System kanclerski i mniejszy parlament - propoz...

[funny5]

To raczej nie przejdzie

cuda

[ni-e]

boi się że nie wygra wyborów prezydenckich hehehe
cóż to będą ostatnie 2 lata tego Pana na scenie politycznej
mam dość Panów z PO i PiS

????????

[tosza13]

To w takim razie po co wogóle prezydent? Co miałby robić?

dobre pytanie

[spokojny_swir]

po co tak na prawdę prezydent w systemie kanclerskim?

Przekręt Konstytucyjny : Cała Władza W Ręce Mafii

[mirmat1]

spokojny_swir napisał:

> po co tak na prawdę prezydent w systemie kanclerskim?
M: Po co wybory jak mozna rzadzic jak w PRL ?
Wynikiem ujawnienia przez Mariusza Kaminskiego mafijnych powiazan aparatu wladzy
Tuska z elitami przestepczymi kraju, bedzie skok na Konstytucje. Taki jest
wniosek z godzinnego wystepu Tuska przed poslusznymi wobec niego "mediami".
Coraz bardziej widac, ze Tusk nie wierzy w produkowane przez PRL-owski uklad
lze-sondaze. I rownie jasno widac bylo w oczach Tuska STRACH przed nadchodzaca
debata w wyborach prezydenckich. Taka debata to w ustach Tuska “igrzyska”, ktore
nalezy wyeliminowac.
Weto wybranego przez caly narod Prezydenta nalezy wedlug Tuska przeniesc do
wyznaczonego przez elity "Trybunalu Konstytucyjnego". Lenin w swoim czasie
krzyknal: “cala wladza w rece rad”. Tusk wiedzac gdzie jest jego elektorat
nawoluje faktycznie: “cala wladza w rece mafii”

[okulele99]

przykro mi niszczyc swiat uludy w ktorym zyjesz ale kaminski niczego nie
udowodnil - procesu nie ma prokuratury nie ma jest na razie komisja sejmowa i
tyle. nikt prawa nie zlamal. ale rozumiem ze w swiecie PISu wszystko jest juz
ustalone. mam tylko nadzieje ze kiedys za szerzenie takiej demagogii trafisz do
wiezienia albo na krzeslo bo takie zera jak nie robia nic procz psucia powietrza
w polsce.
--
"Czym, aż tak bardzo mógł zaimponować władzy ludowej żołnierz AK Rajmund
Kaczyński, że władza otoczyła jego samego, jego żonę z AK i dzieci szczególną
troską? Dostał apartament na Żoliborzu, zostaje zatrudniony na Politechnice
Warszawskiej. Dzieci akowca biorą udział w filmie. Syn Jarosław Kaczyński nie
zostaje internowany mimo, że był w kręgu doradców Lecha Wałęsy, a po odmowie
podpisania lojalki zostaje zwolniony do domu"

[myslacyszaryczlowiek1]

isał:

> przykro mi niszczyc swiat uludy w ktorym zyjesz ale kaminski niczego nie
> udowodnil - procesu nie ma prokuratury nie ma

A zastanowiłeś się chociaż dlaczego nie ma, skoro to ewidentne złamanie
przysięgi poselskiej i przysięgi którzy składają ministrowie. To tak jak
złamanie przysięgi wojskowej, zdrada stanu itd...
A zastanowiłeś się chociaż dlaczego złodziej który ukradnie rzecz o wartości
500 zł dostaje wyrok wyższy niż ktoś kto skorzystał na korupcji na setki tys zł.
Nie na wszystko i nie zawsze są paragrafy, nie mówiąc o sprawiedliwości.

[pe1]

A zastanowiłeś się chociaż jaki związek z prawem mają brednie które wypisujesz?
Jaka przysięga, jakie złamanie i co to niby za przestępstwo? Podaj artykuł prawa
karnego, który penalizuje rzekome złamanie jakiejś przysięgi.

Szary to może i jesteś, ale z tym myśleniem to gruba przesada.

[myslacyszaryczlowiek1]

pe1 napisał:

> A zastanowiłeś się chociaż jaki związek z prawem mają brednie które wypisujesz?
> Jaka przysięga, jakie złamanie i co to niby za przestępstwo? Podaj artykuł praw
> a
> karnego, który penalizuje rzekome złamanie jakiejś przysięgi.

Googlij przysięga poselska i się dowiesz. Że to nie sprawa karna to
przeczytaj drugą część mojej wypowiedzi o złodzieju który ukradł za 500żl

Panie Tusk masz pan 1 głos mniej

[tw.jacek_i_placek]

Panie Tusk masz pan 1 głos mniej. We wszystkich wyborach i bez względu na to do
jakiej partii będziesz przynależał.
Na taki idiotyzm w sprawie wyborów nawet Kaczyński by nie wpadł.

[rosol4]

I tak wiekszosciowa durnota spoleczna poprze kazdy pomysl wodza i
cudaka nawet taki ktory po latach bedzie dla nich dotkliwy i
bolesny, a wszystko w imie by dowoalic kaczorom.
To jest takie bliskie narodowej cechy wielu polakow.
Jak zawsz polak modry po szkodzie, tak i tym razen

[eba_k]

Idź pocałuj wodza w zad a nie ośmieszaj się na forum.

[poray1]

Gdy brak argumentow, ucieczka w chamstwo, typowe dla poniektorych.

[eba_k]

Nie pierdziel, tylko popatrz na doświadczenie innych Państw. To, że masz
sklerozę to wiemy, czy do tego jesteś jeszcze ślepy?

[ducks_arse]

eba_k napisał:

> Nie pierdziel, tylko popatrz na doświadczenie innych Państw. To,
że masz
> sklerozę to wiemy, czy do tego jesteś jeszcze ślepy?
Każdy PiSuar jest ślepy pod wzgledem politycznym, bo tak każe Wielki
Sratek, tylko on może widzieć.

Czy w innych krajach to tez przekręt?

[a.k.traper]

Jaka masz pewność że D. Tusk jednak wygra wybory prezydenckie, albo
PO parlamentarne, dzis jest w łaskach wyborców jutro moze się PO
rozleciec podobnie jak inne partie. Ma racje Tusk że chce aby
zmieniono i naprawiono system rządzenia państwem, bo ten powstał
wskutek kompromisów zawartych w Magdalence, senat i urząd prezydenta
sie zwyczajnie dublują a system prezydencki Polakom raczej nie
podpasuje, chociażby sadząc po twojej wypowiedzi ze politycy to
mafia. Trybunał Konstytucyjny powinien zajmowac się sprawami
konkretnymi a nie oceniać każda ustawę, od tego jest Senat.
Co do sondaży to D.Tusk jest chyba zbyt doświadczonym przez sondaże
by wg nich cokolwiek planować, Polacy nie lubia jak im ssie próbuje
wmówić wyniki przed finałem, często bywaja przekorni.
Jakie argumenty przedstawisz gdyby sie okazało ze np. Tusk wycofuje
się z polityki z przyczyn rodzinnych?
Albo nie zastanawiasz się nad wypowiedziami polityków albo
zwyczajnie brakuje ci wiedzy by zobaczyć to co istotne, hasełko o
mafii tez ma rodowód z PRL-u-"czerwona mafia".

dobre pytanie: czego sie boi Michnik ?

[mirmat1]

spokojny_swir napisał:

> po co tak na prawdę prezydent w systemie kanclerskim?
M: cenzor wycial watek krytykujacy Tuska. SRACH pada na POstKomune.

[mirmat1]

mirmat1 napisał:

> spokojny_swir napisał:
>
> > po co tak na prawdę prezydent w systemie kanclerskim?
> M: cenzor wycial watek krytykujacy Tuska. SRACH pada na POstKomune.
M: Ha! watek wrocil !

[eba_k]

To nie wina i zasługa moderatora a systemu buforowania danych na serwerach,
geniuszu.

No a czego sie boi A.Michnik ?

[a.k.traper]

Piszesz hasło i nie kończysz, A.Michnik ma więcej wspólnego z
tolerancją i zdrowym rozsądkiem niz z komuna czy którąś z partii
politycznych, moze sobie pozwolic na myśl niezalezna która cenił
odkąd pamiętam. Dla przypomnienia: To L. i J. Kaczyńscy brali udział
w przygotowaniach do porozumienia zwanego okragłostołowym, z tego co
pamiętam A.Michnik był przeciwnikiem jakichkolwiek rozmów z komuną,
był tez na cenzurowanym za komuny, podczas przygotowywania do rozmów
i po wojnie na górze przez środowisko zwane prawicowym, które teraz
ma krytyczna ocenę tego porozumienia a dzięki któremu zyskali stołki
zamiast prycz. To jest cała prawda, prosta i brutalna, wiesz
dlaczego bracia Kaczyńscy skupiają ludzi którzy plota takie brednie
i łaskawie na to zezwalają, odznaczając tylko tych co sa ich
sympatykami? Ze względów ambicjonalnych, gdyż tak naprawdę uwazają
(zwłaszcza Jarosław) że najbardziej zasłużyli na zaszczyty,
najwięcej się napracowali (z tym się zgadzam), byli w cieniu L.
Wałęsy ale chyba nigdy go nie powazali, podobnie figurantem był
Olszewski który miał byc odskocznią do władzy braci, wtedy się nie
udało, w 2005 mieli wszystko i spieprzyli sami w stylu dość
żenującym, do kogo teraz pretensje? Gdyby nie arogancja, chorobliwa
ambicja i brak ludzi z doswiadczeniem dzisiaj PO walczyłoby w
sondażach z SLD, Takie sa obiektywne spostrzeżenia i oceny ludzi
mogacych sobie pozwolic na niezalezność.

[prawdziwy-moher]

a.k.traper napisał:
Jedno male ale.I Michnik i Kiszczak sa do dzis przyjaciolmi.Poczytaj wywiad z Kiszczakiem w Dziennik.

[pe1]

Wajdzik, wy to najlepiej wiecie, jakich przyjaciół ma Kiszczak

Kim jest "presentation1" vel "prawdziwy-moher" ?

Imiona LESŁAW
Nazwisko WAJDZIK
Nazwisko rodowe
Data urodzenia 09.06.1959



Funkcjonariusz/pracownik/żołnierz aparatu bezpieczeństwa


Informacja o przebiegu służby Nazwa jednostki Miasto Nazwa komórki


WOJEWÓDZKI URZĄD SPRAW WEWNĘTRZNYCH KATOWICE WYDZIAŁ IV MŁODSZY
INSPEKTOR 16.09.1984 IPN Ka 0229/145 (9769/V) akta
osobowe
WOJEWÓDZKI URZĄD SPRAW WEWNĘTRZNYCH KATOWICE WYDZIAŁ VI INSPEKTOR
szer. 01.01.1985 31.05.1985 IPN Ka 0229/145 (9769/V) akta osobowe

Inne informacje o funkcjonariuszu i służbie
W grudniu 1984 ukończył kurs "0".


katalog.bip.ipn.gov.pl/showDetails.do?idx=W&katalogId=2&subpageKatalogId=2&pageNo=1&nameId=3523&osobaId=11252&

a jaki obaj maja wpływ na politykę?

[a.k.traper]

Uważasz że obecni szefowie służb sa bardziej święci od tych z komuny.
Czytałem co A.Michnik powiedział i uważam że wydał swa opinię na
podstawie faktów nam chyba nieznanych, mało mówia uczestnicy
porozumienia Okragłego Stołu. Ja osobiscie nie mam ani ochoty ani
podstaw by oceniac w ten sposób gen. Jaruzelskiego i Kiszczaka a
także kilku innych, ale mogę tylko pozytywnie sie wyrazić o zawartym
porozumieniu, i negatywnie o ciągu dalszym,
środowisko "solidarnościowe" zaczeło walczyc o stołki dla siebie,
pozwalając okrzepnąć i wyjść z dołka byłym komuchom zamiast iść za
ciosem i reformować państwo. Przykłądem tego było krytykowanie
L.Balcerowicza przez wszystkie środowiska nie proponując nic w
zamian (wyjątki to Buzek i Tusk)I kogo tu nazywac bohaterem, czy
człowiekiem honoru a kogo gó...arzami?
Mam nadzieję że kiedyś opublikuja dokumenty i stenogramy rozmów
zarówno podczas Okrągłego Stołu jak i podczas przygotowań do niego,
gdzies tak od 1986, wtedy się dowiemy jak ten honor wygląda a to
dlaczego Cz. Kiszczak nazywa przyjacielem A. Michnika i odwrotnie,
różne teorie mozna dorabiać, wiem że generał miał olbrzymią wiedze
gdyż zanim został ministrem Spraw Wewnętrznych był szefem WSW czyli
Kontrwywiad Wojskowy.
Jeszcze raz zapytam, czy ci panowie maja jakiś wpływ na kreowanie
obecnych wydarzeń, czy tez uzywane są wątki poboczne z powodu
niewiedzy wprowadzając infantylny poziom dyskusji na zasadzie
rzucania g...m cos zawsze się przylepi? bo ja nie widze żadnego
związku z tematem głównym.

[prawdziwy-moher]

Jezeli twierdzisz ze media jak Wyborcza , nie maja wplywu na polityke to nie mamy o czym dyskutowac.I dziwne.Wlasnie Kiszczak, wlasnie Urban sa stalymi goscmi redaktora Wyborczej.O czym wiec dyskutowac?

Zmuszają cie do czytania GW? mnie nie

[a.k.traper]

faktycznie nie można dyskutować jeśli sie zakłada iż ma sie jedyna
słuszną rację. Ja nie czytam Dziennika, Wprost, nie słucham RM mimo
iz próbowałem. W GW czytam wiadomosci, czasem komentarze i na
podstawie własnych przemysleń potrafie wyciągnąc wnioski,
dziennikarzy czesto sa jak społeczeństwo, mają swoje sympatie
polityczne, ulegają pewnym trendom. Mogę z całą odpowiedzialnościa
stwierdzic iż więcej wyborców PiS czyta Urbana NIE niz GW, czytam GW
od poczatku, szczególnie wydania weekendowe, one sa za grube i za
poważne dla szybkiej lektury, NIE pisze lekko i maglowo, akurat by
nie mysleć a wszystko wiedzieć i to od kuchni. Czy jeśli czytam,
słucham lub oglądam jakies programy to mam bombardować by nie
zapraszali i nie pisali o politykach których nie lubię?
Nie potrafisz ani dyskutowac ani analizować niezależnie bez podania
kierunku przez media, a to kogo Michnik gosci albo odwiedza akurat
mnie najmniej zajmuje, bardziej dla mnie istotne czym się zajmuje
rząd i parlament a nie plotki towarzyskie.
GW miała duży wpłuw przez pierwsze 10 lat, sporo opisywała istotnych
procesów, zmian i wypowiedzi ekspertów co chyba nadal czyni, oprócz
tego dodali wiele tematycznych dodatków z różnych dziedzin których z
braku czasu i ochoty nie czytam podobnie jak nie sledzę TVN24 czy
innych stacji, musze zarabiac na chleb a dyskusje tutaj traktuje
jako urozmaicenie czasu. To raczej tobie brakuje argumentów by
dyskutować i nie podpierac się przy tym starszymi emerytami którzy
rzekomo nadal mieszają w polityce. Gdybym miał wiedze taką jak
ludzie przez ciebie wymienieni łatwo bym zdyskredytował niektórych
ludzi których tak bardzo adorujesz, niestety, znam to wyrywkowo,
uczestnicy milczą zgodnie, IPN tez niczego nie opublikuje.
Idąc twoim tokiem myslenia to wszyscy którzy byli zamieszani w
Okragły Stół sa kanaliami łacznie ze stroną koscielną która była
głównym mediatorem i która najwięcej zyskała po 1989 r. Jeśli mówisz
A to naucz się całego alfabetu, zacznij zadawać pytania swoim idolom
o te tematy, zobaczymy co uzyskasz, jak na razie tylko jednemu
człowiekowi sie wypsnęło jedno zdanie i wszystko ucichło, nikt nic
nie pisze, dziennikarze nie drażą, politycy w ogóle się nie odzywali
a strony znające temat udają że nic nie słyszały.

[eba_k]

Niestety, jednak jesteś ślepy.

Po to, żeby brać pieniądze?

[kosmiczny_swir]

Po to, żeby brać pieniądze? Kolejna dekoracyjna funkcja bez odpowiedzialności na
której można zarobić.

[poray1]

kosmiczny_swir napisał:

> Po to, żeby brać pieniądze? Kolejna dekoracyjna funkcja bez
odpowiedzialności n
> a
> której można zarobić.
A jaka odpowiedzialnosc ma prezydent teraz? Li tylko konstutucyjna, a
wladze niepomierna, w szczegolnosci do torpedowania zamierzen rzadu.

[koloratura1]

tosza13 napisał:

> To w takim razie po co wogóle prezydent? Co miałby robić?

Odprawiać galę mianowania sędziów, generałów i może jeszcze kogoś, Przypinać
ordery...
Ogólnie - pełnić funkcje dekoracyjno-reprezentacyjne.
Coś a'la król(owa) w państwach europejskich, które są monarchiami
konstytucyjnymi (np. W.Brytania, Szwecja).
Albo prezydent w Niemczech.

Czyli Tuskowi dają prezydenturę na pocieszenie...

[gamon0]

A kto miałby rzeczywiście jako premier rządzić, Komorowski?

Ciekawe...

--
Ajaj, POlska to pienkna dzika kraj...

[eba_k]

Wątpisz w wygrana PiS?

[a.adas]

To na pewno nie przejdzie.
Ale wybór prezydenta przez Zgromadzenie Narodowe (plus jakaś reprezentacja
samorządowa np starości+ prezydenci miast) - TAK
Zmniejszenie liczby p osłów (o 1/3) i może senatorów - TAK

Ordynacja - raczej NIE. Jak już to oddać cześć mandatów poselskich w JOW (20%),
ale z zastrzeżeniem - startujesz ALBO z JOW ALBO z listy partyjnej.

obawiam się jednak, że Tusk naprawdę gra na prezydenturę czyli daje oszukańczy
sygnał: nie chcę jej mieć, ale jeśli będę zmuszony...

U nas w USA prezydent jest na czele rzadu i on

[sears31]

tworzy ten rzad...to prezydent wyznacza wice prezydenta i reszte...ten system
sie sprawdza i taki powinien byc w Polsce ktora ciagle byla pod zaborami i w
niewoli i niema tradycji rzadzenia ani doswiadczenia a praktyka jest najwazniejsza.

[puzerjoczek]

dzieki temu wystarczyl jeden bush, zeby zrujnowac kraj

[adeinwan]

Bush tylko dopełnił dzieła, na ten kryzys pracowały trzy pokolenia amerykańskiej
klasy politycznej.

to prawda, nikomu sie budowa socjalizmu nie udała

[a.k.traper]

a to próbowano zrobic w USA. ZSRR poległa na niewydolnej gospodarce,
braku technologii i duzych nakładach na zbrojenie, doprowadziło to
do powstania nowego rynku dla kilkunastu krajów. USA swoimi
socjalistycznymi elementami mającymi pobudzac rynek doprowadziły do
krachu na całym swiecie. Polityka żandarmską wprowadziły zamieszanie
w regionie Bliskiego Wschodu można to nazwac polityką tylko że nie
rozumie jej większość ludzi.
Polskiemu "charakterkowi" raczej nie podejdzie system prezydencki.
Jezeli miałby byc system wzorowany na kanclerskim to Senat bedzie
potrzebny, bo w obecnym jest kwiatkiem do kozucha i to kosztownym
gdyz dubluje się z kancelarią prezydenta i TK.

[douglasmclloyd]

sears31 napisał:

> tworzy ten rzad...to prezydent wyznacza wice prezydenta i reszte...ten system
> sie sprawdza

Sprawdza się jak cholera. Doprowadził Stany do bankructwa.

[goodwater]

matołku dowiedz się od kiedy istnieje Polska a od kiedy USA? Kto tu
nie ma tradycji? Wracaj do szkoły.

[adeinwan]

USA mają o wiele dłuższą tradycję demokratyczną...

[p_a_m]

ja bardzo dziękuję za tę ich demokrację

[adeinwan]

Ja dziękuję za jakąkolwiek demokrację, ale jeśli już mam żyć w tym zgniłym
systemie, to wybieram model amerykański, tylko z wielopartyjnością...

[qualias]

a tak dokładnie o ile?


----------------------------------------------------------
Do oszczerców:
K.P.K. art. 304
Każdy dowiedziawszy się o popełnieniu przestępstwa ściganego z urzędu
ma społeczny obowiązek zawiadomić o tym prokuratora lub Policję.

Ehhh Czesiek...

[bosyantek1]

...reprezentując taki poziom intelektualny to Ty w tych Stanach nigdy
nie będziesz u siebie...
Pozdrawiam

[koloratura1]

sears31 napisał:

> tworzy ten rzad...to prezydent wyznacza wice prezydenta i reszte...ten system
> sie sprawdza i taki powinien byc w Polsce ktora ciagle byla pod zaborami i w
> niewoli i niema tradycji rzadzenia ani doswiadczenia a praktyka jest najwaznie
> jsza.

Jezusmaria!!!
Wyobrażasz sobie Mamlatego, wyposażonego w autentyczne możliwości?!

[jackass17]

W USA prezydent nie wybiera rządu tylko stanowi jednoosobową egzekutywę, zaś
jeżeli chodzi o sekretarzy, to nie są nawet przewidziani przez Konstytucję USA.
Poza tym w USA jest 100% rozdział pomiędzy legislatywą a egzekutywą, nie tak jak
u nas, gdzie ministrowie mogą być posłami. To są dwa zupełnie odmienne modele,
nie ma co porównywać nawet.

[mortest]

Niestety

System kanclerski i mniejszy parlament - propoz...

[irneriusz]

Zmniejszenie parlamentu, jak najbardziej swietny krok, jednomandatowe okregi
rowniez chetnie widze. Co do systemu kanclerskiego, ja osobiscie wole
prezydencki (najlepiej taki jak w USA, tam sie wszystko w miare rownowazy),
ale z dwojga zlego kanclerski nie bylby zly. Boje sie jednak, ze czesc tych
zmian to zagrywka pod publike, ale jesli nawet, to nie ma w tym nic zlego.
Jedna z niewielu zmian, ktora chce wprowadzic (lub juz wprowadzilo) PO i ma
moje poparcie

Tak trzymać!

[douglasmclloyd]

Po co nam 460 nierobów w Sejmie? 200-250 wystarczy.

Mam nadzieję, że nie przejdzie

[strikemaster]

bo oznaczałoby znaczne wzmocnienie PO. I tylko taki cel ta akcja posiada.

Dobrze jest wiedziec czego sie chce a nie pyskowac

[1stanczyk]

dla samego pyskowania. Miesiacami obszczekiwano Tuska, ze nic nie robi bo chce
byc Prezydentem. Dzisiaj jak proponuje ograniczyc wladze prezydenta dziwnie ten
watek sie juz nie pojawia w pyskowaniu.
Dzisiaj ograniczenie roli prezydenta, zmniejszebie liczby pOSLOW odbierane jest
jako wzmocnienie PO.

Gdzie sens gdzie logika ?

Re: Mam nadzieję, że nie przejdzie

Tusk wie czego sie chce Rycho !

[mirmat1]

1stanczyk napisał:
> Dobrze jest wiedziec czego sie chce a nie pys
> dla samego pyskowania. Miesiacami obszczekiwano Tuska, ze nic nie robi bo chce
byc Prezydentem. Dzisiaj jak proponuje ograniczyc wladze prezydenta dziwnie ten
watek sie juz nie pojawia w pyskowaniu.

> Gdzie sens gdzie logika ?
M; logiki tu co nie miara. Tusk wie, ze w debacie wyborczej na Prezydenta bedzie
sie powtarzal watek afer i tego chce Tusk za wszelka cene uniknac. W odroznieniu
od Tusko-entuzjastow on sam nie wierzy w fabrykowane na zamowienie "sondaze".
Najwazniejsze by zabezpieczyc interes mafii ktora finansuje rzadzacy uklad.

[cloclo80]

Tusk już spacyfikował afery więce wyciąganie tego przez Kloaczyńskich w kampanii
wyborczej ośmieszy ich i postawi w sytuacji oszołomów łapiących się brzytwy.

[loppe]

Jesli nie będzie veta prezydenta to paru gości z 1-2 partii może z
nami zrobić co chcą

[jackass17]

loppe napisał:

> Jesli nie będzie veta prezydenta to paru gości z 1-2 partii może z
> nami zrobić co chcą

nieprawda, przecież nadal będą instytucje takie jak choćby Trybunał
Konstytucyjny albo Rzecznik Praw Obywatelskich.
Poza tym, jest jedna bardzo łatwa metoda żeby tego uniknąć. Mądrze wybierać.

Dobra nasza!

[juesej]

Z tego wynika że Tusk nie wierzy że zostanie prezydentem, nie ograniczałby
przecież swojej władzy. Chyba że... chyba że chciałby potraktować swoją
ewentualną prezydenturę jako synekurę, na której nic by nie robił tylko
przemawiał (to bardzo lubi), jeździł po świecie i leniuchował, leniuchował,
leniuchował nareszcie...

[koloratura1]

juesej napisała:

> Z tego wynika że Tusk nie wierzy że zostanie prezydentem, nie ograniczałby
> przecież swojej władzy.

Bo, oczywiście, do głowy ci nie przyjdzie, że ktoś chciałby naprawdę zrobić coś dobrego, bez oglądania się na własne cztery litery...

[juesej]

A co mógłby zrobić dobrego jeżeli na podstawie ograniczonych kompetencji nic nie
mógłby zrobić, ani dobrego ani złego?

[honorny]

juesej napisała:

> A co mógłby zrobić dobrego jeżeli na podstawie ograniczonych
> kompetencji nic nie mógłby zrobić, ani dobrego ani złego?

Takich zmian nie da sie wprowadzic bez wspolpracy z prezydentem. A zatem nie
mozna ich wprowadzic w obecnym ukladzie politycznym. Jesli Tusk chce te pomysly
wprowadzic w zycie, to musi wygrac wybory prezydenckie, a nastepnie zlozyc swoj
urzad w ofierze.

Ten kraj w istocie potrzebuje znaczacych zmian dajacych szanse na "odswiezenie"
klasy politycznej. Pomysly Tuska to krok we wlasciwym kierunku. Poza tym
utrzymujacy sie paraliz wladzy wykonawczej (na podstawie poczynian kaczynskiego
widac, jak skutecznie do tego celu mozna zastosowac urzad prezydenta) jest w
najwyzszym stopniu szkodliwy dla kraju.

[koloratura1]

juesej napisała:

> A co mógłby zrobić dobrego jeżeli na podstawie ograniczonych kompetencji nic ni
> e
> mógłby zrobić, ani dobrego ani złego?

Właśnie ograniczyć kompetencje prezydenta, choć - automatycznie - ogranicza własne.

[waldemar591]

koloratura1 napisała:

juesej napisała:

A co mógłby zrobić dobrego jeżeli na podstawie ograniczonych kompetencji nic nie
mógłby zrobić, ani dobrego ani złego?
>
Właśnie ograniczyć kompetencje prezydenta, choć - automatycznie - ogranicza własne.
_______________________________________________________________________

Nawet z tak ograniczonymi kompetencjami, jakie proponuje Tusk, prezydent (Tusk)
może robić jedno:
Korzystać z prawa łaski wobec skazanych przestępców.

...może właśnie o to chodzi? ...

obibok premier

[curious2003]

rzad ma dobrego Gebelsa od propagandy. wszedzie slychac o sukcesach,
a z kolei poczta pantoflowa mowi, ze rzad nic nie zrobil. jeszcze
czekam na kanclerza Adolfa. tylko wasik dokleic. "zlej baletnicy
przeszkadza rabek u spodnicy". refleks szachity-po dwoch latach
wykonuje ruch. chyba gra systemem korespondencyjnym a list zaginal
na poczcie w Kongo.

[curious2003]

albo w Peru.

Słaby prezydent, bo słaby kandydat PO

[lew_konia]

Donald widać przestraszył się odpowiedzialności, która spoczywa na
barkach prezydenta.
Za słabiutki jesteś niestety.

[qualias]

w obecnym systemie Prezydent de facto nie posiada żadnej
odpowiedzialności. Jest tylko przeszkadzaczem.


----------------------------------------------------------
Do oszczerców:
K.P.K. art. 304
Każdy dowiedziawszy się o popełnieniu przestępstwa ściganego z urzędu
ma społeczny obowiązek zawiadomić o tym prokuratora lub Policję.

Jak taki malo ważny, to po co Donek...

[lew_konia]

chciał nim być? Żeby delegacje szampanem przyjmować i wstęgi
przecinać :DD??

Pewnie tak, bo ten rząd niczego konkretnego jeszcze nie dokonał, a
juz półmetek minął.

[poray1]

lew_konia napisała:

> Donald widać przestraszył się odpowiedzialności, która spoczywa na
> barkach prezydenta.
> Za słabiutki jesteś niestety.

A jakaz to odpowiedzialnosc i przed kim? Chyba tylko przed Bogiem i
Ojczyzna, no "kara" moze byc jeszcze niewybranie na druga kadencje, to
wszystko.

[douglasmclloyd]

brzezie76 napisał:

> Dosyć tych oszustw,kłamstw i kosmicznych obietnic.Polakom z dnia na
> dzień żyje się coraz gorzej.

Mów za siebie.

System kanclerski i mniejszy parlament - propoz...

[poznanczyk42]

Zwyczajne tuskolenie, bowiem nie ma szans, nawet przy podlizującym
się SLD, na ich przeprowadzenie. Ale czy to po raz pierwszy premier
Nam tuskoli. Najpierw niech wywiąże się z tego co obiecał w expose
przed dwu laty a później tuskoli nowe godne kawałki.

[koloratura1]

poznanczyk42 napisał:

> Zwyczajne tuskolenie, bowiem nie ma szans, nawet przy podlizującym
> się SLD, na ich przeprowadzenie.

Dlaczego?
Skoro to wszystko na niby, to opozycja (PiS) powinna zawołać - "sprawdzam!" i na złość Platformie poprzeć te wszystkie zmiany.

[przytomny2]

To co ty tu wygadujesz to zwyczajne piso-lenie.
Od prezesa Jarosława jakoś nie wymagasz wywiązywania się z
czegokolwiek co obiecał w 2005 a rząd Tuska jest dopiero w połowie
kadencji i cały czas zależał odgrymasów PISOWSKIEGO PSUJA W
BELWEDERZE, wojska z Iraku wyprowadził a jeśli chodzi o
obietnicę "drugiej Irlandii" to Polska ,w kategoriach wzrostu
gospodarczego bije Irlandię na głowę, szczególnie teraz - po
kryzysie. Wbrew twojemu brechaniu Tusk, owszem, ma największe szanse
na wygranie prezydentury nawet w wyborach powszechnych przy obecnej
ordynacji i jeśli ludzie w tym kraju za rok do szczętu nie zgłupieją
to go wybiorą, Nie dlatego ,że jest świetny i bez skazy ale,że jest
normalny (w odróżnieniu od Kaczyńskich) i jest zdterminowany
przeprowadzić konieczne zmiany w ustroju państwa i zakończyć te
żenujące spory kompetencyjne na linii prezydent- premier.W końcu
proponując ograniczenie władzy prezydenta a jednocześnie startując w
wyborach na to stanowisko ogranicza własne przyszłe prerogatywy i
własną przyszłą władzę. Pisiory, gdyby nie były tak ślepo
zacietrzewione, powinny więc ten pomysł poprzeć.

[bydlakzkrakowa]

Jesteś raczej nieprzytomny. I nie dwa ale całe zero.

Świetnie! Tusk będzie prezydentem!

[piotr1271]

Premier Tusk musi by wyjątkowy pewny swego. Inaczej po co
załatwiałby swojemu przeciwnikowi tyle wolnego czasu? Sam, jako
prezydent figurant, będzie mógł grac w piłkę od rana do wieczora!
Siedem dni w tygodniu! Na pohybel Kaczorom!

No i wreszcie oddać się ukochanemu lenistwu...

[bydlo_prof_wb]

z krótkimi przerwami na prostowanie głupich myśli które kiedyś objawił werbalnie
swemu ludowi.

_______________

Jestem gotów nago wejść na Pałac Kultury i stamtąd mówić, że polski przemysł
wcale nie jest sprzedawany za bezcen, bo polski przemysł jest niewiele albo nic
nie wart.
[D. Tusk, Starachowice 1993 r]

„Z całą pewnością nie jest grzechem czy winą historyków a także instytucji
powołanych do badania przeszłości wydawanie książek nawet jeśli są
kontrowersyjne. Nie zmienię tej opinii.”
[D. Tusk] premier RP, 28.06.2008

Zniszczyć ten rząd. Najgorsze wyjście nawet niedemokratyczne, nawet
niekonstytucyjne jest lepsze niż rząd Olszewskiego.
[D. Tusk 30.05.1992 r.]

Każdego można kupić. Zawód polityka sytuuje się między śmieciarzem a katem.
[D. Tusk]

To Prezes Rady Ministrów, stawał przed państwem, stawał przed nami wszystkimi i
mówił "na pewno stocznie zostaną sprzedane tak, że będą dalej budowały statki.
To nie jest prawda że chcemy zniszczyć polski przemysł stoczniowy. Odwrotnie,
Platforma i ja osobiście gwarantuję że wszystko będzie dobrze". A w tym samym
czasie planowano tak naprawdę gigantyczne oszustwo na rzecz kartelu handlu
bronią, na rzecz pana El Asira.
[poseł RP Antoni Macierewicz]

[cehaem]

No, pierwsza wypowiedz jest akurat jak najbardziej zgodna z prawda (poza malymi
wyjatkami)

[koloratura1]

piotr1271 napisał:

> Sam, jako
> prezydent figurant, będzie mógł grac w piłkę od rana do wieczora!
> Siedem dni w tygodniu! Na pohybel Kaczorom!

Mógłbyś wyjaśnić, dlaczego to granie w piłkę ma być "na pohybel Kaczorom"?

[swojak11]

Prezydentem w psychjatryku na doskonale sobie znanym oddziale
uzależnień alkoholowych z którego to gościnności szpitala "Prezydent
Tusk" korzystał ponoć nie z własnej woli po zwycięskim sparingu z
własną połowicą jak niesie wieść gminna i wspomnienia byłych
członków MO , Ale to cgyba nieprawda może próba zdyskredytowania
wielkiego opozycjonisty przez czerwonych.
KURSKI NIE ŚPI BARANY :)

Pomysł wcale nie jest zły...

[atomekkk]

...problemem będzie tylko przeprowadzenie tej zmiany.
Myślę, że już czas zmienić trochę system polityczny w Polsce.
Cokolwiek teraz skamlą Pisuary, to obiektywnie rzecz biorąc, ta zmiana ma
sens. Zresztą ich skamlanie jest standardem, bo zawsze nie są za zmianami na
lepsze, to jest ich jedyna ideologia.

A co będzie gdy się role odwrócą? Mam na myśli

[zbrojarz.betoniarz]

sytuację, w której pisowska gnida zostaje premierem zaś prezydentem ktoś z PO
(Tusk czy inny - nieważne) Będzie ponowne grzebanie w konstytucji tym razem w
stronę modelu prezydenckiego?

Prezydent i tak niewiele może. Lepiej doprecyzować kompetencje jednego i
drugiego. Po to aby nie było żenujących sporów o politykę zagraniczną czy też
kto ma gdzie polecieć.

[atomekkk]

zbrojarz.betoniarz napisał:

> sytuację, w której pisowska gnida zostaje premierem zaś prezydentem ktoś z PO

> (Tusk czy inny - nieważne) Będzie ponowne grzebanie w konstytucji tym razem w
> stronę modelu prezydenckiego?
>
> Prezydent i tak niewiele może. Lepiej doprecyzować kompetencje jednego i
> drugiego. Po to aby nie było żenujących sporów o politykę zagraniczną czy też
> kto ma gdzie polecieć.

To jest akurat niemożliwe, bo Pis już nigdy nie wróci do władzy :)
może na poziomie lokalnym gdzieś będzie rządzić, ale, że tak powiem centralnie,
nie jest to możliwe...
Polska potrzebuje sprawniejszego systemu, by móc się szybciej rozwijać i ta
zmiana jest w dobrą stronę.

Nigdy nie mów nigdy

[kosmiczny_swir]

Nigdy nie mów nigdy.

[mega.sqrwiel]

> To jest akurat niemożliwe, bo Pis już nigdy nie wróci do władzy :)

W 1994 tez nikomu normalnemu nie przyszloby do glowy, ze KLDowskie
złodziejskie ścierwo wroci jeszcze do wladzy :DDDDD

Przypomne pryszczom takim tY, ze nieudacznik Tusk dostal takiego
kopa w zadzicho, ze nigdzie nie mogl znalezc miejsca. Jednak teraz
przyszla nowa generacja ciemniakow, do ktorych i tY sie zaliczasz, i
poparla tego cieniasa.

Ale do czasu, juz widac, ze to partacz jakich malo. Za rok z Donka
nie bedzie juz co zbierac :)))))))))))))))))))))))))))))

[atomekkk]

mega.sqrwiel napisała:


> Przypomne pryszczom takim tY, ze nieudacznik Tusk dostal takiego
> kopa w zadzicho, ze nigdzie nie mogl znalezc miejsca. Jednak teraz
> przyszla nowa generacja ciemniakow, do ktorych i tY sie zaliczasz, i
> poparla tego cieniasa.

Ten post tylko potwierdza, ze oprócz obrażania ludzi nie nadajecie się do
niczego :), wiec jesteście skazani na wyginięcie, ze swoim 25% stałym elektoratem.
Obawiam się, że źle trafiłeś, bo faktycznie wykształciuch ze mnie, nie ciemniak,
taki jak ty...

[mega.sqrwiel]

Chyba cIE synku Bog opuscil :DDDD

Za rok z tego szajsu nie bedzie co zbierac, wspomnisz moje slowa. Ze
to jest gowno, scierwo, kal, obornik, syf i mocz codziennie
przekonuja sie tysiace Polakow :)))))

[czyzyk331]

Fragmenty propozycji Tuska zostały już dawno zamieszczone na stronie
prawicy..
www.prawica.net/node/3362

[koloratura1]

czyzyk331 napisał:

> Fragmenty propozycji Tuska zostały już dawno zamieszczone na stronie
> prawicy..
> www.prawica.net/node/3362

Taż Tusk swoje wystąpienie właśnie zaczął od tego, że wielu zmian, które proponuje, nie wziął z jakiegoś osobistego illuminatio, ale że już i przed nim rozsądni ludzie o nich wspominali.

Wprowadzic dyktature jednej partii. Dzis!

[mirmat1]

PiS i Solodarnoscatomekkk napisał:

> ...problemem będzie tylko przeprowadzenie tej zmiany.
> Myślę, że już czas zmienić trochę system polityczny w Polsce.
> Cokolwiek teraz skamlą Pisuary, to obiektywnie rzecz biorąc, ta zmiana ma
sens. Zresztą ich skamlanie jest standardem, bo zawsze nie są za zmianami na
lepsze, to jest ich jedyna ideologia.
M: kiedys "skamlala" Solidarnosc. Dzis "skamle" PiS i Solidarnosc. Oczywiscie tm
"skamleniem" zajmuja sie firmy ochtoniarskie UBmafii:
Krzysztof Bondaryk dokonuje w tym celu, skutecznie poboru do ABWehry bedacych na
bezrobociu w IV RP wytrenowanych przez KGB i GRU agentow WSI. Rozpoczely sie
represje wobec dziennikarzy. Prokuratura - na polecenie ABWehry - zainteresowała
się Piotrem Gontarczykiem i Sławomirem Cenckiewiczem. Bada, czy w książce o
Wałęsie .....nie ujawnili tajemnicy państwowej!!!! Dziennikarzowi Wojciechowi
Sumlińskiemu postawiono podobne zarzuty jak Beacie Sawickiej czy Karnowskiemu.
Sawicka and Karnowski zostali nagrani w trakcie uzgodnień korupcyjnych.
Za oskarżeniami wobec dziennikarza śledczego stoją tylko zeznania
jakiegoś bezpieczniaka-konfabulanta.
A w uzupelnieniu, A Patriota Mariuszem Kaminskim, ktory unaocznil mafijne
powiazania Tuska, zajal sie byly agent SB w todze "prokuratora", Bogusław Olewiński.
Teraz tylko trzeba UBekistan ukonstytuowac

System kanclerski i mniejszy parlament - propoz...

[ecicha-3]

No jasne jak slonce Peru,chca wziac cala wladze w swoje
lapy.Bedziemy miec wszystko sprywatyzowane,sluzba zdrowia pojdzie
pierwsza pod mlotek.To jest skok na demokracje w Polsce.Kretacz i
matacz dlugo nie myslal.Nie nalezy absolutnie na to pozwolic.Az sie
slinia,zeby dorwac sie do rzadow absolutnych.

[von.g]

Czlowieku czytaj ze zrozumieniem. Przeciez tu chodzi o nastepne wybory. Nikt
przeciez jeszcze nie wie kto za 2 lata wygra. Wiec zacznij myslec a przestan truc.

System kanclerski i mniejszy parlament - propoz...

[drabinahaha1]

Chłopaki nie płaczą i wybiorą swojego kolesia na Prezydenta, co za
luksus, nie będzie się musiał męczyć ze sztucznym uśmiechem w
kampanii prezydenckiej tylko swojaki go wybiorą i po kłopocie,

A gdzie jest przewodnia rola PO?

[12.12a1]

Zdaje sie,ze w tych propozycjach brakuje jeszcze zapisu w Konstytucji o
przewodniej roli Platformy Obywatelskiej.Albo Donek ocipial albo tez tych
swoich doradców powinien pogonic w diably.Najwyrazniej chce osmieszyc panstwo
tym kanclerskim systemem bo co jest w Niemczech dobre nie musi nam
odpowiadac.Jak to wymyslili,zeby ograniczyc kompetencje glowie panstwa a
pozostawic znaczna wladze burmistrzom,wójtom,prezydentom miast,po prostu to
jest chore.

[lares87]

Nie tylko w Niemczech to jest dobre ... USA, Francja - system
prezydencki, Hiszpania, Anglia, Włochy ... kanclerski/premierowski.
Generalnie nasza konstytucja jest ewenementem w Europie. Podobny ustrój
do Polski ma Litwa, Ukraina, nawet Rosja (chociaż w praktyce to inna
bajka) ... zastanawiające?

[12.12a1]

lares87 napisał:

> Nie tylko w Niemczech to jest dobre ... USA, Francja - system
> prezydencki, Hiszpania, Anglia, Włochy ... kanclerski/premierowski.
> Generalnie nasza konstytucja jest ewenementem w Europie. Podobny ustrój
> do Polski ma Litwa, Ukraina, nawet Rosja (chociaż w praktyce to inna
> bajka) ... zastanawiające?
-----------------------------------------------------------------

[lares87]

ale co by się zmieniło na gorsze? Według mnie nic.
A zyskać można wiele - przejźystość władzy. Nie podoba się premier
wybory są co 4 lata. Można go łatwo rozliczyć.

[12.12a1]

lares87 napisał:

> ale co by się zmieniło na gorsze? Według mnie nic.
> A zyskać można wiele - przejźystość władzy. Nie podoba się premier
> wybory są co 4 lata. Można go łatwo rozliczyć.
-------------------------------------------------------------------

Zastanawia mnie jedno ...

[lares87]

czy po takich deklaracjach Donald Tusk może jeszcze kandydować w
następnych wyborach prezydenckich? Chyba nie chce być ostatnim
prezydentem wybranym w wyborach powszechnych, a może wręcz przeciwnie
:)

Generalnie system kanclerski jest według mnie optymalny. Ale zmiana
będzie trudna do przeprowadzenia. Trzeba by przeprowadzić referendum.
Ale najpierw wygrać wybory prezydenckie i parlamentarne.
Pytanie zasadnicze kto kandydatem na prezydenta z PO ?

[koloratura1]

lares87 napisał:

> czy po takich deklaracjach Donald Tusk może jeszcze kandydować w
> następnych wyborach prezydenckich? Chyba nie chce być ostatnim
> prezydentem wybranym w wyborach powszechnych,

Raczej pierwszym, wybranym przez Parlament.

Niezbyt dokładnie słuchałeś, co mówił.

[lares87]

tyle że mu na takim prezydncie nie będzie już zależeć :) Wtedy
pozostanie szefem PO i ewentualnym premierem na następna kadencje z
nowymi kompetencjami.

Tu fakt nie dosłyszałem czy zmieny mają dotyczyć obecnych wyborów
prezydenckich czy obowiazywac od następnych.
Logiczne byłoby od następnych - za mało czasu żeby teraz grzebać i
zmieniac przed wyborami reguły gry.

[koloratura1]

lares87 napisał:

> Tu fakt nie dosłyszałem czy zmieny mają dotyczyć obecnych wyborów
> prezydenckich czy obowiazywac od następnych.

Wg Tuska - już najbliższych.

System kanclerski i mniejszy parlament - propoz...

[wachpawel]

konstytucja powinna być już wcześniej zmieniona. system
parlamentarno-gabinetowy to komunistyczna pozostałość. polska potrzebuje
systemu pół-prezydenckiego na wzór Francji albo kanclerskiego(o którym mowa
tutaj) na wzór Niemiec. w tej chwili nie istotne jest podłoże tych zmian czy
to przyszłoroczne wybory czy też wybory w 2011r ważne aby te zmiany zostały
zatwierdzone i przeprowadzone jeżeli w myśli mamy dobro naszej ojczyzny.
władza nie powinna być rozdrobniona. pomyślmy o tym poważniej!

[lares87]

Jesteś po prostu życiowym nieudacznikiem i zawsze będziesz narzekał nie
zaleznie kto rządzi.

[koloratura1]

lares87 napisał:

> Jesteś po prostu życiowym nieudacznikiem i zawsze będziesz narzekał nie
> zaleznie kto rządzi.

A - oprócz chamstwa i bluzgania - potrafisz napisać coś merytorycznie?

Za dwa lata będzie chciał odwrotnie :)

[pazdziernik2009]

Za dwa lata będzie chciał odwrotnie :)

System kanclerski i mniejszy parlament - propoz...

[wieczyslaw124]

Tusiu chcieć to możesz.Narazie nie tylko w Polsce masz
decydujący głos.Weżcie się za konkretna robotę.Dość blamarzu i
robory pod publiczkę.I tak nie zostaniesz preziem.Łeb daję sobie
uciąć.Do wyborów pogrążycie się w przekrętach i aferach.Fajnych masz
pachołków.

[12.12a1]

wieczyslaw124 napisał:

> Tusiu chcieć to możesz.Narazie nie tylko w Polsce masz
> decydujący głos.Weżcie się za konkretna robotę.Dość blamarzu i
> robory pod publiczkę.I tak nie zostaniesz preziem.Łeb daję sobie
> uciąć.Do wyborów pogrążycie się w przekrętach i aferach.Fajnych masz
> pachołków.
-------------------------------------------------------------------

Tuskowi marzy się...

[bronskow]

...PZPR i jego wszechwładza, bez krytyki, kontroli, by móc okradać naród bez konsekwencji.Sejm zmniejszony o połowę, senat precz, administracja centralna o połowę mniejsza(to samo dotyczy wszystkiego, co przypisane jest urzędnikowi-m, biur,wyposażenie, itd.)W kraju max. 8 regionów-autonomicznych.Wszystkie wybory mają być bezpośrednie, nie chcemy głosować na partie, to nieuczciwe i szkodliwe.Administracja terenowa o połowę mniejsza, w miastach poniżej 300 tyś, rządzi jednoosobowo Prezydent i on odpowiada za swoje czyny.Jawne i przejrzyste budżety, przed, w trakcie i po realizacji

Restauracja monarchii w Polsce!!! Tusk królem!!!

[czyzyk331]

<"Myślę, że musimy się nauczyć przede wszystkim sięgania do korzeni.
Tylko wtedy zło wyrządzone przez faszyzm czy komunizm może nas w
jakimś sensie ubogacać, może nas prowadzić do dobra, a to
niewątpliwie jest program chrześcijański. Z tego punktu widzenia my
w Polsce możemy mieć osiągnięcia. Stanie się tak jednakże pod
warunkiem, że nie zatrzymamy się na powierzchni, nie ulegniemy
propagandzie tego oświecenia, któremu w jakiejś mierze oparli się
już Polacy w XVIII wieku, aby dzięki temu w wieku XIX zdobyć się na
taki wysiłek, który potem, po I i II wojnie światowej, doprowadził
do odzyskania niepodległości. Hart ducha społeczeństwa ujawnił się
później w walce z komunizmem, któremu Polska opierała się aż do
zwycięstwa w roku 1989. Chodzi o to, ażebyśmy tego zwycięstwa teraz
nie zmarnowali?.">
www.prawica.net/node/3362

[lares87]

czy Niemcy, Francja, Anglia ... są współczesnym PZPRem? Władza skupiona
w jednych rękach to coś oczywistego w Europie zachodniej. Podział na
prezydenta i premiera typowy jest w Europie wschodniej. Polska, Litwa
Ukraina, Rosja ... ciekawe?

Pośpiech to jest wskazany przy łapaniu pcheł

[abrahadabra]

Gmeranie na chybcika przy ustroju 40mln owego państwa nic dobrego przynieść
nie może.
Gdzie czas na konsultacje społeczne, gdzie czas na ocenę skutków takich rozwiązań?
I jak to tak? Bez referendum zmiany w Konstytucji.

Tusk Rzeczpospolita to w cywilizowanym świecie znaczy REPUBLIKA a nie tuskowe
sobiepaństwo.

PO czy PiS jeden syf...

[lares87]

prace miałyby trwać ok roku żeby zakończyć przed wyborami
prezydenckimi. Referendum nie jest konieczne (jezeli przegłosuje cały
sejm - chociaz ten sejm na pewno tego nie zrobi) ale uważam że nie ma
przeciwskazań i Tusk nie ma nic przeciwko referendum.
Obywatele by zadecydowali.

Pośpiech jest wskazany kiedy na złodzieju czapka g

[mirmat1]

...gore
lares87 napisał:

> prace miałyby trwać ok roku żeby zakończyć przed wyborami
> prezydenckimi. Referendum nie jest konieczne (jezeli przegłosuje cały sejm -
chociaz ten sejm na pewno tego nie zrobi) ale uważam że nie ma przeciwskazań i
Tusk nie ma nic przeciwko referendum.
> Obywatele by zadecydowali.
M: a wiec zamiast wyborow Prezydenckich - "referendum" ! Przy obecnym systemie
finansowania partii politycznych monopol na propagandowy szmal beda mieli Rychy
i inne mafiozy zasilajace kase Tuska. Tylko po to by jak przyznal Tusk weto mial
nie wybrany przez caly narod Prezydent ale wyznaczony przez elity "Trybunal
Konstytucyjny". Witajmy w PRL-u.

[lares87]

bzdura. Wybory prezydenckie też by się odbyły, ale ostatnie w takiej
formie. Zresztą referendum mogłoby się odbyć już po wyborach
prezydenckich, tu nie widzę sensu pośpiechu. A Tusk powinien się
zadeklarować "mnie prezydentura w takiej formie nie interesuje".

A partię rządzącą wybiera naród co 4 lata zatem i ten sam naród partii
rządzącej może podziękować. Chyba że sam się rozpadnie jeżeli nie
utworzy większości.

[mirmat1]

lares87 napisał:

> bzdura. Wybory prezydenckie też by się odbyły, ale ostatnie w takiej formie.
M: nie sluchales konferencji Tuska. Wyraznie powiedzial, ze wybory prezydenta
odbylyby sie JUZ w nowym systemie konstytucyjnym. Tusk boi sie debaty nad
aferami dlatego chce uniknac wyborow i zmienic temat.

[lares87]

Jeżli tak to uważam to za błąd. Jeżeli Tusk chce naprawdę działać w
interesie kraju to zmiany powinny dotyczyć kolejnych wyborów. Tu nie
trzeba się śpieszyć, chodzi o rozwiązania systemowe w dalekiej
perspektywie a nie na potrzeby bierzącej polityki.

[mirmat1]

lares87 napisał:

> Jeżli tak to uważam to za błąd. Jeżeli Tusk chce naprawdę działać w
> interesie kraju to zmiany powinny dotyczyć kolejnych wyborów. Tu nie
> trzeba się śpieszyć, chodzi o rozwiązania systemowe w dalekiej
> perspektywie a nie na potrzeby bierzącej polityki.
M: Tu TRZEBA sie spieszyc, gdyz Prezydencka debata nad wyczynaniami Tuska moze
sie okazac smiertelna dla PO. W kampanii wyborczej wplyw lze-mediow jest nie tak
wielki jak w normalnych czasach.

Polska miala juz doskonalych kanclerzy: Ossolinski

[swiniopas6]

Pomysl Tuska jest doskonaly. Prezydentem powinien byc ktos
dystyngowany,
osoba co zna jezyki i dobrze bedzie reprezentowac Polske.
Od rzadzenia jest kanclerz i tak nazwijmy Pierwszego Ministra.
Na dowod ze nie jest to jakies popychadlo jak we Francji.

Nie tylko, także, a może szczególnie przy biegunce

[bydlo_prof_wb]

Czyżby pan premier doznał tej mało komfortowej dolegliwości? Z resztą mógłbym
się w większości nawet i zgodzić, co z satysfakcją odnotowuję, wierząc
jednocześnie, że moje riposty przynajmniej w części miały wpływ na taki kształt
Twojej opinii.

Na kształt mojej opinii mają wpływ

[abrahadabra]

rzeczy i ludzie o których nie masz raczej pojęcia.
Słyszałeś tylko plotki na ten temat.
]:)

Tak na poważnie. Jestem zdecydowanym zwolennikiem praworządności.
A jak widzę ową praworządność to już zupełnie inna historia.
Trudno tylko czarne nazywać białym, a białe czarnym.
Ale jak widzisz są chwile kiedy się zgadzamy.
Pomyśl tylko jak jest źle z rządami Tuska skoro ludzie, o tak odmiennych
poglądach jak nasze, krytykują jego posunięcia.

[koloratura1]

abrahadabra napisał:

> Gdzie czas na konsultacje społeczne, gdzie czas na ocenę skutków takich rozwiąz
> ań?
> I jak to tak? Bez referendum zmiany w Konstytucji.

Taż o tym wszystkim właśnie Tusk mówił - o konsultacjach, o referendum....