Wojna młodych ze starymi

[milu100]

Donald Tusk powinien iść za ciosem, bez problemów zabrał przywileje emerytalne
nauczycielom, miał zabrać również służbom mundurowym. Ale czegoś się
przestraszył i szybko wycofał ze swoich planów.

A nie może przecież tak być, że młody,wysportowany 30-sto kilkuletni mężczyzna
idzie sobie na emeryturkę.

No i jeszcze oczywiście jest armia górników z przywilejami, trzeba coś z tym
zrobić.

Wojna młodych ze starymi

[slavko.matejovic]

Podatek na staruchów? Takiego wała. Wolę być w czarnej strefie.
Tamci już mieli za PRL-u darmowe wczasy, darmową służbę zdrowia,
darmowy przydział mieszkań. Za to ja musiałem płacić i za wczasy i
za mieszkanie i za opiekę zdrowotną. I jak mi teraz taki bezczelny
moher będzie gadał, że on za PRL-u miał ciężko, bo pierdział w
stołek od ósmej do szesnastej i pił kawę, to nie zdzierżę, po prostu
nie zdzierżę. Miałeś stary dziadu, stara babo pewną pracę, jak byłeś
w partii to i przywileje, wczasy darmowe, prezenty choinkowe dla
bachorów z zakładu pracy, pewność zatrudnienia, tanie produkty
spożywcze i przemysłowe i ty jeszcze masz teraz czelność żądać bym
płacił jakieś jałówkowe czy bykowe bo nie stać mnie na założenie
rodziny? A poproś swoich dzieciorów co je zrobiłeś, niech się
zaopiekują. Wiem, że wulgarnie i nieprzyzwoicie się wypowiadam, ale
mnie ponosi. Od moich pieniędzy WARA dziadom starym.

[milu100]

za 30 lat staruchów z PRL już nie będzie, mowa tu o ludziach obecnie młodych,
którzy z PRL-em mają niewiele wspólnego, a poza tym pamiętaj, że już niedługo ty
też będziesz staruchem i pewnie będziesz chciał darmową komunikację, darmową
służbę zdrowia, itd. TAKIEGO WAŁA

Po pierwsze zrównać wiek emerytalny

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Po pierwsze, życzę sobie, żeby organizacje kobiece przestały zajmować się
pierdołami i zajęły się zrównaniem wieku emerytalnego kobiet i mężczyzn.

Póki co, muszę zostać profesorem, a wtedy pójdę na emeryturę w wieku 70 lat.
Inaczej musiałabym 10 lat wcześniej, przy dzisiejszych przepisach.

Panie Leszku Kostrzewski tak jest na całym świecie

[pan-samochodzik]

No, prawie na całym. Nikt i prawie nigdzie NIE TRZYMA składek
emerytalnych na wypłaty tym z których je ściągnięto. Powinien Pan o
tym wiedzieć. Emerytury zawsze wypłaca się z bieżących składek lub
kombinacji składek i dodatkowych podatków.

Reszta się zgadza. Polscy robotnicy i pracownicy różnych branż
zachowuję się jak kaci którzy zakładają pętlę na szyję swoim
dzieciom i wnukom. Byle tylko uciec "w emeryturę" lub rentę, i
żerować na pracujących frajerach. Jedyne czego nie robią to nie
kopią w stołek na którym stoją wieszani. I za wcześnie, i lepiej
niech tę winę weźmie na siebie przyszły rząd.

Najbardziej nieetyczne wydaje mi się zachowanie dwu grup
społecznych: nauczycieli i górników. Nauczycieli, bo nie dość że ich
czas pracy wynosi MNIEJ NIŻ POŁOWĘ ETATU przeciętnego pracownika, to
DODATKOWO walczą o utrzymanie wczesnych emerytur bzdury wciskając
ludzim iż dłużej w ich zawodzie pracować się nie da. Otóż się da -
czego przykładem jest najlepsza nauczycielka którą miałe. Pracowała
do 70-go roku życia. Ale to była prawdziwa przedwojenna nauczycielka
z pasją.

A górnicy? To jest dopiero przekręt. Nie twoierdzę że nie należy im
się wczesna emerytura, podobnie jak wielu innym zawodom. Ale
dlaczego to JA - podatnik - mam im tą emeryturę opłacać. Jakie mają
prawo by okradać mnie z moich ciężko zarabianych pieniędzy? Ta
emerytura powinna być im wypłacana przez PRACODAWCĘ i powinna
wchodzić w koszt produktu - w tym wypadku węgla. Dopiero po 65 roku
życia powinni przejść na garnuszek państwa.
I dodam, że składka ZUS powinna w takich zawodach być opłacana przez
pracodawcę nieprzerwanie aż do ich 65-go roku życia, by
zrekompensować choć w części emerytury które będą oni później od
państwa pobierać. Oni, a często po ich śierci ich małżonkowie.

Tak - emerytur praktycznie nigdzie nie wypłaca się ze składek które
sami wpłaciliśmy. Dlatego politycy mogą zachowywać się jak strusie i
nie widzieć przyszłego problemu. Niech sobie z nim radzą rządy za
lat kilkanaści. Z tym że w moim słowniku tacy politycy nazywają się
cwaniakami. Takimi samymi cwaniakami jak gó...arze idący na
emeryturę w wieku 45 lat.

Brać sprawy w swoje ręce a nie liczyć na emerytury

[tetlian]

Dlatego właśnie najlepiej jest brać sprawy w swoje ręce. Ja nie mam zamiaru na
starość żyć z jakichś dziadowskich emerytur. O wiele lepszym pomysłem jest
odpowiednie gospodarowanie pieniędzmi jakie odkładają się co miesiąc po każdej
wypłacie, tak by w przyszłości móc spokojnie z nich żyć przez długie lata. Tak
każdy powinien robić.

Emerytury powinny być tylko dla najbiedniejszych, czyli tych którzy żyją od
pensji do pensji.

Bzdury piszesz, w USA tak wielu robilo inwestowalo

[grzegorzlubomirski]

ale po tem jak AIG mialzbankrutowac razem z emeryturami no to
panstwo musialo go wykupic, wczesniej wielu emerytow stracilo caly
dorobek rzycia na enronie. Koniec koncow wyszloby korzystniej i
taniej gdyby wszyscy ci ludzie oszczedzali wspolnie kase na
emerytury w panstwowej kasie. Na Zachodzei jest to udowodnione od
lat ze nic nie gwarantuje takiej stopy zwrotu jak panstwowe fundusze
emerytalne. Zaden bank zaden prywatny fundusz nie moze sie rownac.
Oczywiscie mozna skladac pieniadze na konto do bank ale to juz jest
debilizm totalny, tak samo jak do skarpety. Kraje z najwyzszymi
emeryturami bazuja na panstwowym systemie (Francja, Niemcy,
Szwajcaria).

[aw34]

Jako nauczyciel nie mam prawa do wcześniejszej emerytury więc się
odwal od nauczycieli i ich czasu pracy bo pieprzysz głupoty. Idź do
tej wspaniałej pracy i zobacz jak wychodzi sie ze szkoły ze zdartym
gardłem i szumem w uszach. Nie raz pot spływa mi do tyłka zeby zając
uwagę 30 gimnazjalistów non stop. Ale ty wiesz lepiej. Moja matka
też pracowała w tym zawodzie długo ale ręczę ci, że z dzisiejszymi
uczniami nie dała by rady tyle. A jeśli chodzi o wcześniejsze
emerytury skasowano je nauczycielom. Mundurowym już nie wszystkim
tłumacząc to tym, że prawo nie może działać wstecz i nie odbiera się
praw nabytych. Jakoś nauczycielom można je było odebrać.
Mam juz dość napuszczania starych na młodych. Co chcecie osiągnać,
złośc, wściekłość czy mordowanie tych okropnych żerujących
staruchów. Któryś post wyzej pokazuje, ze to działa. Prosze szybko
wskazac wysoka skałę.

Mam dość !!!

[pl.dilbert]

Mam 32 lata, dwójkę małych dzieci (4 i 2 lata). Pracuję na pełnym etacie w banku
jako programista i prowadzę działalność gospodarczą.
Na etacie dostaję ok 6000 netto z działalności wyciągam ok 3500 netto. Żona nie
pracuje, wróci do pracy gdy młodsze dziecko pójdzie do przedszkola czyli we
wrześniu 2010. Mamy kredyt hipoteczny, spłacamy ok 2400 miesięcznie.

1. Dwa lata temu kupiliśmy dom od małżeństwa z trojgiem dzieci. On ok 38 lat,
emeryt-policjant. Ona ok 35, rencistka. Byłem w lekkim szoku, że tak można żyć.
Jak pomieszkaliśmy dłużej to dowiedziałem się, że na naszej ulicy w co drugim
domu ktoś pracuje na policji albo w służbie więziennictwa. Są całe rodziny,
które powielają ten schemat (emeryt + rencistka). Jest rodzina, gdzie ojciec i
dwóch synów pracują w więzieniu. Szlag mnie trafia.

Dygresja: Dzisiaj jadąc do pracy, w TOK FM, usłyszałem, że obecnie 70 000 ludzi
odczekuje w kolejce na odsiadkę. Na odsiadkę skazuje się ludzi, którzy jeżdżą
pijani rowerem po lesie. Piękny zawód - wczesna emerytura, dodatki socjalne, no
i jakie zapotrzebowanie!

2. Zarabiam ok 9500 zł netto. Niedawno dostałem prognozę emerytury z ZUS'u.
Jeśli będę pracować do 65 roku życia to dostanę 1600 zł emerytury. Szlag mnie
trafił. Ojciec umarł w wieku 45 lat, może i ja będę miał to szczęście.

3.a Wczoraj słuchałem śniadania z Radiem ZET. M. Olejnik zapytała polityka PO,
co sądzi o zlikwidowaniu Funduszu Kościelnego i Komisję Majątkowej (która między
innymi przyznaje rekompensaty za mienie utracone za czasów zaborów !!!).
Odpowiedział, że nie pozwolą w Polsce skrzywdzić kościoła i nie dopuszczą do
wojny ideologicznej. Szlag mnie trafił!

3.b Cytat z pamięci : "Nieważne czy Polska będzie biedna, czy bogata, ważne aby
była katolicka" H. Goryszewski (minister w rządzie Suchockiej i Rokity)
To, że jeden fanatyk to powiedział to ok, szlag mnie trafia że od kilkunastu lat
każda partia, prawicowa bądź lewicowa, wprowadza to w życie.

4. Moja córeczka samorzutnie zaczęła uczyć się czytać i pisać. Pani
przedszkolanka była tym bardzo przestraszona bo, w ramach wyrównywania szans
edukacyjnych dzieci z miast i wsi, tego zabroniono (do 6-tego roku życia). Bała
się, że w przypadku jakiejś kontroli będzie miała nieprzyjemności. Jakie
szczęście, że wolno rośnie bo niedługo pewnie będą wyrównywać dzieci wzrostem.

5. Mam dwa samochody. Jeden na ropę drugi na gaz. Od stycznia podwyżka akcyzy na
jedno i drugie. Szlag mnie trafił!

6. Od kilku lat 2 razy do roku jeżdżę autostradą A4 na odcinku Wrocław-Katowice.
Jak dla mnie autostrada jest super. Za czasów III Rzeszy wykupiono grunty i
położono nawierzchnię, przez 50 lat po wojnie jej nie naprawiano. W latach
90'tych za pieniądze podatników i UE została wyremontowana. Niedawno
dowiedziałem się, że prywatna firma postawi telefony alarmowe (w dobie komórek)
i wybuduje parę stacji paliwowych i za to zacznie pobierać opłaty. Szlag mnie
trafił!

7. Mój dziadek walczył w Batalionach Chłopskich (coś w stylu AK tylko na wsi).
Niemcy nazywali takich jak on terrorystami.
Rząd RP wysłał 2000 żołnierzy by walczyć z terrorystami. Ci terroryści to często
dzieci, kobiety i starcy. Polscy żołnierze wyjeżdżają za bramę obozu, wracają po
15 min i liczy im się to jako patrol, za który dostają ekstra 250 zł. Rząd
wysyła kolejnych 700. Szlag mnie trafia.

8. Parę lat temu jakiś rząd (dla mnie PO i PiS to jedna partia czyli AWS) chciał
zlikwidować dziedziczenie środków zgromadzonych w OFE. W przypadku śmierci
płatnika miały być przekazywane do ZUS. Szlag mnie trafił! Na szczęście
prezydent to zawetował. Ulżyło mi :))

9. Obowiązkowo płacę dwie składki zdrowotne jedną z tytułu umowy o pracę drugą z
tytułu działalności gospodarczej. Czy mam dwie wątroby? Dwa serca? Cztery płuca?
Czy stoję dwa w o połowę krótszych kolejkach do lekarza? Gdy jestem chory i idę
do przychodni, to zawsze nie ma już miejsc i muszę wkręcać się do kolejki. Szlag
mnie trafia! Dzieci leczę prywatnie.


Dlaczego mam tu matkę i babcie? Dlaczego mam tu grób ojca i przyjaciół? Dlaczego
kocham naszą wiosnę, nasze lato i zimy w Sudetach? Dlaczego, chociaż znam
płynnie angielski to nie potrafię wyobrazić sobie, żebym w nim rozmawiał z
wnukami. Dlaczego jak jadę przez Małopolskę i Mazowsze, to czuję, że to jest
ziemia, z której wyrastają moje korzenie? Gdyby tak nie było to nie bałbym się o
moją starość i przyszłość moich dzieci. Wyjechałbym.

Dozgonnie oddam głos partii politycznej, która:
- wyrówna wiek emerytalny dla wszystkich obywateli
- zapewni, że wszyscy obywatele będą samodzielnie płacili składki zdrowotne i
emerytalne
- wycofa wojska z zagranicy i postawi przed trybunałem stanu odpowiedzialnych za
ich wysłanie
- zlikwiduje ulgi podatkowe (wszystkie dla wszystkich)
- zlikwiduje przeróżne agencje mienia (rolną, wojskową), Fundusz Kościelny i
Komisję Majątkową KK
- sprywatyzuje do końca huty, kopalnie, stocznie itp
- zapewni, że podatek drogowy w cenie paliwa będzie wydawany na drogi i na nic
innego

[pklimas]

8. Parę lat temu jakiś rząd (dla mnie PO i PiS to jedna partia czyli
AWS) chciał zlikwidować dziedziczenie środków zgromadzonych w OFE. W
przypadku śmierci płatnika miały być przekazywane do ZUS. Szlag mnie
trafił! Na szczęście prezydent to zawetował. Ulżyło mi :))
---------------
A tu kolega nie ma racji.
Nasz liberalny rzad PO odrzucił weto pisowskiego prezydenta i
dziedziczenie składek w OFE przepada jesli podejmiesz choc 1
miesieczna emeryture.
to taka zachęta aby umierac przed przejsciem na emeryture - wtedy
dzieci cos dostana z OFE, jak juz przejedzie na emeryture i
wyciagniesz nogi to kapitał emerytalny trafi do "bardziej
potrzebujacych"

Polska doskwiera....

[drmuras]

Zapomniałeś dodać komisarzową Kopacz, która decyduje za nas czy chcemy się
szczepić na świńską czy nie. Analiza jej wypowiedzi pozwala przypuszczać że po
prostu przespała moment zamawiania szczepionek w myśl cudownej w Polsce zasady -
Jakoś to będzie...

Biorąc dane o zachorowalności i zgonach do tej pory można przypuszczać że do
wiosny z powodu tej niegroźnej grypy umrze ponad 1000 osób.

[greg0.75]

A po kij minister tego czy owego ma kupować szczepionki potrzebne albo i nie?
W tak zwanej normalnej rzeczywistości jak masz potrzebę się zaszczepić to idziesz i kupujesz sobie szczepionkę.
W "świńskich" szczepionkach przekrętem jest to, że ich producenci nie chcą ich wprowadzać na wolny rynek ...

[silic]

> Nasz liberalny rzad PO odrzucił weto pisowskiego prezydenta i
> dziedziczenie składek w OFE przepada jesli podejmiesz choc 1
> miesieczna emeryture.

Skoro ma się już emeryturę to znaczy, że nie ma się składek. Nie można
dziedziczyć czegoś czego nie ma. Za składki wykupujesz emeryturę do końca życia
- bez względu na to czy potrwa 1 dzień czy 30 lat. Widzisz różnicę ?

[szefunio1]

> Wolę być w czarnej strefie.
> Tamci już mieli za PRL-u darmowe wczasy, darmową służbę zdrowia,
> darmowy przydział mieszkań...

Tu mowa o dzisiejszych 40-latkach. Oni poszli do pierwszej pracy tuż po przed
końcem komuny albo już po nim.

[tacx]

jest rok 2009. emerytury dziadowskie, emerytów nikt nie chce słuchać, starzy
ludzie nie mają nic do gadania oprócz moherowej rozgłośni ojca reformatora
jest rok 2240. emerytury dziadowskie, emerytów nikt nie chce słuchać, starzy
ludzie nie mają nic do gadania oprócz walterowego Szkła kontaktowego która to
audycja jest pośmiewiskiem dla młodych gniewnych którzy za 50 lat będą mieć
własne i radio i szkło kontaktowe i co tam jeszcze ludzie wymyślą.
Zrozumcie że czasu erefenowskich emerytów co jeździli po europie za friko dawno
się na świecie skończyły i tak łatwo nie wrócą niestety

[xanaxy]

To jest wojna glupich z madrymi i wiek / synku/ nie ma tu NIC do rzeczy. "Szklo
" jest i bylo - zenujace. W koncu to Walter / dawniej TP/.Nie dajcie sie wrobic
Tuskowi. To "panstwo" - cokolwiek to znaczy - kradlo nasze pieniadze. Od zawsze.
Zyta? Taka sama ofiara, jak nie Zyta.Panstwo jest ...zlodziejem. Pracujesz na
1,5 etatu i od II prac biorą ci skladki na zdrowie? Why? Jestes JEDEN, a
sdkladki np dwie, albo trzy...Obrzydliwe, bezczelne - jak to w ...komunie.

[pl.dilbert]

To samo z OC. Jeśli jadę jednym samochodem to znaczy, że nie jadę drugimi.
Dlaczego Państwo zmusza mnie do płacenia dwóch ubezpieczeń? OC powinno być
przypisane do kierowcy a nie do samochodu!

[daga_1]

Ale pitolisz, to po co ci dwa samochody. Ty jedziesz jednym a żonka drugim, no
to płać OC.

[adclient]

Nie masz racji niestety. Mam znajomego który . . . lubi samochody. Jeden ma od
kościoła, drugi na zakupy, a dwa inne trzyma w garażu bo je lubi. I nigdy nie
jedzie dwoma na raz . . .
.
A gdyby polisa była przypisana do kierowcy, to żona też by musiała płacić, więc
by się w Twoim przypadku wyrównało.

Ale tutaj właśnie o tobie mowa!

[quebec4]

Artykuł nie pisze o aktualnych emerytach, ale o przyszłych! I nie
pisze o tym pokoleniu, które miało darmowe wakacje w PRL - gdyż one
swój plan podtrzymania gatunku wykonało. Tu mowa o aktualnym
pokoleniu, które prokreację ma po prostu gdzieś. Czyli o Tobie,
którego nie stać na dzieci. Poczuj więc jak to będzie, gdy naprawdę
nie będzie cię stać na pampersy (dla siebie), bo ci się dzieci teraz
nie chce robić!

[fomica]

> Poczuj więc jak to będzie, gdy naprawdę
> nie będzie cię stać na pampersy (dla siebie), bo ci się dzieci teraz
> nie chce robić!

Ooo, ciekawa hipoteza. Czyli jak rozumiem - jesli teraz spłodzę sobie 5 dzieci
to w jakiś cudowny sposób za 50 lat będzie mnie stac na życie w luksusie? Możesz
wyjasnic dokładniej ten zaskakujący związek przyczynowo-skutkowy? Bo z moich
obserwacji wynika raczej, że kto ma duzo dzieci to dużo wydaje i mało oszczędza,
w przypadku kobiet dochodzi jeszcze kwestia niepłatnych urlopów wychowawczych,
więc zaleznośc jest raczej odwrotna - bogatsi sa ci, co dzieci nie mają.

[depegie]

to na prawde takie trudne ? jesli kazdy mialby dwoje dzieci, to nie byloby
problemu o ktorym mowa, bo bylaby rownowaga miedzy pokoleniami.
Rozchodzi sie o to, ze dzieci rodzi sie coraz mniej, i beda musialy one tyrac na
to, by utrzymac rzesze starych, wsrod nich mnostwo tych, ktorzy dzieci NIE ZROBILI.
Niestety pieniadze (czyli towary i uslugi) nie rosna na drzewach.

[luni8]

> to na prawde takie trudne ? jesli kazdy mialby dwoje dzieci, to nie byloby
> problemu o ktorym mowa, bo bylaby rownowaga miedzy pokoleniami.

Znaczy po czworo dzieci na parę?
Spróbuj jedno jakoś konkretnie odchować.

[smutas]

A rodzenstwo masz? Jak nie, to wspolczuje. Jesli tak, to znaczy, ze twoja mam
jednak DALA rade :-)

Czworka dzieci jest "dochodowa" :-) W najgorszym wypadku rozjada sie po swiecie
i co miesiac podesla ci ze sto zielonych - razem 400$ a za to, plus polska
rzadowa emerytura da sie zyc. Tak robia arabusy i maja sie swietnie :-)

[krystin3]

Ooo, ciekawa hipoteza. Czyli jak rozumiem - jesli teraz spłodzę
sobie 5 dzieci
> to w jakiś cudowny sposób za 50 lat będzie mnie stac na życie w
luksusie? Możes
> z
> wyjasnic dokładniej ten zaskakujący związek przyczynowo-skutkowy?
Bo z moich
> obserwacji wynika raczej, że kto ma duzo dzieci to dużo wydaje i
mało oszczędza
> ,
> w przypadku kobiet dochodzi jeszcze kwestia niepłatnych urlopów
wychowawczych,
> więc zaleznośc jest raczej odwrotna - bogatsi sa ci, co dzieci nie
mają.
NO WŁAŚNIE. RÓB DZIECI I INWESTUJ W NIE - BY INNYM ŻYŁO SIĘ LEPIEJ.

[gtpress]

slavko, widze ze rzeczywistosc PRL- znasz z opowiesci swojej
Babci.....

[dorasia]

slavko.matejovic napisał:

> Podatek na staruchów? Takiego wała. Wolę być w czarnej strefie.
> Tamci już mieli za PRL-u darmowe wczasy, darmową służbę zdrowia,
> darmowy przydział mieszkań. Za to ja musiałem płacić i za wczasy i
> za mieszkanie i za opiekę zdrowotną. I jak mi teraz taki bezczelny
> moher będzie gadał, że on za PRL-u miał ciężko, bo pierdział w
> stołek od ósmej do szesnastej i pił kawę, to nie zdzierżę, po prostu nie
zdzierżę. Miałeś stary dziadu, stara babo pewną pracę, jak byłeś w partii to i
przywileje, wczasy darmowe, prezenty choinkowe dla bachorów z zakładu pracy,
pewność zatrudnienia, tanie produkty spożywcze i przemysłowe i ty jeszcze masz
teraz czelność żądać bym płacił jakieś jałówkowe czy bykowe bo nie stać mnie na
założenie rodziny? A poproś swoich dzieciorów co je zrobiłeś, niech się
zaopiekują. Wiem, że wulgarnie i nieprzyzwoicie się wypowiadam, ale mnie
ponosi. Od moich pieniędzy WARA dziadom starym.

A ty gó...arzu swoim rodzicom też tak pyszczysz czy tylko taki odważny jesteś
przed monitorem?!
Uważasz, że dzisiejszym pięćdziesięciolatkom to, kuźwa z nieba spadło??? Że
zapierd..... za friko????? Walnij się w ten pusty łeb, otrzyj pianę z pyska,
napij zimnej wody.

[ptr0]

dorasia napisała:

> A ty gó...arzu swoim rodzicom też tak pyszczysz czy tylko taki odważny jesteś
> przed monitorem?!
> Uważasz, że dzisiejszym pięćdziesięciolatkom to, kuźwa z nieba spadło??? Że
> zapierd..... za friko????? Walnij się w ten pusty łeb, otrzyj pianę z pyska,
> napij zimnej wody.
Już się ta wojna widzę zaczęła. Na forum GW.

[jaga00]

Czytaj kolego ze zrozumieniem. Ten problem dotyczyć będzie Ciebie a nie Twoich
rodziców lub dziadków, którzy żyli w PRL-u.

[prawdziwy-moher]

slavko.matejovic napisał:
Gdyby twoja matka wiedziala.
Nie rozszerzyla by nog.I tak trzeba robic.Nie dac wam zycia.Jedyne rozwiazanie na PO czyli gorsze PZPR.Juz nie zabrac paszoport, ale tym smieciom nie dac zycia.
> Podatek na staruchów? Takiego wała. Wolę być w czarnej strefie.
> Tamci już mieli za PRL-u darmowe wczasy, darmową służbę zdrowia,
> darmowy przydział mieszkań. Za to ja musiałem płacić i za wczasy i
> za mieszkanie i za opiekę zdrowotną. I jak mi teraz taki bezczelny
> moher będzie gadał, że on za PRL-u miał ciężko, bo pierdział w
> stołek od ósmej do szesnastej i pił kawę, to nie zdzierżę, po prostu
> nie zdzierżę. Miałeś stary dziadu, stara babo pewną pracę, jak byłeś
> w partii to i przywileje, wczasy darmowe, prezenty choinkowe dla
> bachorów z zakładu pracy, pewność zatrudnienia, tanie produkty
> spożywcze i przemysłowe i ty jeszcze masz teraz czelność żądać bym
> płacił jakieś jałówkowe czy bykowe bo nie stać mnie na założenie
> rodziny? A poproś swoich dzieciorów co je zrobiłeś, niech się
> zaopiekują. Wiem, że wulgarnie i nieprzyzwoicie się wypowiadam, ale
> mnie ponosi. Od moich pieniędzy WARA dziadom starym.

part 2_ Wojna młodych ze starymi

[robert.zimnicki]

Od dwudziestu lat młodym wtłacza się do głów słowo: "podnoszenie kwalifikacji
zawodowych".

Tymczasem najlepiej ustawiają się ci, którzy nie umieją się wysłowić i podpisać.
Ambitnym wciska się do głów, że jest ciężko i trzeba się przekwalifikowywać -
stukają od drzwi do drzwi, mogliby swoimi umiejętnościami zwiększyć PKB
(innowacje, patenty, projekty, produkcja,...).

W całym tym burdelu nazywanym Polską, teologowie, etycy, ekonomiści, PR, kadra
zarządzająca, mają się dobrze. Palcem nie kiwną, żeby delikatnie popchnąć statek
na głębsze wody, bo:

1. jaki ma sens produkowanie absolwentów, którzy nie mają szans na pracę? Gdzie
są Urzędy Pracy i statystycy? Dlaczego przy naborach do szkół nie informuje się
kandydatów, jakie jest zapotrzebowanie na daną specjalność? Dlaczego nikt nie
oblicza ile można wyciągnąć z dobrych kandydatów, a jakoś prywatne firmy umieją
to robić i wyłapywać najlepszych w trakcie studiów? Dlaczego państwo polskie
wydając miliony na kształcenie nie odzyskuje tych pieniędzy (nie chodzi tu o
podatki, tylko o to ile dany człowiek może przynieść dochodu jako handlowiec,
biznesmen, inżynier, projektant, sprzedawca) w formie innowacji, nowych
technologii, prywatnego biznesu (produkcji)?

Przez lata płacono debilom, to teraz debile będą rządzić. Wykształceni budują
gospodarki innych krajów, stypendia UE wracają w postaci zysku, a w Polsce?????




slavko.matejovic napisał:

> Podatek na staruchów? Takiego wała. Wolę być w czarnej strefie.
> Tamci już mieli za PRL-u darmowe wczasy, darmową służbę zdrowia,
> darmowy przydział mieszkań. Za to ja musiałem płacić i za wczasy i
> za mieszkanie i za opiekę zdrowotną. I jak mi teraz taki bezczelny
> moher będzie gadał, że on za PRL-u miał ciężko, bo pierdział w
> stołek od ósmej do szesnastej i pił kawę, to nie zdzierżę, po prostu
> nie zdzierżę. Miałeś stary dziadu, stara babo pewną pracę, jak byłeś
> w partii to i przywileje, wczasy darmowe, prezenty choinkowe dla
> bachorów z zakładu pracy, pewność zatrudnienia, tanie produkty
> spożywcze i przemysłowe i ty jeszcze masz teraz czelność żądać bym
> płacił jakieś jałówkowe czy bykowe bo nie stać mnie na założenie
> rodziny? A poproś swoich dzieciorów co je zrobiłeś, niech się
> zaopiekują. Wiem, że wulgarnie i nieprzyzwoicie się wypowiadam, ale
> mnie ponosi. Od moich pieniędzy WARA dziadom starym.

[vera123321]

Czy ty myślisz co piszesz ,człowieku czy ty słyszysz siebie ile w tobie nienawiści też będziesz stary ,Ci ludzie pracowali na swoje emerytury lekko im nie było a teraz nie maja za co wykupić leków .Kto uczciwie pracował to nie naskładał milionów tylko kombinatorzy .To nie emeryt rząda od ciebie podatków to nieudolny rząd i jego reformy .jesteś obrzydliwy w tych swoich wypowiedziach .Współczuje Rodzicom lub dziadkom też wyzywasz ich od wstrętnych staruchów -kidyś to wróci dzieci też ci tak powiedzą .

[daga_1]

A płaciłeś gó...arzu za szkołę? Nie. Uczyłeś się za moje podatki.

[ceoll]

jakiś debil ubliża starszym ludziom...Dla niego to pasożyty i
staruchy...No, nieźle! Tylko nie zapomnij, kochasi naubliżać ojcu i
matce...Debili u nas nie brakuje

Wojna młodych ze starymi

[lesny_dziadzio]

Ciekawe ile też emerytury dostanie Grzesiu Lato z Endżelem?

Ja jednka chyba rzeczywiście stąd wyjadę.

to nic nie pomoze, bo wszedzie

[mara571]

w wysoko rozwinietych krajach jest ten sam problem.
A jak szybko mozna stracic pieniadze oszczedzane w funduszach emerytalnych
dowiedzieli sie Amerykanie w zeszlym roku.

[waldemar591]

mara571 napisała:

... A jak szybko mozna stracic pieniadze oszczedzane w funduszach emerytalnych
dowiedzieli sie Amerykanie w zeszlym roku.
_____________________________________________________________________

Niestety, wszelkie tzw. "fundusze emerytalne" to zwykły przekręt.
Pozostaje jedyna, sprawdzona od zawsze metoda: "w słoik i do ziemi" (oczywiście
nie pieniądze bo te się dewaluują).
Przynajmniej ja tak od dłuższego czasu robię i widzę jasno i wyrażnie że właśnie
"w tym szalenstwie tkwi metoda".

Już dawno Ś.P. Jan Kaczmarek śpiewał:

"po ćwierćwieczu ciężkiej pracy
ZUS załatwi cię na cacy."

Pracujta na mnie, niewolniki!

[lesny_dziadzio]

za 1.000 EURO brutto

[gdabski]

Dlaczego starszy pan z akcyjnej grafiki wygląda jak Bronisław Geremek?

/Gdabski

Wojna młodych ze starymi

[trasat]

Srodki zgromadzone w OFE są tak samo realne, jak budżet. Przecież
one finasują dług budżetu i jeśli budżet będzie niewypłacalny, to
OFE nie zamieni obligacji Skarbu Państwa na gotówkę. Po co to
oszustwo?

Żadna "waadza" w Polsce nie zabierze mundurowym

[pazdziernik2009]

przywilejów. Bo ktoś musi trzymać ciemny lud w ryzach i zdzierać z niego haracz.

Prosta sprawa

[quebec4]

Trzeba zrobić tak, by emerytury zależały od tego ile ma się
pracujących dzieci.

W przeciwnym wypadku trzeba pozwolić OFE by całość składek
investowały za granicami - to znaczy w krajach, które nie mają
problemów demograficznych, gdyż za 20/30 lat to one będą one
potegami w porównaniu z Europą, która zamieni się z drugą stagnującą
Japonię...

[nikodem_73]

To może by tak pominąć pośrednika i niech dzieci po prostu utrzymują swoich
rodziców?

[zz26]

nikodem_73 napisał:

> To może by tak pominąć pośrednika i niech dzieci po prostu utrzymują swoich
> rodziców?

jaka masz pewnosc ze dizeci tym rodizcom pomoga? i jak jedno dizecko ma utryzmac
2 starych ludzi?
gdyby rodizce mieli 3 dzieci to by problemu nie bylo ale nie maja 3 bo ich nie
stac bo ktos im kradnie polowe pensji na emeryture to ci dopiero ironia

[big.ot]

zz26 napisał:

> nikodem_73 napisał:
>

> jaka masz pewnosc ze dizeci tym rodizcom pomoga?

A kogo to obchodzi!? Jak wychowasz tak będziesz miał! Jak będziesz złym rodzicem to nie spodziewaj się wdzięczności na starość. Jak rozpieścisz dzieci to też nie licz na opiekę.

Bardzo zdrowe podejście mobilizujące rodziców do dobrego wychowywania dzieci.

i jak jedno dizecko ma utryzma
> c
> 2 starych ludzi?

A kto ci broni mieć jedno dziecko? A jak już masz jedno to stać cię, żeby mu zapewnić taki start (edukację) żeby później zarabiało dużo.

> gdyby rodizce mieli 3 dzieci to by problemu nie bylo ale nie maja 3 bo ich nie
> stac bo ktos im kradnie polowe pensji na emeryture to ci dopiero ironia

Nie do końca masz rację. Zauważ, że to właśnie rodziny o niskim statusie społeczny posiadają zwykle więcej niż jedno dziecko. Rzadko się zdarza żeby ludzie zamożni mieli więcej niż dwoje dzieci.

[big.ot]

Z resztą ja nie wiem czemu wszyscy traktują to jako przykrą konieczność. Przecież dziadek złota-rączka to skarb w domu, szczególnie jak pan domu nie ma czasu na takie rzeczy typu wymiana uszczelki, tak samo babcia która zamiast pani domu może odebrać dzieciaki ze szkoły, albo upichcić coś w czasie gdy wszyscy są w pracy.

[von.g]

No toc bez przesady. System w ktorym dzieci utrzymuja rodzicow jest poprostu
zly. Nawet pomijajac posrednika... co z bezdzietnymi malzenstwami? Albo co z
rodzinami gdzie dzieci ulegly nieszczesliwym wypadkom i zmarly przedwczesnie?

Kazdy musi zbierac na siebie i tyle. Oszczednosci trzeba szukac wsrod grup
uprzywilejowanych. Moze nastepnym razem jak gornicy wyjda na ulice powinnismy
sie zorganizowac i zrobic kontr manifestacje. Tak samo z rolnikami ....

[crichton1]

Też mi kiedyś chodziło to po głowie, żeby przy następnej okazji, gdy jakaś grupa
zawodowa domaga się przywilejów kosztem reszty społeczeństwa, zorganizować
kontrmanifestację. Gdy na tej kontrmanifestacji pojawi się dwa razy więcej
ludzi, to może do części z tych domagających się przywilejów dotrze, że to nie
rząd płaci za ich przywileje tylko reszta społeczeństwa.

[everettdasherbreed]

A jaką masz pewność, że urzędasy komuś pomogą?

[makova_panenka]

Nie licz na to. W skrajnym wypadku owi młodzi będą musieli utrzymać siebie,
swoje dzieci i swoich rodziców. To jest niewykonalne.

[quebec4]

Popieram. Sprawy losowe powinny być załatwione przez dobrowolne
ubezpieczenie (od śmierci, bezrobocia, choroby itp dziecka).

Kto nie może mieć dzieci - niech się wybierze na wycieczkę do domu
dziecka albo do Aryki - ludzi tam pod dostatkiem.

Lepiej tak. Albo lepiej przyzwyczajajcie się już do imigrantów,
którzy z chęcią wypełnią tę lukę na rynku pracy.

[makova_panenka]

Emigranci nie są idiotami. Do biednej Bolandy nie przyjadą.

na razie jeszcze nie,

[mara571]

ale jak zlikwiduja zasilki gdzie indziej przyjada...

[t-mon]

> Popieram. Sprawy losowe powinny być załatwione przez dobrowolne
> ubezpieczenie (od śmierci, bezrobocia, choroby itp dziecka).
na co w takim razie placi sie skladke emerytalna co miesiac??
> Kto nie może mieć dzieci - niech się wybierze na wycieczkę do domu
> dziecka albo do Aryki - ludzi tam pod dostatkiem.
na co w takim razie placi sie skladke emerytalna co miesiac??
> Lepiej tak. Albo lepiej przyzwyczajajcie się już do imigrantów,
> którzy z chęcią wypełnią tę lukę na rynku pracy.
imigranci w tak biednym kraju????

a gdzie sa kraje z inna sytuacja demograficzna?

[mara571]

Podpowiem ci w Afryce, sa Indie, Pakistan, Afganistan, Indonezja i jkraje
Ameryki poludniowej.
Im biedniejsze tym "lepsza" sytuacja demograficzna.

[quebec4]

Jest też Brazylia, Turcja, Iran, Indie, Chile...

[makova_panenka]

Sama biedota...

Chiny...

[lahdaan]

Nie wiem czy wiesz (chyba jednak nie wiesz), że w Chinach rodzi się więcej (nie
wiem o ile) mężczyzn niż kobiet. Ma to uwarunkowania kulturowe. Dlatego też w i
Chinach będą mieć problem.

[ptr0]

lahdaan napisał:

> Nie wiem czy wiesz (chyba jednak nie wiesz), że w Chinach rodzi się więcej (nie
> wiem o ile) mężczyzn niż kobiet. Ma to uwarunkowania kulturowe. Dlatego też w i
> Chinach będą mieć problem.
>
Eeee w Chinach nie ma żadnego problemu. Za dużo dzieci- polityka jednego
dziecka, za dużo psów- polityka jednego psa. To już jest. Będzie za dużo
starych- polityka jednego dziadka. (zrzucanie ze skały czy eutanazja).

[mara571]

przy polityce jednego dziecka i dzieki ultrasonografii mozna bardzo brutalnie
sterowac plcia potomka. W tradycji chinskiej mezczyzna utrzymuje rodzicow na
starosc.
Podobny problem istnieje w Indiach, gdzie dodatkowo rodzice musza zarobic na
wiano corki, ktore sa prezentami dla ziecia.

[raf-ber]

mara571 napisała:

> przy polityce jednego dziecka i dzieki ultrasonografii mozna bardzo brutalnie
> sterowac plcia potomka. W tradycji chinskiej mezczyzna utrzymuje rodzicow na
> starosc.
> Podobny problem istnieje w Indiach, gdzie dodatkowo rodzice musza zarobic na
> wiano corki, ktore sa prezentami dla ziecia.

Dokładnie, nie ma problemu emerytów bo nie ma systemu emerytalnego. Dzieci
utrzymują cie na starości, nie masz dzieci - mniej jesz i tyrasz do czasu aż
zamkniesz oczy.

co za bzdury, w Chinach w miastach byl i jest

[grzegorzlubomirski]

system emerytalny, ktory tak samo ma duze problemy ze wzgledu na
starzenie sie spoleczenstwa, dyskusje na ten temat nie schodzi z
pierwszych stron gazet.

System ten byl jednak ograniczony do ludnosci miejskiej, nie byli
nim objeci chlopi i ludnosc wiejska, tzn mieli oni swoj system ale
panstwo do niego nie doplacalo. Tak bylo w Chinach zawsze nawet w
czasach Mao. W Chinach nie ma prywatnej wlasnosci ziemi dlatego
chlopi ja niejako dzierawia, seniorami zajmowaly sie lokalne
kooperatywy (spoldzielnie wiejskie) lub po prostu dzieci. Jezeli
dzieci nie chcialy panstwo moglo im odebrac ziemie a rodzice byli
utrzymywani przez kooperatywe. Panstwo nie dokladalo do funudszy
koperatyw, rzadzily sie one wlasnymi lub lokalnymi skladkami.

Zmienilo sie to dwa miesiace temu, gdy rzad wprowadzil gwarantowane
ubezpieczenie socjalne dla calej ludnosci wiejskiej. Jest ono nizsze
w wyskosoci niz dla robotnikow czy ogolnie ludnosci miejsckiej ze
wzgledu na nizsze koszty zycia na wsi. W Chinach wyskosc emerytury
zlaezan jest od regionu w ktorym sie mieszka.

news.bbc.co.uk/2/hi/8186234.stm

Jeszcze prostsza sprawa.

[fomica]

Trzeba zrobić tak, żeby emerytura zależała od tego ile odłożysz, nie na żadnym
OFE i innym XYZ tylko zwykłym, oprocentowanym koncie, w akcjach, w złocie, w
nieruchomościach etc. Jak uznasz że masz wystarczająco dużo - przestajesz
pracować i żyjesz z oszczędności. Dla niektórych będzie to 25 lat, dla innych 45
albo 70. Chcesz mieć dzieci - masz, nie chcesz - nie masz. Dzieci to zawsze
inwestycja niepewna, ja bym nie uzależniała niczego od ich posiadania lub braku.

[raf-ber]

fomica napisał:

> Trzeba zrobić tak, żeby emerytura zależała od tego ile odłożysz, nie na żadnym
> OFE i innym XYZ tylko zwykłym, oprocentowanym koncie, w akcjach, w złocie, w
> nieruchomościach etc. Jak uznasz że masz wystarczająco dużo - przestajesz
> pracować i żyjesz z oszczędności. Dla niektórych będzie to 25 lat, dla innych 4
> 5
> albo 70. Chcesz mieć dzieci - masz, nie chcesz - nie masz. Dzieci to zawsze
> inwestycja niepewna, ja bym nie uzależniała niczego od ich posiadania lub braku
> .

Dzieci /twoje bądź czyjeś/ to nabywcy tych akcji, złota i innego badziewia które
będziesz chciał zamienić na żarcie i rękę co ci umyje tyłek. Gdy tych nabywców
będzie mało, a dziadków takich jak ty z górą złota dużo, to zadziała prawo rynku
i wszystko co będziesz miał na sprzedaż będzie g... warte. Coś jak diamenty w
Oświęcimiu.

[szefunio1]

> Dzieci /twoje bądź czyjeś/ to nabywcy tych akcji, złota i innego
> badziewia które...

A skąd. Złoto można sprzedać za granicą (tj. wymienić na wyprodukowane za
granicą towary, albo na pracę ściągniętego z zagranicy człowieka).

> Gdy tych nabywców będzie mało, a dziadków takich jak ty z górą
> złota dużo...
Złota będzie tyle ile zostanie wydobyte w kopalniach i ani grama więcej. Może
się zmieniać tylko procentowy rozkład (ile % światowego złota jest własnością
"dziadków", a ile % własnością np. banków), a to oznacza, że złoto zawsze
będzie miało wysoką wartość (może za wyjątkiem sytuacji wynalezienia technologii
uzyskiwago go niskim kosztem inaczej niż poprzez wydobycie w kopalniach).

> to zadziała prawo rynku i wszystko co będziesz miał na
> sprzedaż będzie g... warte.
j.w. zadziała w ten sposób, że skoro ilość złota na rynku światowym nie może się
drastycznie zwiększyć, to nie może też drastycznie spaść jego wartość.

> Coś jak diamenty w Oświęcimiu...
Za diamenty (a także złoto) w Oświęcimu można było kupić rzecz o niewyobrażalnej
wartości: własne życie.

[sueellen]

Emerytury to fikcja. Rozsadny czlowiek powinien wziac sprawy w swoje rece i sam
odkladac badz (jesli potrafi) inwestowac srodki na wlasny rachunek by miec
zabezpieczenie na starosc.

[rosomak666]

A z czego odkładać, skoro ludzie biorą kredyty na wszystko?

[zz26]

sueellen napisała:

> Emerytury to fikcja. Rozsadny czlowiek powinien wziac sprawy w swoje rece i sam
> odkladac

a jakma odkladac skoro panstwozabiera mu 70% pensji?
ci co robia na czarno moga odlozyc i jeszcze wsyzscy sie zdziwia jak to szara
strefa bedize sobie wygodnie zyla a wszyscy co zawierzyli zusowi beda im buty
czyscic zeby dali drobne na chleb

[ptr0]

zz26 napisał:

> sueellen napisała:
>
> > Emerytury to fikcja. Rozsadny czlowiek powinien wziac sprawy w swoje rece
> i sam
> > odkladac
>
> a jakma odkladac skoro panstwozabiera mu 70% pensji?
> ci co robia na czarno moga odlozyc i jeszcze wsyzscy sie zdziwia jak to szara
> strefa bedize sobie wygodnie zyla a wszyscy co zawierzyli zusowi beda im buty
> czyscic zeby dali drobne na chleb
Usłyszane w kolejce po zasiłek dla bezrobotnych:
"Szybciej, szybciej bo się do roboty spóźnię!" :D

[makova_panenka]

Oszczędzanie na starość w instytucjach o reputacji alfonsa nie wróży niczego
dobrego.

ZUS nie ma nic wspólnego z emeryturą

[bogucjusz]

To haracz pobierany przymusowo od wszystkich pracujących na bieżące potrzeby
budżetowe w zamian za OBIETNICĘ wypłacenia emerytury w bliżej nieokreślonej
wysokości.
Żul, który pod monopolowym próbuje "pożyczać" na flachę, jest bardziej
wiarygodny w swojej obietnicy oddania pieniędzy, niż ZUS.

Wydłużyć czas pracy

[crichton1]

Skoro nie da się zbudować systemu emerytalnego, w którym każdy płaci wyłącznie
na swoje prywatne konto emerytalne, to należy pójść na kompromis. Należy
podwyższyć wiek emerytalny. Skoro ludzie będą żyli dłużej, powinni dłużej
pracować. Jeśli alternatywą jest upadek całego systemu emerytalnego, emigracja
młodych ludzi za granicę, a młodzi ludzie już teraz wiedzą, że będą wpłacali
pieniądze nic z tego nie mając, to chyba lepiej podwyższyć jak najszybciej wiek
emerytalny. Powiedzmy 65 lub 70 lat. Jak ktoś chce wcześniej przestać pracować,
to nie dostanie emerytury. Lepsze takie ustalenie niż całkowita zapaść systemu
emerytalnego.

[nikodem_73]

Idź na całość! Co tam 65-70. Od razu 140! W końcu za dziadka Bismarcka (jak
wymyślano cały ten żart) ludzie żyli po 40-50 lat, a emerytura była od 65.

[crichton1]

Bądź realistą. 65-70 lat ma jeszcze sens, 140 lat nie ma żadnego. Powtórzę, że
jeśli alternatywą ma być zapaść systemu emerytalnego, przez co młodzi ludzie
teraz w przyszłości nie mieliby żadnej emerytury, to lepiej już wydłużyć wiek
emerytalny dla obecnych emerytów. Kompromis i jakaś namiastka sprawiedliwości.

za Bismarcka od 70-tki

[mara571]

[makova_panenka]

To fakt, że mało kto dożywał emerytury, ale prawie każdy łapał się na rentę. Nie
jest zatem prawdą, że Bismark zgarniał kasę i nie dawał nic w zamian.

[fomica]

Wiek emerytalny MUSI być wydłużany i to jest oczywista oczywistość. Nie ma
innego rozwiązania. Za Bismarcka było dokładnie tak jak mówisz, a teraz średni
wiek przechodzenia na emeryturę w Polsce to 55 lat, a przeciętna długość życia
to 73 lata. 25 lat pracy i 20 lat pobierania emerytury. Jakim cudem to ma
działać? Nie ma na to szans!

[makova_panenka]

Dlaczego ciągle mówi się o wydłużaniu czasu pracy od góry (np. do 70 lat) skoro
ewidentnie widać, że już wkrótce do roboty zacznie się ganiać 16-17 latków,
zwłaszcza tych którzy nie pójdą na studia.

W tym kraju można zrobić tylko jedną rozsądną

[bugmenot2008_2]

rzecz. Wyjechać z niego na stałe. Dla dobra własnego i swoich dzieci.

[arribada]

Ja wyjechałem z PL i sobie bardzo chwalę. Nie wszystkim Polakom powiodło sie tak
jak mi. Moj sukces zawdzieczam cieżkiej pracy, szcześciu i przede wszystkim
UCZCIWOŚCI. Niestety musze przyznać, że Polacy to cwaniacy i całe życie
opierają na cwaniactwu i kombinowaniu. O ile 3-4-może 5 lat można przeżyc tak za
granicą, to w dłuższym okresie ludzie poznają się na takiej "cwanej" osobie i
nikt nie chce mieć nic z nią do czynienia. Żal mi jest uczciwych ludzi, którzy
postanowili pozostać w Polsce. Cieżki mają krzyż życia.

[marcus.wolf]

Trybunał konstytucyjny powinien natychmiast uzać wcześniejsze emerytury za niezgodne z prawem, mało tego należy znaleźć sposób aby tym, którzy mają już je przyznane pozbawić tego przywileju, podnieść składki na KRUS do wysukości ZUS, skończyć z przywilejami dla żołnierzy i policjantów. Ci wszycy ludzie dobrowolnie poszli do takiej pracy, a nie przymusowo. Wprowadzoć przepis, iż rencista nie może dorabiać - albo jest chory, albo może pracować. Zwerifikować pozostałe renty przyznane na stałe.

[acid.jazz]

Szli do tej pracy wiedząc i licząc na wcześniejszą emeryturę. Wcześniejsze
emerytury można zlikwidować tylko wobec nowo zatrudnianych, żeby wiedzieli, ile
mają pracować.

Nie będzie tak źle

[hollowcat]

1. Szara strefa rulez - po prsotu 90% pensji będzie na czarno, a do państwa będzie szedł ułamek. Ciągła dziura w budżecie, ale ludziom (młodym) będzie się zyło w miarę dobrze.
2. Nagminne będzie naginanie przepisów podatkowych (np: firma w UK, praca tutaj, podatek tam)
3. Mam nadzieję, że coś zmieni się w tym kraju - wybudują żłobki, przedszkola i dadzą ulgi na dzieci. Wtedy sam postaram się o potomka, bo tak to nas z żoną nie stać. Przedszkole za 800zł/ms :(

[masturbator2000]

Nie przesadzasz czasem z tym wiekiem?

Zresztą to i tak nie wiele pomoże potrzebna jest powtórna głęboka reforma
systemu emerytalnego, a właściwie zastosowanie rozwiązań przyjętych w Chile bez
żadnych polskich doróbek socjalistycznych. Chilijski system sprawuje się do tej
pory doskonale za Polski jest w stanie jaki wszyscy widzimy dziura bez dna

Po za tym potrzeba większej liczby urodzeń i znowu zamiast ryby w postaci
"becikowego" lepiej dać obywatelom wędkę w postaci jakiś większych ulg
podatkowych powiedzmy zwiększających się stopniowo wraz z drugimi i trzecim
dzieckiem wzwyż. Po za tym daje to jeszcze jeden plus mniej będzie dzieci w
patologicznych rodzinach płodzonych z chęci zarobienia na becikowym tego tysiaka.

[polkagris]

Ja zabrałem swoje pieniądze (a właściwie kilkanaście procent z tego
co wpłaciłem) z polskiego ZUS... Nie żałuję.

Wojna młodych ze starymi

[8y]

Praca na czarno i szara strefa w postaci najnizszej na papierze a pod stolem X
razy tyle bedzie tylko sie rozrastac. Nie ma ch., ze mlodzi beda placic za
starych.

Wojna młodych ze starymi

[rosomak666]

2200 zł emerytury na rękę od prawie 15000 tys. brutto pensji, to ile
to będzie od średniej krajowej 3300 brutto? Hehe!

[ptr0]

To wtedy puszczą cię z torbami, bo te 50 gr miesięcznie to im się nie będzie
opłacało wypłacać.

Wojna młodych ze starymi

[fantomas2013]

To jest jednoznaczne z tym ze ceny mieszkan w podanym okresie czasu beda
spadaly? Brak mlodych ludzi, wysokie oplaty, niz demograficzny?

Ile lat na to potrzebujemy?

apropo normalności .

[aerman]

Normalny kraj nie robi zysku ujemnego 52 miliardy .
Może bedzie tak jak w Atenach bo na ten burdel Polacy sa bardzo
spokojni .
Polska nigdy nie była krajem normalnym a jesli była to okresy może
300 lat na 1700 lat debilizmu .
Jak ktoś co gardzi innym tak jak Donek obywateli co po nim sie
spodziewać .Po zagorzałym komuniście .
Dlaczego młodzi mają siedzieć w patologicznym kraju by kraść sie
wypaczać .Wystarczy że rząd jest wypaczony .
pieniądze idzie zarobić legalnie nie kradnac nie kąbinujac ale nie w
polsce .Ten kraj to żenada emigranci wstydza się że są Polakami a to
niejest dobrze odbierane .Jak emigrant może sie wstydzic za
złodziejski rząd przecież on niema wpływu.Ale Polak to złodziej i na
ręce paczą .Kiedyś emigrant powiedział kierownikowi ze lepszy
złodziej jak notoryczny kłamca .I kierownik przyznał mu racje .

[ptr0]

aerman napisał:

> Polska nigdy nie była krajem normalnym a jesli była to okresy może
> 300 lat na 1700 lat debilizmu .
Przecież istniejemy ledwo ponad 1000 lat...

[crichton1]

A skąd pewność, że ty sam jesteś normalny? :-) Normalność to rzecz względna. To
co dla ciebie jest normalne, dla kogoś innego normalne nie jest. Kto wtedy ma
rację? Ty czy ta druga osoba? Według jakich kryteriów dokonałbyś oceny tego, kto
z was ma rację?

trzeba wiać

[pizza]

jak tylko można - bardzo ciekawie moze Polska wyglądać ale
obserwowana z zewnątrz. Czujecie ten kraj jak już
ostatecznie "zabronią wszystkiego" i nałożą te wszystkie podatki i
ubezpieczenia? W kraju zostaną tylko ci którzy nie mogą uciec ze
względów organizacyjnych i rodzinnych i będą płakać. Im mniej
wolności gospodarczej, obyczajowej, kulturowej tym mniej chętnych
będzie do mieszkania w takich warunkach - i nie pomogą tu zaklęcia
i wola konserwatywnej części społeczeństwa - po prostu zostaniecie
tu kiedyś sami ze sobą - i wtedy nad kim będziecie się pastwić?

[dog_whisperer]

Ja juz dawno to zrobilem. Nie zaluje i do Polski z wlasnej woli nie wroce. Tylko rodzicow szkoda, bo ci mowia ze sa juz za starzy na przeprowadzki i tutaj dozyja swoich dni.
Jak wyglada Polska z zewnatrz ? Nikt sie tutaj tym nie interesuje. Tylko Polakom w kraju wydaje sie ze caly swiat trabi o nich w swoich serwisach informacyjnych. Nic bardziej blednego. Wszyscy maja w glebokim powazaniu jakis bantustan na obrzezach swiata i jego male piekielko.
Powodzenia w wianiu.(PS. Wiej dalej niz granice UE.)

Wojna młodych ze starymi

[gtpress]

po takiej informacji nie mozna nic innego zrobic jak zaladowac i
wypalic, w ostatecznosci napisac 22 postulat na Polanki........ a
mialo byc tak dobrze........

Wojna młodych ze starymi

[moritani]

To napuszczanie na walke pokoleń. Tak było w PRL. Teraz mają
pracować "kapitały" czyz nie tak?/Co z tego ze wyjada za granice? Na
tamtejsze bezroocie? Karzą wydłużac czas pracy? A jaki odsetek
bezrobotnych stanowia ludzie młodzi. Karza starym dłużej pracować,
a rosnie udział mlodych bezrobotnych. Toż to kuglarstwo "ekspertów".
Chodzi o to aby zmniejszyc emerytury i renty pod byle pozorem.
Manipluacja i oszustwo.

Młodzi wyjadą... Tylko GDZIE?

[panihalinka]

Młodzi grożą wyjazdem! Wyjadą do Szangri La i zostawią ten bałagan, a co!
Tylko gdzie wyjadą? Do innych krajów europejskich które czeka ten sam problem?
Czy może do państw tryskających młodością jak Bangladesz, Indonezja czy
Nigeria? Hę?

Alternatywa jest prosta. Będzie import innostrańców. Nie ma wyjścia i tyle.
Będzie Wietnam, Chiny i Indie. Może troszkę Ukraina ale minimalnie.
Czarnoskórzy się nie garną więc pewnie będzie ich mniej. Już trzeba obmyślić
dobrą politykę imigracyjną, zanim ona nie wymyśli się sama... Tylko to uratuje
d.... temu pokoleniu które musi nadganiać lata stracone przez olewaczy i
nierobów z peerelu, czyli naszych rodziców. Sorry ale takie są fakty.

pozdrawiam

racja

[mara571]

co do migrantow. Osobiscie preferowalambym Filipinczykow. Kraj jest
przeludniony, wiekszosc to katolicy i w dodatku rzad od lat dba o oswiate.
Najwiekszym szlagierem gospodarki filipinskiej jest sila robocza.

[lactum]

mara571 napisała:

> co do migrantow. Osobiscie preferowalambym Filipinczykow. Kraj jest
> przeludniony, wiekszosc to katolicy i w dodatku rzad od lat dba o oswiate.
> Najwiekszym szlagierem gospodarki filipinskiej jest sila robocza.


Tylko zadni katolicy, juz z wlasnymi mamy duzo problemow. Patrz - mohery i
oszust rydzyk, i w ogole cala watykanska mafia.

spojrz na Europe, w ktorej upodobaniem

[mara571]

osiedlaja sie muzulmanie.
I fakt, ze wielu z nich pracuje dorywczo lub tylko od czasu d czasu, aby
zapewnic sobie zasilki.
Pokolenie rydzykowe w Polsce wymiera.

[waldemar591]

mara571 napisała:

co do migrantow. Osobiscie preferowalambym Filipinczykow. Kraj jest
przeludniony, wiekszosc to katolicy i w dodatku rzad od lat dba o oswiate.
Najwiekszym szlagierem gospodarki filipinskiej jest sila robocza.
_____________________________________________________________________

W 100% zgadzam się co do Filipińczyków. Rozsądny pomysł.
Pracowałem z Filipińczykami przez ok. 10 lat i mogę powiedzieć, że są to bardzo
dobrzy pracownicy i bardzo fajni ludzie.
Jedyny problem z nimi mogą mieć ... pracodawcy.
Filipińczycy (w odróżnieniu od Polaków) potrafią być zjednoczeni, trzymać się
razem i nie dają się robić w konia uczciwym-inaczej pracodawcom... a w Polsce
taki typ pracodawców to już niemal norma.

[mieczyslawg]

panihalinka napisał:

> Młodzi grożą wyjazdem! Wyjadą do Szangri La i zostawią ten
bałagan, a co!
> Tylko gdzie wyjadą? Do innych krajów europejskich które czeka ten
sam problem?
> Czy może do państw tryskających młodością jak Bangladesz,
Indonezja czy
> Nigeria? Hę?
>
> Alternatywa jest prosta. Będzie import innostrańców. Nie ma
wyjścia i tyle.
> Będzie Wietnam, Chiny i Indie. Może troszkę Ukraina ale minimalnie.
> Czarnoskórzy się nie garną więc pewnie będzie ich mniej. Już
trzeba obmyślić
> dobrą politykę imigracyjną, zanim ona nie wymyśli się sama...
Tylko to uratuje
> d.... temu pokoleniu które musi nadganiać lata stracone przez
olewaczy i
> nierobów z peerelu, czyli naszych rodziców. Sorry ale takie są
fakty.
>
> pozdrawiam

Nawet rodzice pracowali by cos było .
Tylko była gospodarka centralnie planowana odgórnie z MOSKWY .
Rodzice bardziej zapie...li jak teraz są nauczeni pracy .W
pojebanej komunie się cięzej pracowało jak na zachodzie .
Tylko ze twój stary utrzymal rodzine a ty nie .
rozjebała kraj prywatyzacja (rozkradanie kraju ).Rumuni ,Bułgarzy
byli daleko za nami a teraz są przed nami gospodarczo .
bo my siedzimy w raju korupcyjnym .
za komuny ukradłes poszedłeś siedzieć a teraz masz kase masz prawo w
dupie .Aby rozumiec trzeba troche poobserwować życie .
POLSKA jest najbardziej opodatkowana w Europie i co sie dzieje z
kasa ??.
Manie obywatela w dupie to ucieczka od demokracji możesz sobie to
wziąść w ramke .Żaden rząd w europie zachodniej niema obywatela w
dupie prucz komunistów .Ten system jest chory 80 % prawa jest z PZPR
widocznie tak ma być .

[makova_panenka]

Imigracja. Zauważ, że imigranci potrafią liczyć i nie przyjadą do Bolandy gdzie
będzie bieda, smród i ubóstwo. Pojadą od razu do RFN, Francji, UK.

Nie bój się...

[kosmosiki]

> Młodzi grożą wyjazdem! Wyjadą do Szangri La i zostawią
> ten bałagan, a co! Tylko gdzie wyjadą?

Chociażby Australia, Nowa Zelandia, kraje Ameryki Południowej - nie bój się.
Ostatni zamyka drzwi.

Olewacz to TY

[mada.kinhcim]

olewaczem to Ty jestes, bo dzieci nie plodzisz, zamiast tego czytasz brednie
ignorantow z GW-a

A kto ci tutaj przyjedzie - do panstwa "dobrobytu"

[pokemontazo]

Gdzie nie bedzie go stac na wychowanie 1! dziecka - bo wszystko bedzie szlo na
utrzymanie ludzi ktorym sie spieszylo do emerytury...

Wyjada do indii czy krajow trzeciego swiata - bo tam, chociaz biednie, beda w
stanie prowadzic normalne zycie...

apropo dobrze

[mieczyslawww]

Donek kiedyś przypalał trawe może dalej to robi bo on ma naprawde
nswój świat. Bardzo dziwny swój świat .I na dodatek jest notorycznym
kłamcą bo z 10 postulatów nawet 1 nie spełnił i niema zamiaru .
Ale jest świetny w zabieraniu obywatelowi kasy wrecz boski .
Ale mój kochany lisek jak to zwierze lubi nabałaganić .
kase wcieło jeszcze troche i pujda w długa jak by sie nic nie stało
LUDZIE PONAD PRAWEM POLITYCY.

[bronimir]

Śmieszny jesteś? Niedługo minie 30 lat wywieszenia 21 postulatów na
bramie Stoczni. Podobnie minie 20 lat RP niepodległej. Ile z tych
postulatów zrealizowano? Wiem to komuna miała je realizować, ale
Solidarność to tez do czegoś zobowiązuje, podobnie jak tzw Rządy
niepodległościowych działaczy. Oni nabijają sobie kasy, oni
zrealizowali swe postulaty z nawiązką.

I filar to nie pieniądze wirtualne!

[zmichalg1]

Protestuję przeciwko twierdzeniu, że pieniądze, które idą na I filar, są
wirtualne.
To normalne zobowiązanie państwa do wypłacenia mi emerytury w przyszłości
niezależnie od tego, ilu młodych będzie pracować na jednego emeryta.
To takie samo zobowiązanie jak np. obligacje. Teraz kupuję obligacje czyli
pożyczam państwu moje pieniądze (w biurze maklerskich jest odnotowane, że to
ja kupiłem i za tyle złotych) i nie interesuje mnie, z czego państwo mi te
pieniądze zwróci w dniu zapadalności obligacji.
Ma tak zmajstwować budżet, aby kasa była!

[makova_panenka]

Widzisz Dubaj też miał mieć zawsze kasę i wykupić swoje obligacje. A teraz pół
świata robi w gacie, żeby rzeczywiście miał z czego zapłacić. Obligacje są co
prawda pierwszą pozycją przy konstruowaniu budżetu, ale jak rząd nie będzie miał
forsy to po prostu tych obligacji nie wykupi.

Sam sobie odpowiedziałeś...

[quebec4]

Sam zatem widzisz, że pieniące I filaru nie są wcale bardziej
wirtualne od pieniędzy w II filarzy. Dla przypomnienia - olbrzymia
część II filaru inwestowane jest w obligacje państwowe. Czyli
wszystko sprowadza się do obietnicy państwa wypłaty w przyszłości
bliżej nieokreślonej ilości czegość co zupełnie nia ma wymiernej w
dluższym okresie czasu wartości.

Krasnoludki są na świecie...

[tokida]

Ubawiłem się do łez. Że zacytuję:

"Teraz kupuję obligacje czyli pożyczam państwu moje pieniądze (w biurze
maklerskich jest odnotowane, że to ja kupiłem i za tyle złotych) i nie
interesuje mnie, z czego państwo mi te pieniądze zwróci w dniu zapadalności
obligacji"

Opowiedz to naiwny zmichalgu posiadaczom przedwojennych obligacji. Wiem, ze
ekonomia to nauka zaniedbywana w szkołach, ale żeby nie potrafić liczyć aż do
tego stopnia...? Jak Państwo dziś roztrwoni Twoją kasę to Ci jej za 10 lat nie
odda! Jak dziś nie spłodzisz dzieciaka to za 20-30 lat nie będzie komu pracować,
żeby tę rozkradzioną kasę odpracować. A dziś najczęściej nie płodzisz
dzieciaczków bo nie ma ich z czego utrzymać, bowiem zarobione przez Ciebie
pieniądze zabiera Państwo by utrzymać coraz liczniejszych staruszków i
dzieciorobów z nizin.

Słowem błędne koło. Ta tendencja będzie w błyskawicznym tempie narastać. Młodzi
w Polsce przestaną się rozmnażać bo to będzie oznaczało życie w nędzy. Będą,
albo mieli jedno dziecko, albo wcale, albo wyjadą tam gdzie socjalizm nie ma tak
złodziejskiego oblicza jak w III RP.

Lepiej żyć w błogostanie, pt. "Budżet obiecał i dać musi!"


---------------------------------------
www.tokida.blox.pl
a poza tym uważam, że ZUS należy zlikwidować