daretom 12.12.09, 14:08 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
1zorro-bis Re: Ostatnia misja Kalksteina 12.12.09, 14:10 czyzby tych od Ksiezyca? Odpowiedz Link Zgłoś
agajiao archiwalne zdjecia copyright AG 12.12.09, 14:27 Ktos mi wyjasni dlaczego archiwalne zdjecia ilustrujace artykuly GW opatrzone sa napisem copyright Agencja Gazeta oraz imieniem i nazwiskiem rzekomego fotografa ? Sebastian Wołosz mogl jedynie zrobic zdjeciu reprodukcji zdjecia... a zeby miec copyright to zdjecie nalezy zakupic... widzac ilosc zdjec opatrzonych tymi danymi odnosze wrazenie ze AG systematycznie kupuje publikowane zdjecia... przynjamniej ich reprodukcje... Odpowiedz Link Zgłoś
ilpalazzo Ostatnia misja Kalksteina 12.12.09, 15:33 Historia tego gościa to jest genialny materiał na film. Oskary jak w banku. Odpowiedz Link Zgłoś
walek_z_lasu Re: Ostatnia misja Kalksteina 12.12.09, 20:46 Ta. Ale pod jednym warunkiem. Że nakręci to ich koleś. Ten od "Listy Sch...". Upsss... Walek Odpowiedz Link Zgłoś
zdzislaw_dyrman_zasadniczo_1 [...] 13.12.09, 11:02 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
me2free Ostatnia misja Kalksteina 12.12.09, 15:58 moim zdaniem, przezyl to co moglo przydarzyc sie kazdemu o dziwnych korzeniach, ale chyba jedno jest w nim pozytywne: milosc do ksiazek. Mam watpliwosci co do epizodu, komunisci mieli go i wywinal sie od odpowiedzialnosci, czyzby znowu wojna polsko-polska wziela gore nad sprawiedliwoscia? Odpowiedz Link Zgłoś
oloros Re: Ostatnia misja Kalksteina 12.12.09, 21:18 no tak jak Dzierzynski - bardzo kochal dzieci - tatusiow niekoniecznie K - to nie jest tylko sprawa Grotta - a wiele innych sprzedanych ludi jego losy mnie specjalnie nie dziwia - wmoim miescie zaraz po wojnie w jednym miejscu zebrano wszystkich volksdojczow/tylko rajchsdojcze mogli wyjechac do Rzeszy/ - zaraz sie nimi zajelo NKWD - dostali nowe papiery i w zaleznosci od przydatnosci podjeli dalsza wspolprace - mieli ich w reku caly czas w tym samym czasie mordowali polskich patriotow tysiacami - przy ich udziale - wiedze mieli wieksza - tysiacami - a kanalie jak zawsze wyplywaly - zawsze tak jest po wojnie - gina bohaterzy i glupcy - smieci, kanalie , banduci zostaja i oni nadaja ton - porazajaca jest ta historia Odpowiedz Link Zgłoś
thorgal9 Ostatnia misja Kalksteina 12.12.09, 17:41 Artykul nie wspomina, ze Kalkstein byl autorem scenariusza "Czarnych Chmur", Ryszard Pietruski sie pod tym fikcyjnie podpisal. Historia bazuje na autentycznych wydarzeniach, a Dowgird to pierwotnie Kalkstein, autentyczny przodek Ludwika Kalksteina. Byc moze chodzilo o rodzaj rehabilitacji rodziny. Rodzina Kalksteina byla zreszta bardzo zasluzona dla Polski, poza tym ostatnim swoim przedstawicielem, ktory zostal arcyzdrajca. Sprawa zrobila sie glosna, nazwisko Kalkstein usunieto z filmu, a takze jako autora. na marginesie, UB niemal w 100% przejela agenture Gestapo, co bylo jedna z przeslanek szybkiego i sprawnego spacyfikowania Polski. Podobnie stalo sie w 1989 roku, na liscie Maciarewicza znalezli sie agenci, ktorzy nie przeszli do UOP i WSI. Ci, co przeszli, obalili rzad Olszewskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
noducks tyle tych agentow 12.12.09, 19:09 pewnie nawet boisz sie otworzyc lodowke Odpowiedz Link Zgłoś
malone01 Re: Ostatnia misja Kalksteina 12.12.09, 19:16 thorgal9 napisała: > na marginesie, UB niemal w 100% przejela agenture Gestapo Poważnie? A skąd mieli informacje o tej agenturze? Odpowiedz Link Zgłoś
dinozaur47 Re: Ostatnia misja Kalksteina 12.12.09, 19:44 Gestapo współpracowało przez całą wojnę z NKWD , głównie oczywiście na tematy polskie . Po wybuchu wojny rosyjsko-sowieckiej ośrodek współpracy w Zakopanem rozdzielony został na 2 biura- jedno przy ambasadzie rosyjskiej w Sztokholmie , drugie w Trabzon w Turcji nad Morzem Czarnym , nadzorowane przez ambasadora Niemiec von Papena , poprzednika Adolfa jako kanclerza. Ośrodek w Trabzon pracował jeszcze w połowie 1946 roku . Jednym z joint ventures NKWD-SD była tzw. Brygada Kamińskiego . Dinozaur ( z Neandertalu ). Odpowiedz Link Zgłoś
oloros Re: Ostatnia misja Kalksteina 12.12.09, 21:19 zupelnie o tym zapomnialem - ale dokladnie masz racje - on sie mial za potomka chyba z Niderlandow a agentura jak agentura - rz k..a zawsze k..a Odpowiedz Link Zgłoś
wilhelm4 Ostatnia misja Kalksteina 12.12.09, 19:46 No i co ? Prawdopodobnie bardzo tragiczny zyciorys. Zrobil sporo swinstw, ale prawdopodobnie szantazowany. Nie chcialbym byc wtedy w jego sytuacji. Tych niespokojnych nocy mial napewno w swoim zyciu wiele. Zyciwe to nie bajka, w kazdym razie nie, jak dzisiejsze dzieci konsumu i mediów mysla - czarno-biale. I tez nie, jak fanatyczni tzw.patryjoci, nieraz tez szownisci "w sprawiedliwej sprawie", szczekaja: bialo-czerwona. To byly ciezkie czasy, bardzo ciezkie. I wiekszosc ludzi byla tylko ludzmi. Co tu gadac - nie supermanami. Nie wiem, co ja bym zrobil, co bym wybral - gdybym nie mial wyboru............ > Po wojnie uciekł na Ziemie Odzyskane. Skonczcie nareszcie z tymi bajkami ("Z.O."), to zakurzony polit-slang propagandowy, nieaktualny. Odpowiedz Link Zgłoś
oloros Re: Ostatnia misja Kalksteina 12.12.09, 21:20 mowimy o mordercy - to nie jest tylko szpieg z ciezkim zyciem - mial na sumieniu znacznie wiecej niz pisza Odpowiedz Link Zgłoś
gszatek Re: Ostatnia misja Kalksteina 12.12.09, 23:14 Nie znam nic poza tym artykułem ale gdybym mógł uratować przed śmiercią swoje dzieci lub rodziców (którzy darzę miłością większą niż ojczyznę) to nie wiem czy nie dopuściłbym się zdrady - sama ta myśl mnie przeraża. To nie jest usprawiedliwianie Kalksteina, czy zdrady - to jest zrozumienie przesłanek zdrady Odpowiedz Link Zgłoś
zdzisiek66 Re: Ostatnia misja Kalksteina 14.12.09, 11:50 Ja wiem. Lufa w usta i bum. Każdy może się załamać na torturach. Ja pewnie też bym pękł, i to bardzo szybko. Ale co innego sypnąć na torturach, a co innego wyjść na wolność i zarabiać na życie wydawaniem na okrutną śmierć swoich kolegów z AK. Takiej swołoczy na grób napluć to mało. Odpowiedz Link Zgłoś
regza Re: Ostatnia misja Kalksteina 14.12.09, 17:34 Słyszałem od kolegów mieszkających w Zabrzu, ze grób Wincentego Pstrowskiego często bywa obsrywany. Odpowiedz Link Zgłoś
archicon Ostatnia misja Kalksteina 12.12.09, 20:00 kalkstein został oficjalnie zrehabilitowany przez władze PRL, a jego wkład w aresztowanie Grota- Roweckiego posłużył za podstawę do nadzwyczajnego złagodzenia wyroku śmierci dla plugawego zdrajcy. Jeżeli chcemy aby ktokolwiek oprócz nas rozumiał polską historię musimy przedstawiać ją w sposób zrozumiały, inaczej meandry i zawiłości kwitowane będą wzruszeniem ramion i zniechęceniem. TO BYŁ ŁOTR I ZDRAJCA spod ciemnej gwiazdy a nie kolorowy James Bond znad Wisły. kaczorowska to była k.rew gestapowska i ubecka o pseudonimie Zemsta i tylko los ukarał ją słusznie odbierając rozum. A kiszczak taki miał aparat na jaki go było stać, nawet wewnątrz nikt nie wiedział co i gdzie znaleziono i do kogo należy podejmowanie decyzji. Klęską UB była głęboka frakcyjność widoczna dziś szczególnie jaskrawo (dzięki temu co jakiś czas są przecieki i ktoś coś ujawnia). ARCHIWA MOSKWY SĄ MIARODAJNE I W INTERESIE UNII EUROPEJSKIEJ SZCZELNIE ZAMKNIĘTE. Odpowiedz Link Zgłoś
pensioner63 Kalkstein na Powązki? 12.12.09, 20:17 archicon napisał: > TO BYŁ ŁOTR I ZDRAJCA Z tego wynika, że powinien spocząć na Powązkach tak jak inni zdrajcy, nieprawdaż? Ale nie można odnaleźć jego prochów. Odpowiedz Link Zgłoś
alik666 Ostatnia misja k**** 12.12.09, 20:18 Niezły ss-man z niego, co najwyżej wygląda jak żydowski ss-man. No ale cóż, wojnę się przegrywa to się mięso armatnie bierze skąd się da. Smutne tylko, że tacy konfidenci zawsze sobie poradzą w każdej sytuacji. Każdemu będą donosić dla własnych korzyści. Praworządni giną, wydani w obce ręce przez takie kanalie. Kanalie natomiast dobrze prosperują i o zgrozo przekazują swoje geny dalszym pokoleniom. Szkoda, że Polska nie mogła ukarać ich tak jak sobie na to zasłużyli. Na jej obronę można tylko dodać, że nie odzyskała niepodległości w '45. Choć tu się można kłócić z różnej maści napieralskimi, dla których różnej maści pachołki ( i zapewne konfidenci ) to bohaterzy. Odnoszę dziwne wrażenie, że lepiej dla własnej skóry po wojnie - w czasie wojny należało grać po stronie Gestapo niż AK. Choć czasem i za AK willę i przywileje dawali... Odpowiedz Link Zgłoś
oloros Re: Ostatnia misja k**** 12.12.09, 21:28 pisalem o tym wczesniej Prezydenta mojego miasta gdzie sie urodilem a zaraz po tem wyjechalem prezydenta Artwinskiego zabil mieszkajacy w `kielcach nauczyciel rysunku Rommel - ktorego aresztowano tuz przed wybuchem wojny - wowczas znaleziono uniego radiostacje - byl agentem niemieckim wklejonym domiasta - ArtwinskijakoPrezydent Kielc wydakl na polecenie Dwojki nakaz aresztowania w ostatnim tygodniu sierpnia wiowczas dwojka pozno bo pozno zijala w Polsce agenture - miedzy innym w Bielsku - Bialej gdzie po plaszczem klubu sportowego dzialala cala szkola wywiadu Romme pod koniecpazdziernika juz w mundurzeSS wyciagnal Artwinskiego z domu - Prezydent mial wowczas 78 lat i byl bardzo chory - skatowal go z SS tak ze nie rozpoznano zwlok ktore podrzucili do kamieniloomu ow Rommel przezyl oczyiscie wojne i jeszcze w latach 60 widiano go w dobrym zdrowiu w Kielcach takich zdrajcow i mordercow bylo w Polsce mnostwo - bohaterowei gineli=i zabijani tysiacmi a bydlakii mordercy robili dalej kariery - i spokojnie dozywali pieszczac ksiazki... Odpowiedz Link Zgłoś
surfer6 Potomek Dowgirda i Mieszka I 12.12.09, 20:53 ten Kalkstein, prawdziwy Polak. Agent wszystkich możliwych służb oprócz Polskich Odpowiedz Link Zgłoś
jotembi dziwne... 12.12.09, 20:58 ... temat bardzo ciekawy, artykuł całkiem całkiem... a komentarze w większości tragicznie tandetne może jeszcze pojawią się prawdziwi znawcy tematu...? Odpowiedz Link Zgłoś
konbar Re: dziwne... 13.12.09, 01:13 jotembi napisała: > ... temat bardzo ciekawy, artykuł całkiem całkiem... a komentarze w większości > tragicznie tandetne > > może jeszcze pojawią się prawdziwi znawcy tematu... Toc une som ino tylko nie chco sie paproc w tem gownie! Odpowiedz Link Zgłoś
x2468 Re: Nic. To kraj agentów i złodziei. 12.12.09, 21:22 Komentarze w wiekszosci przypadkow wyjatkowo durnowate.Szczegolnie tych pseudo patriotow,"prawdziwych polaczkow". Przynaleznosc do SS w zaden sposob nie byla podstawa do nadania obywatelstwo niemieckiego.Olbrzymia wiekszosc essmanow nie byla Niemcami. Odpowiedz Link Zgłoś
zach129 Ostatnia misja Kalksteina 12.12.09, 21:14 Pełen szacunek dla gościa wtym wiecznie skłóconym narodzie zrobiłbym tosamo pozdrawiam polskich patriotów ! ha ha Odpowiedz Link Zgłoś
mimbla.londyn Re: Ostatnia misja Kalksteina 12.12.09, 21:16 wyborcza.pl/1,76842,6305515,Kalkstein.html Odpowiedz Link Zgłoś
os_kar Ostatnia misja Kalksteina 12.12.09, 22:05 Nie ma jak to z jednego artykułu zrobić dwa... lekka żenada... wyborcza.pl/1,76842,6305515,Kalkstein.html Odpowiedz Link Zgłoś
zdzislaw_dyrman_zasadniczo_1 [...] 13.12.09, 11:06 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
giewont Ostatnia misja Kalksteina 13.12.09, 00:15 Każdy może mieć swoją teorię - ja mam następującą. O wszystkim decydowała wyższa polityka. Dla potrzeb rozwiązania sprawy polskiej konieczne było jednoczesne zdjęcie Sikorskiego i Grota. Podstawowe korzyści były 3: 1. Sikorski to był jedyny polski polityk z autorytetem międzynarodowym. Wprawdzie politykę prowadził tragicznie błędną i końcowy wynik tej polityki byłby dokładnie taki sam jak polityka Mikołajczyka ale jego ewentualny sprzeciw wobec uzgodnień aliantów mógł być poważnym problemem propagandowym. 2. Jednoczesne zdjęcie Sikorskiego i Grota wprowadzało niesłychany zamęt w sprawy polityczne w decydującym okresie. O pewnych sprawach wiedzieli tylko oni. 3. Jednoczesne zabójstow o aresztowanie stwarzało możliwości do przygotowania wybuchu powstania warszawskiego zgodnie z interesami Stalina czyli wybicia polskiej inteligencji rękami Niemców oraz utraty autorytetu rządu londyńskiego u dużej części narodu. Ponieważ Sikorski nie mógł być zamordowany na terenie Anglii, termin aresztowania Grota był funkcją korzystnych możliwości czasowych w sprawie Sikorskiego. Grota wystawił kolega z Komendy Głównej AK który był agentem sowieckim. Ale potrzebna była przykrywka i tu pojawia się Kalkstein ze Świerczewskim. Aresztowano go i odwrócono właśnie po to. Współpraca służb niemieckich, sowieckich i pewnych członków elit brytyjskich przebiegała na wyższym szczeblu niż ktokolwiek podejrzewa. Brak mi czasu na rozwinięcie tego tematu. Nad Kalksteinem przez całe życie czuwał dobry duch który nie pozwolił zrobić mu krzywdy - prawdopodobnie ze względu na wyświadczone zasługi. Duch ten był mocniejszy od SB i wywiadu wojskowego. Ostatnie zdanie: mnóstwa rzeczy wciąż nie wiemy. Odpowiedz Link Zgłoś
scandic Ostatnia misja Kalksteina 13.12.09, 00:33 to nie żadna postać nadająca się na bohatera filmu holywoodzkiego, a zwykła kanalia jak Szczypiorski i Ranicki, którzy by móc popijać szampana na salonach godzili się na najgorsze podłości. Oni nie zdradzili w ten sposób, że im się coś wymsknęło podczas tortur, ale zdradzali w sposób świadomy, cyniczny, długotrwały, zaplanowany... Odpowiedz Link Zgłoś
konbar Ostatnia misja Kalksteina?Ktory z nich konczy .. 13.12.09, 00:51 kariere?Przechodza do filmu? Jakie role tym razem? Czym wqrwili Adama, ze atakuje swoich? Ja osobiscie w to nie wierze. Dobry Panie Jezu pomoz Nam!! Odpowiedz Link Zgłoś
waldemar591 Ile można? 13.12.09, 03:19 Nie przeczę - artykuł ciekawy, życiorys na conajmniej jeden scenariusz sensacyjny. Artykuł (ten sam) o Kalksteinie w Wyborczej czytam już trzeci lub czwarty raz w przeciągu dwóch lat. Czy Kalkstein był jakimś krewnym Oberredaktora lub któregoś z pismaków GW, że aż tak się go reklamuje? Odpowiedz Link Zgłoś
spaceball Re: Ile można? 13.12.09, 22:03 Waldemarze 591! Zanim zaczniesz wypowiadac sie w taki oto, niewyobrazalnie zenujacy sposob, przeczytaj jednak te teksty. Moze sam zrozumiesz, dlaczego losy tego czlowieka byly i nadal sa sledzone i opisywane. Belkotac kazdy moze, jedni robia to lepiej, inni gorzej!!! Odpowiedz Link Zgłoś
elsby Od pierwszych rozbiorów, 13.12.09, 03:59 od megadurnych, samobójczych konstytucji,mesjanistycznych kociokwików ,zbiorowych samobójstw, malowniczych , prowokowanych powstań.Hasło "Polska" stało się podstępnym rakiem najskuteczniej eksterminującym swoich własnych obywateli...przyczyniając się najwydatniej do benefitów "odwiecznych" wrogów, którzy zwyczajnie tylko brali , to co im "Polska" wkladała siłą do rąk.Los Kalksteina to doskonała ilustracja tego stanu rzeczy,realpolitik kontra kraj romatycznych durni...którzy zawsze odnoszą "moralne" triumfy dwa metry pod ziemią a zdrajcy uprawiają bibliofilstwo. Odpowiedz Link Zgłoś
karul Facet byl nieprzecietny 13.12.09, 05:09 i potrafil wywinac sie od smierci kilka razy. A ze gowniarzeria czwartej republiki nie moze wybaczyc, ze byl agentem roznych sluzb, to dziwne: czwarta republika jest bowiem rzadzona przez agentow Watykanu i jakos im to nie przeszkadza. Odpowiedz Link Zgłoś
opinia-pollpressagency Tatus adasia Kurcypedro to byl dobry Wacio 13.12.09, 09:36 Niedaleko pada jablko od jabloni czyli mowa o tatusiu adasia kurcypedry i adsiu kurcypedro z hiena braciszkiem. Nie mozna sie dziwic, ze adasio kurcypedro nabargral wierszyk o swoim (nie wiadomo czy fizycznym) tate ale po co sili sie na wymiotne swoje majaczenia. Lepiej ten a to ci pedagog zajmie sie pisaniem dziel Wybranych bo wydaje sie, ze jak Krowia Morde Gomulka odsuneli od koryta komunistycznego to ogloszono wszem, ze ten analfabeta napisze pamietniki w formie Dziel Wybranych. Zabral sie bidula do tego marazmu, ale litery lacinskie mylily mu sie z alfabetem krzeselkowym. Podobnie jest tez z Krowia Morda adasiem kurcypedra z Gw. BONAWENTURA. Odpowiedz Link Zgłoś
xtc3 Re: Tatus adasia Kurcypedro to byl dobry Wacio 13.12.09, 15:09 daj namiar na dilera. towar pierwsza klasa. Odpowiedz Link Zgłoś
1stabasia Ostatnia misja Kalksteina 14.12.09, 14:52 Artykul ten nie powstal na skutek dochodzenia dziennikarza. To pan Witold Pronobis przez lata pracowal nad tematem. Mysle sobie, ze i dziennikarze "Wyborczej" powinni grac fair. Odpowiedz Link Zgłoś