Czy zostaniemy gazową potęgą?

[jk2007]

Polska juz podpisala umowe z Gazpromem...Po zatym, Polsce nie stac
na te nowe technologii wymagajace inwestycji.

Może dowiercą się do Nord Stream?

[dzielanski]

Wiercąc pod Bałtykiem może dowiercą się do Nord Stream?
A mówiąc poważniej, w artykule niezbyt szeroko omówiony jest wątek
metanu. Na chłopski rozum eksploatacja metanu wydaje się
najkorzystniejszym sposobem wykorzystania polskich złóż węgla (z
jednej strony mielibyśmy własny gaz, z drugiej - mielibyśmy wreszcie
z głowy górnicze emeretury).

Czy zostaniemy gazową potęgą?

[wedry]

Wiele ciekawostek o gazie i wydobywaniu mozna sie dowiedziec - profesjonalny
artykul, perelka na tle reszty.

Popieram atykul w calosci. Rzad powinien sie ....

[kosmiczny_swir]

Popieram atykul w calosci. Rzad powinien sie zainteresowac jak na calym halasie
na temat CO2 Polska moze zarobic. Niestety, polski rzad to glownie humanisci i
pseudoekonomisci a nie inzynierowie i kadra managerska.

Lubię forum GW - zawsze znajdzie się jakąś perełkę

[dzielanski]

O ile - w ogólnym zarysie - zgadzam się z myślą, że rząd mógłby
pomyśleć, "jak na całym hałasie na temat CO2 Polska może zarobić", o
tyle wizja posiedzeń Rady Ministrów odbywanych w laboratoriach
naukowych (najlepiej pośród mnóstwa migających lampek i sporej
ilości pipet) rozbawiła mnie do łez.

[kosmiczny_swir]

Czy ja napisałem, że posiedzenia rady ministrów mają się odbywać w
laboratoriach? Czy CTO albo CSO w firmie siedzą w laboratoriach? Nie. Są to
oczywiście zazwyczja ludzie którzy żeby zjedli na rozwijaniu różnych
technologii, ale ich zadaniem jest wykorzystać ich doświaczdzenie w zarządzaniu
a nie siedzieć w laboratorium.

Rząd niekompetentnych...leni

[astrolog-2]

kosmiczny_swir napisał:

> Niestety, polski rzad to glownie humanisci i
> pseudoekonomisci a nie inzynierowie i kadra managerska.

Otóż to. Niekompetencja, ignorancja, buta i arogancja.

[444a]

profesjonalny
> artykul, perelka na tle reszty.

Tylko brakuje podstawowych danych np. wydobycia w Polsce, zapotrzebowania,
możliwości gazoportu i tego UGR w Polsce, itd. itp.

@jk2007

[cree-is-me]

Przecież sami dowiedliście, że umowy z wami są g.. warte, prawda? ;)
Wystarczy zastosować waszą taktykę i "wypiąć" się, kiedy będzie to
dla nas wygodne.
A o koszty nowych technologii wydobycia gazu się nie zamartwiaj,
Conoco sfinansuje wszystko i będzie przez dziesięciolecia czerpał
zyski z inwestycji, stać ich na to. Ma przy tym gwarancje, że nikt
nie "znacjonalizuje" inwestycji tak jak to się dzieje u was.

[ciuciumorales]

Mylisz się. Exxon zaczyna w przyszłym roku na Lubelszczyźnie. Wiem z pierwszej ręki a chodzi właśnie o łupki. Inni też się interesują. Exxon ma koncesje i juz otworzył przetarg na wiercenia.

[jk2007]

ciuciumorales napisał:

> Mylisz się. Exxon zaczyna w przyszłym roku na Lubelszczyźnie. Wiem
z pierwszej
> ręki a chodzi właśnie o łupki. Inni też się interesują. Exxon ma
koncesje i juz
> otworzył przetarg na wiercenia.

a czemu wlasnie na Lubelszczyznie? Najwieksze zloza sa na polskim
wybrzezu Baltyku.

Czy zostaniemy gazową potęgą?

[etiopczyk]

Jest takie stare etiopskie przysłowie, że nie napełni się głodnego brzucha
jutrzejszą kiełbasą z antylopy :) Jeśli te wszystkie projekty "wypalą" to
wydobycie gazu w Polsce zwiększy się za 20 - 30 lat? A do tego czasu i tak
trzeba będzie kupować. Od 2 lat mówi się, że pod Poznaniem i Swarzędzem są
duże złoża, i że są w stanie zaopatrzyć w gaz Poznań i okolice. Nim dojdzie do
wydobycia tych złóż (jeśli dojdzie) to miną lata, a co dopiero wydobywanie
przy użyciu najnowocześniejszych technologii z dna Bałtyku. No chyba, że się
morze sprzeda to prywatne firmy szybko się za to wezmą. Ale raczej wiele wody
w Nilu upłynie (to też z Etiopii :)) i wiele rządów upadnie nim dojdzie
dojdzie do eksploatacji złóż podmorskich.
WESOŁYCH ŚWIĄT!!!

[poszum]

No tak, ale przez najblizsze 30 lat mozna kupowac albo drogi ruski
gaz albo dwukrotnie tanszy nieruski gaz na wolnym rynku. I o tym
wlasnie jest ten artykul.

[444a]

> Jest takie stare etiopskie przysłowie

Nie dziel skóry na niedźwiedziu? (ktoś zna dalszy ciąg?)

Nie mów hop, dopóki nie przeskoczysz? (czego przeskoczysz?)

A to z antylopą ciekawe;-)

aha

[444a]

Indyk myślał o niedzieli, a w sobotę łeb mu ścięli ;P

Wreszcie ktos napisal prawde!

[ksiadztezczlowiek]

Brawo autorze artykulu! Wreszcie napisal Pan prawde o gazie. Co prawda jestem
przeciwny wydobywaniu gazu w Polsce w imie przyszlych pokolen i przyszlosci,
ale jak najbardziej uwazam, ze monopol gazu w Polsce powoduje bardzo wysokie
ceny i blokuje rozwoj niezaleznych firm. Przez co oslabia Polske i wzmacnia
Rosje. Kazdy grosz, ktory przekazujemy Rosji i Gazpromowi jest inwestowany
przeciwko Polsce (wzmacnia naszego potencjalnego wroga militarnie i gospodarczo)!

gdyby nie ten Gazprom!

[herr7]

Najwyraźniej Gazprom uwiera redaktorów Wyborczej, którzy aż podskakują z radości
gdy piszą na temat jego "niepowodzeń". W argumentacji redaktora Gadomskiego jest
spora luka. Największy popyt na gaz nie będzie występował na rynkach europejskim
i amerykańskim, ale chińskim i indyjskim. Kraje te sprawią, że ceny na gaz nawet
te "spotowe" nigdy nie spadną poniżej pewnego minimum. Fiasko szczytu w
Kopenhadze jedynie wzmocni te tendencje po tym, gdy Chińczycy (ale też
Amerykanie) nie zgodzili się na europejski "ekoterroryzm". Oznacza to jedynie
wzrost konsumpcji gazu (oraz ropy).

Eksploatacja amerykańskich złóż gazu spowoduje natomiast jedynie ograniczoną
sprzedaż gazu skroplonego na tym rynku, gdyż pozwolić mogą sobie na to jedynie
te kraje, gdzie cena wydobycia jest na tyle niska, że nawet po skropleniu opłaci
się im jego eksport po niskich cenach. Ale to będzie jedynie oznaczać
zatrzymanie cen lub ich wzrost. Jakby nie było, przyszłościowe rynki są w Azji i
o nie będzie toczyć się prawdziwa walka.

Redaktor Gadomski ubolewa nad pazernością Gazpromu, ale nawet się nie zająknie
na temat cen gazu norweskiego. Czyżby Norwegowie sprzedawali swój gaz po
ulgowych cenach?

Na zakończenie, w zeszłym roku ukazał się czasopiśmie naukowym Science artykuł
na temat zasobów gazu i ropy w Arktyce. O ile Arktyka nie może się równać z
krajami Zatoki Perskiej pod względem ropy, o tyle jest tam naprawdę dużo gazu,
przy czym większość niego leży w "konwencjonalnych" złożach na euroazjatyckim
szelfie w pobliżu granic Rosji. To jest to bogactwo na które Zachód od dawna ma
ochotę, żeby je "zdemokratyzować", tak jak już to miało miejsce z irackimi
bogactwami.

A kto powiedzial ze nie zaczna eksloatowac nowych

[poszum]

pol gazowych nowa metoda wlasnie w Indiach i Chinach ? Technologia
wiercen horyzontalnych zostala do tej pory wprowadzona w zycie
zaledwie w USA. Nikt w Chinach czy Indiach jej jeszcze nie
sprobowal.

Wtedy zobaczymy kto do kogo bedzie gaz eksportowal.

[olias]

Polska, ściślej - PGNiG jeszcze NIE podpisała umowy z Gazpromem. Ostatnio nawet
Pawlak ciskał się jak wesz na grzebieniu; pewnie skapował że spartaczył biznes i
jeszcze dał się wpakować przez Tuska w to nieszczęście.
Polska nie ma kasy na nowe technologie. i szkoda, ale .. nie musi. Na razie jest
podpisana umowa z Amerykanami na badania naszych złóż łupkowych. Mają na to
naszą zgodę.

Jesli odkryja zloza gazu na Baltyku banki beda

[poszum]

sie przescigiwac w ofertach sfinansowania wydobycia tego gazu.
Mozesz wziasc to za pewnik.

Czy zostaniemy gazową potęgą?

[sten.imi]

W końcu dożyłam dnia że ktoś napisał rzetelnie o tych Ruskich i
wydzieraniu od nas haraczy pod pretekstem zakupu gazu

Czy zostaniemy gazową potęgą?

[kacap_s_moskwy]

Biedny Gazprom, upadajacy Gazprom, upolityczniony Gazprom, nierynkowy Gazprom :)))

Bla, bla, bla :)

I po co maja isc do Rosji zagraniczne koncerny gazowe? Jak gazu jest duzo, po co im Rosja??? I co za derektywa EU ma dzialac na teritorium nie EU???

[bmc3i]

kacap_s_moskwy napisał:

> Biedny Gazprom, upadajacy Gazprom, upolityczniony Gazprom, nierynkowy Gazprom :
> )))
>
> Bla, bla, bla :)
>
> I po co maja isc do Rosji zagraniczne koncerny gazowe? Jak gazu jest duzo, po c
> o im Rosja??? I co za derektywa EU ma dzialac na teritorium nie EU???



To dla Was Polsza to juz nie tylko kurica - a nie zagranica, ale nawet nie UE?
Czy tez czytac ze zrozumieniem nie potrafisz?

Czy zostaniemy gazową potęgą?

[ulanzalasem]

Efekt będzie taki: POdwyżki, POdwyżki, biurowce dla koncernów, premie dla managerów i prezesów ;]

wkurzają mnie takie głupie wpisy

[ebiznes24eu]

Tak, będziemy potęgą.

[domektomek]

Kupując drogi gaz z Rosji przez 27 lat po stałej cenie,bez
możliwości jego sprzedaży.Będziemy siedzieć na rosyjskim gazie,nie
wiedząc co z nim zrobić.Taka wersja wydarzeń też jest realna.
Atrykuł jest dobry,choć brakuje w nim kilku szczegółów.
Z tego co wiem Rosjanie narzucają nam zarówno cenę gazu jak i
długoterminowy charakter dostaw.
Brakuje mi informacji kiedy wreszcie powstanie polski port odbioru
skroplonego gazu i o jakich ilościach jego odbioru możemy realnie
myśleć.
Czy nie lepiej kupować gaz na giełdzie po cenach znacznie niższych
niż te,które proponuje nam Rosja.
Brak w artykule rozważań o dywersyfikacji dostaw gazu.Dlaczego
musimy kupować gaz wyłącznie z jednego źródła?
Przyznaję ze przeprowadzanie kalkulacji jest tu wyjątkow
trudne.Jednak od czego mamy Ministerstwo Gospodarki?

[radocha1]

domektomek napisał:
> Kupując drogi gaz z Rosji przez 27 lat po stałej cenie,bez
> możliwości jego sprzedaży.Będziemy siedzieć na rosyjskim gazie,nie
> wiedząc co z nim zrobić.

Niekoniecznie.
Polska może W KAŻDEJ CHWILI legalnie zakręcić kurek na rurach i
zerwać kontrakt - z winy Gazpromu.
LEGALNIE.
Gazprom wisi kupę kasy Polsce za przesył gazu (sprawę w sądzie
przegrał, nie wykonuje wyroku) i nie zbudował 2giej nitki (1szą
zbudowała Polska - swoje 50proc) Jamalu (do czego zobowiązuje go
umowa).
Parę miesięcy temu był o tym artkuł w F.T. i zastanawiali się, czy
Polska złakomi się na kilkadziesiąt milionów dolców teraz - czy
sprytnie poczeka, by wykorzystać pretekst - gdy będzie miała gazu
dostatek bądź nadmiar - i po prostu WTEDY zakręci ruskim rurę.
To dlatego ruskim tak zależy na pólnocnej rurze - nie są idiotami -
wiedzą, że ktoś te istniejące rury w końcu im zakręci - jak nie
Polska to Ukraina - odkryli gigantyczne złoża wzdłuż wybrzeża
czarnomorskiego (Odessa-ujście Dunaju) i gdy zaczną wydobycie - to
nie będą przecież trzymać rur (biegnących całkiem innymi trasami)
dla konkurencjii.

Nie ma czegos takiego ze nie stac

[poszum]

Jesli nie ma technologii - dostarcza ja firmy zachodnie, jesli nie
ma pieniedzy - dostarcza je banki (od tego w koncu sa). Koniec
kropka.

Jesli zamysl ma ekonomiczny sens musi sie zrealizowac. Najwyrazniej
obecnie ten ekonomiczny sens istnieje.

Pytanie wtedy jest, co wtedy zrobi Putin ze swoja rura podbaltycka
za ktory wyprztyka sie z tylu pieniedzy ?

A poza tym, nie pisze sie "po zatym" tylko "poza tym".

Czy zostaniemy gazową potęgą?

[mariuszet]

Nic się nie da zrobić bo społeczeństwo nie wyobraża sobie by gaz i energetykę
można było urynkowić, sprywatyzować. Oczywiście przykładowy Kowalski będzie
pomstował na rządzących jacy to nieudolni "złodzieje" itp, ale nie zagłosuje
na tych którzy ogłoszą, że sprywatyzują energetykę i PGNiG. "Kowalski" jest
przekonany, że państwowe to dobre, a prywatne to zdziercy i złodzieje. Bo tak
fajnie złożyć odpowiedzialność na rządzących i domagać się od nich pełnej
opieki, oraz móc ponarzekać. Socjalizm i Che Gevara są wiecznie żywi.

[savrin]

i kowalski ma rację bo nie ma nic gorszego niż zmonopolizowane prywatne, patrz
problemy w Ameryce Południowej z wodociągami.

I to jest niusik spasibo USA

[opel_nie_dla_zbira]

Niusik ze hey , Polska ,USA gazowa potega na pochybel ryzawego szczurka z kremla
az sie zatrzesly grube uda bolsz-evki15 chyba wypali druga paczke Buhahaa

Więc po co nam atom?

[ekofanka]

nie rozumiem, dlaczego rząd zamiast szukac najabrdziej efektywnych i ekonomicznych rozwiązań uparł się na energetykę atomową. Polecam ciekawy tekst:
Droga energia atomowa potrzebuje dotacji! Przykład z Wielkiej Brytanii

[ebiznes24eu]

ten art z linku jest mało merytoryczny

Czy zostaniemy gazową potęgą?

[fizykoterapeuta]

"Jest oczywiste, że [gaz] będzie wydobywany przez firmy międzynarodowe,
dysponujące odpowiednim kapitałem i know-how. "

no tak, byleby tylko Polska nie stanęła na nogi, byleby nas doili ze
wszystkich stron - my sobie zostańmy przy pługach i na zmywakach - Polsce
wysoka technika niepotrzebna...

zamiast namawiać, do inwestowania w technologię, byśmy mogli wykorzystać nasz
potencjał intelektualny, konkurować z najlepszymi, to nie - lepiej wszystko
sprzedać, rozpieprzyć i rozdać za półdarmo

Gdybys inwestowal w wydobywanie gazu od

[kpt_kloss]

dziesiecioleci to wiedzialbys jak do wydobywac w wydajny sposob.
Jak nie inwestowales wynajmujesz kogos kto inwestowal. Tak to juz
dziala na calym swiecie od wieku wiekow amen, wlacznie z Rosja,
Arabia Saudyjska, i innych.

Podobnie sam nie budujesz sobie samochodu w garazu bo sie na tym nie
znasz. Wynajmujesz innych ktorzy sie na tym znaja i im placisz.

Pomysl o Arabii Saudyjskiej. Pomimo ze wynajmuje innych do
wydobywania swojej ropy, do ubogich nie nalezy.

Polska to nie feudalna Arabia!

[ru3]

Ależ coś ty, nie ściemniaj! Czy Norwegia byłaby dziś krajem o najwyższej stopie życiowej na świecie gdyby swe złoża szelfowe dała do eksploatacji np. Gazpromowi albo Łukoilowi? A potężny norweski Statoil jest wspierany przez państwo.

Polska ma znacznie mocniejszy potencjał intelektualny i kulturowy, i takież tradycje, niż feudalna Arabia Saudyjska!

Na polskich politechnikach od ponad PÓŁ WIEKU są wykładane technologie górnicze i nauki geologiczne. I od tyleż samo z powodzeniem prowadzono wielkie przedsięwzięcia związane z wydobyciem!

Oczywiście, że teraz istnieje bardzo niebezpieczna tendencja żeby polską myśl techniczną zniszczyć - aby nie zagroziła KUNURENTOM z zagranicy.

Zastanów się!

jesli ten gaz sie znajdzie to bedzie niezle.......

[ashruc]

poszukalem i znalazlem kilka art o poszukiwaniach tego gazu u nas ciekawie to
wyglada

www.3legsresources.com/assets/poland/
www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601085&sid=a0PZ7A5zkBjM
www.reuters.com/article/idUSN0935751320090909
hornrivernews.com/2009/12/11/chevron-to-search-for-shale-gas-in-poland/
www.lngpedia.com/lng-energy-to-participate-in-polish-shale-gas-exploration-project/

Czy zostaniemy gazową potęgą?

[abc12309]

Apeluję do odpowiedzialnych dziennikarzy o nie pisanie tak hura
optymistycznych artykułów. Od pierwszych 30 mln m3 w Stanach
Zjednoczonych do ok. 15 mld m3 jakie zużywa rocznie Polska droga
bardzo daleka, poprzez dalsze badania naukowe i instalacje wstępne,
a potem znaczne inwestycje wszystko w USA. Artykuł ten jest
chciejstwem i mrzonkami. A może tylko zawrócić w głowach naszym
nierozważnym politykom.

Kqacze elity sa za glupie na to by cos zbudowac

[kibic_rudego]

To widac w ciagu ostatnich 20 lat.

"Nie wazne by Polska byla bogata, wazne by byla katolicka".
Nic w mentalosci elit od 20 lat nic sie nie zmienilo.