"Świnie, mordercy". Zamieszki w Atenach w roczn...

[sid_6.8]

Ci, przynajmniej nie udają Greka.

"Świnie, mordercy". Zamieszki w Atenach w roczn...

[3miastoorg]

Bezpośrednie relacje na temat przetaczającej się przez Grecję rebelii
znajdziecie na stronach serwisów antyglobalistycznych:

Indymedia
pl.indymedia.org

Centrum Informacji Anarchistycznej
cia.bzzz.net

[mazen17]

Dzieki, ale nie czytam pryszczatej propagandy

[kar-rudy102]

mazen17 napisał:

> Dzieki, ale nie czytam pryszczatej propagandy


jak to nie?a co robisz na gazeta.pl?

Lewicowa młodzież

[szarak_44]

Lewicowa młodzież słusznie protestuje ! Prawicowi bojówkarze
wprawadzie jeszcze się nie objawili, ale to ich wina !

---
- Co to ? -
zapytałem, wstrząśnięty rozciągającym się na wiele godzin marszu
obrazem. - Tur stepowy. - Ciernik wskazał ogromne, mierzące w kłębie
dobre trzy metry stworzenie.

Dlaczego uzywasz tego globalistycznego narzedzia

[patriota21wieku]

Jak jestes antyglobalista, to powinienes siedziec w domu i nie uzywac Internetu,
srodkow masowej komunikacji czy aut. Ale na pewno twoje poglady sie da latwo
wytlumaczyc ze cel uswieca srodki. Tylko ciekawe kto za ciebie wszystko placi.

do neonazisty21wieku

[3miastoorg]

czemu mam nie używać Internetu, nie korzystać ze środków masowej komunikacji,
czy aut? Co znaczy, "kto za ciebie wszystko płaci"? Płacę sam.

do 3miastoorg

[zz26]

wytlumacz mi dlaczego towj przedmowca to naizsta czytam jego post czytamw kolko
i nie widze tam nic nazistowskiego
czy ja tez juz jestem nazista?
bo nie przyklasnelem temu co mowisz?

"czemu mam nie używać Internetu"

bo to wsyztko wynalazki podlych globalistow

[3miastoorg]

jest takie przysłowie - uderz w stół, a nożyczki się same odezwą... :)

Przy każdym artykule o wydarzeniach w Grecji odzywają się dyżurni "patrioci",
którzy mają dużo do powiedzenia na temat wieku, źródeł utrzymania, oraz tego
jaki powinien być prawdziwy "lewak" - tzn. czego używać powinien, a czego nie.

lewak oczywiscie umie tylko obrazac

[awrukawrukawruk]

dlatego masz nie korzystac, ze jestes przeciwko korporacjom i wszystkiemu co one
robia. A to dzieki korporacjom masz internet, wiec jesli bys mial odrobine
honoru to bys z owocow tych znienawidzonych przez ciebie korporacji nie
korzystal. Niestety jestes lewakiem i jako taki honoru za grosz nie posiadasz.

[3miastoorg]

dzięki jakim korporacjom mam Internet?

[awrukawrukawruk]

a sam wyprodukowales procesor w twoim komputerze? jego pamiec operacyjna, twardy
dysk, karte graficzna itd...? A kto wyprodukowal serwery na ktorych leza strony
internetowe? Kto wyprodukowal routery dzieki ktorym dziala internet? A kable
podmorskie to rozumiem sam wyprodukowales i polozyles?

[3miastoorg]

:)
wybacz, ale jesteś kretynem.
Wszystko co piszesz zrobili LUDZIE, a nie KORPORACJE. Rozumiem, że jadąc np. 20
lat temu do komunistycznych Chin(bo obecnie są kapitalistyczne), wziąłbyś
prowiant żeby nie jeść tego, co zostało wyprodukowane przez komunistów?

[awrukawrukawruk]

w takim razie caly ten wasz antyglobalizm mozna przez okno wywalic przyglupie,
gdyz NIE MA ZADNYCH KORPORACJI gdyz wszystko zrobili ludzie. I tu wychodzi
schizofrenia takich bezmózgów jak ty, bo protestujac przeciwko korporacjom
twierdza jednoczesnie, ze korporacji nie ma :) Ale na szczescie opieka zdrowotna
w Polsce poprawia sie, dzieki oczywiscie korporacjom ktorych nie ma, tak wiec
nie martw sie, jakos to z toba bedzie bękarcie.

[3miastoorg]

>Ale na szczescie opieka zdrowotna w Polsce poprawia sie, dzieki oczywiscie
korporacjom ktorych nie ma, tak wiec nie martw sie, jakos to z toba bedzie
bękarcie.

mylisz chłopaku poziom opieki zdrowotnej z jej dostępnością dla ludzi.

[sir_leon]

> Wszystko co piszesz zrobili LUDZIE, a nie KORPORACJE.
A mi się wydawało, ze w korporacjach pracują właśnie ludzie...

[bezebubol]

sir_leon napisał:

> > Wszystko co piszesz zrobili LUDZIE, a nie KORPORACJE.
> A mi się wydawało, ze w korporacjach pracują właśnie ludzie...

a do kogo wędrują zyski?bo chyba nie są dzielone sprawiedliwie pomiędzy
pracowników korporacji?

[wymiatator1]

Dość szybko się niedomytemu lewaczkowi argumenty skończyły :) Taka już natura
idiotów.

[anarchoateo]

za twoje pseudo argumenty nadal żywe ?

ot polactwo w pelnej krasie

[vktr]

to samo dotyczy energii elektrycznej,zywnosci i wody ,konfekcji itp.glebia
twojej argumentacji jest bezdenna ,znajomosc tematu powala i miazdzy.proponuje
zacznij pisac bloga

[bezebubol]

awrukawrukawruk napisał:

> a sam wyprodukowales procesor w twoim komputerze? jego pamiec operacyjna, tward
> y
> dysk, karte graficzna itd...? A kto wyprodukowal serwery na ktorych leza strony
> internetowe? Kto wyprodukowal routery dzieki ktorym dziala internet? A kable
> podmorskie to rozumiem sam wyprodukowales i polozyles?

piękne!czyli jak ktoś jest anarchistą to nie ma moralnego prawa korzystać ze
zdobyczy cywilizacji,bo te są w rękach korporacji??buhahahaha!!poczekaj jak
jakiś pazerny kutas "opatentuje" tlen na Ziemi i będziesz musiał płacić
abonament za oddychanie.bo za wszystko inne już płacisz,nie wyłaczając samego
faktu że zyjesz.

[wymiatator1]

Ale kupując te owoce pracy korporacji wspieracie je. Żebyście chociaż linuxa
używali to możnaby powiedzieć, że microsoftu nie wspiracie. Ale na to jesteście
w uszach zbyt ciency.

pieniądz to władza skupiona w rękach niewielu

[megasceptyk]

a ta władza ma monopol
i reglamentuje niewolnikom
to co kiedyś było powszechne
a dziś słono każą sobie płacić.

Nie masz prawa do ziemi,
nie masz oprawa osiedlać się,
nie masz preawa budować,
nie masz prawa wychylać się,
nie masz prawa decydować,
nie masz prawa protestować.

Masz być posłusznym
i masz prawo pracować dla pana.

Ja w tym systemie feudalnym nie jestem na samym dnie
:) i to mi wystarcza.
Ale ci którzy nie widzą swojego miejsca
to są właśnie ci z samego dna.

Dlatego nie obrażam antyglobalistów
bo jeden może wiele
a oni przynajmniej znają swoje miejsce
i rozumieją swoja sytuację.

Reszta zwykłych ludzi to ślepe szczury,
niewolnicy i masa robotnicza
z wypranymi mózgami
gdzie zamiast myślenia mają wstawione patridiotyczne ideologie
lub magiczno-mistyczne mitologie.

[l.embe]

ja znalazlem komputer na smietniku i zainstalowalem linuxa.

przede wszystkim nie umieją działać

[critto]

oczywiście,że to dzieło korporacji i rządu, co nie znaczy, że usprawiedliwia to
wszelkie działania tego rodzaju firm. Ograniczanie wolności obywatelskich jest
niestety FAKTEM, ale anarchiści niewiele tu zrobią, bo przez swoją
bezkompromisowość nie będą traktowani poważnie. Wybijać szyby byle menel potrafi
i nic tym nie osiągnie; więcej osiągnęli ludzie lobbujący przeciwko inwigilacji
(np. Electronic Frontier Foundation), za legalizacją marihuany (różne
organizacje z ENCOD i NORML na czele), przeciwko cenzurowaniu Internetu (ACLU,
obecne także w innych akcjach, podobnie EFF, GILC, itp), za wolnością religijną
i równouprawnieniem wszystkich wyznań, za ochroną środowiska (choćby akcja w
sprawie Rospudy), itp.
Takie działania mają sens, a nie anarchistyczne obrażanie się na cały świat,
wszczynanie awantur i robienie z siebie męczennika. Ile wolności wywalczyło dla
ludzi ACLU, Amnesty International, EFF, ENCOD, NORML czy
libertarianie-minarchiści z instytutów ekonomicznych, a ile anarchiści ze swoimi
hasłami??

[anarchoateo]

Organizacje które wymieniłeś szły w wielu sprawach na kompromisy. Anarchiści nie
idą na kompromisy. to właśnie nie podoba się ich przeciwnikom.
Czy nazywanie niewolnictwa wspólną pracą dla dobra korporacji cokolwiek zmienia
w samym fakcie niewolnictwa ? Czy nazywanie kłamstwa drobnym minięciem się z
prawdą zmienia coś w samym kłamstwie. Czy nazywanie oszustwa biznesem zrobionym
na naiwnych (oczywiście w świetle prawa) powoduje że coś nie jest oszustwem.
Anarchiści nie używają ślicznych słówek, anarchiści nie idą na kompromisy.
I dlatego tak ich nienawidzicie.

[lingus]

Nikt ich nie nienawidzi, ciołku... Dlaczego każdy przygłup, narażający się
wszystkim przez swoje chamstwo, musi od razu kreować się na wielkiego
męczennika? Na to, żeby wygrać, nie zawierając kompromisów, jest tylko jeden
sposób: być silniejszym od wszystkich przeciwników razem wziętych. Jak chcecie
to osiągnąć, skoro obrażacie wszystkich potencjalnych sojuszników?

[anarchoateo]

>> ciołku..
o proszę - rozmowa zaczęta od inwektyw - i ty się dziwisz że są ludzie którzy
cię nie lubią ?

[critto]

ależ ja nie bronię anarchistom posiadania takich poglądów, przeciwnie, wyznaję
pełną wolność przekonań. Po prostu uważam, że dla celu, którym jest zwiększenie
zakresu wolności człowieka, dzialania anarchistów są nieproduktywne, albo wręcz
kontrproduktywne. Organizacje umiarkowane (ACLU, EFF, itp) osiągnęły tu znacznie
więcej, niż ci, co krzyczą "precz z państwem, precz z wszelką władzą". Zresztą
uważam takie hasła i idee za szkodliwe, ale nie bronię nikomu ich głoszenia.

[czemu_ja]

jakis taki malowaniec jestes ;]

[coonaa]

M.in. dzięki DARPA (agencja rządu USA ds. zaawansowanych projektów wojskowych)
oraz dzięki większości światowych korporacji telekomunikacyjnych (AT&T, IBM,
Siemens, Nokia, Alcatel, Philips itd.)

[3miastoorg]

>M.in. dzięki DARPA (agencja rządu USA ds. zaawansowanych projektów wojskowych)

czyli agencja rządowa,coś utrzymywanego z pieniędzy podatników? Czy może wojsko
w USA utrzymuje się już z tego co zdobędzie na wrogu?

[coonaa]

Dokładnie tak, jak napisałeś. Z pieniędzy podatników. I co? Bo nie dostrzegam
tutaj argumentu na Twoją korzyść.

Anarchiści itp. organizują się w swoje stowarzyszenia i koordynują działania.
Domyślam się, że muszą wyłożyć kasę na prowadzenie np. swoich stron
internetowych. (chyba że finansują ją np. Chiny :>)

A większość świata jest już od setek lat zorganizowana na pewnym poziomie w
państwa i ludzie zrzucają się na wspólne przedsięwzięcia. I tak podatki
ulokowane np. w DARPA posłużyły do budowy wojskowej sieci łączącej ośrodki
badawcze, rozwiniętej później w cywilny Internet.

Czekam na kolejną bystrą ripostę.

[sir_leon]

W tym momencie korzystając z internetu, korzystasz niemal wyłącznie z owoców pracy koncernów międzynarodowych. I to wszystko, żeby powiedzieć, że globalizm jest zły.
A z ten neonazista to niby skąd? Z twojej głowy.

[awrukawrukawruk]

nie dyskutuj, nie ma sensu. Oni nie potrafia argumentowac do tego stopnia, ze w
kolejnym poscie zaprzeczaja temu, co napisali w poprzednim, szkoda prądu :)

[sir_leon]

Taki interaktywny kabaret :) Można się nieźle ubawić czytając ich zawiłe, demaskujące tajemne spiski odpowiedzi, na proste, wręcz zero-jedynkowe pytania.

[fast_sraka]

No mistrzowie argumentacji się odezwali.Macie we łbach gotową papę,
którą codziennie wam się wtłacza przy pomocy różnych mechanizmów, a
wam się wydaje, że myślicie samodzielnie?Co do anarchistów-nie
jestem jednym z nich, ale tkwi w tym ruchu pierwiastek idei
podstawowej-ludzie jako gatunek żyją na Ziemi będąc częścią
przyrody, nie państw i korporacji.Obecnie w coraz większym stopniu
życie człowieka przypomina życie bydlęcia na farmie hodowlanej-
zadaje mu się wszelkich środków by zysk z jednostki był jak
największy.Sądzicie, ze obecny model organizacji społecznej to
szczyt nowoczesności?Jesteście załośni. Jednakże za każdą głupotę
się płaci i wy też zapłacicie już wkrótce, gdy wasze życie poprzez
ogrom ograniczeń i przymusów stanie się nieznośne.Ciekawe tylko czy
będziecie mieli świadomość komu to zawdzięczacie.

[wymiatator1]

Fakt, lepiej żyć jak lewacy - w zdemolowanych, zajmowanych nielegalnie
pustostanach, żebrząc o pieniądze na jedzenie i alkohol. Jak wolność to na całego.

[anarchoateo]

albo jak ja - na intratnej posadce w korporacyjce. nie możliwe ? przecież jestem
anarchistom ? a jednak. bo widzisz anarchiści to nie tylko brudasy wałęsające
się po śmietnikach. pracuje się u podstaw w każdym miejscu, nawet w śmierdzącej
korporacyjce.

[sir_leon]

> No mistrzowie argumentacji się odezwali.Macie we łbach gotową papę,
> którą codziennie wam się wtłacza przy pomocy różnych mechanizmów, a
> wam się wydaje, że myślicie samodzielnie?

Typowe socjalistyczne bredzenie. Faszyści widzieli tłum zbałamucony przez "żydostwo", czerwoni widzieli ludzi wykorzystywanych przez bogatych i inteligentów. I z nikim nie dyskutowali, bo to przecież tylko oni umieli myśleć.
Powtarzasz ten sam, dawno wypracowany schemat.


> Obecnie w coraz większym stopniu
> życie człowieka przypomina życie bydlęcia na farmie hodowlanej-
> zadaje mu się wszelkich środków by zysk z jednostki był jak
> największy.Sądzicie, ze obecny model organizacji społecznej to
> szczyt nowoczesności?

Skoro się pogarsza, to znaczy, że było wg ciebie lepiej. Kiedy? Za PRL-u, a może za czasów feudalizmu, czy rozbiorów? Przez niemal tysiąc lat historii Polski za takie twoje krytyczne słowa, co najmniej obcięliby ci język. To, że możesz je wyrażać doskonale świadczy o wolności, jaką posiadasz.

[kar-rudy102]

sir_leon napisał:

> Skoro się pogarsza, to znaczy, że było wg ciebie lepiej. Kiedy? Za PRL-u, a moż
> e za czasów feudalizmu, czy rozbiorów? Przez niemal tysiąc lat historii Polski
> za takie twoje krytyczne słowa, co najmniej obcięliby ci język. To, że możesz j
> e wyrażać doskonale świadczy o wolności, jaką posiadasz.



widzisz-ludzkość ewoluuje na przestrzeni tysiącleci.na pewno jest dużo lepiej
niż było w średniowieczu czy za Stalina,Hitlera i innych oszołomów.więcej
edukacji,możliwości,wolności.
no właśnie-czy aby na pewno jest więcej wolności?to że możemy polecieć do
Lizbony czy Paryża bez paszportu za 300 złotych,że możemy klikać na forach i
robić inne rzeczy-czy to jest aby WOLNOŚĆ?świat przybrał obecnie bardzo
atrakcyjną maske,lecz pod pozorami tej wszechogarniającej wolności czai się
system prawie doskonały.cyfrowe czasy dają nieprawdopodobne możliwości
inwigilacji obywateli o jakich dawni dyktatorzy mogli tylko śnić.tysiące kamer
na ulicach miast,telefony komórkowe,net,satelity-wszystko to jest ucho i oko
systemu który społeczeństwo chce widzieć jako dobrze działającą maszyne
konsumentów,dla których zakupy w "galeri" handlowej to pełnia szczęścia i szczyt
duchowych potrzeb

[sir_leon]

> widzisz-ludzkość ewoluuje na przestrzeni tysiącleci.na pewno jest dużo lepiej
> niż było w średniowieczu czy za Stalina,Hitlera i innych oszołomów.
Jeżeli kolejnym etapem ewolucji mają być wypady do miast w celu urządzania demolki, to ja wolę się ewolucyjnie zatrzymać.

> cyfrowe czasy dają nieprawdopodobne możliwości
> inwigilacji obywateli o jakich dawni dyktatorzy mogli tylko śnić.
To jest akurat słaby argument. Cyfrowe technologie dają co prawda pewne możliwości inwigilacji, ale też o niebo większe możliwości wycieków niechcianych informacji. Dlatego obecni dyktatorzy ograniczają cyfrową komunikację jak tylko mogą.

Ja nie twierdzę, że wszystko jest "git". Jednak takie działania jak w Grecji nie mają nic wspólnego z naprawianiem świata. Za to są ewidentnie psuciem czegoś, co do protestujących nie należy. Świadczy to tylko o totalnym braku nie szacunku dla prywatnej własności i pracy innych ludzi.

[kar-rudy102]

sir_leon napisał:

> To jest akurat słaby argument. Cyfrowe technologie dają co prawda pewne możliwo
> ści inwigilacji, ale też o niebo większe możliwości wycieków niechcianych infor
> macji. Dlatego obecni dyktatorzy ograniczają cyfrową komunikację jak tylko mogą
> .

a kto mówi o dyktatorach?mowa jest o naszym,demokratycznym,'doskonałym'
świecie!kiedyś mogłeś zejść do piwnicy i trzaskać na powielaczu bibułe póki cie
jakiś ubek nie namierzył,a teraz trudno się odlać w parku żeby nie zostać
dostrzeżonym przez czujne oko kamery i psa pracującego na akord w ciepłym pokoju
z monitorami
.albo trawka.co to za wolność skoro za głupiego grama maryśki można mieć
przesrane życie-3 lata pierdla!czym się to różni od wsadzania do więzień za
poglądy polityczne czy religijne?

częściowo masz rację, ale...

[critto]

zgadzam się z Tobą co to trawki i inwigilacji. Problem w tym, że ... anarchiści
nic tu nie osiągną!! Oni potrafią tylko się awanturować i pisać buńczuczne hasła
i teksty oraz prowokować władzę do interwencji.
Znacznie więcej osiągają ludzie, którzy zakładają organizacje lobbujące za
legalizacją marihuany, powstrzymaniem patentów na oprogramowanie czy
ograniczeniem uprawnień agencji szpiegowskich.
Niestety, do anarchistów to nie przemawia; oni są bezkompromisowi i nie chcą iść
na ŻADNE układy z władzą, nawet jeśli wskutek tych układów (np. obniżenia
priorytetu ścigania palących marihuanę, dzięki któremu de facto jej posiadanie
staje się w wielu amerykańskich miastach niekłopotliwe) wolności jest WIĘCEJ.
Toczyłem kiedyś na ten temat dłuuuugie rozmowy z anarchistami, zwłaszcza tzw.
anarchokapitalistami i oni są przeciwko WSZELKIM działaniom społecznym,
zwłaszcza lobbingowi za ustawami, nawet tymi które ograniczają uprawnienia
administracji. Moim zdaniem to kompletna głupota...
Poza tym ANARCHIA to UTOPIA, człowiek ma naturę stadną i ZAWSZE będzie istniała
jakaś władza. Niekoniecznie musi to być władza korporacji i biurokracji (też jej
nie lubię), może być np. władza plemienna (plemiona wbrew pozorom nieźle pasują
do nowoczesności), ale jakaś będzie - i będzie ona przymusowa. A faszyzm i
nazizm niejaki Stachniuk w "Zagadnieniu totalizmu" określił mianem "schorzenia
kultury współczesnej" i miał 100% racji.
z drugiej strony, hasło "zero tolerancji dla nietolerancji" też jest CHORE, bo
ludzie mają prawo wyrażać RÓŻNE poglądy i dopóki nie nawołują do przemocy,
wszystko jest OK.

[3miastoorg]

>Ja nie twierdzę, że wszystko jest "git". Jednak takie działania jak w Grecji
nie mają nic wspólnego z naprawianiem świata. Za to są ewidentnie psuciem
czegoś, co do protestujących nie należy. Świadczy to tylko o totalnym braku nie
szacunku dla prywatnej własności i pracy innych ludzi.

zamieszki to przecież jedynie jeden z przejawów ruchu antyglobalistycznego z
jakim mamy do czynienia - widowiskowy - zauważalny przez media.
Co do prywatnej własności to sprawa jest złożona. Jak podczas zamieszek spalony
zostanie samochód, sprawcy ścigani są jako przestępcy, gdy jakiś międzynarodowy
bank zrobi skok na kurs jakiejś waluty, tak że z dnia na dzień cały kilku
dziesięciomilionowy naród z dnia na dzień zostaje pozbawiony np. 10% swoich
zasobów pieniężnych - uchodzi to temu bankowi na sucho - bo "wolny rynek".
Naprawianie świata nie odbywa się w czasie zamieszek, w czasie zamieszek
zachodzi co innego - wśród protestujących wykształca się specyficzna atmosfera -
coś w rodzaju święta/karnawału. Każdy kto uczestniczył w demonstracjach., które
przekształciły w zamieszki, albo np. ktoś kogo w skupisku ludzi dotknęła powódź,
albo inny żywioł - stwierdza, że wśród ludzi zaczyna się wykształcać specjalna
atmosfera, ludzie zmieniają stosunek do siebie, zawieszają na jakiś czas swe
codzienne zachowania, obowiązki, role społeczne, rodzi się więź i nić
porozumienia, podczas takich wydarzeń dochodzi do pewnych zmian społecznych
wśród ich uczestników, tworzą się więzi, a poszczególne jednostki nabywają
specyficznych doświadczeń niemożliwych do przeżycia w ich normalnym życiu.
Jesteśmy przyzwyczajeni do jednej rzeczywistości, tej którą żyjemy na co dzień,
to nas na chwilę przenosi na inne tory.

[sir_leon]

Chyba właśnie pokazałeś prawdziwą twarz antyglobalizmu. Podsumowując co napisałeś:
- fajna atmosfera usprawiedliwia zabawę czyimś kosztem.
- zabawa czyimś kosztem jest fajna i buduje wspaniałe więzi pomiędzy chuliganami.

> atmosfera, ludzie zmieniają stosunek do siebie, zawieszają na jakiś czas swe
> codzienne zachowania, obowiązki, role społeczne, rodzi się więź i nić
- po co iść więc do pracy, jak można się napchać we właśnie demolowanym sklepie za darmochę
- i hasło na dzień dobry: jak inni sobie kradną, to czemu my nie możemy demolować.

Dziękuję za twe szczegółowe wyjaśnienia. Wychodzi na to, że wy naprawdę jesteście bandą śmieci i nierobów bez moralności. Tego się nie spodziewałem. Najdziwniejsze jest to, że jeszcze się tym chwalisz.

Nie będę się więcej produkował na gadanie z niedorozwojem, co twierdzi, że to fajny, świąteczny klimat, jak się komuś okna wybija.

[critto]

no to pojechałeś z tym festiwalem... pseudokibiców i neonazistów tez będziesz
usprawiedliwiał? Dla nich to chuliganienie i głoszenie nienawiści tez powoduje
specyficzną atmosferę, czują jedność przeciw "wrogom"... A naziści niemieccy -
ci to dopiero umieli się bawić... Marsze z pochodniami do dźwięku hailowania i
bębnów wygrywających marsze... A iluż Niemców musiało się świetnie integrować
przy paleniu zakazanych książek... Naprawdę niesmaczne jest porównywanie
przemocy i zamieszek do karnawału czy innej imprezy, na której ludzie się
niewinnie i radośnie bawią...

[kar-rudy102]

fast_sraka napisał:

> No mistrzowie argumentacji się odezwali.Macie we łbach gotową papę, ........

w końcu jakiś sensowny,rzeczowy teks na temat!DZIĘKI!
ps-sądząc po reakcji sir leona-nie wszyscy potrafia zrozumieć świat i czas w
którym przyszło nam żyć.kiedyś obudzą się wnowym,wspaniałym świecie totalnej
korporacyjnej kontroli.

[sir_leon]

> ps-sądząc po reakcji sir leona-nie wszyscy potrafia zrozumieć świat i czas w
> którym przyszło nam żyć.
Hej! Przynajmniej staram się prowadzić dyskusję, a nie wyzywam reszty od idiotów, kończąc posty tradycyjnym już "zal mi cie".
Kurde no, jak by nie patrzeć, zrobią z człowieka tego złego...

[...]

[syn_wojtyly]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

"Rebelii"...

[pamejudd]

Nasrane we lbach macie, skoro zwyklych zadymiarzy nazywacie "rebeliantami". Chetnie przefasonowalbym ci ryj w akcie tlumienia "rebelii".

[wymiatator1]

Ależ to są rebelianci! Co prawda początkujący - zaczynają od rebelii przeciwko
zasadom higieny :)

[3miastoorg]

jesteś policjantem?

co tu duzo mowic ACAB

[tereska77]

.

"Świnie, mordercy". Zamieszki w Atenach w roczn...

[kar-rudy102]

a swoją drogą to gdzie jest ta sfora kundli o pro nazistowskich poglądach
która zaraz zacznie wylewać potoki żółci na greckich demonstrantów,porównując
ich do bolszewików,maoistów,stalinistów,lewaków,bandytów i wszelkiego zła?

"Świnie, mordercy". Zamieszki w Atenach w roczn...

[zz26]

W kierunku policji poleciały kamienie i podpalone kosze na śmieci. Rozbito
szyby w bankach w centrum miasta. Zamaskowani ludzie wdarli się do jednego z
budynków uniwersytetu w Atenach. Ściągnęli flagę Grecji.

i ten zastrzelony 15 latek to tez byl taki "niewinny demonstrant"

[irneriusz]

Nie wiedziales, ze podpalanie samochodow, wybijanie witrynw sklepach oraz
rzucanie kamieniami w policje jest dozwolone jesli robi sie to w imieniu jednego
slusznego pogladu. CO z tego, ze za tydzien w tym sklepie kupisz spodnie,
chcialbys mievc rowniez samochod jaki podpalasz, a jak cie napadna to bedziesz
oczekiwal pomocy policjantow. Hipokryzja to maly detal.

[niespodziewany22]

A swoja droga to jest to oficjalna wiadomosc ,wiec podadza w niej
dokladnie to co podali.A co myslisz ze podadza ze policja uzywala
sily i bila demonstrantow..........heheheh.........Czytaj dalej
oficjalne wiadomosci ,czytaj................

Lać lewackie bękarty ile wlezie!

[extrafresh]

"Świnie, mordercy". Zamieszki w Atenach w roczn...

[cheir]

Taa oni zawsze są niewinni,a jak zwykle zła jest policja.Oczywiście demolka
ulic to mniemam lewacki akt miłosierdzia i umiłowania pokoju?

[niespodziewany22]

A powiedz tak naprawde w ilu wypadkach policja jest bez
winy......?????????????????Ja mysle ze 99% demonstracji byloby
kompletnie spokojnych zeby nie interwencja policji.......I to nie
tylko w grecji ale na calym swiecie........Chyba zapomniales jak to
bylo w polsce za komuny i jak to sie dzieje obecnie...........

[cheir]

niespodziewany22 napisał:

> A powiedz tak naprawde w ilu wypadkach policja jest bez
> winy......?????????????????Ja mysle ze 99% demonstracji byloby
> kompletnie spokojnych zeby nie interwencja policji.......I to nie
> tylko w grecji ale na calym swiecie........Chyba zapomniales jak to
> bylo w polsce za komuny i jak to sie dzieje obecnie...........
Hmm czyli mam rozumieć, że gdy ludzie sobie spokojnie demonstrują jakąś swoją
racje to spragniona krwi policja nagle rozpoczyna pałowanie? Argument komuny ni
jak się ma do tej dysputy.

[3miastoorg]

>Hmm czyli mam rozumieć, że gdy ludzie sobie spokojnie demonstrują jakąś swoją
racje to spragniona krwi policja nagle rozpoczyna pałowanie? Argument komuny
nijak się ma do tej dysputy.

ciężko to zrozumieć opierając swoją wiedzę na ten temat na relacjach prasowych.
Osoby uczestniczące w demonstracjach niejednokrotnie zwracały jednak na to
uwagę, że w wielu przypadkach policja jest prowokatorami zamieszek. Znane są
przypadki (i udokumentowane) osób podszywających się pod demonstrantów, które
wszczynały zamieszki. W takich przypadkach trwa wojna propagandowa, czasem warto
pozwolić na zamieszki, aby móc propagandowo zniekształcić przekaz demonstracji.

"Świnie, mordercy". Zamieszki w Atenach w roczn...

[leda-beauty]

Banda lewaków zniszczy pół miasta.

[3miastoorg]

nie, na pewno 6000 policjantów poradzi sobie z "lewakami". Przecież już
aresztowano kilkaset osób, z wyliczeń policji wynika że do Grecji przyjechało
tylko 150 anarchistów z zagranicy. Więc to troszkę nie możliwe jest, że za
wszystkim stoją anarchiści.
Prawda jest taka, że od paru miesięcy mamy w Grecji do czynienia z pełzającą
rewoltą. Stoją zakłady pracy, ponad 400 szkół średnich i ponad 30 uniwersytetów
całym kraju jest okupowanych przez uczniów i studentów, przez kraj przetaczają
się wielotysięczne demonstracje. Niemal codziennie dochodzi do starć z policją i
neofaszystami, którzy za zezwoleniem władz wykonują brudną robotę. To że polskie
media zwracają uwagę tylko na widowiskowy element tych wydarzeń i ich uwaga
zwraca się w stronę Grecji tylko podczas większych i zapowiadanych demonstracji
i zamieszek, to jedno. To że każda taka wiadomość ściąga na fora polskich
neonazistów, którzy będąc społecznymi nieudacznikami, tylko w ten sposób
potrafią dowalić "lewakom" to drugie.

[coonaa]

Opisz mi proszę świat, który chcecie zbudować obalając obecny system?

[awrukawrukawruk]

no jak to jaki? po lewacku: brutalna dyktatura a opornych do obozu badz od razy
kula w łeb. A do tego barana co od nazistow wyzywa: Hitler byl socjalistą ktory
zalozyl socjalistyczna partie pracy.

To proste

[ritzy]

Taki swiat, w ktorym wszyscy beda szczesliwi.

[3miastoorg]

Chcemy, by było nam lepiej :)

a tak na poważnie i w paru słowach, chcemy wywalczyć przestrzeń społeczną,
opartą na wolnych umowach międzyludzkich - tzn. takich które nie opierają się na
stosunku władzy, przemocy, ekonomii - silne, aktywne społeczeństwo rządzące się
samo, bez pośredników w postaci polityków, czy liderów - coś na kształt
demokracji bezpośredniej. Nie mamy jednej wizji tego co będzie, realizację
pozostawiając samym ludziom, jako że rzeczywistość społeczna nie znosi próżni.
Zdajemy sobie sprawę że nie ma szans na przekonanie całej ludzkości do naszej
idei - życia bez władzy, sami też nie chcemy nikogo na siłę uszczęśliwiać,
walczymy w przestrzeni publicznej o miejsce na budowę społeczeństwa
alternatywnego do obecnej rzeczywistości polityczno-ekonomicznej.

[coonaa]

I takie przedstawianie Waszych postulatów rozumiem. Moglibyśmy na tej podstawie
prowadzić długą i mądrą dyskusję, może byśmy też się.

Natomiast fizyczny atak na symbole obecnego systemu, jaki następuje w Grecji,
nie jest dobrym sposobem propagowania własnych poglądów.

[3miastoorg]

po pierwsze w Grecji nie protestują tylko anarchiści, jak już wspomniałem wyżej
od chyba roku, w wyniku kryzysu jaki dotknął ten kraj, trwa tam pełzająca
rewolta obejmująca zakłady pracy, uczelnie, szkoły i ulice. Po drugie, to nie
jest problem anarchistów a mediów, które mają w swoim zwyczaju zauważać tylko
rzeczy widowiskowe, które jako informacja mogą się sprzedać. Zwykle anarchiści w
mediach dostają łatkę zadymiarzy, bo są najbardziej widoczni w czasie zajść
ulicznych, oraz najlepiej zorganizowani. Na koniec dodam, że greccy anarchiści
stanowią część greckiego społeczeństwa i mają takie samo prawo do obrony jak
inne grupy społeczne. W Grecji mamy do czynienia z pewnym obniżeniem się
standardów tego co nazywamy demokracją - w związku ze słabością państwa
spowodowaną masowymi wystąpieniami społecznymi, nastąpiła zmiana taktyki jakie
stosuje władza przy próbach przywrócenia kontroli nad ludźmi. Nastąpił sojusz
policji i organizacji skrajnie prawicowych do zwalczania związkowców,
anarchistów i lewaków. Podpalane są centra społeczne, atakowani kwasem
związkowcy, rozbijane demonstracje.
Nie bardzo zależy nam na wizerunku i byciu kochanym przez media, my pracujemy w
społeczeństwie, praca od podstaw. Nie przekonujemy za bardzo nikogo do
anarchizmu, bo nie paramy się specjalnie misjonarstwem anarchistycznym - do
pewnych spraw każdy człowiek powinien dojść sam, zależy nam na aktywizacji
społecznej, wyrwania go z marazmu jaki spowodowała demokracja parlamentarna i
kapitalizm.

[sir_leon]

Jeśli tacy prawi ludzie z tych antyglobalistów, to niech w imię protestu rozwalą swój samochód i wybiją swoje okna.
Łatwo jest poświęcać dla sprawy coś co na co nie pracowałeś. Tak samo robili komuniści, jak i faszyści. Ja między wami nie widzę specjalnej różnicy, za to łączy was podstawowa metoda działań: chuligaństwo.
Jesteście jak kibole dwóch różnych drużyn: może i się nienawidzicie, ale jak przychodzi do działania, to różnice zanikają, co dobrze obrazują wydarzenia w Grecji.

[3miastoorg]

>Ja między wami nie widzę specjalnej różnicy, za to łączy was podstawowa metoda
działań: chuligaństwo

Solidarność też była "chuligańska" - demonstracje, strajki, zadymy, palenie
budynków publicznych. Język jej oponentów też był ten sam: "chuligani, nierobi,
pałować, studenci do książek... " :)

[coonaa]

> Solidarność też była "chuligańska"

Z tym się nie zgodzę. Przypomnę hasło Jacka Kuronia: "Nie palcie komitetów,
zakładajcie własne".

"Góry" Solidarności nie pochwalały awanturnictwa, choć ówczesna władza próbowała
im przypiąć taką łatkę. Za to na tym forum niektórzy bronią chuligaństwa.

[3miastoorg]

> Z tym się nie zgodzę. Przypomnę hasło Jacka Kuronia: "Nie palcie komitetów,
> zakładajcie własne".

Solidarność została przechwycona przez elity. Skutki tego mamy dziś - zamiast
Samorządnej Rzeczpospolitej, państwo rozrywane przez organizacje przestępcze
zwane partiami politycznymi i społeczeństwo dojone przez różne lobby korporacyjne.

[fast_sraka]

Ha!Od dłuższego czasu moje przemyślenia skłaniają mnie do tego, by
uznać anarchię za najlepszą formę organizacji społecznej na dzień
dzisiejszy.Dlaczego?Ponieważ państwo przestało spełniać swoją
rolę.No proszę was, przed czym i przed kim państwo mnie broni?Przed
nikim.Sam muszę to robić.Co i rusz okazuje się, że państwo wyraźnie
działa na szkodę swoich obywateli.Co chwilę okazuje się, że państwo
zawłaszcza sobie kolejne dziedziny życia człowieka, które NIGDY nie
były nawet w jego kręgu zainteresowań.Jak sądzicie, dlaczego tak się
dzieje?Po prostu władza mająca możliwość technicznego sprawowania
kontroli nad wszystkim bez skrupułów to wykorzysta.Tym bardziej, że
jak to w demokracji bywa, legitymację otrzymują GRUPY, kierujące się
zarówno interesami zbiorowymi jak i indywidualnymi.Coś jest na
rzeczy, chcą nas ubezwłasnowolinć, kto tego nie widzi, ten nie ma
chyba mózgu.

[anarchoateo]

nie przyszło ci do głowy że ktoś może postępować podobnie z anarchistami, że
ktoś im próbuje przypiąć łątkę ?
Nie wierz we wszystko co widzisz w TV, albo czytasz w prasówce Agory.

3miastoorg - głupi gnój

[ritzy]

> Solidarność też była "chuligańska" - demonstracje, strajki,
zadymy, palenie budynków publicznych.

Wymien glupi gnoju te palone budynki publiczne przez Solidarnosc. Co
za komuszy sqrwiel...

[kar-rudy102]

ritzy napisał:

> > Solidarność też była "chuligańska" - demonstracje, strajki,
> zadymy, palenie budynków publicznych.
>
> Wymien glupi gnoju te palone budynki publiczne przez Solidarnosc. Co
> za komuszy sqrwiel...


a pamiętasz komunistyczną propagande?tak właśnie komuna nazywała
demonstrantów-chuliganami,zadymiarzami,wywrotowcami.
>

[niespodziewany22]

Masz racje ,bo tutaj wiekszosc ludzi tylko powierzchownie wszystko
czyta,czyli to co podaja oficjalne wiadomosci.....nie zagladajac za
kurtyne.................oto polskie spoleczenstwo.............

powinny być jakieś wydzielone miejsca

[drupal]

gdzie bandy lewaków i neonazistów mogłyby się na sobie wyładować w
zorganizowany sposób, w świetle jupiterów i kamer telewizyjnych. Jakiś stary
przeznaczony do rozbiórki stadion, fabryka do wyburzenia czy coś takiego.
Mecze i demonstracje za dużo kosztują, ja wiem, że ubezpieczenie itd. ale
młodzież musi te swoje głupie ideologie wykrzyczeć publicznie, inaczej czuje
się niedowartościowana.

zniszczenia jakby stado dzikich świń przeszło

[jkal]

przez kartoflisko

[niespodziewany22]

> młodzież musi te swoje głupie ideologie wykrzyczeć publicznie,
inaczej czuje
> się niedowartościowana.
Faco ty chyba nigdy mlodym nie byes ,dziadem zes sie
urodzil ,dziadem jestes i dziadem zostaniesz........jak by nie
ideologie to by nic wartosciowego w zyciu ludzi nie
bylo .........tylko wszystko musi byc z umiarem i wywazone.........
toz to ze sa idee ,toz to napedza swiat............ musisz byc
bardzo pusty jesli w tobie nic takiego nie ma...................

[yesiotr]

nie, po prostu ideologie wzajemnie się nakręcają. nawet jak te nastolatki
protestują przeciw systemowi, to i tak są jego integralną bardzo
schematyczną częścią. a to o czym piszesz, to zwykły infantylizm, choć
oczywiście dzieci ("infanty") są często znacznie rozsądniejsze od nastolatków.

[yesiotr]

choć oczywiście - ze swojej natury - popieram wszystkie zachowania, które
wprowadzają chaos i zamęt. :)

"Świnie, mordercy". Zamieszki w Atenach w roczn...

[andykon]

gdy czytam posty wszedzie chaos, kazdy szuka wroga w gruncie rzeczy nie majac
pojecia kto nim jest , obrzucacie sie blotem niepotrzebnie ...
poza tym w tym zaslepieniu nikt z was nie potrafi nic osiagnac, udowodnic.
przypominaja mi sie slowa piosenki skaldowie ; "-za 2 pomidory za pol kilo
gruszek spiewam bo musze .....
i obecnie maja one sens,oczywiscie aby to zrozumiec musi uplynac nieco czasu..
aby wyladowac agresje poki co proponuje 100x -codziennie pompki, przysiady .
jak sie" kapusta" dotleni , moze cos do niej dotrze.
pozdrawiam z nadzieja na obiektywne spojrzenie na to co was otacza i polecam
kolor fioletowy.

"Świnie, mordercy". Zamieszki w Atenach w roczn...

[0202armo]

Chłopak miał na imię Aleksis a nie Andreas. Wydaje mi się że takie
informacje powinny być dokładnie sprawdzone przed opublikowaniem
artykułu.

"Świnie, mordercy". Zamieszki w Atenach w roczn...

[drawell]

Taak jak zwykle niewinni ludzie a wszystkiemu winna policja. Szczeniaki
szukaly guza i znalazly, proste. za duzo wolnosci nieletnim nie poplaca.
Wolnosc i swoboda od 18 roku zycia a do pelnoletnosci troche nadzoru i
wreszcie kary adekwatne do czynow!

[kar-rudy102]

drawell napisał:

> Taak jak zwykle niewinni ludzie a wszystkiemu winna policja. Szczeniaki
> szukaly guza i znalazly, proste. za duzo wolnosci nieletnim nie poplaca.
> Wolnosc i swoboda od 18 roku zycia a do pelnoletnosci troche nadzoru i
> wreszcie kary adekwatne do czynow!


BOŻE,KOLEJNY MUTANT FOROWY.....

Fight for your right!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[prigoda]

[bromva]

ciekawe kto ich sponsoruje? Turcja?

[kaczyjar]

Spier...aj mają demokracje czy nie. Moga sie palowac ile wlezie.

W Łodzi też strzelali

[paweljudasz]

w 2004 zabijając 2 niewinnych ludzi....szkoda gadać
www.youtube.com/watch?v=1QSxsDp4teU&feature=related

"Świnie, mordercy". Zamieszki w Atenach w roczn...

[jagrudz]