Chleb czy śrubka

[trickstero]

Najzabawniejsze w tym wszystkim jest to ze nikt nie ma nic do powiedzenia, tak
jakby sztuka nic juz dla nikogo nic nie znaczyla... ?
Rozumien dysonans poznawczy kiedy przecietny "Kowalski" styka sie pracami
Libery czy Klamana kompletnie ich nie rozumiejac porownuje to co widzi do
Moneta ...i caly czas sie zastanawiam jak to mozliwe ze prawie sto lat temu
Ortega y Gasset z tak niesamowita dokladnoscia opisujac jemu wspolczesny
konflikt na lini artysta widz...przewidzial rozwoj wypadkow w przyszlosci.

[ndrj]

@ trickstero
Chwilę cierpliwości, stawiam dolce przeciw orzechom, że jutro "znawcy sztuki" spod znaku prawego (prywatnie miłośnicy tak wybitnych malarzy jak Siudmak, Olbiński etc) odezwą się tłumnie i gromko. Przewiduję naczelne wątki:
1 układ gezeto-wyborczy
2 dlaczego za moje podatki takie wynaturzenia są pokazywane
3 Gazeta promuje homoseksualzim
4 -''- Żydów
5 Kiedy wreszcie w galeriach pojawi się "Prawdziwa sztuka"
6 ten pan nie jest artystą, a wujek stefan to takie rzeczy to nawet potrafi zrobić.
chwilę cierplwości ;)

[piotrgiedrowicz]

Zbigniew zrobił wspaniałą sesję fotograficzną lalce swojej żony Marioli i jedno
z tych zdjęć poszło na okładkę mojej książki...
Niestety - bohaterowie "Bessa~Lali" nie tylko zbierają pety, ale piją wodę z
kałuży i na końcu umierają. Dla redaktorów "GW" było to zbyt szokujące,
przednowoczesne, "paleo" i w efekcie: wywrotowo-konserwatywne :O) Przepraszam i
pozdrawiam serdecznie :O)

Poraziło mnie

[adomas]

zbieranie petów i robienie z tego papierosów. No ja pierdzielę, czy nie prościej
i taniej przestać palić, niż marnować czas i zdrowie na zbieranie petów i ich
przerabianie? To jakiś koszmar, kompletnie niezrozumiała rzecz dla mnie, żeby
nie mieć na jedzenie a jeszcze myśleć skąd wziąć papierosy? O sztuce Libery
powiem krótko: podoba mi się. Kibicowałem mu zawsze, ale z tymi petami mnie
zniszczył.

Chleb czy śrubka

[condor]

Sztuką jest sprzedać gó... zapakowane w artystyczne pudełko.

Chleb czy śrubka

[lernakow]

Następny amator chleba z podatków.
Tym razem - dla odmiany - chce opodatkować reklamę. Żeby się publika nie
irytowała, że ich, bo przecież ludzie są za głupi, żeby zauważyć ścieżkę:
podatek na reklamę -> droższa reklama -> wyższe nakłady na promocję -> wyższe
koszty produktów.
Owszem, reklama czerpie ze sztuki. Ale i daje od siebie. W żywym pieniądzu. To
właśnie w reklamie na swoją bułkę z pasztetową zarabiają graficy, muzycy,
pisarze, filmowcy.

[bartek8987]

> To właśnie w reklamie na swoją bułkę z pasztetową zarabiają graficy, muzycy,
> pisarze, filmowcy.

To zależy od punktu widzenia. Z punktu widzenia, który uznaje mierzalne w
konwencjonalny sposób własność, pieniądz i rynek za nienaruszalne dogmaty - tak.
Jednak sens wypowiedzi Libery, moim zdaniem jest taki, że rozwój sztuki
niekomercyjnej przekłada się na środki wyrazu wykorzystywane w tej komercyjnej.
Aby to było mierzalne, trzeba by chyba wprowadzić patenty na idee w sztuce. To
chyba raczej chora koncepcja, więc może lepszy jest po prostu ten nowy podatek?

[lernakow]

bartek8987 napisał:

> Z punktu widzenia, który uznaje mierzalne w konwencjonalny
> sposób własność, pieniądz i rynek za nienaruszalne dogmaty
> - tak.
>
Dogmaty - nie dogmaty. Jak ktoś chce dostawać za sztukę pieniądze, to musi
zaakceptować reguły świata pieniędzy. Oczywiście nikt nie broni tworzyć sztukę
dla sztuki, a utrzymywać się z pracy w zupełnie innej branży.

> Jednak sens wypowiedzi Libery, moim zdaniem jest taki,
> że rozwój sztuki niekomercyjnej przekłada się na środki
> wyrazu wykorzystywane w tej komercyjnej.
>
Ja akurat w reklamie widzę odbicie sztuki komercyjnej. A sztuka niekomercyjna
szybuje sobie a muzom, czyli jak najbardziej zgodnie z założeniami, ale bez
związku z resztą.

> Aby to było mierzalne, trzeba by chyba wprowadzić patenty
> na idee w sztuce. To chyba raczej chora koncepcja,
> więc może lepszy jest po prostu ten nowy podatek?
>
Tak, patenty to chory pomysł. Tym bardziej, że patenty nadal weryfikowałby
rynek. Jak rynek nie chce kupić dzieła Pana Zenka dziś, to nie zechce go kupić
po opatentowaniu.
Podatek to zupełny absurd. To akcja typu "znajdźmy kogoś bogatego i zmuśmy go
(poprzez organa państwa), żeby nam płacił; w zamian obiecamy organom państwa, że
nie nazwiemy ich filistrami". W popularnym języku to się nazywa haracz i szantaż.

To zbieranie petów i ich suszenie to chyba

[aa_6]

jakiś element prywatnej mitologii czy też epizodyczna akcja... Co do
wystawy, to zdumiewa mnie na niej brak prac nowych, jeszcze nigdzie
nie prezentowanych, bo nie jest to przecież wystawa pośmertna, a
artysta nie ma nic w sobie ze sklerotycznego starca... Wszystkie te
prace znamy już skądinąd i jesteśmy bardzo ciekawi nowych... Poza
tym jest w tej ekspozycji coś... amatorskiego, coś, co kojarzy mi
się, sorry, z gazetkami ściennymi czy ze świetlicami w GS-ach... No
cóż, może z perspektywy czasu po prostu tak odbieram "sztukę
żenującą"... Ale oczywiście wyrażam najwyższe uznanie zwłaszcza dla
prac z lat 90-ych, podejmujących grę z "kapitalistyczną konsumpcją".

[dorota.konowrocka]

Zgadzam się, że jest w ten ekspozycji coś amatorskiego. Jakiś kompletny brak
ciągłości, chaos, pomieszanie prac skończonych z wersjami beta i wstępami do
zarysu. Jako odbiorca poczułam się dość zlekceważona. Zabrakło szerszego wymiaru
"projektu", osadzenia w kontekście. Byłam zażenowana jakością i poziomem tej
ekspozycji. Nie mówiąc o tym, że pewne pomysły pana Libery po tylu latach już
się po prostu nie bronią.

Po odwiedzeniu wystawy i przeczytaniu wywiadu mam wrażenie, że pan Libera
zupełnie niepotrzebnie odmawiał sobie jedzenia, by zaoszczędzić na śrubkę do
kolejnej instalacji. Trzeba było sobie nie odmawiać...

[forumgw]

@dorota.k

no ale przeciez on caly czas mowi o procesie a nie o gotowym
produkcie. wiec zaprosil cie do obejrzenia jego procesu tworczego a
nie gotowego rezultatu tegoz. spoleczenstwo kapitalistyczno-
konsupcyjne wytresowalo w nas odbiorcow gotowych produktow, trudno
sie tego pozbyc.

wystawy nie widzialem, ale domyslam sie ze polski widz rozpoznaje
polskie srubki i polska tekture w wielu pracach, stad pewne
rozczarowanie. ale wystarczy opuscic ten kontekst i pokazac wystawe
np. w tokio i juz odbior bedzie calkiem inny...

ahoj!

[takimisiu]

..to miło spotkać w takim miejscu tyle ciekawych osób.. widocznie
jest taka nisza : ) szkoda,że nie możemy razem wypalić tych petów bo
nie palę już od 16 lat a i poglądy coraz bardziej dziwaczeją, tym
bardziej,że.. miło się rozmawia ale ..o jakiej sztuce mówimy?
Może ktoś ma chęć żeby podyskutować a może nawet ogrzać się w
cieple tych słów ?
[e-mail]

Zabrakło rzemiosła? Bezcenne

[bezplodna_matka_psa]

[takimisiu]

jaki chleb? jaka śrubka ??
...spaghetti!
..dzięki ..dzięki ... to wielka sztuka : )
Andrzej
[e-mail]

Chleb czy śrubka

[roberuto]

człowiek uzależniony nigdy nie ma dylematu chleb czy śrubka. tyle tylko, że są ludzie niespecjalnie dumni ze swoich wyborów (narkomani, hazardziści), ludzie dumni a jakże (pracoholicy) i tzw. artyści, którzy mają dylemat.

Taki znany a taki biedny

[gsb]

Lubię i cenię twórczość Libery, ale...
Wystawę w Zachęcie obejrzałem w 20 minut. Większość już wczesniej
widziałem a to czego nie widziałem było słabe i nie warte
przyglądania się. A najsmutniejsze było to, że on przez 20 lat tak
mało zrobił. Miał świetną prasę - jego prace były szeroko,
agresywnie opisywane. Nie oszukujmy się: dla artysty krytycznego
skandal = sukces.
I nic z tym nie zrobił !

p.s. gdyby "społeczeństwo nie było demokratyczne" to Libera w ogóle
nie byłby pokazywany...