elsby 12.11.09, 10:10 U Kamińskiego - paranoika "tajemne" i "utajone" to synonimy. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
szopenowszczak CBA działała wbrew prawu i wbrew Panstwu ! 12.11.09, 10:40 CBA uważało za swojego zwierzchnika, nie premiera rządu, lecz J.Kaqczynskiego! Kaminski stworzył z CBA, do spółki z Kaczynskimi, organizacje do zwalczania demokratycznie wybranego rządu !! To jest sabotaż w struktury państwa.. Kamiński,Kaczynscy,Ziobro, powinni odpowiedziec przed sadem, za zdrade ! Odpowiedz Link Zgłoś
43-emeryt Re: CBA działała wbrew prawu i wbrew Panstwu ! 12.11.09, 20:17 Zgadzam się w 100%.bardzo trafna analiza. Odpowiedz Link Zgłoś
trycykl Gradowe rżnięcie głupa 12.11.09, 10:52 "Sprzedaż PZL Świdnik nie miała przecież nic wspólnego z bezpieczeństwem państwa" - mówi Grad. Czy ten człowiek jest opóźniony w rozwoju czy po prostu rżnie głupa? Odpowiedz Link Zgłoś
szopenowski trycykl , a merytorycznie,chamie? 12.11.09, 11:10 potrafisz to uzasadnić ludzkim jezykiem ? Odpowiedz Link Zgłoś
zlomas1 Re: trycykl , a merytorycznie,chamie? 12.11.09, 11:54 > potrafisz to uzasadnić ludzkim jezykiem ? Jedyny producent smiglocow i ostatnii finalny wytworca lotniczy w kraju. Istnienie/sprzedaz takiego zakladu ma jak najbardziej duzo wspólnego z bezpieczeństwem państwa. Odpowiedz Link Zgłoś
a.k.traper No i jak się to ma do bezpieczeństwa państwa? 12.11.09, 15:36 Zgodze się że alians z Czeską(?) firmą nie wpłynąłby korzystnie na kondycję tej firmy, współpraca z Agusta-Westland jest jak najbardziej słuszna, w końcu to znzna firma która podobnie jak Świdnik zaczynała od licencyjnej produkcji z firmy Bell, Świdnik z biurem Milowa. Sztandarowy produkt ze Świdnika Sokół zwany też W-3 jest dobrze znany rosyjskim inżynierom, podobnie jak mniejszy W-4, gdyz Świdnik korzystał z tamtejszych ośrodków badawczych podczas certyfikacji. Bardziej rozwojowa wersją była Kania z silnikami kanadyjskimi i awioniką firmy King ale w stanie wojennym postawiono na zwyciestwo ideii nad zdrowym rozsądkiem. Dla państwa najlepszym rozwiązaniem jest produkcja i stosowanie najnowszej technologii wraz z doświadczoną załogą od technika po inzyniera, bzdura jest natomiast utrzymywanie na siłę zakładów na których wyroby nie ma zbytu i tylko ze wzgledów socjalnych jest przedłużany żywot, w krajach zachodnich takie zmiany miały miejsce i powstały nowe miejsca pracy w całkiem innych branżach, nastąpiła tez zmiana środowiskowa, takie zmiany niestety wciąż przed nami i nic nie pomoga populistyczne wypowiedzi polityków, oni nas nie nakarmią my ich karmimy nieźle. Co do Świdnika to dobrze sie stało że kupił go ktoś liczacy się na rynku a co do oficerów służb to na całym świecie uczestniczą w takich interesach bo na tym sie znają i to cała sensacja. Odpowiedz Link Zgłoś
sybirak2 Hipertajne CBA 12.11.09, 11:39 CBA to państwo wrogie legalnemu rządowi PO, a Szczygło to prezydencka piąta kolumna. Odpowiedz Link Zgłoś
anwad Dlaczego ABW nie wykryło afery stoczniowej? 12.11.09, 11:50 Chociaż miało obowiązek ochraniania tej prywatyzacji? Niedołęstwo czy działanie na szkodę państwa? Odpowiedz Link Zgłoś
iq-ok Być może, choć nie sądzę by ... 12.11.09, 13:05 brak bezrozumnej wiary w enuncjacje Kamińskiego był wystarczającym powodem do takich wniosków. Odpowiedz Link Zgłoś
anwad Re: Być może, choć nie sądzę by ... 12.11.09, 17:08 Z którym z lemingów z reklamy Agory najbardziej się utożsamiasz? Odpowiedz Link Zgłoś
iq-ok Re: Być może, choć nie sądzę by ... 12.11.09, 18:00 Oj tam od razu utożsamiasz. Wyrosłem już z tego. Choć każdy z nich wygląda inteligentniej niż np. kataryna i jej fani:). A ty co nadal chciałabyć być sędzią Dredem, czy może Pacohontas:):)? Odpowiedz Link Zgłoś
anwad Re: Być może, choć nie sądzę by ... 12.11.09, 20:20 Ale naprawdę nie razi Cię to jak się z Was nabijają?:) Odpowiedz Link Zgłoś
iq-ok Re: Być może, choć nie sądzę by ... 12.11.09, 20:48 Przecież oni nabijają się z Ciebie i Tobie podobnych:):). Kontekst w jakim nadużywaliście słowa leming sprawił, że nabrało pozytywnych treści. Patrz moja stopka:):). Odpowiedz Link Zgłoś
anwad Re: Być może, choć nie sądzę by ... 12.11.09, 21:35 Obawiam się, że jednak leming to zawsze będzie ten nierozumny, z tępym wyrazem twarzy i oczu...;) Co zresztą jest wyraźnie widoczne na reklamie... Odpowiedz Link Zgłoś
iq-ok Re: Być może, choć nie sądzę by ... 12.11.09, 23:16 E tam leming jak leming. Ciekawy jest natomiast sposób w jaki piszesz o tych futrzakach. Projekcja atrybutywna? Odpowiedz Link Zgłoś
anwad Re: Być może, choć nie sądzę by ... 13.11.09, 14:06 Próbujesz mnie obrazić? Odpowiedz Link Zgłoś
iq-ok Re: Być może, choć nie sądzę by ... 13.11.09, 16:22 Ależ skąd. Jestem szczerze wzruszony Twą troską o to czy aby reklama nie obraża mnie:):). Próbuję jedynie zrozumieć dlaczego te skądinąd miłe gryzonie budzą w Tobie tak negatywne emocje i czemu przypisujesz im cechy których jako żywo nie posiadają i zachowania których nie przejawiają?:):). Pewnie nie wiesz, że ten bezmyślny pęd i masowe "samobójstwa" lemingów to XIX-wieczny mit ugruntowany filmową bajką Disneya sprzed 50 lat. Wiara w bajki jest dość powszechna w pewenych kręgach i byłaby nawet miła gdyby nie towarzyszące jej maniakalne przekonanie o ich niepodważalnej prawdziwości:):). Odpowiedz Link Zgłoś
anwad Re: Być może, choć nie sądzę by ... 13.11.09, 19:06 A wiesz, że te zwierzaki to wale nie lemingi?...:) Ale dałeś się nabrać...:) Odpowiedz Link Zgłoś
iq-ok Re: Być może, choć nie sądzę by ... 13.11.09, 22:08 Ja? To Ty pisałaś o lemingach więc skoro nalegałaś i sugerowałaś , że ewentualnie może mnie to obrażać wyjaśniłem czemu nie. Lemingi może i nie prawdziwe, ale Twoja obsesja na ich punkcie jak najbardziej:). Odpowiedz Link Zgłoś
anwad Re: Być może, choć nie sądzę by ... 14.11.09, 13:36 Na początku też myślałam, że to lemingi, ale ktoś mnie wyprowadził z błędu - podobno, że to surykatki...:) Ale większość i tak pomyśli to, co my...:) Niezła zabawa...:) Odpowiedz Link Zgłoś
iq-ok Re: Być może, choć nie sądzę by ... 14.11.09, 15:10 Morał. Nie należy w każdym widzieć leminga:):). Odpowiedz Link Zgłoś
maxik-g "Dawna", twój nick też ssie. 12.11.09, 14:32 Jesteś "byłą" Ziobry, czy co (bo zawsze tak zażarcie go bronisz)? Odpowiedz Link Zgłoś
tadek-1 Re: Dlaczego ABW nie wykryło afery stoczniowej? 12.11.09, 12:20 Re:anwad. Co tam bylo do sprywatyzowania? Ta kupe zlomu?. Jezeli Ci tak bardzo zalezy, to czepiaj sie PiS. Oni resztki tego co zostalo rozwalili do konca. Stocznie zadluzyli po sam czubek dzwigow. Cos co nazywamy, "Zwiazki Zawodowe", sluzyly im pelnym poparciem. Odpowiedz Link Zgłoś
executioner Hipertajne CBA 12.11.09, 12:01 > Zapewniał, że CBA nie zajmowało się prywatyzacją stoczni, > lecz "zupełnie innego zakładu". > I dopiero we wrześniu zorientowało się, > że w podsłuchach jest też mowa o stoczniach. Wprost genialne! CBA Kamińskiego zajmuje się sprawą jakiegoś innego zakładu a podsłuchuje rozmowy dotyczące innego. Bójcie się obywatele!!! Odpowiedz Link Zgłoś
1zorro-bis To kiedy Kaminski za to wszystko beknie? 12.11.09, 12:03 bo chcialbym wiedziec.... Odpowiedz Link Zgłoś
tadek-1 Hipertajne CBA 12.11.09, 12:13 Panie Szczyglo, gdyby Pan i Panu podobni ukonczyli "Moskiewski Panstwowy Instytut Stosunkow" moze by potrafili soba cos reprezentowac. Chociaz Panu nawet ukonczenie Instytutu niewiele by pomoglo. Za mala pojemnosc w glowie. Odpowiedz Link Zgłoś
mariuszet Hipertajne CBA 12.11.09, 12:57 To jakieś światowe kuriozum, by państwowa służba specjalna prowadziła działalność przeciw własnemu rządowi w interesie partii opozycyjnej. Tak jednoznacznie oceniam fakty. Gdyby to było działanie rutynowe, to byłoby zgłoszone do rejestru bo taki ma obowiązek, by nie kolidować z działaniami innych służb. Wiem, że PiS i wyznawcy będą krzyczeć, że to działanie supertajne/nadzwyczajne i dlatego nie zgłoszone, ale tylko ludzie nieuczciwi lub zupełnie nieobiektywni mogą tak mówić. Co można mówić o ludziach, którzy uwazają, że jakieś słuby specjalne mogą byc poza kontrolą, a jednoczesnie płaczą, że byli inwigilowani przez słuzby. Ano "jak Kalemu ukraść krowę to źle, ale jak Kali kraść krowę to dobrze". Odpowiedz Link Zgłoś
eszp Hipertajne CBA 12.11.09, 13:00 Kamiński zrobił z CBA karykaturę tajnej służby. Nadto, nie podporządkowując się prawu, działał na szkodę państwa i jego bezpieczeństwa. Obowiązek lojalności wobec rządu zastąpił lojalnością wobec opozycji. Czyli dokonał zdrady stanu i powinien stanąć przed Trybunałem Konstytucyjnym za działalność na szkodę Polski Odpowiedz Link Zgłoś
sarhenziel Re: Hipertajne CBA 12.11.09, 14:10 Nie przed sądem bo znajdzie się cały tabun obrońców.Utopić gada w gnojówce bo nawet kuli szkoda. Odpowiedz Link Zgłoś
zuzka111 Re: Hipertajne CBA 12.11.09, 20:50 Uuu. twój tatuś czy dziadek tak postępował z AK? Odpowiedz Link Zgłoś
anwad Nie zauważyłam jednego 12.11.09, 14:06 Że to rejestr tajny. To skąd niby informacje Czuchnowskiego, co znajduje się w rejestrze tajnym? Od wiarygodnych, jak zawsze, informatorów? Odpowiedz Link Zgłoś
iq-ok Nie zauważyłas wielu innych rzeczy:) 12.11.09, 14:15 A co do meritum. Pewnie z tych samych źródeł co stenogramy publikowane przez Rzepę:). Odpowiedz Link Zgłoś
eszp Re: Nie zauważyłam jednego 12.11.09, 15:30 anwad napisała: > Że to rejestr tajny. To skąd niby informacje Czuchnowskiego, co znajduje się w > rejestrze tajnym? Od wiarygodnych, jak zawsze, informatorów? Tylko "jednego" pani nie zauważyła? Bo mam wrażenie, że wszystkiego pani nie zauważa. Choćby tego, że pisowskie CBA działało na szkodę państwa polskiego i było nielojalne wobec legalnie wybranej władzy w tym państwie. Gdyby za czasów pani PiSidola coś takiego miało miejsce (a na czele CBA stał np. polityk PO) nie uciekłby przed plutonem egzekucyjnym. Nazywajmy więc sprawy po imieniu - Kamiński zdradził Polskę, wykreował wirtualną rzeczywistość, którą nazwał "aferami". A PiSowska ludożerka, w tym i pani, powtarza za swoim przywódcą steki bzdur, nie poparte dowodami. Teraz stoczniowcy ze Szczecina, których PiS pozbawił resztek nadziei, uwalając jakąkolwiek prywatyzację powinni spalić Nowogrodzką do fundamentów. Odpowiedz Link Zgłoś
pioro111 Hipertajne CBA 12.11.09, 14:07 "Cyngle wariują" he he "Dopsze"!!! ............................................................... W organizowanym przez ARP przetargu wystartowały dwie europejskie spółki: włosko-brytyjska AgustaWestland i czeskie Aero-Vodochody. Urzędnikom ARP założono podsłuchy, gdy wiosną 2009 r. zdawało się, że przetarg wygrają Czesi. Tych zaś podejrzewano o związki z byłymi funkcjonariuszami komunistycznej bezpieki. Będący właścicielem Vodochodów fundusz Penta (zarejestrowany na Cyprze) należy do byłych oficerów czechosłowackich służb specjalnych. Od wiosny do lata, gdy zapadło rozstrzygnięcie na korzyść Agusty (dała lepsze warunki i pakiet socjalny dla załogi), politycy PiS interweniowali w tej sprawie w Sejmie i resorcie skarbu. Szczygło dzwoni do Grada W lipcu szef prezydenckiego Biura Bezpieczeństwa Narodowego Aleksander Szczygło zadzwonił do ministra skarbu Aleksandra Grada. - "Sugerował, by wykluczyć Aero-Vodochody, bo to firma powiązana z kapitałem rosyjskim. Sprzedaż PZL Świdnik nie miała przecież nic wspólnego z bezpieczeństwem państwa - mówi "Gazecie" Grad Byłem zdziwiony, że Szczygło interesuje się tym przetargiem." .................................................................. Sprzedaż PZL Świdnik jedynego producenta helikopterów w Polsce nie ma nic wspólnego z bezpieczeństwem państwa ??? Natychmiast zwolnić Grada!!! Ten wniosek nasuwa się sam!!! he he Okazuje się ze mieliśmy dobrą służbę CBA!!! Z Kamieniem na czele!!! he he Odpowiedz Link Zgłoś
wikonwi Hipertajne CBA 12.11.09, 14:17 Charisteria Pisowców sięga zenitu. Tajnym służbom Czeskim można sprzedać natomiast Rosyjskim nie. Ta sprawa dotyczy bezpośrednio mnie i wielu Polaków ponieważ ja i inni na pewno na ulicy przechodziliśmy obok UBEków SBeków i tym samym jesteśmy skażeni jako obywatele i nie mamy prawa oddychać w tym kraju. Odpowiedz Link Zgłoś
eszp Re: Hipertajne CBA 12.11.09, 15:34 wikonwi napisał: > Charisteria Pisowców sięga zenitu. Tajnym służbom Czeskim można sprzedać natomi > ast Rosyjskim nie. Ta sprawa dotyczy bezpośrednio mnie i wielu Polaków ponieważ > ja i inni na pewno na ulicy przechodziliśmy obok UBEków SBeków i tym samym jes > teśmy skażeni jako obywatele i nie mamy prawa oddychać w tym kraju. PiS najchętniej skazałby na śmierć wszystkich, urodzonych przed 89 rokiem. Albo na ciężkie obozy resocjalizacyjne (wzorem Pol Pota). Z wyłączeniem braci Kaczyńskich i ich wielce szanownej matki oczywiście. Odpowiedz Link Zgłoś
miroo Trzeba było nagrywać sprzedaż Mielca a nie Świdnik 12.11.09, 16:07 aaa... przecież Mielca sprzedał Radek Sikorski dla naszych przyjaciół z USA... i to było nie w interesie państwa... ale to było w czasie rządów PiS... teraz szukali dziury w całym widać... Odpowiedz Link Zgłoś
a.k.traper Czy firma Sikorsky jest "egzotyczną" firmą??? 12.11.09, 18:41 Zbieżność nazwisk przeszkadza czy to że Igor Sikorski był Rosjaninem? A może technologia tej firmy i jej produkty są kiepskie i mało cenione? Zauwazyłem ze kto by nie chciał kupić naszej polskiej firmy to wróg lub specagent, kiedyś słyszałem powiastke od kolegi z dawnej opozycji dzisiaj członka "S" że firmy obce z kapitałem najczęsciej z okolic Synaju wykupują by je doprowadzić do bankructwa i pozbyc sie konkurencji, mam tylko dwa pytania: 1. Po co wydaja tyle pieniędzy skoro moga dalej sprzedawac swoje wyroby? 2. W czym ta konkurencja, bynajmniej nie w helikopterach czy samolotach? Pytania te nalezy tez zadać dla innych producentów np. czołgów czy okrętów, wszak wystarczy tylko miec portfel zamówień na dany produkt. Czyzby spisek międzynarodowy by zdławic polskie fabryki? Ostatnio czytałem kolejny dramatyczny apel o. Rydzyka że jego "imperium" jest w trudnej sytuacji finansowej, czy dlatego że jesteśmy krajem katolickim mamy dawać subwencje dla takich zamierzeń czy po prostu niech się pogodzą z prawami rynku na którym takie inwestycje nie znajdują nabywców? A może trzeba troche zminic styl i wyjśc naprzeciw zapotrzebowaniom i nowym nabywcom? Eksperymenty z dziedziny autarkii już w niejednym państwie kończyły się opóźnieniem cywilizacyjnym a sa też przykłady ze świata że można pogodzic i religię i pracowitość by osiągnąc sukces i wcale nie trzeba świata obwiniac o spisek. Odpowiedz Link Zgłoś
miroo Ochłoń ćwoku... wejdź na stronę 12.11.09, 19:49 altair.com.p l i poczytaj trochę... oni najlepiej to komentują... zwłaszcza sprzedaż Mielca... i nie w żaden spiskowy sposób rydzyka i innych poje***** którzy nie rozumieją świata... twoja wściekłość może tylko śmieszyć a zwłaszcza ta uwaga o zbieżności nazwisk... kieruj w taki sposób swoje uwagi do tych o których piszesz a nie do mnie debilu... Odpowiedz Link Zgłoś
a.k.traper jako ćwokowaty debil nie rozumiem po co kupili 12.11.09, 23:07 ten swietny zakład z imponujaca sprzedazą? Po co Polska go sprzedała skoro dawał tyle dochodu i produkował tak swietny sprzęt, czyzby jawna "polskojezyczna" dywersja? Kupili by sprzedac nam "przestarzałe" F-16 w wersji dostępnej tylko niektórym krajom? Ani ja nie jestem wsciekły ani ograniczony i zapewne w oczy byś mi tego nie powiedział "odwazniaku". Przeciez nie musimy nikomu sprzedawać fabryk skoro sa takie dochodowe, i maja taki swietny zbyt ba swoje produkty. Bazujesz na poboznych życzeniach niektórych ludzi i ich bezsilnosci wobec rynku zbytu. Chciałbym by polskie wyroby były rozchwytywane i zostały w polskich rękach ale od chcenia do realiów troche dystansu jest. Wystarczyło nie sprzedawac i już. Po to jest forum by wypowiadac swoje spostrzezenia a nie kierowac wyzwiska do ludzi którzy być moze sie mylą lub czegoś nie wiedzą, na wyzwiskach mozna sporo stracić i na zdrowiu i finansowo, w internecie nie jestes anonimowy o czym chyba zapomniałes? Słowo przepraszam bedzie tu odpowiednie. Odpowiedz Link Zgłoś
miroo No właśnie..nie doczytałeś co Tobie podałem lub 13.11.09, 07:44 nie zrozumiałeś... ekonomia inwestycji zagranicznych jest Tobie obca... a to że wciskają nam teraz starą konstrukcję AN-a28 z nową awioniką (czego wcześniej polska nie chciała kupić) po cenie wyższej niż CASA-295 co jest sposobem na dotowanie przez Polskę "ich inwestycji" jakoś nie robi na Tobie wrażenia - taki z Ciebie krzykacz byś się zajął tym, że kupujemy niekorzystnie nie zgodnie z ekonomią starą konstrukcję niepotrzebną nam albo zwróciłbyś uwagę na to, że przed zakupem przez amerykanów mielca MON nie chciało takich kupować a po zakupie owszem... nie mówiąc o manewrach z bilansami kupowanych przedsiębiorstw i o najważniejszym - ZBLIŻAJĄ się duuuuże zakupy przez MON sprzętu - dodatkowe samoloty, a przede wszystkim prawie setka śmigłowców! (tuż po kryzysie zapewne, bo kryzys to odłożył trochę w czasie) - i teraz zamiast wybrać kupowany śmigłowiec i umieścić jego częściową produkcję w Polsce, w Polskich zakładach, będzie wybrany Black Hawk a polskie zakłady będą tylko robić do niego kadłuby a resztę tutaj montować... ale ty pewnie między produkcją a montażem nie widzisz różnicy... beznadziejny przypadek... Odpowiedz Link Zgłoś
soultrack To proste. Taki piękny tort CBA dla Kaczorów 12.11.09, 16:27 na "wielką operację propagandową", najlepiej wyborczą. Pogłaskano by Kamińskiego po usłużnej główce, bo zrobiłoby się, że Tusk niemal współpracuje z Putinem, a w każdym razie ze spadkobiercami KGB. A że Szygiełek wiedział: naczalstwo PiS to jedna rodzina, no powiedzmy - jeden UKŁAD. Odpowiedz Link Zgłoś
mineyko Hipertajne CBA 12.11.09, 16:32 Czy nie można, jakoś tych popaprańców rozpędzić? Toż to kacza V-ta kolumna wyborcza! Odpowiedz Link Zgłoś
simonh to jasne, polecenia podsłuchow Kamiński dostawał 12.11.09, 16:53 od swoich mocodawców panów K. Ta kanalia powinna reszte swego pieskiego zycia spedzic za kratkami jako pies gonczy prezesa ! Odpowiedz Link Zgłoś
antykaczy Grad: 12.11.09, 17:03 Sprzedaż PZL Świdnik nie miała przecież nic wspólnego z bezpieczeństwem państwa - mówi "Gazecie" Grad. Żal kuli na takiego kretyna. Chciało by się go udusić gołymi rękami. Odpowiedz Link Zgłoś
szatek100 Na czym polega przkręt sprzedaży PZL: wyjaśniam 12.11.09, 19:35 PZL Świdnik jest jedną z najbardziej zaawansowanych technologicznie firm w Polsce. Przez lata działalności firma wyprodukowała kilka tysięcy wiropłatów, co stawia ją w światowej czołówce. Zdaniem ekspertów, dzisiejsze produkty Świdnika co prawda ustępują konkurencji, jednak zdecydowanie przewyższają ją pod względem atrakcyjnosci cenowej. Wyłożenie odpowiednich środków na badania i rozwój mogłoby sprawić, że czołowe wyroby Świdnika dorównałyby, a już na pewno zbliżyłyby się na niewielką odległość do światowej czołówki. PZL Świdnik to dziś jedna z trzech (obok Eurocoptera i Augusty-Westlanda) firm w UE mogących zbudować "dorosły" śmigłowiec. Jest też cenionym kooperantem wykonującym prace dla kilkudziesięciu znanych firm lotniczych, jak np. Augusta-Westland, Bell, Cessna, Dassault, Boeing etc. W każdym normalny kraju rząd dmuchałby i chuchał na taki skarb. Z tym, że Polska pod rządami Platfusów normalnym krajem na pewno nie jest. Wyprzedaż polskiego przemysłu lotniczego zaczęła się od PZL Mielec - firma została sprzedana amerykańskiemu potentatowi United Technologies Corporation za kilka milionów Euro - równowartość jednego samolotu M28 Skytruck\Bryza, jakie firma od lat produkuje. Wejście do firmy amerykanów spowodowało utratę dotychczasowych rynków zbytu w Wenezueli, Nepalu i (potencjalnie) Indonezji - Oni się nie lubią z wujem Samem, a jak Sam kogoś nie lubi, to np. obcina mu dostawy części. Woleli nie ryzykować. Sami Amerykanie (a kokretnie firma Lockheed Martin) w umowie offsetowej dotyczącej sprzedaży Polsce mysliwców F-16) obiecali znaleźć w USA nabywców na sto skytrucków. Od podpisania umowy mija 10 lat, a Jankesi sprzedali ledwo 10 (bodaj amerykańskiej Straży Granicznej). Umowę offsetową postanowiono zmienić i zamiast zmusić jankesów do sprzedaży 100 Skytrucków za oceanem sprzedano innej jankeskiej firmie ich producenta. Za grosze. Firma nie mając pod nowym właścicielem zamówień eksportowych zdecydowała się przy pomocy amerykańskich lobbystów wydoić skarb państwa. Pomimo, że plan zakupów WP na lata 2009-2018 nie zakładał zakupów nowych Skytrucków (w polsce sprzedawanych pod nazwą "Bryza"), minister Bogdan Klich zdecydował się o zakupie 12 naowych maszyn. Eksperci protestowali mówiąc, że wojsko ma pilniejsze potrzeby, jednak Klich pozostał nieugięty. Szokujaca była cena nowych maszyn - były one 2,5 raza droższe, niż egzemplarze dostarczone do wojska przed prywatyzacją Mielca. Co prawda miały bardziej zaawanoswaną (oczywiście amerykańską) awionikę i lepsze (oczywiście amerykańskie) silniki, jednak to nie uzasadniało takiego skoku ceny. Koszty serwisu kilkudziesięciu Bryz w barwach WP również skokowo wzrosły. Skandal miał ciąg dalszy - pod koniec 2008 roku okazało się, że MON nie ma pieniędzy, by zapłacic polskim producentom broni dostarczonej dla wojska. Brakowało 600 mln złotych - tyle, ile poszło na super-Bryzy robione przez amerykański już Mielec. Prywatyzacja polskiego producenta silników lotniczych - PZL Rzeszów, wyglądała podobnie. Ta firma również została wykupiona, przez UTC (a konkretnie przez jej spółkę-córkę Pratt&Whitney- czołowego producenta silników lotniczych). Firma obiecała, że umieści w Mielcu produkcję (nie montaż) nowych modeli silników, w tym silnika F-100 napędzającego myśliwce F-16. Mija 8 lat, a nowych modeli jak nie było, tak nie ma. Podjeto za to montaż F-100. Niedawno wyszło na jaw, że było to po prostu finalne skecanie produktu z kilku modułów. Dość powiedzieć, że firma na jednym "wyprodukowanym" silniku zarabiała...11 tys. dolarów. Silnik F-100 kosztuje ponad 2 miliony dolarów, jakby ktoś pytał. To pokazuje, jaki "skok technologiczny" przeżył rzeszów pod Amerykanami. Byłbym zapomniał Mielec zakończył rok 2008 stratą 18 milionów złotych a Rzeszów...180 mln złotych ! (przy przychodach niższych, niż 700 mln złotych- rekord nierentowności!). Ta druga firma przed prywatyzacją była jedną z najbardziej rentownych w polskiej zbrojeniówce sprzedając silniki np. do Chin. Przejdźmy do Świdnika. Na całym świecie przemysł lotniczy służy, jako inkubator zaawanoswanych technologii. Władze zachodnich krajów inwestują gigantyczne sumy w rozwój takich firm, jak Boeing, Dassault czy Airbus - głównie przez zlecenia dla wojska na nowe technologie i gotowe produkty. Rządy oficjalnie popierające neoliberalizm po cichu wspierają swój zaawansowany przemysł, gdyz to się poprostu opłaca. Niestety Polska wciąż jest zaczadzona Balcerowiczem i woli wyniszczać potencjał, który został wybudowany ogromnym nakładem sił i środków. PZL Świdnik został sprzedany za nieco ponad 300 milionów złotych (tyle, ile kosztuje JEDEN śmigłowiec AW-101 produkowany przez nowego właściciela Augustę- Westlanda). W tym samym czasie UTC podjął w Mielcu montaż (nie produkcję!) śmigłowców Black Hawk. Po co to wszystko? Otóż rząd szykuje się do ogłoszenia nowego przetargu stulecia. MON chce nabyć 51 nowych śmigłowców za , bagatela , 10 miliardów złotych ! Czaicie bazę ? Za pięć dwunasta sprzedaje się polskie formy lotnicze, by ich nowi właściciele stali się murowanymi faworytami do przetargu ! W każdym normalnym kraju rząd najpierw zwórciłby się do Świdnika z zapytaniem, czy jest w stanie dostarczyć wymagany przez wojsko produkt - modernizację jakiejś już produkowanej maszyny lub całkowicie nową kontrukcję. Tak się składa, że Świdnik pracował nad gruntowną modernizacją Sokoła pomimo braku jakiegokolwiek współdziałania ze strony państwa ,czy to w postaci grantów na badania techniczne czy też wsparcia marketingowego przy eksporcie (co na całym świecie jest normą w tym segmencie "rynku"). Planowano też opracować nową, nieco większą niż Sokół, maszynę o nazwie SW-5 idealnie wpisującą się w potrzeby wojska na nowy śmigłowiec. Co prawda koszty opracowania byłyby duże, jednak pamiętajmy, że dziś Sokół kosztuje ok 5 mln Euro a yalicyanz do tej samej klasz Black Hawk + 20+30 mln. To, co stracilibzđmz na badaniach nad now konstrukcja, moglibzđmz odyzskac dyieki niysyej cenie oraz kontraktach eksportowzch. Ale niestety przyszlo nam zyc w Polsce... - ======================================================= Przeżyliśmy trzy rozbiory - przeżyjemy i Kaczory ! Odpowiedz Link Zgłoś
cichyaaa Hipertajne CBA 12.11.09, 18:07 a może byśmy się wszyscy podsłuchiwali , nagrywali a potem to upublicznimy , będą jaja hehe Odpowiedz Link Zgłoś
podkanclerzy GW ma teraz przecieki od nowego szefaCBA(dobrego)? 12.11.09, 18:08 czy od wszędobylskiego Kamińskiego(niedobrego)? Odpowiedz Link Zgłoś
szopenowszczak podkanclerzy,przyznajesz racje,tak mimochodem... 12.11.09, 18:44 Kaminski i Ziobro sprzedawali,dlatego jesteś przekonany,że ich następcy robią to samo ???? A Wała SB-ku !!!! Odpowiedz Link Zgłoś
podkanclerzy zapal świeczkę UBeckiemu dziadkowi... 12.11.09, 19:53 spytaj swego szefa co to było SB..on wie bo kolegował się z człowiekiem ,,chonoru,,.. Odpowiedz Link Zgłoś
aussie1inc Hipertajne CBA 12.11.09, 18:10 No i powoli wszystko sie wyjasnia. Rzad nie wie, co CBA sledzi, bo Kaminski utajnia to przed rzadem - za to prezydent wie, Szczyglo wie, Jaroslaw Kaczynski tez na 100% wie, bo mu braciszek wszystko mowi - tylko premier Tusk nie jest informowany. Czy teraz ktokolwiek ma jakiekolwiek watpliwosci dla kogo naprawde pracowal Kaminski? Odpowiedz Link Zgłoś
gburiaifuria Re: Hipertajne CBA 12.11.09, 23:26 Odpowiadasz na: zuzka111 napisała: > Dla Polski... Dla Polski????? Praca dla Kaczynskich, to moze byc praca dla rydzyka, ale na pewno nie dla Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
m-kow No żesz... 12.11.09, 19:26 Szkoda, że nie wykazywali takiej nieziemskiej aktywności przy pilnowaniu kwot i realizacji offsetu, sprzedaży Mielca Sikorsky'iemu, obiecującej transakcji zakończonej tym, ze MON zwrócił Amerykanom wydane pieniążki z nawiązką kupując do tej pory Antonowy z nalepką Bryza po wariackich cenach. Tam było OK, ale Augusta to jakoś wyjątkowo im nie pasuje... Ta debilna wiara, że jak się Amerykanom dostatecznie głęboko wejdzie, to będą nas w sobie nosić jest osłabiająca strasznie... Odpowiedz Link Zgłoś
piotr110660 CBA było pożyteczne dla Polski. Do pytań 12.11.09, 19:40 zmusza zaś postawa ABW. Czy oni w tym ABW - myślę chociażby o kazusie Mąki - zajmują się zbieraniem materiałów na potrzeby swoich politycznych dysponentów. Mam nadzieję, że kwestie te - dla dobra demokracji - zostaną wyjaśnione po najbliższych wyborach parlamentarnych. Odpowiedz Link Zgłoś
guru133 CBA było pożyteczne jedynie dla PiS-u a tym samym 13.11.09, 02:06 szkodliwe dla Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
cygan37 Hipertajne CBA 12.11.09, 20:42 No to Kaminski ta akcja pogrzebal sie, na amen, a jeszcze do konca traktowalem gostka bez uprzedzen. Odpowiedz Link Zgłoś
zuzka111 A więc znów jesteśmy republiką ZSRR... 12.11.09, 20:42 nowy rząd nam to załatwił. Odpowiedz Link Zgłoś
soultrack Re: A więc znów jesteśmy republiką ZSRR... 12.11.09, 21:39 Odpowiadam swoim wpisem sprzed kilku godzin. To proste. Taki piękny tort CBA dla Kaczorów na "wielką operację propagandową", najlepiej wyborczą. Pogłaskano by Kamińskiego po usłużnej główce, bo zrobiłoby się, że Tusk niemal współpracuje z Putinem, a w każdym razie ze spadkobiercami KGB. A że Szygiełek wiedział: naczalstwo PiS to jedna rodzina, no powiedzmy - jeden UKŁAD. Odpowiedz Link Zgłoś
tadek-1 Re: A więc znów jesteśmy republiką ZSRR... 12.11.09, 21:39 Re:zuzka.Chyba myslalas o Prezydencie. Odpowiedz Link Zgłoś
guru133 Blondi, czy do ciebie jeszcze nie dotarło że ZSRR 13.11.09, 02:09 umarło śmiercią naturalną? Czy Rydzyk tak ci zaczadził resztki umysłu że nie dostrzegasz rzeczywistości? Odpowiedz Link Zgłoś
zuzka111 A wiesz co to jest myślenie abstrakcyjne? raczej 13.11.09, 22:57 nie, w podstawówce nie uczą... Zsrr nie umarło , tylko półgłówki takie jak ty tak mogą myśleć :-) A rydzyk to taki grzybek?? Nie ćpaj tyle, może coś zrozumiesz. Odpowiedz Link Zgłoś