09:51
            Zachod, czyli nie Polska, zna duzo wyrobow zaawansowanych z Rosji. Choc by modne ostatnio kolo dla badan jadrowych w Szwajcarii posiada sporo technologii z Rosji :) W Polsce nie ma nowoczesnych technologii, nie mowiac o nauce, wiec i nie znacze :)))

            A samochody u nas wwiekszosci produkuja, troche wiedzy i szukania w internecie pomoga. Zacznij od fabryk Toyoty, Nissana, Forda i Opla w S.Petersburgu, naprzyklad.
            • des4 proste pytanie 04.11.09, 10:07
              kajtusiu, a jakie wyroby rosyjskie wyroby "zaawansowane" można kupić
              w sklepie??? polskie nie, ale Polska to mały zacofany nie uważe się
              za światowe "supermocarstwo"???

              i pytanie drugie: dlaczego wciaż nie potraficie opanować technologii
              produkcji podpasek???
              • kacap_s_moskwy Re: proste pytanie 04.11.09, 10:12
                Jak bys nie wital w dymu propagandowym i w swych kompleksach i fobii, to bys nie pisal o podpaskach :))) A najlepiej traf do Rosji i popatsz co jest w sklepach.
                • des4 Re: proste pytanie 04.11.09, 10:19
                  podpaski Bella???

                  Łunochody, łajki, kosmoloty, a prostego tampona nie potrafili
                  zrobić...
                  • wymiatator1 Re: proste pytanie 04.11.09, 10:32
                    Sama firma Bella ma 40% rosyjskiego rynku produktów higienicznych (oficjalne
                    dane producenta) - to naprawdę ogromny udział, nawet jeśli kacapki na forum
                    udają, ze to nieprawda.
                    • kacap_s_moskwy Re: proste pytanie 04.11.09, 10:45
                      Polaczki moga mi wtedy powiedziec gdzie w Moskwie moge kupic produkcje wielkiej firmy Bella?
                      • wymiatator1 Re: proste pytanie 04.11.09, 10:58
                        Pewnie w wielu miejscach, ale co z tego skoro nawet jeśli je znajdziesz to
                        musisz kłamać, bo ci za to płacą? Rzeczywistości nie oszuka nawet premier Putin,
                        pogódźcie się z tym - to pierwszy krok do zmian na lepsze.
                        • kacap_s_moskwy Re: proste pytanie 04.11.09, 11:25
                          Sluchaj czlowieku, jak nie wiesz co piszesz, to lepiej nie zabieraj glos. Bo klamiesz w tej sytuacji ty. Mam dzieci i kupuje w tej chwili sobie dla malego podpaski. Wiec powiedz mi - gdzie moge kupic te polskie. Bo w Moskwie NIGDY ich nie spotkalem. Jak wiec z tym jest? Bluzgac to kazdy sobie potrafie, moge znalezsc z tuzin powodow pobluzgac na Polske. Ale lepiej cos rzeczowego i blizej realnosci napisz. Ja znam wielie rzeczy, ktore trzeba poprawiac u nas. Tylko z niewiadomych przyczyn tego wam wasza komusza propaganda to nie tlumaczy :)
                          • yellow_tiger Re: proste pytanie 04.11.09, 14:57
                            Mam dzieci i kupuje w tej chwili sobie dla malego podpaski. Wiec powiedz mi -
                            gdzie moge kupic te polskie.

                            Denis dla niemowlaków to się kupuje pieluszki, podpaski są dla kobiet:)
                            • antyreakcjonista Re: proste pytanie 04.11.09, 16:29
                              Ale dyskutantów to rzeczywiscie ma "w deche"
                          • 2mek99 Re: proste pytanie 04.11.09, 16:25
                            Dla dzieci to są pieluchy a nie podpaski.
                            Może to problem językowy :-)

                            A pieluchy to marka Happy a nie Bella.

                            www.tzmo.ru/content/ff_home
                        • kalfas2 Re: proste pytanie 04.11.09, 11:33
                          smieszny czlowieczku. A ile w polsce ma konsorcjum Henkel?80%???
                          My juz nawet swojego piwa nie robimy, wszystkie browary w rekach
                          zachodnich. Zanim zaczniesz smiac sie z Ruskich zajzyj na wlasne
                          podworko ciemniaku.
                          • des4 Re: proste pytanie 04.11.09, 11:40
                            wszstkie???
                            • kalfas2 Re: proste pytanie 04.11.09, 12:01
                              no dobra. mamy browar Amber ktory robi rewelacyjne piwo. Moze
                              jeszcze kilka marginalnych regionalnych browarow zostalo. Ale 90%
                              piwa w polsce to produkcja browarow nalezacych do zachodnich
                              koncernow.
                              • wymiatator1 Re: proste pytanie 04.11.09, 13:29
                                A kacap_s_moskwy nadal nie odpowiedział na moje pytanie: skoro Rosja to taki raj
                                na ziemi mający tak cudowną przyszłość przed sobą to dlaczego Rosjanie tak
                                chętnie (i masowo) odbierają sobie życie?

                                A jeśli chodzi o polski przemysł - czy mi się zdaje czy jednymi z
                                najpopularniejszych autobusów miejskich w Europie są Solarisy i Autosany? Pragnę
                                również przypomnieć o tym, że autobus kosztuje kilkanaście-kilkadziesiąt razy
                                więcej niż samochód osobowy. Bydgoska PESA wygrała przetarg na kilkaset
                                tramwajów dla Czech - cena takiego tramwaju to z reguły miliony złotych. W
                                Polsce jest przemysł ale mówienie o tym, co jest ok jest nudne, dziennikarzy
                                bardziej interesują porażki.
                          • rk111 Re: proste pytanie 04.11.09, 15:50
                            Piwa nie robimy kretynie a Okocim Warka Piast to co nie jest polskie piwo?
                • wymiatator1 Re: proste pytanie 04.11.09, 10:21
                  Ależ odpowiedz nam dlaczego, skoroście tacy bogaci i technicznie nas
                  przewyższacie nadal nie potraficie wyprodukować:
                  -miksera
                  -żelazka
                  -podpaski
                  -pieluchy
                  -telewizora
                  -jedzenia (Rosja - największe państwo na świecie większość żywności importuje)?
                  Jakimż to cudem Rosjanie są trzecim najchętniej odbierającym sobie życie narodem
                  na świecie skoro u was tak dobrze?
                  • kacap_s_moskwy Re: proste pytanie 04.11.09, 10:47
                    :) Fajnie. Kiedy byles ostatnio w Rosji? Zreszta czy w Posce na montowniach LCD cos produkujecie sami? Czy skladacze z chinskich podzespolow? Jest czym sie sczycic?
                    • wymiatator1 Re: proste pytanie 04.11.09, 10:59
                      Odpowiedz na moje pytanie. Skoro macie taka kosmiczną technologię dlaczego nie
                      potraficie wyprodukować podpaski lub miksera?
                    • rk111 Re: proste pytanie 04.11.09, 15:54
                      To że coś jest produkowane w chinach nie oznacza że jest chińskie , Chiny a
                      jeszcze bardziej Rosja nie mają nic światu do zaoferowania poza głodem
                      ,komunizmem i zbrodniczym kierownictwem.
            • bmc3i I to jest to ":duzo"? 04.11.09, 16:54
              kacap_s_moskwy napisał:

              > Zachod, czyli nie Polska, zna duzo wyrobow zaawansowanych z Rosji. Choc by modn
              > e ostatnio kolo dla badan jadrowych w Szwajcarii posiada sporo technologii z Ro
              > sji :) W Polsce nie ma nowoczesnych technologii, nie mowiac o nauce, wiec i nie
              > znacze :)))
              >


              I to jest to duzo? To juz wiecej technologhii jest znanych z Polski - chocby
              niebieski laser, dzieki ktoremu dziala blu-ray.

              • nfplakto Re: I to jest to ":duzo"? 04.11.09, 21:22
                > I to jest to duzo? To juz wiecej technologhii jest znanych z Polski - chocby
                > niebieski laser, dzieki ktoremu dziala blu-ray.

                Bzdura. Nierbieski laser to nie jest polski wynalazek, tylko japonski z 1996
                roku. Polacy zaprezentowali swoj laser w 2001 roku:

                pl.wikipedia.org/wiki/Niebieski_laser#Polska_technologia_produkcji
                A ze Blue-Ray nie dziala bez Polakow to jeszcze wieksza bzdura. Czytaj tu,
                szczegolnie tekst w ramce "Świat nie będzie czekał na Polskę":

                www.elektronikab2b.pl/component/option,com_content/catid,3/id,535/view,article/
        • wymiatator1 Re: I bardzo dobrze. 04.11.09, 09:32
          Polskie firmy mają ponad 50% rosyjskiego rynku produktów higienicznych (w
          szczególności podpasek, których Rosjanie, naród wysyłający statki na orbitę
          okołoziemską, nigdy nie potrafili wyprodukować). Oczywiście Rosja góruję nad
          Polską w wielu dziedzinach takich jak:
          -alkoholizm (będący przyczyną ok 50% zgonów mężczyzn w wieku produkcyjnym)
          -HIV i AIDS (co najmniej 1% populacji a prawdopodobnie ponad 2mln ludzi)
          -gruźlica
          -narkomania
          -samobójstwa (3 miejsce na świecie - Rosja musi być prawdziwym rajem dla swych
          obywateli)
          -średnia długości życia mężczyzn - ponad 15 lat mniej niż w UE)
          -prostytucja
          -morderstwa (ponad 10 razy więcej na 100 tys. mieszkańców niż w Polsce)
          -zróżnicowanie gospodarki (a właściwie jego brak)
          -ilość pieniędzy wywożonych za granicę.
          • kacap_s_moskwy Re: I bardzo dobrze. 04.11.09, 09:53
            Jakie tam 50, 100% :)))

            W Moskwie nie spotykam polskich wyrobow higiejenicznych. A to 20 mln ludzi. Wytlumacz to.

            Innosc zostawiam dla hasel patriotycznych, musicie jakos swe zadupie tlumaczyc
            • wymiatator1 Re: I bardzo dobrze. 04.11.09, 10:12
              Te 50% to dane waszego ministerstwa zdrowia. A wytłumaczenie jest proste -
              mężczyźni nie używają podpasek i pieluch a polskie produkty nie muszą mieć
              brzmiących polsko nazw. Dlaczego nie odniosłeś się do innych podanych przeze
              mnie informacji? Np. wytłumacz mi jakim cudem w tym waszym technologicznie
              zaawansowanych i bogatym raju tak wiele osób odbiera sobie życie? Skąd
              narkomania i alkoholizm na skalę, której Polska nie widziała.
              • kacap_s_moskwy Re: I bardzo dobrze. 04.11.09, 10:48
                Znaczy gdzie w Rosji moge o tym przeczytac? I od kiedy u nas Min. Zdrowia prowadzi statystyke od sprzedaz jakis wyrobow?
                • wymiatator1 Re: I bardzo dobrze. 04.11.09, 10:55
                  Po co mam odpowiadać komuś, kto nie rozumie co czyta a swoje wypowiedzi opiera
                  na kłamstwach? Lepiej opowiedz nam, dlaczego w waszym raju tak wiele osób
                  odbiera sobie życie? Z nadmiaru szczęścia i dobrobytu?
                  • kacap_s_moskwy Re: I bardzo dobrze. 04.11.09, 11:26
                    Bla, bla, bla...
                    • des4 Re: I bardzo dobrze. 04.11.09, 11:42
                      tjaa, twoj ostateczny argument rzucil nas na kolana, hehe...
        • rk111 Re: I bardzo dobrze. 04.11.09, 15:43
          Co innego sprzedać a co innego produkować w Rosji .
        • bmc3i Lubat, przeszedles sam siebie w glupiocie 04.11.09, 16:13
          lubat napisał:

          > saretest napisał:
          >
          > > I bardzo dobrze. Kacaom absolutnie nie wolno sprzedawaca tak wysokich tec
          > hnolog
          > > ii wypracowywanych dziesiatki lat.
          >
          > Dlatego ty i cała Pomroczna nie sprzedaje Kacaomżadnych wysokich
          > technologii. Szkoda, że inni sprzedają im na potęgę, wręcz ścigają się, by
          > wyprzedzić innych konkurentów.
          > Z branży samochodowej produkują tam Daimler, BMW, Ford, chyba wszystkie
          > Japończyki z Toyotą na czele, a kilka tygodni temu w Kałudze Volkswagen otworzy
          > ł
          > fabrykę, która będzie produkować rocznie więcej samochodów, niż kupuje cała
          > Europa środkowo-wschodnia.


          i to uwazsza sa juz ruskie technologie, tak? Przez sam fakt otwarcia w Rosjie
          swojego zakaldu...? Coz, glupota nie boli, tylko widac ja czesto.

      • kalfas2 Re: I bardzo dobrze. 04.11.09, 09:21
        Opel to nie sa zadne "wysokie technologie" nawet jak na Rosyjskie
        warunki. Chodzilo jedynie o przejecie popularnej marki,sieci
        sprzedazy.
        Opel technologicznie jest daleko za wiesvagenem, audi,bmw, a nawet
        fordem.
        Wysokie technologie, jak to okresliles, to Ruscy mają, ale w
        przemysle zbrojeniowym, kosmicznym itp. Przejecie znanej na swiecie
        marki,fabryk,itp. byc moze dalo by im szanse na "wprzegniecie" tych
        technologii w Opla.Choc z innej strony, gdyby tak mialo byc to
        dlaczego nie modernizują swoich łąd, ziluw,i innych wynalazkow?
        • wymiatator1 Re: I bardzo dobrze. 04.11.09, 09:33
          Tak sobie mów. Może jeśli odpowiednio wiele razy to powtórzysz to sam zaczniesz
          w to wierzyć.
        • jovian Re: I bardzo dobrze. 04.11.09, 11:40
          > Opel technologicznie jest daleko za wiesvagenem, audi,bmw, a nawet
          > fordem.

          I dlatego właśnie ostatnimi czasy Opel Insignia dostał Car Of The Year.
          Pewnie doceniono prostotę konstrukcji oraz przyznano ten tytuł na zachętę dla Opla żeby szybko nadrobił technologiczne zacofanie. ;>

          Pozdrowienia
          Pozdrowienia
          • kalfas2 Re: I bardzo dobrze. 04.11.09, 12:03
            Fiat Punto tez mial nagrode samochodu roku. To nagroda przyznawana
            przez dziennikarzy z branzy a nie specjalistow.
            Opel jest kiepski bo sie psuje, awaryjne auto i malo trwale. Juz
            Ford znacznie lepszy.
            • jovian Re: I bardzo dobrze. 04.11.09, 12:26
              > Opel jest kiepski bo sie psuje, awaryjne auto i malo trwale. Juz
              > Ford znacznie lepszy.

              Argument wręcz powalający - "się psuje". Zaiste żaden specjalista nie wyraził by się lepiej. :>
              A w jury konkursu COTY zasiadają sami debile którzy, w przeciwieństwie do wysokiej klasy specjalisty kalfasa2, nie wiedzą że Opel Insignia nie zasługuje na żaden tytuł, bo przecież wszystkie Ople "się psują".
              Dzięki, przynajmniej obśmiałem się w ten pochmurny dzień.

              Pozdrowienia







        • caysee Re: I bardzo dobrze. 04.11.09, 17:13
          kalfas2 napisał:

          > Opel to nie sa zadne "wysokie technologie" nawet jak na Rosyjskie
          > warunki. Chodzilo jedynie o przejecie popularnej marki,sieci
          > sprzedazy.
          > Opel technologicznie jest daleko za wiesvagenem, audi,bmw, a nawet
          > fordem.


          Skad o tym wiesz? Pracowales w tych wszystkich firmach, ze masz porownanie?
    • aurice_goldfinger To bardzo dobra wiadomość 04.11.09, 08:57
      Nie tylko dla Gliwic. Putinowi zamarzył się rozwój rosyjskiej motoryzacji
      kosztem Opla. Niech sobie rozwija Ładę i jej podobne
    • lubat GM nie sprzeda Opla 04.11.09, 09:02
      Przypomnę, że eva15 pisała o takim scenariuszu zdarzeń zaraz po ogłoszeniu
      "sprzedaży" Opla konsorcjum Magna.
      Wróżka jaka, cy co?;)

      Ciekaw jestem, jak się sprawa potoczy teraz, bo sytuacja jednak jest inna, niż
      przed niedoszłym dilem. Mianowicie związkowcy niemieccy Opla (nie wiem jak w
      przypadku innych państw) poszli na daleko idące ustępstwa płacowe, ale tylko w
      przypadku oddzielenia się od GM. Już z miesiąc temu słyszałem wypowiedź
      jednego z przywódców związkowych, że w przypadku jeśli GM nie dotrzyma umowy,
      oni nie odpuszczą ani centa.
      • fagusp Re: GM nie sprzeda Opla 04.11.09, 09:10
        Jeśli związkowcy nie odpuszczą ani centa, to GM może odpuścić sobie zakłady
        montażowe w Niemczech. W końcu jeśli GM ma nie otrzymać żadnego wsparcia
        rządowego, to co ich tam będzie trzymać? Sentyment do do bandy cwaniaków, którzy
        nie dość że są drodzy w utrzymaniu to chcieli ich wydymać?
        • antyreakcjonista Re: GM nie sprzeda Opla 04.11.09, 09:27
          Tylko ze Opel od zarania dziejow jest produktem niemieckim, lacznie z baza rozwojowa.GM przejol wiekszosciowe udzialy, stad Niemcy maja prawo sie pieklic
          • gringo68 Re: GM nie sprzeda Opla 04.11.09, 09:36
            a GM jest wlaścicielem Opla od przed wojny czyli niewiele krócej...
      • mara571 nie odpuszcza ani centa 04.11.09, 09:12
        Dobre. Nie zapominaj, ze GM jeszcze nie powiedzialo co zrobi z Oplem.
        Prawdopodobne jest, ze postawia firme w stan bankructwa, co nawet Freiherr zu
        Guttenberg (byly minister gospodarki Niemiec) uwazal za najlepsze rozwiazanie.
        Po zakonczeniu postepowania upadlosciowego bedzie New Opel przyjmowal do pracy
        na nowych warunkach. W dodatku zamkniete zostana 2-3 zaklady.
        Jak sadzisz: czy ludzie zagrozeni bezrobociem beda walczyc o dawne wysokie place?
      • inkwizytor.biskupa.breslau Re: GM nie sprzeda Opla 04.11.09, 09:18
        Z niemieckimi związkowcami będzie tak jak z polskimi czy
        jakimikolwiek innymi: będą za bardzo stawać okoniem to pracy nie
        będą mieli wcale. Coś związkowcy z polskich stoczni już o tym wiedzą.
      • a-ve15 Siarczysty policzek w twarz podlizujacej sie Merke 04.11.09, 09:57
        Lepiej nie mozna bylo pokazac, kto tu rzadzi i jakie jest miejsce w szeregu
        wlazipupca -Merklowej. W dniu w ktorym pobila rekordy wazeliniastwa wobec USA,
        te wymierzyly jej, zaraz po iscie komunistycznych standing ovation a la
        parteitagi FDJ i SED, siarczysty policzek w rumiana z zadowolenia gebe.

        Timing byl perfekt i NIKT mi nie w mowi, ze to przypadek. GM jest w 60%
        wlasnoscia panstwa, a sprawa tak glosna, ze trudno udawac, ze policzek GM byl w
        tym dniu przypadkowy. Mimo to USA ida z usmiechem w zaparte i bezczelnie
        twierdza, ze nie wiedza, co robi ich wlasna firma - praktycznie panstwowe
        przedsiebiorstwo GM. Panstwowe jeszcze kilka miesiecy, poki rzad USA i Niemiec
        nie zaplaca pelnych kosztöw jego sanacji. Pozniej odda sie GM znow "prywatnym
        intweytorom", zeby mieli co okradac i rozwalac.

        Bardzo bolesnie pokazano Niemcom, gdzie ich miejsce. Tak to jest, gdy nie ma
        elit politycznych z prawdziwego zdarzenia potrafiacych bronic interesow panstwa
        oraz jego godnosci. Uwaga ta dotyczy nie tylko Niemiec. Postkomunistycznymi
        konwertytami, neofitami kapitalizmu USA szuraja wszedzie niczym szmatami do
        podlogi. A szmaty promienieja z dumy, ze sa uzywane przez Hameryke.
      • a-ve15 Perfekt zrobiony wielki geszeft 04.11.09, 10:25
        Nowi szefowie GM to rekiny finansiery z roznych funduszy lupiacych bydelko
        wyborcze. Wpuszczeni do GM zrobili porzadek po swojej mysli: rzady USA i Niemiec
        zaplaca za restrukturyzacje i oddluzenie GM a pozniej oni przekaza czysta juz
        firme prywatnym inwestorom, czyli sobie i kumplom. Pomogla im w tym najwyrazniej
        kompletnie niesuwerenna EU, ktora w pazdzierniku wymusila na Niemcach
        oswiadczenie, ze w ramach wolnosci konkurencji niemiecka pomoc przysluguje nie
        tylko Magmie ale kazdemu innemu inweetotrowi takze. To byl punkt zwrotny,
        koronkowa robota swietnie zalatwiona przez anglosaskich (i nie tylko) kunmpli
        USA w EU.
        A zadanie EU, by GM zlozyl zeznanie na pismie, ze rzad Niemiec nie wywieral na
        niego naciskow bylo bezczelna hucpa w tym scenariuszu, ktory szedl jak po
        sznurku, bez najmniejszych zaklocen. Tak to jest, gdy ma sie swoich ludzi na
        stolkach w waznych krajach i miedzynorodowych organizacjach, w tym wypadku w EU...

        Co bedzie dalej? Dalej paru politykow popyskuje na USA zza plotu (juz to robia,
        np. Brüderle, Koch)) a Merkel uda, ze deszcz pada i nikt jej nie oplul. Rzad
        bedzie mial ciezko, bo bedzie sie musial szarpac z oburzonymi, nastawionymi na
        strajk pracownikami, ktorzy nie chca tej US-pijawki na swoich plecach. To ich i
        cale niemieckie bydelko wyborcze rzad bedzie musial przekonywac, ze tak na
        prawde to jest to dobry deal, bo Heuschrecken z GM chca wyrwac Niemcom "tylko" 3
        mrd. dol. a Magma chciala 4,5 mrd. taka pewnie bedzie oficjalna linia obrony i
        pocieaszania spoleczenstwa i pracownikow Opla.
        Tego, ze GM chce tylko na poczatek 3 mdr. a za pol roku, rok zawola nastepnych
        dzis nikt nie powie. Po co ludziom prawda, a rzadom klopoty.
        • a-ve15 Powyzsze posty byly do Lubata 04.11.09, 13:52
          Jeszcze jedno odnosnie Twego pytania, co dalej?
          Jak slusznie zuwazyl jeden z ekspertow GM jest wlasnoscia rzadu USA/panstwa
          amerykanskiego (w 61%) i na GM i Opla pracuje 200 mln US-podatnikow, panstwo
          amerykanskie stac wiec na smiesznie maly wydatek 3-5 mrd. na restrukturyzacje GM
          i Opla. Trudno wiec oczekiwac, zeby rzad niemiecki subwencjonowal rzad
          amerykanski. To nawet czysto prawnie jest nie w porzadku, bo USA nie sa na
          liscie krajow III. Swiata bioracych pomoc od rzadu Niemiec.

          To bardzo wazny argument, ktory w zasadzie konczy dyskusje o subwencjach dla GM.
          Ale, aby rzad mial odwage go uzyc musialby rzadzic kancelerz formatu Brandta.
          Tymczasem kancelerzem jest Merkel, a jakim wobec USA bylo widac wczoraj w Kongresie.

          Jak wczesniej pisalam, jesli umowy nie zostana podpisane przed wyborami to
          znaczy, ze USA graja znaczonymi kartami i bomba wybuchnie pozniej. Tym time lag
          USA ulatwily Merklowej ponowny wybor na kancelerza. Za ta uprzejmosc wobec niej
          przyjdzie prawdopodobnie zaplacic niemieckim podatnikom.
          Samej Merklowej przyszlo za ta ppomoc przedwyborcza zaplacic policzkiem, jaki
          dostala wczoraj w USA. To tak dla otrzezwienia, by nie zapomniala, kto tu rzadzi.

      • bmc3i tak, tak. Zwiazkowcy: Rosjanie albo nikt... 04.11.09, 16:56
        lubat napisał:

        > Przypomnę, że eva15 pisała o takim scenariuszu zdarzeń zaraz po ogłoszeniu
        > "sprzedaży" Opla konsorcjum Magna.
        > Wróżka jaka, cy co?;)
        >
        > Ciekaw jestem, jak się sprawa potoczy teraz, bo sytuacja jednak jest inna, niż
        > przed niedoszłym dilem. Mianowicie związkowcy niemieccy Opla (nie wiem jak w
        > przypadku innych państw) poszli na daleko idące ustępstwa płacowe, ale tylko w
        > przypadku oddzielenia się od GM. Już z miesiąc temu słyszałem wypowiedź
        > jednego z przywódców związkowych, że w przypadku jeśli GM nie dotrzyma umowy,
        > oni nie odpuszczą ani centa.

        Obódzź sie... Wake up! Czas russian dream wlasnei sie konczy.

    • michelange75 GM nie sprzeda Opla 04.11.09, 09:04
      Bardzo dobra wiadomosc dla Gliwic,ktore sa najnowoczesniejsza
      fabryka Opla w Europie i dzieki ukladowi Rosjan z Niemcami miala byc
      powoli wygaszana,po to by w Kraju Rad uruchamiac produkcje
      utesknionych nowoczesnych pojazdow marki Opel,a w Niemczech ratowac
      drogie miejsca pracy kosztem innych zakladow w Europie.
      I nawet Renault czekal z ta nowina by kategorycznie odmowic Rosjanom
      dokapitalizowania "super nowoczesnej Lady" ktorej juz tylko tata
      Putin moze pomoc by nie byc rozkradzionym przez wlasnych pracownikow.
      Dwie olbrzymie porazki w jednym tygodniu.I tak Rosjanom zostaje
      tylko bron atomowa z nielotnymi rakietami Bulawa,gaz ktorym mozna
      terroryzowac pol Europy i oligarchowie bedacy super agentami GRU,ale
      wywozacymi z Rosji miliardy w walizkach.
      • a-ve15 Re: GM nie sprzeda Opla 04.11.09, 10:26
        michelange75 napisał:

        > Bardzo dobra wiadomosc dla Gliwic,ktore sa najnowoczesniejsza
        > fabryka Opla w Europie

        Czemu nazywasz montownie fabryka?
        • des4 Re: GM nie sprzeda Opla 04.11.09, 10:29
          a dlaczego to jest montownia??? prktycznie każdą fabrykę samochodow
          mozna tak nazwać, bo składa się tam gotowe samochody z cześci, z
          których wiele zostało wyprodukowanych przez poddostawców???
          • a-ve15 Re: GM nie sprzeda Opla 04.11.09, 10:47
            Nie chodzi o poddostawcow, tych ma kazdy. Chodzi o to, ze normalna fabryka ma
            WLASNE produkty, linie produkcyjne i technologie, swoje dzialy badania i
            rozwoju. Natomiast montownia ma tylko hale, gdzie sklada sie do kupy to, co
            wymysli centrala i wg jej komncepcji. Wszystko jest podane z gory co do
            szczegolu. Dziala to tak samo jak za komuny praca nakladcza takiego np.
            Prochnika dla Bossa.
            Gliwice sa montownia i niczym wiecej.
            • des4 Re: GM nie sprzeda Opla 04.11.09, 11:12
              taak? kazda fabryka ma swoje centra badan i rozwoju??? byłeś w
              fabryce w Gliwicach i znasz ich proces technologiczny???

              a taka np, fabryka Borg Warner pod Rzeszowem produkująca
              turbosprężarki to fabryka czy montownia???
              • des4 Re: GM nie sprzeda Opla 04.11.09, 11:13
                a polska fabryka silników Toyoty to fabryka czy montownia???
              • a-ve15 Re: GM nie sprzeda Opla 04.11.09, 11:30
                Oczywiscie, ze nie kazda fabryka ma swe centra badawcze. Jesli koncern posiada
                wiele zakladow, to trudno by sie one dublowaly. Rzecz w stopniu samodzielnosci.
                Montownie skladaja auta do kupy wg scisle podanych krokow technologicznych i bez
                dyskusji. Dyskutuje sie gdzie indziej. Montownie moga co najwyzej dawac wnioski
                racjonalizatorskie do centrali.
                • des4 Re: GM nie sprzeda Opla 04.11.09, 11:41
                  nie odpowiedziałeś na moje pytanie nt. procesu technologicznego w
                  Gliwicach i fabryku Borg & Warner...
                  • a-ve15 Re: GM nie sprzeda Opla 04.11.09, 11:46
                    No to ty opowiedz, jak to Gliwice decyduja o modelach Opla i mowia europejskiej
                    centrali w Ruesselsheim, co i jak bedzie produkowane. Chetnie poslucham.

                    Fabryki Borg & Warner nie znam, wiec nie moge sie wypowiadac.
                    • des4 Re: GM nie sprzeda Opla 04.11.09, 11:51
                      rozumiem, że dla ciebie liczy się tylko siedziba zarządu???

                      zaklad produkcyjny , administracja i R&D to rozne rzeczy, ktore ci
                      się mylą...
                      • a-ve15 Re: GM nie sprzeda Opla 04.11.09, 11:59
                        To tobie sie myli, badz nie rozumiesz. Rzecz w tym, ze to w Rüsselsheim jest
                        wielkie europejskie centrum R&D i to tam i tylko tam decyduje sie o modelach,
                        technologiach i liniach produkcyjnych. Naturalnie, ze takie centrum musi byc w
                        poblizu zarzadu.

                        Nie odpowiedziales na moje pytanie odnosnie decyzyjnosci Gliwic.
                        • des4 Re: GM nie sprzeda Opla 04.11.09, 12:18
                          od kiedy to w fabryce podejmuje się decyzje???

                          nie odowiedzialeś na temat procesów technologicznych i Borg &
                          Warner...
                          • a-ve15 Re: GM nie sprzeda Opla 04.11.09, 12:28
                            des4 napisał:

                            > od kiedy to w fabryce podejmuje się decyzje???

                            No WLASNIE! o tym caly czas pisze. Jesli fabryka jest tylko montownia nie ma
                            prawa do zadnych decyzji.

                            > nie odowiedzialeś na temat procesów technologicznych i Borg &
                            > Warner...

                            Owszem tak, odpowiedz byla, powtarzac sie nie bede.
                        • borrka Wanka wital sie z gaska... 04.11.09, 12:23
                          O te centra rozwojowe wlasnie wankom chodzilo !

                          Bo montownia, czy nawet produkcja nie daja dostepu do zaawansowanej technologii - wanki to swietnie rozumieja.

                          Dzis w Matuszce swieto jednosci, ale w prasie przewaza robienie dobrej miny do zaserwowanej, czarnej polewki.

                          Dalej przyjdzie klepac kibitki "Lada" w Togliatti lol.
                          • a-ve15 Re: Wanka wital sie z gaska... 04.11.09, 12:30
                            czarna polewke dostala Merklowa i caly rzad niemiecki:

                            forum.gazeta.pl/forum/w,904,102488320,102493619,Siarczysty_policzek_w_twarz_podlizujacej_sie_Merke.html
                            forum.gazeta.pl/forum/w,904,102488320,102495247,Perfekt_zrobiony_wielki_geszeft.html
            • swoboda_t Re: GM nie sprzeda Opla 04.11.09, 11:22
              Nie odrózniasz zakłądów produkcyjnych od ośrodków projektowych i
              badawczych, a się mądrzysz. Brawo!
        • michelange75 Re: GM nie sprzeda Opla 04.11.09, 12:12
          Bo to jest fabryka w ktorej produkuje sie samochody.
          Co innego nazywamy montownia,taka jak jest w obwodzie
          kaliningradzkim,a co innego zaklad ktory jest fabryka i montownia
          taka jak w Gliwicach.
          Takich zakladow jak ten jest w europie kilka.A innych produkujacych
          czescii podzespoly kilkadziesiat.Zeby powstal samochod musza
          powstawac takie zaklady jak ten w Gliwicach.
          W obecnym procesie technologicznym produkcji samochodow centra
          badawcze moga znajdowac sie nawet w Korei,zreszta taka jest tez
          polityka GM.
      • misio_dwa Re: GM nie sprzeda Opla 04.11.09, 10:33
        a wiesz dlaczego Gliwic nie zamkną ? bo w ramach sławetnego ofsetu dostali 2
        MILIARDY ulg podatkowych. ROZUMIESZ - 2 MILIARDY, do końca swoich dni tego nawet
        nie wykorzystają. Takie jak ich tam za wielką wodą nazywają "głupie polaczki"
        robią dobre geszefty.
      • gejowy.kaczucha Re:"Lada", ktorej juz tylko tata Putin moze pomoc 04.11.09, 14:01
        No, chyba że pomoże Ratan Tata ;)
    • najlepszeblogi brawo 04.11.09, 09:05
      Brawo dla Amerykanów za walkę do końca. Właśnie tak budowali swój
      kraj - wolą walki o wolność. Teraz sobie po prostu o tym
      przypomnieli.

      tanisamochod.blox.pl
    • j-50 No i fajnie 04.11.09, 09:24
      Kacapy dostali kopa z kujawiaka.
    • swan_ganz Panie Henderson; na poczatek trzeba by zamknąć 04.11.09, 10:14
      fabryki Opla w Niemczech.... Tamtejsi robole sa zdecydowanie za
      drodzy w uzytkowaniu :-)
      • dubitator Re: Panie Henderson; na poczatek trzeba by zamkną 04.11.09, 10:37
        swan_ganz napisał:

        > fabryki Opla w Niemczech.... Tamtejsi robole sa zdecydowanie za
        > drodzy w uzytkowaniu :-)

        No to ciekawe, kto wtedy poniesie koszta restrukturyzacji Opla,
        które wg szefa GM mają wynieść 3 miliardy EUR ? GM jest goły i
        oczekuje, że tą kasę dostanie od Niemiec. Tylko gdyby chciał
        jednocześnie pozamykać fabryki w Niemczech, nie dostanie ani centa.
        I co wtedy ? Może Polska na spółkę z Hiszpanią się złożą ?
        • swan_ganz Re: Panie Henderson; na poczatek trzeba by zamkną 04.11.09, 11:00
          [iMoże Polska na spółkę z Hiszpanią się złożą ?
          ][/i]

          my nie możemy dokładać do Opla bo dla nas to jest fragment
          jankieskiego offsetu w Polsce :-)

          Może faktycznie Hiszpanie, Beldzy czy Angole powinni sie dorzucić?
      • leonleonidas Re: Panie Henderson; na poczatek trzeba by zamkną 04.11.09, 18:27
        swan_ganz napisał:

        > fabryki Opla w Niemczech.... Tamtejsi robole sa zdecydowanie za
        > drodzy w uzytkowaniu :-)

        Ale tamtejsi inzynierowie (w przeciwienstwie to hemerykanskich kolegow) znaja sie na autach.
        • nie-tak Re: Panie Henderson; na poczatek trzeba by zamkną 04.11.09, 19:40
          leonleonidas napisał:
          > Ale tamtejsi inzynierowie (w przeciwienstwie to hemerykanskich kolegow) znaja
          sie na autach.
          **********
          Właśnie dzięki niemieckiej myśli technicznej została wyprodukowana Astra, Corsa
          i Vectra, inaczej by spotkał te marki ten los co wszystkie amerykańskie marki,
          service: młotek i śrubokręt i jeżdżącą cysterna za każdym autem.
    • borrka Sen waniek zloty... 04.11.09, 10:19
      Nie ziscil sie, bo i nie mogl.

      Wanki moga od biedy klepac swoje kolaski "Lada", ale zaawansowana technologia nie dla nich.

      Jak ktos wspomnial "produkcja" prawdziwych samochodow w kraju lapcia, polega na przywozeniu czesciowo rozmontowanych pojazdow i ponownym skreceniu pod nadzorem zachodnich robotnikow.
      Ma to na celu przekret celny i podatkowy.

      Wie o tym kazdy wanka.

      Serio, rozsmieszyla mnie ta swoista prowokacja General Motors.

      PS. Symbolem rosyjskiej "jakosci" w Skandynawii byl pojazd "Lada", co znaczy tyle, co stodola po szwedzku lol.
      W koncu nazwe zmieniono.


      А Россия пытается помощь этим гадам !
      Malo gramotny Rosjanin o Czeczenii.
      • misio_dwa Re: Sen waniek zloty... 04.11.09, 10:43
        borcia nie podniecaj się tak, bo ci jeszcze jak żyłka pęknie.
        A tego jakoś zabrakło w GazWyb :
        "Henderson w swoim oświadczeniu dziękował także Magnie i Sbierbankowi za udział
        w trwających pół roku negocjacjach. Wyraził nadzieję, że Opel będzie mógł teraz
        rozwijać się w Rosji dzięki partnerstwu z GAZem "
        • des4 Re: Sen waniek zloty... 04.11.09, 11:14
          w Rosji niech się rozwija w partnerstwie z kimkolwiek, może być i z
          Kamazem...
          • borrka Kibitki "Lada" podbija swiat ! 04.11.09, 12:03
            W Rosji juz zapowiedziano zwiekszona koncentracje nad ratowaniem "rodzimego" przemyslu samochodowego.
            Teraz nie ma juz zadnych przeszkod, by bez ograniczen subwencjonowac bankrutujaca wytwornie zlomu w Togliatti lol.
    • progics GM nie sprzeda Opla 04.11.09, 10:27
      Ci chaoci z GM, ktory grzeznie nieprzypadkowo
      w dlugach, sami nie wiedza co wyprawiaja.
      Rzucaja sie jakby byli terpentynka potraktowani.
    • 2kbb Czyżby Amerykanie utarli nosa Putinowi i jego 04.11.09, 10:59
      zgrai mafiozów i aparatczyków.
      To bardzo dobra wiadomość dla Polski bo nie zostaliśmy sprzedani Rosjanom i
      Niemcom którzy w ostatnim czasie bez pardonu wykorzystują biznes w polityce
      wobec naszego kraju.
      Dzisiaj jedną z najważniejszych następnych spraw jest obalenie budowy
      gazociągu Nord Stream którego budowa jest wymierzona tylko i wyłącznie w
      pozycję Polski w tym rejonie Europy oraz celowo ma skazić Polskie wybrzeże
      podczas budowy ( wysadzenie 900 min morskich) zachowując nie tknięte plaże
      Niemiec. A co do Rosji, w ostatnim czasie również Renault powiedziało dziękuję
      Rosjanom i nie zainwestowało nawet pod groźbą Putina dodatkowych pieniędzy w
      producenta Łady w której jest już udziałowcem.
      Być może takie sytuacje nauczą coś zwykłych Rosjan i zedrą z nich zadufanie w
      mocarstwowość i rzekome wielkie znaczenie w Świecie.
      Taki zimny prysznic jest potrzebny temu krajowi jeżeli ma on kiedykolwiek stać
      się demokratyczny i otwarty na świat.
      Rosjanie !!! już najwyższy czas zabrać się do rzetelnej pracy i wywieźć na
      taczkach tego waszego pseudo przywódcę wyhodowanego przez poprzedni zbrodniczy
      reżim.
      Rosjanie !!! dajecie się okradać z własnego majątku narodowego i zasobów
      naturalnych przez oligarchów i pseudo biznesmenów z otoczenia tego Waszego
      idola Putina.
      A przecież ten majątek należy do was wszystkich jako mieszkańców tych ziem.
      Jednak wydaje się że Rosja musi przejść jeszcze bardzo długą drogę bo jeżeli
      dzisiaj po prawie 20 latach wolności strach przed KGB (obecnie FSB) nie jest
      mniejszy niż w czasach ZSRR to pokazuje to jak nadal zniewolony jest ten kraj.

      • kalfas2 Re: Czyżby Amerykanie utarli nosa Putinowi i jego 04.11.09, 11:52
        Nasz kraj tez jest zniewolony,skoro ludzie pisza takie posty jak
        twoj. Opierasz sie jedynie na propagandzie w polskojezycznych
        mediach, a o Rosji myslisz samymi stereotypami.
        Poza tym:
        To bardzo dobra wiadomość dla Polski bo nie zostaliśmy sprzedani
        Rosjanom i
        > Niemcom którzy w ostatnim czasie bez pardonu wykorzystują biznes w
        polityce
        > wobec naszego kraju.

        jacy MY???? Opel to nie Polska firma.Polacy sa tam tylko
        pracownikami na robotniczych stanowiskach.

        Co do Nord Stream to Ruscy swoja rope i gaz moga sprzedawac komu
        chca, jak chcą, kiedy chcą i ile chcą.To tylko ich sprawa z kim sie
        dogadują. Polska moze tylko kwikać i piskać. Jesli chca przez
        Ukraine, gaz poplynie tamtedy, jesli nie przez Ukraine, to tamtedy
        nie poplynie.To samo dotyczy sie Polski.
        Jesli Polska mysli ze sie moze dasac obrazać i ktos tego
        naburmuszonego karla bedzie sluchał, to przekonacz sie ze jest
        inaczej.
        • des4 Re: Czyżby Amerykanie utarli nosa Putinowi i jego 04.11.09, 12:02
          no więc Opel należy do GM, więc Rosjanie i ich wyznawcy tez moga
          sobie kwikać i piskać, co przy okazji daje nam na tym forum dawkę
          dobrego humoru...
          • kalfas2 Re: Czyżby Amerykanie utarli nosa Putinowi i jego 04.11.09, 12:15
            zgadza sie. Ale oni kwikają i piskają ze nie dali rade czegoś kupić.
            My mozemy natomiast kwikac i piskac jak sprzedadza nas nie temu komu
            chcielismy.To dwie rozne sprawy.
            Oni patrza z innej perspektywy,robia interesy.My nie mozemy nic,
            mozemy sie tylko cieszyc jak "komus nie wyjdzie",-jakie to
            Polskie...heheheh..../:
            • des4 Re: Czyżby Amerykanie utarli nosa Putinowi i jego 04.11.09, 12:19
              musisz być bardzo nieszczesliwy, że jesteś Polakiem...

              ciągnie cię do cywilizacji azjatyckiej???
              • kalfas2 Re: Czyżby Amerykanie utarli nosa Putinowi i jego 04.11.09, 13:11
                Polacy dziela sie na idiotow i nieidiotow, jak kazde inne
                spoleczenstwo. Ja jestem zadowolonym Polakiem. Mam niezlą
                prace,radze sobie. Nie jestem tez rusofobem i nie boli mie to jak
                innym sie powodzi, i nie ciesze sie kiedy im sie nie powodzi.
                Nieszczesliwi polacy to ci ktorzy swoje kompleksy lecza fobiami i
                uprzedzeniami, i musza sie dowartosciowywac glupia propaganda ze
                ruscy wysylaja rakiety a nie potrafia zrobic podpaski.
                Chwile zwatpienia w swoja Poskosc mam gdy widze Kaczynskiego, gdy
                widze nasze wladze wchodzace w tylek Ameryce tak bardzo ze Ameryka
                zaciska juz zwieracze bo ma dosyc, a "nasi" smaruja jeszcze wazelina
                zeby lepiej udalo sie tam wlezc.
                CHwile zwatpienia mam tez gdy widze ludzi ktorzy "Polskosc"
                utozsamiaja z nienawiscia do Ruskich, Zydow, Niemcow, i uwazaja ze
                Polak tym Bardziej jest Polski im glupszy i bardziej
                autodestruktywny.
                • des4 Re: Czyżby Amerykanie utarli nosa Putinowi i jego 04.11.09, 13:17
                  czy ma prawdopodobnie kiepską prace i płacę i głebokie kompleksy...

                  rozumiem twoją frustrację...
        • 2kbb Brawo Kalfas:) Żyj mrzonkami o wielkości Rosji ! 04.11.09, 12:31
          Wypowiedzi takich osób jak ty dobrze się czyta, bo potwierdzają one tylko mętną
          i zachłanną mentalność twoich ziomali w Rosji.
          Otóż zauważ że czasy ZSRR skończyły się już bezpowrotnie i kraje sąsiadujące z
          Rosją nie mają ochoty prowadzić interesów na zasadzie terroru bo już dawno nie
          są i nie będą podporządkowane kierownictwu w Moskwie i nawet sojusz z Niemcami w
          Europie nic w tym zakresie nie zmieni.
          W przypadku Nord Stream budowa tego gazociągu jest przede wszystkim szkodliwa
          ze względów ekologicznych i po uwolnieniu toksycznych substancji mogących
          powodować uczulenia i zatrucia na polskie wybrzeże pies z kulawą nie przyjedzie
          na wakacje.
          To że wy w Rosji macie za nic naturę i ekologię to jest twoja sprawa i twojego
          społeczeństwa za którą ktoś kiedyś rozliczy twój kraj i ludzi którzy
          dopuszczają się takich zaniedbań. Tu można dać przykład (upadku Morza
          Azowskiego, zanieczyszczenie Bajkału, zagładę ryb Jesiotrowatych dla kawioru w
          Morzu Kaspijskiem, skażenie środowiska z powikłaniami zdrowotnymi ludności
          Czelabińska i innych miast z ciężkim przemysłem ... tak można by wyliczać w
          nieskończoność.
          Tak się składa "Kalfas" że rozwój nowoczesnych społeczeństw Europy nie
          przyszedł z Rosji i ze wschodu a postępuje dzięki ciężkiej pracy milionów ludzi
          na zachodzie i to Rosja jeżeli chce zarabiać dolary musi przyjąć standardy
          zachodnie czy jej się to podoba czy nie.
          Ale ty jesteś tak zaślepiony swoją "mocarstowością" że nawet nie zauważyłeś że
          twój kraj po oderwaniu byłych republik na zachodzie i południu łącznie z Ukrainą
          z 50 mln ludności powoli staje się mało znaczącym krajem azjatyckim.
          Ale cóż penie jeszcze dużo czasu upłynie jak nauczysz się reguł panujących w
          demokratycznych i otwartych społeczeństwach zachodnich.
          Chociaż w duchu życzę aby tobie i twoim braciom Rosjanom udało się to jak
          najszybciej.


          • 1stanczyk Skad ta Twoja pajacowata duma z poddanczej 04.11.09, 15:09
            i sprzedajnej przynaleznosci do "nowoczesnych spoleczenstw Europy"?

            Bo na pewno nie z faktu, ze nasz dziejowy wklad w osiagniecia "nowoczesnych
            spoleczenstw Europy" jest nieomal nieistniejacy o czym swiadcza czeste ironiczne
            usmiechy wsrod zachodnich rozmowcow, ktorzy sluchaja naszych czestych
            pretensjonalnych i patetycznych roszczen wymienianych jednym tchem do jedynych
            znanych powszechnie osiagniec Kopernika, Chopena czy Sklodowskiej w naszej
            tysiacletniej histori.

            Dziwne, ze osiagnietych w wiekszosci w nie naszym zawistnym, sprzedajnym
            slowianskim srodowisku naszych sarmackich w wiekszosci glupich swoim
            wstecznictwem spolecznym i religijnym przodkow, ktorych dumna sarmacka i glupia
            dzisiaj spuscizne godnie z podniesiona ale w wiekszosci pusta glowa i
            wytrwaloscia godna lepszej sprawy kultywujemy.

            Moze dumny Jestes z faktu, ze zyjemy na koszt bezzwrotnej pomocy UE
            przeznaczonej dla tych co nie potrafia sobie radzic sami, ktorej wartosc szacuje
            sie na okolo 1 mld € miesiecznie i na koszt skromnego masowo i za pol darmo
            wyprzedawanego dorobku naszych ojcow i dziadow, osiagnietego w duzo
            trudniejszych warunkach w czasach PRL-u ?

            Re: Brawo Kalfas:) Żyj mrzonkami o wielkości Rosj
            • kpt_kloss To wasza bratnia pomoc ze wschodu w ciagu 04.11.09, 16:14
              ostatnich 200 lat spowodowaly zacofanie terenow wschodniej Europy.

              Kazde dziecko wie ze zabor rosyjski byl najbardziej zacofany, a
              zabor niemiecki najbardziej zaawansowany. Z czego zabor rosyjski,
              pomimo swojego wzglednego zacofania w Europie, nadal byl najbardziej
              zaawansowanym przymyslowo regionem w calej Rosji !!!

              Ale coz ! Jestesmy teraz w UE i NATO. Nasza gospodarka jest
              zintegrowana z UE. Nasz PKB na glowe jest kilkakrotnie wiekszy niz
              wasz. Mozecie nam nagwizdac. A wy sie mozecie bujac razem ze swoimi
              ciechnologijami !!! Znamy je z walacych sie hydroelektrowni i
              tapiacych sie okretow podwodnych !!!
              • 1stanczyk I takim "nieudolnym prostakom i biedakom" 04.11.09, 16:46
                Rosjanom, (wedlug Twoich ocen) ktorymi pogardzasz, oddalismy na 130 lat nasza
                suwerennosc.

                To tym gorzej o nas swiadczy.

                Skoro uleglismy to bylismy po prostu jeszcze gorsi niz to co wyraza Twoja ocena
                w tym naszym zacofaniu, wstecznictwie religinym i spolecznym w tej sarmackiej
                tepej bucie i glupocie naszych przodkow ktora dzisiaj dumnie kultywujemy!

                To nie my po IIWS ksztaltowalismy granice ZSSR.

                To sowieci uksztaltowali nie tylko nasze granice ale te europejskie ktore
                przetrwaly nienaruszone blisko 50 lat dzieki rownowadze sil pomiedzy blokami
                wschodnim i zachodnim.

                Przede wszystkim korzystamy z bezzwrotnej pomocy UE rzedu 1 mld € miesiecznie
                przeznaczonej dla tych co nie potrafia sobie radzic sami.


                Re: To wasza bratnia pomoc ze wschodu w ciagu
                • kpt_kloss Wy rosjanie nigdy nie byliscie w stanie sami 04.11.09, 16:54
                  opanowac Polski. Bylo to zawsze do spolki glownie z Niemcami, no i
                  czasami z Austria. W czasie drugiej wojny opanowanie Polski przez
                  ZSRR mialo miejsce po uprzednim utorowaniu drogi przez niejakiego
                  fiurera Hitlera.

                  Po waszymi rzadami Polska byla biednym i zamknietym krajem ze
                  sklepami o pustych polkach. Obecnie jestesmy o wiele bogatsi. Mamy
                  tez swobode podrozowania po kraju i swiecie.

                  O waszych rzadach mozesz sobie teraz tylko kacapie pomarzyc !
                  • 1stanczyk Jak bylo tak bylo a skutek byl taki, ze to my 04.11.09, 17:52
                    tracilismy przez wiek suwerennosc panstwowa na rzecz Rosji, Niemiec i Cesarstwa
                    Austro-Wegierskiego.

                    I nasza powolna utrata pozycji w Europie srodkowej wynikajaca z zacofania,
                    glupoty i wstecznictwa naszych przodkow nie stanowila dla naszych przodkow
                    wystarczajacego ostrzezenia by znalezli w sobie wystarczajaco duzo sil by
                    uniknac ostatecznosci, ktora byla calkowita utrata suwerennosci.

                    Dzisiaj po 20 latach naszej pyskatej, zlodziejskiej i odmozdzonej suwerennosci
                    nikogo to nie powinno dziwic jako ze uwolnieni od moskiewskiego kaganca
                    zademonstrowalismy nasze "wspaniale" mozliwosci.

                    Przez te lata naszej suwerennosci nie zbudowano w naszym kraju nieomal niczego w
                    zakresie infrastruktury, nie stworzono niczego oprocz sieci kosciolow i licznych
                    patriotyczno religijnych kocikwikow z ktorych skorzystalo postkomunistyczne
                    szambo bezkarnie szabrujac w kraju zajetym oprocz szabrownictwa i zwyklego
                    zlodziejstwa glownie modlitwa i pielgrzymkami.

                    To co widzisz, ze zbudowano nie warte jest tych dlugow, ktore splacac beda
                    jeszcze na pewno nasze wnuki.

                    "Obecnie jestesmy o wiele bogatsi."

                    Jestesmy bogatsi bezzwrotna pomoca unijna przeznaczona dla tych co nie radza
                    sobie sami i wyprzedaza skromnego prl-owskiego dorobku naszych ojcow i dziadow
                    stworzonego w duzo truniejszych niz dzisiejsze prl-owskich warunkach.

                    Inaczej gdybysmy mieli swoja praca zrownowazyc budzet i gdysmy byli bez 1 mld €
                    miesiecznie bezzwrotnej unijnej pomocy bylibysmy na glodowych pensjach.

                    Tak dobrze sie sami gospodarzymy !
                    • nie-tak Re: Jak bylo tak bylo a skutek byl taki, ze to my 04.11.09, 19:48
                      1stanczyk ludziom w Polsce brakuje rozsądku, warcholstwo krzewi się na potęgę,
                      tak było, jest i będzie dopóki Polacy nie wezną się za rozsądne myślenie jak i
                      za własną gospodarkę.
                      Wpadają z jednej skrajności w druga, nie zastanawiając się nad pierwszym i nie
                      wyciągając wniosków z niczego, czyste warcholstwo.

                      ----------------------------------------------------------------
                    • kpt_kloss Wszystko co piszesz to stek bzdur niegodzien 04.11.09, 20:46
                      na niego odpowiadania. Sam sie dziwie ze marnuje moje cenne minuty
                      na tak bezsensowne konwersacje.

                      Skoro Polska ci sie tak nie podoba powienienes sie cieszyc ze
                      piszesz tego posta pewnie gdzies tam zza kgbowskiego biurka w
                      Moskwie. A i my sie cieszymy ze nie ma takich jak ty wsrod nas.

                      Wyglada na to ze szczytem twoich marzen to raj komunistyczny jakiego
                      zaznalismy z pustymi sklepami i wszystkim na kartki. Daruj sobie
                      odpisywanie bo ja juz ci odpisywac nie mam zamiaru ...
                      • 1stanczyk "Skoro Polska ci sie tak nie podoba" Na pewno nie 04.11.09, 22:07
                        Ty bedziesz mi mowil z czego powinienem sie cieszyc.

                        "A i my sie cieszymy ze nie ma takich jak ty wsrod nas."

                        Byli sa i beda i to coraz bardziej liczni.

                        To, ze byli przez podobnych Tobie, przewrazliwionych na wlasnym i naszych
                        przegranych przodkow punkcie, odsuwani na bok w imie kretynskiej, sarmackiej,
                        pyskatej i debilnej dumy narodowej nie oznacza, ze ich nie bylo i nie ma.

                        Oznacza jedynie, ze poki co Was jest wiecej i potraficie zakrzyczec, zaszczekac
                        waszym prostackim chamstwem oskarzajacym tych "innych" krytykujacych nasza
                        przegrana przeszlosc (bo o faktach sie nie dyskutuje), i jej jaskrawa dzisiejsze
                        objawy w naszym szczesliwie suwerennym kraju o kolaboracje czy nawet sprzedajna
                        prace dla naszych bylych wrogow a obecnie rywali i sasiadow.

                        To sa te wasze tradycyjne juz w naszym kraju chamskie i najzwyczajniej bydlece
                        "argumenty", ktorymi traktujecie w swojej pyszalkowatej dumie wszystkich, ktorzy
                        nie podzielaja waszego debilnego samozadowolenia bedacego niczym innym jak
                        spuscizna podobnego, ktore doprowadzilo do rozbiorow.

                        Lekcewazycie i obrazacie wszystkich rozdajac kgb-owskie czy proniemieckie laurki
                        dumni z wszego odmozdzonego nierzadko zakazonego religijnym watykanskim
                        wstecznictwem "patriotyzmu".

                        Najwazniejsze dla takich jak Ty, ktorych pelno jest nie tylko na tym forum, sa
                        pulki sklepowe i wynikajace z nich poczucie "naszej" wyzszosci wobec tych,
                        ktorzy bez niczyjej pomocy na przkor wszystkim rowniez od dawna zmagaja sie i na
                        dodatek skuteczniej niz my ze swoja nie tyle przegrana co "kosztowna" i
                        niejednokrotnie tragiczna przeszloscia.

                        "A i my sie cieszymy, ze nie ma takich jak ty wsrod nas."

                        Cieszysz sie rowniez pewnie z tego miliona naszych rodakow ktory wyjechal z
                        kraju nie potrafiac sobie znalezc miesca wsrod takich pyszalkowatych kmiotow jak
                        Ty zyjacych dumnie w mysl naszego "zastaw sie i postaw sie" na koszt przyszlych
                        pokolen.

                        Re: Wszystko co piszesz to stek bzdur niegodzien
                        • nie-tak Re: "Skoro Polska ci sie tak nie podoba" Na pewno 04.11.09, 23:19
                          Dales musuper odpowiedz, uznanie. Odzwierciedliles rzeczywistosc pogorszajacej
                          sie polskiej realnosci. Dziwne ze Polacy ktorzy odzyskali wolnosc zamiast isc do
                          przodu, rozwijac wlasna mentalnosc pograzaja sie w ciemnogrod. Co by bylo gdyby
                          do Polski nie wszedl europejski Zachod z swoim przemyslem jak i z finansami?
                          Ogryzali by ten przyslowiowy kit z okien i wiazali by koniec z koncem. Dziwne ze
                          poszlo juz to w niepamiec a ciemnota pograza coraz bardziej narod.
                          ----------------------------------------------------------------
                        • 1stanczyk Najważniejsze dla takich jak Ty (.) są półki .... 05.11.09, 00:57
                          Errata: Najważniejsze dla takich jak Ty, ktorych pelno jest nie tylko na tym
                          forum, są półki sklepowe sklepowe

                          Re: "Skoro Polska ci sie tak nie podoba" Na pewno
    • ashruc a tak sie putin cieszyl na nowoczesne technologie 04.11.09, 11:02
      haahahahahahahahahhahahahhahah
      • borrka Kibitki "Lada" podbija swiat ! 04.11.09, 12:27
        Przyjdzie dalej klepac zlom w Togliatti !
        • antyreakcjonista Re: A podbija podbija 04.11.09, 16:39
          Lada kilka lat temu otworzyla swoje fabryki w ?Brazylii a ii w Polsce jedna marka calkiem dobrze sie sprzeaje i jest coraz czesciej obecna
          www.jachowicz.com.pl/
    • ashruc Re: I bardzo dobrze. 04.11.09, 11:32
      o jeszcze to kalmuku "Polscy fizycy są autorami lub współautorami jednej
      dziesiątej prac dotyczących badań prowadzonych w CERN-ie – uczestniczą między
      innymi w konstrukcji detektorów ALICE, ATLAS i CMS wchodzących w skład Zderzacza
      Hadronów – LHC."
      • kalfas2 Re: I bardzo dobrze. 04.11.09, 12:59
        tutaj masz "kałmuku" linka z oficjalnej strony wielkiego zderzacza,
        gdzie sa wyszczegolnione kraje pracujace nad tym.
        lhc-machine-outreach.web.cern.ch/lhc-machine-outreach/components/lhc-manufacturing.htm

        zauwaz kałmuku, ze Rosja jest wymieniona jako jeden z glownych
        tworcow instalacji.Polski na tej liscie nie ma, kałmuku.

        • antyreakcjonista Re: I bardzo dobrze. 04.11.09, 16:33
          Wg podzialu swiata wg IQ Kalmucja pod tym wzgledem wypada lepiej od Polski; kraina szachów
          ;)
          hehe
          • ashruc Re: I bardzo dobrze. 04.11.09, 19:10
            kalmuku popatrz tutaj gdzie Polska a gdzie bieda rosja
            www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/article697134.ece



            antyreakcjonista napisał:


            > Wg podzialu swiata wg IQ Kalmucja pod tym wzgledem wypada lepiej od Polski; kra
            > ina szachów
            > ;)
            > hehe
      • kalfas2 Re: I bardzo dobrze. 04.11.09, 13:02
        Russia

        Novosibirsk is also supplying insertion magnets for the LHC ring.
        The Protvino laboratory is responsible for 18 extraction magnets and
        the circuit breakers that will receive the electronics from India.
        The Joint Institute for Nuclear Research, Dubna, is contributing a
        damping system, and a number of other Russian research centres will
        furnish a range of items and equipment, including design work,
        radiation studies, survey targets, ceramic components, busbars and
        shielding.

        to tyle w temacie, kałmuku
    • wilk_z_wolfow Re: GM nie sprzeda Opla 04.11.09, 11:35
      ewa1-23 napisała:

      > Niemka obiecała 4,5 mld euro, Amerykanie oceniają koszt na 3 mld
      euro - to co,
      > Niemka chciała naciąć podatników na 1,5 mld euro, żeby przypodobać
      się ruskim??
      > ???

      von Gutenberg mial inne zdanie , no ale to wszystko bylo przed
      wyborami , po zmianie ekipy w Berlinie , nadeszlo otrzezwienie .
      • mara571 mylisz sie z tym otrzezwieniem 04.11.09, 12:52
        w maju sa wybory w Nadrenii-Westfalii.
        A jak zamkna Bochum, to Robin Hood CDU niejaki Jürgen Rüttgers przegra wybory i
        bedzie krucho z wiekszoscia w Bundesracie.
        Wlasnie ze wzgledu na te wybory w traktacie koalicyjnym nowego rzadu odlozowno
        wiele waznych ustalen na "pozniej".

    • kutafonycz Re: GM nie sprzeda Opla 04.11.09, 11:46
      ewa1-23 napisała:

      > Niemka obiecała 4,5 mld euro, Amerykanie oceniają koszt na 3 mld euro - to co,
      > Niemka chciała naciąć podatników na 1,5 mld euro, żeby przypodobać się ruskim??
      > ???


      chyba nie wzięłaś pod uwagę faktu że Niemka już włożyła 1,5 mld euro i dlatego
      GM poczuł sie silny,gdyby nie ta pomoc pewnie by padli na glebe.
      Jak GM będzie musiał zwrócic tą kasę to się jednak okaże że mniej niz 4,5 mld
      euro nie wystarczy:)))
      A tak między nami to amery wydudkały niemaszków,pomoc to była pewnie
      nieoprocentowana więcobracali kasą dosyć długo i nieźle na tym zarobili.
      • imw to ta dotacja 1,5 mld euro zależy od tego 04.11.09, 12:26
        kto jest właścicielem Opla?
        to dotacja nie jest dla Opla będącego niemiecką spółką ale dla właścicieli spółki?
    • przyjacielameryki GM nie sprzeda Opla 04.11.09, 12:25
      Dobra decyzja. Gliwice już się cieszą. Rosjanie posiadają kosmiczne
      technologie, więc z pewnością sami stworzą nowoczesny samochód który podbije
      rynki światowe. Czekamy z utęsknieniem.!!!!!!
      • borrka High tech kibitka "Lada"... 04.11.09, 12:55
        Bedzie w nieskonczonosc klepana w Togliatti lol.
    • ari.vatanen "Ok. 1/4 wszystkich samochodów sprzedawanych..." 04.11.09, 12:35
      "Ok. 1/4 wszystkich samochodów sprzedawanych przez duże firmy motoryzacyjne to
      właśnie ten model."

      kto wypisuje takie brednie?
    • a.ba dla nas dobrze dla Opla gorzej 04.11.09, 14:38
      Nie będziemy musieli płacić składki.
      Dla Opla gorzej bo nie dostanie darmowej kasy z uni - skasują z 25 000
      stanowisk pracy.
      GM sprzedając Opla straciłby praktycznie cały rynek europejski + Rosja -
      lepiej dla nich powoli Opla zamknąć.

      p.s.
      Prawdziwym zagrożeniem dla Opla/GM będą Chiny i Indie.
      Zakup takich marek jak SAAB, Jaguar itd otworzy im szeroko i szybko drzwi do
      naszego rynku.

    • poszum Amerykanie przerobili ruskich podwojnie ostatnio 04.11.09, 14:43
      Pierwszy raz z tarcza rakietowa w Europie wschodniej. Po jej
      rzekomej likwidacji ruskie zaczely wiwatowac. Okazalo sie ze tarcza
      bedzie tylko po prostu inna.

      Teraz z kolei Ruscy dali sie wypuscic z Oplem. Za wysokie
      technologiczne i biznesowe progi na ich ruskie nogi. A niech sie
      taczkami woza ...

      Amerykanie, jak to Amerykanie, zrobili to wszystko iscie po
      amerykansku. Z usmiechem na twarzy i poklepywaniem po plecach.

      Przy okazji przerobila sie Markelowa. Chciala wrobic niemieckich i
      europejskich podatnikow w ratowanie ruskiego przemyslu
      samochodowego.

      Dobre, dobre. To bylo dobre ...

      A calosc, przy calej niecheci polskich "sceptykow" do Unii, to Unia
      uratowala Opla dlatego ze zaczela w koncu kwestionowac legalnosc i
      sensownosc sprzedazy Opla do Magny/Sberbank przy ogromnych
      subsydiach podatnikow.

      W obliczu calej tej sytuacji prognozuje nagle spietrzenie sie
      trudnosci businesowych GM w Rosji w postaci odmow wiz dla zarzadu,
      problemow z dostarczeniem pradu, itp.
    • 1stanczyk Nie ma to jak patrzec po amerykansku z bielmem na 04.11.09, 15:12
      na oczach i widziec po polsku nie to co jest, tylko to co chce sie widziec.





      • bmc3i Re: Nie ma to jak patrzec po amerykansku z bielme 04.11.09, 16:57
        1stanczyk napisał:

        > na oczach i widziec po polsku nie to co jest, tylko to co chce sie widziec.
        >

        Nie ma to jak amerykanofobia.
        • 1stanczyk "Nie ma to jak amerykanofobia." To nie Rosjanie 04.11.09, 17:09
          doprowadzili GM do bankructwa.
          To Amerykanie od lat zreszta juz "lecieli po bandzie" na koszt swoich podatnikow
          i swiatowego haraczu jaki uzyskiwali z racji dominacji $.

          Z amerykanofobia to nie ma nic wspolnego. To sa fakty.


          Re: Nie ma to jak patrzec po amerykansku z bielme
    • oelefante GM nieźle zarobił na odsetkach :D 04.11.09, 16:10
      Z 1,5 miliarda w ciągu kilku miesięcy mogli te kilkadziesiąt milionów zarobić.
      Tym właśnie kończy się interwencjonizm - dopłacaniem przez podatników do
      miliardowych biznesów "biednych" firm. Tylko wolny rynek gwarantuje, że nikt nie
      będzie zmuszany do nikogo dopłacać.
      • 1stanczyk Bla, bla, bla gdyby nie interwncjonizm mielibysmy 04.11.09, 17:05
        dzisiaj kompletny nie tylko w naszym kraju nieznany dotychczas chaos
        ekonomiczny, gospodarczy i spoleczny.

        To co gwarantuje wolny rynek mielismy okazje doswiadczyc: zagawrantowal nam
        ostatnio swiatowy kryzys finansowy ktory, gdyby nie masowe interwencje panstwowe
        skonczylby sie swiatowyym chaosem gospodarczym politycznym i niewykluczone wojennym.
        Te finansowanie bylo z pewnoscia na procentach podobnie zreszta jak
        dofinansowywania bankow.
        Francuzi (podatnicy) na interwencjonizmie (bo pozyczki dla bankow zostaly
        zwrocone) zarobili kilkaset milionow € na czysto.

        Re: GM nieźle zarobił na odsetkach :D
    • q-ku Niemcy wyraźnie promowali Rosjan 04.11.09, 16:27
      skoro chcieli dołożyć im 1,5 mld a Amerykanom to już nie...
      • 1stanczyk Dokladac 1.5 miliarda $ tym samym ktorzy juz 04.11.09, 16:55
        raz zbankrutowali (dumnie) potrafimy tylko i wylacznie my Polacy w imie wlasnych
        durnych fobi i schizofreni, tych samych ktorymi zyjemy od wiekow nie zauwazajac,
        ze swiat sie zmienia, po prostu nie nadazajac za swiatem z ta nasza sarmacka
        buta i glupota z ktorej jestesmy caly czas tak samo niezaleznie od tragicznych
        licznych konsekwncji dumni.
        Podobnie zreszta jak szukac swoich najlepszych sojusznikow wsrod tych, co juz
        nas kiedys raz za darmo w niewole Stalina sprzedali.

        Re: Niemcy wyraźnie promowali Rosjan
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka