Ze szczepionką lepiej przestrzelić

[maruda.r]

"Decyzja o zakupie szczepionek w przypadku pandemii zgodnie z wytycznymi WHO i
EMEA była ze wszech miar słuszna. Szkoda, że Polska się do niej nie zastosowała."

*******************************

Byłaby słuszna, gdyby świńska grypa była rzeczywistym zagrożeniem, a nie
nakręcaną przez koncerny farmaceutyczne hucpą.

Żenujące jest podejście nie uwzględniające nieprawdopodobnego skoku w
dziedzinie wymiany informacji. Ludzie znacznie szybciej wiedzą, jakie są
objawy, jakie konsekwencje i jak się rozwija epidemia.

Nie wystarczy już ludziom powiedzieć: bierzcie! Wygląda na to, że wytyczne WHO
i EMEA i są przestarzałe, skoro nie uwzględniają zachowań społecznych opartych
na obiegu informacji. Rzecz jasna, powstaje też kwestia: kto konstruował
wytyczne i jak wyglądał lobbing w tej sprawie?

Ze szczepionką lepiej przestrzelić

[krzysiekd47]

DZIUBDZIUS NIE ZRABIL NA SZECZEPIONKACH WIEC OPLUC MINISTER KOPACZ L U D Z I E
TROCHE ROZSADKU A SWOJA DROGA ILE SCIERWOJADY DOSTAJA KASY OD KONCERNOW
FARMACEUTYCZNYCH ZA TAKIE ARTYKOLY BO OD SAMOCHODOWYCH TO KAZDY DZIECIAK W
POLSCE WIE ZE DO TESTOWANIA GABLOTY SA NA KAZDĄ PROSBE

[q-ku]

ciekawe czemu ten pan lekarz nie wygłasza swych tez w stosunku do grypy od dawna
znanej - sezonowej - która zbiera od lat takie żniwo w postaci ofiar śmiertelnych
i robi to co roku

raczej to mnie martwi - że rządy nas nie chcą na tę zwykłą grypę szczepić

nie robią tego mimo większej liczby zmarłych - czyli wcale nie chodzi o ludzi
lecz o zwykłe punkty w sondażach

Tyle kasy przeszło koncernom koło nosa !

[moojcik]

Nic dziwnego, że łapiduch z fundacji oburzony.

Premii za sprzedaż w tym roku nie będzie, a kredyt spłacać trzeba.
Jedynie te konferencje 'waksynologiczne' zostają, ale co to za
konfitury. Przecież teraz pół Polski jeździ do Egiptu.

Ze szczepionką lepiej przestrzelić

[easy.teraz]

Rzeczywiście doktor udzielający wywiadu jest ze swoimi poglądami w
tym kraju w mniejszości.

Pani minister przygotowywała nas do pandemii mniej więcej tak jak
kraj nasz był przygotowywany do II wojny światowej. Na szczęście
najeźdźca był tym razem słabszy i nie trzeba było prosić nikogo o
pomoc. I mijemy nadzieję, że nie będzie trzeba. Osobiście wolałbym
mieć bardziej przezornego ministra zdrowia.

Ale nie bylo żadnej pandemi! Do czego mieliśmy

[mppmpp]

się przygotowywać?
Więcej ludzi zmarło od mrozu tej zimy, niż od wirusa.
Ktoś lobuje, żeby budować noclegownie? Jakiś mądry lekarz lub inna instytucja?
Nikt! Nikt nie ma interesu na noclegowniach i na tym nie zarobi!
Zima na pewno dotknie wszystkich, ale nikt nie zająknie się nad ofiarami.

[easy.teraz]

Rozumiem, że na tym forum dominują sympatycy proroctw pani minister
zdrowia ale proszę pamiętać, że proroctwa nie zawsze "wychodzą".
Pani misnister jest co więcej apodyktycznym prorokiem i swoje
wyrocznie nakłada na naszą wolną wolę w sposób dalece
niedemokratyczny.

[herbapol]

Ta stara maksyma i tutaj się sprawdza.
Pani Kopacz zachowała się,jak na kobietę,niezwakle.Nie uległa powszechnej histerii i nie dała się zastraszyć nawet groźbą prokuratora.Ciekawy jestem,czy ci wszyscy którzy jej mają za złe,że nie kupiła szczepionki,myślą także o tym,że to za ich,podatników,pieniądze?A przecież szło o ogromne sumy!Czy zastanawiają się,dlaczego producenci nie chcieli wprowadzić ich do obrotu w aptekach?Epatowanie opinii publicznej ilością zgonów jast po prostu podłe.Każdy zgon jest dla kogoś dramatem,ale żaden minister zdrowia nie ma na to wpływu.Każedgo roku na grypę i jej powikłania umiera ileś tam osób.Smutne ale prawdziwe.Czy zgony w związku ze świńską grypą strzeliły w górę jak noworoczna rakieta?Nie!Chwała pani Kopacz za to,że uratowała przynajmniej jakieć miliony złotych,których tak bardzo brakuje polskiej służbie zdrowia.
A przy okazji:w sprawie kryzysu panowie z PiS-u wrzeszczeli o pieniądze dla ratowania polskiej gospodarki.Domagali się miliardów.Dzisiaj panowie Kaczyńscy i ich żołnierze siedzą cicho,a minister Rostowski zbiera pochwały za spokojne i racjonale gospodarowanie finansami państwa.Co na to najwyższa ekonomistka tej partii?
Jak pokazuje samo życie,nerwowe reagowanie nie przynosi dobrych rezultatów,bowiem pośpiech dobry jest jedynie przy łapaniu pcheł.

[ereta]

I dobrze że nie było, bo wtedy Ci obrońcy Pani Minister kopacz
szukaliby suchej gałęzi by Ją zlinczować. A co Wy powiecie na
profilaktykę? przecież szczepienie jest profilaktyką, a takiej u nas
nie wprowadzono. Po wybuchu pandemii już za późno na dzialanie.
Wtedy tylko płacz i szukanie winnych, ale nie we wlasnących osobach.

[strikemaster]

1. Pandemii jak na razie nie ma.
2. Skuteczność szczepionki i jej bezpieczeństwo są nieznane.
3. Występuje dziwne wrażenie, że komuś strasznie zależy na wciskaniu tej szczepionki (nagonka medialna, cyrk zrobiony przez Kochanowskiego).

Hurra będzie na premie dla Kopacz za oszczędności

[drmuras]

Ale sie udało, zabraliśmy obywatelom możliwośc decydowania o sobie,
potraktowaliśmy ich jak dzieci i prawie wszystkim to sie spodobało.
Polacy to jednak ciemna masa, za miskę zupy dadzą sie przypiąć
łancuchem do budy.....
A szczepinki coż testoweano je u nas , pozwoliła na to Kopacz ale to
przecież nieistotne szczegóły. najważniejsze że zbadaliśmy granice
ograniczania swobód obywatelskich.

[villianna]

drmuras napisał:

> Ale sie udało, zabraliśmy obywatelom możliwośc decydowania o sobie,
> potraktowaliśmy ich jak dzieci i prawie wszystkim to sie spodobało.

Gdyby zgodnie z zaleceniami tego doktorka z artykułu zaczęto u nas szczepić
niesprawdzoną szczepionką małe dzieci i kobiety w ciąży, to później na całym
społeczeństwie ciążyłby koszt leczenia ewentualnych chorób wywołanych tymi
szczepieniami.

Obywatele mogą o sobie decydować w zakresie swoich własnych finansów. Póki mamy
publiczną służbę zdrowia cieszę się, że ktoś zadbał, bym nie finansowała
leczenia ofiar koncernów farmaceutycznych. Bo chyba nikt nie ma wątpliwości, że
koszty leczenia osób chorych na grypę to nic, w porównaniu z tym ile trzeba by
wyłożyć przez lata na leczenie upośledzonych tą szczepionką ludzi.

Brednie nie argumenty

[drmuras]

W czasch komuny tez mozna bylo decydowc o sobie w zakresie własnych
finansów. Można było wybrać musztarde albo ocet.

Zapewne na zgniłem zachodzie będą teraz miliony kalek leczonych
latami....

[ereta]

Eh, durak Ty durak

[ereta]

Skąd u Ciebie takie mądrości ciemna maso?

Ze szczepionką lepiej przestrzelić

[krzysztof264]

Pan dr med. Jacek, zamiast tak odważnie krytykować panią minister, mógłby z
równą odwagą skrytykować firmy farmaceutyczne, które w zaparte odmawiały
wolnej dystrybucji szczepionki w aptekach.
Mógłby przynajmniej wyjaśnić nam, dlaczego odmawiały...
Ale nie. Łatwiej jest robić nagonkę na minister, niż na szefów firm
farmaceutycznych - co tylko potwierdza kto ma dziś prawdziwą władzę.

Brawo, Pani Minister!

[koloratura1]

krzysztof264 napisał:

> Pan dr med. Jacek, zamiast tak odważnie krytykować panią minister, mógłby z
> równą odwagą skrytykować firmy farmaceutyczne, które w zaparte odmawiały
> wolnej dystrybucji szczepionki w aptekach.
> Mógłby przynajmniej wyjaśnić nam, dlaczego odmawiały...

Ależ to ogólnie wiadome: po prostu żadna apteka nie weźmie na siebie
odpowiedzialności za skutki uboczne leku; ewentualne odszkodowania zawsze płaci
wytwórca leku, a producenci szczepionek tej odpowiedzialności na siebie wziąć
nie chcieli. Już samo to świadczy, że nawet oni do własnego produktu zaufania
nie mieli. I stąd - jedyna możliwość zakupu leku - to przez państwo, które
płacenie ewentualnych odszkodowań bierze na siebie.

I w tym miejscu, pragnę powiadomić wszystkich dotkniętych brakiem możliwości
wyboru (tj, - tych, którzy nie mogli sami zadecydować czy się chcą szczepić, czy
nie, bo takiej możliwości wyboru państwo im odmówiło), że ja kategorycznie
nie pozwalam, aby z moich pieniędzy (podatków) - pokrywano sumy ewentualnych
odszkodowań.
To była, jest i pozostać powinna - odpowiedzialność firm, lek produkujących.

> Ale nie. Łatwiej jest robić nagonkę na minister, niż na szefów firm
> farmaceutycznych - co tylko potwierdza kto ma dziś prawdziwą władzę.

Dokładnie...

Zastanawiam się także, czy tą nagonką na minister Kopacz nie powinno
zainteresować się CBA...

[easy.teraz]

Jest oczywiście problem nadmiernych zysków firm farmaceutycznych ale
ministerstwo zdowia traktuje go jako parawan dla własnych błędów.

Gdyby inne narody przyjęły punkt widzenia kokoratury1, to dziś w
arsenale zwalczania chorób mielibyśmy tylko pierzynę, herbatkę na
poty i odwagę. Nasz kraj ma minimalny wkład w postęp medyczny, i
jest to fragment pewnej tradycji w udziale społeczeństwa w
ogólnoludzkim dorobku naukowym tak że takie poglądy nie dziwią.
Jednak na poziomie ministerialnym wymagałoby się trochę więcej
pokory.

Umiesz czytać?

[koloratura1]

easy.teraz napisał:

> Gdyby inne narody przyjęły punkt widzenia kokoratury1, to dziś w
> arsenale zwalczania chorób mielibyśmy tylko pierzynę, herbatkę na
> poty i odwagę.

A w którym to miejscu ja napisałam cokolwiek przeciwko lekom współczesnej medycyny?

Zaprotestowałam tylko przeciwko wywalaniu publicznych pieniędzy na specyfik, do którego nawet producent nie ma zaufania, bo koszty - ewentualnych - skutków ubocznych (odszkodowania) przerzuca na kupującego.

[easy.teraz]

koloratura1 napisała:

>Zaprotestowałam tylko przeciwko wywalaniu publicznych pieniędzy na
specyfik, do którego nawet producent nie ma zaufania, bo koszty
ewentualnych...

Wprowadzenie każdego nowego leku wiąże się z ryzykiem. W ocenie
fachowców, między innymi ekspertów WHO ta sytuacja była
nadzwyczajna, wymagała i pilnego przygotowania szczepionki i wiązała
się z nową skalą ryzyka - rozumianą przez wspólnotę międzynarodową.
To powinno wyjaśnić absurdalność wymogu przejęcia kosztów
ewentulanych roszczeń przez firmy farmaceutyczne. Szczepionka była
przygotowana według dotychczasowych procedur. Czy tak trudno to
zrozumieć?

[idonea]

Właśnie ci eksperci będą się teraz tłumaczyć przed Parlamentem Europejskim.
Okazało się, że lepszym ekspertem była moja lekarka, która w lipcu powiedziała,
że ta "pandemia" to jakieś nieporozumienie i jeśli się szczepić, to na normalną
grypę sezonową.
Na wiosnę 2009 WHO zmieniła definicję pandemii tak, że już parę przypadków
choroby zakaźnej można uznać za stan "najwyższego zagrożenia".
www.zeit.de/politik/2009-12/schweinegrippe-europa

[koloratura1]

easy.teraz napisał:

> Wprowadzenie każdego nowego leku wiąże się z ryzykiem.

Którego koszty - jak dotąd - zawsze ponosił producent
I tak powinno pozostać. W każdej możliwej sytuacji.

[koloratura1]

easy.teraz napisał:

> absurdalność wymogu przejęcia kosztów
> ewentulanych roszczeń przez firmy farmaceutyczne. Szczepionka była
> przygotowana według dotychczasowych procedur. Czy tak trudno to
> zrozumieć?

Właśnie ową "absurdalność wymogu przejęcia kosztów ewentualnych roszczeń przez firmy farmaceutyczne" bardzo trudno zrozumieć.

Za skutki uboczne leku odpowiadać powinien producent, nieważne w jakich warunkach go wyprodukował.

[ereta]

koloratura1; Dlaczego nic nie piszesz o odpowiedzialności lekarzy
którzy tę szczepionkę muszą przepisać i kontrolować jej podanie?

[koloratura1]

ereta napisał:

> koloratura1; Dlaczego nic nie piszesz o odpowiedzialności lekarzy
> którzy tę szczepionkę muszą przepisać i kontrolować jej podanie?

Bo nic mi o tym nie wiadomo, żeby coś takiego miało miejsce w Polsce.
Skoro szczepionki nie ma, to taki problem ie występuje.

[ereta]

Przecież szczepić nawet na grypę sezonową można pod kontrolą i na
zlecenie lekarza. Nie głoś głupich demagogii. pewno sambyś sobie
podał szczepionkę strzykawką i igłą do kompotu?

[koloratura1]

ereta napisał:

> Przecież szczepić nawet na grypę sezonową można pod kontrolą i na
> zlecenie lekarza.

A co to ma wspólnego z tą nieszczęsną szczepionką przeciwko świńskiej grypie?

> Nie głoś głupich demagogii. pewno sambyś sobie
> podał szczepionkę strzykawką i igłą do kompotu?

Z czego wnosisz?

Ze szczepionką lepiej przestrzelić

[andrzej369]

Wydaje mi się, że "GW" lobbuje na rzecz Koncernów farmaceutycznych.

No tak, proszę zobaczyć ile jest reklam farmakologicznych w "GW" ?

Nie da się z głową i rozumnie, wszystko podlega kasie - nawet ludzie
z "GW".

Nie rozumiem

[idonea]

W Niemczech pisza o największym skandalu medycznym w historii, miliardy euro
wyrzucone w błoto, Polska chwalona za zdrowy rozsądek i zimną krew, a Gazeta:
"nie dano nam wyboru!" Ten wybór by był, gdyby firmy farmaceutyczne normalnie
wprowadziły te szczepionkę na rynek, zamiast wciskać je rządom w milionach
egzemplarzy w momencie sztucznie wywołanej histerii, bez odpowiedzialności za
skutki.

edgp.gazetaprawna.pl/index.php?act=mprasa⊂=article&id=278212

[koloratura1]

donea napisała:

> Ten wybór by był, gdyby firmy farmaceutyczne normalnie
> wprowadziły te szczepionkę na rynek, zamiast wciskać je rządom w milionach
> egzemplarzy w momencie sztucznie wywołanej histerii, bez odpowiedzialności za
skutki.

Ciekawe, że WHO już w czerwcu zaplanowało "pandemię" na listopad"...

[ereta]

koloratura1; A Ty nie przewidujesz że na wiosnę w czasie roztopów
możesz zachorować na grypę sezonową czy zapalenie pluc. Na tym
właśnie polega przewidywanie na podstawie wieloletnich obserwacji i
doświadczeń. Piszesz o szkodliwości, Szczepionek. A nie przeszkadza
Ci wysokie ryzyko szkodliwości leczenia nowotworów przy pomocy radio
i chemioterapii? A jednak nie ma sprzeciwów!!!

[koloratura1]

ereta napisał:

> koloratura1; A Ty nie przewidujesz że na wiosnę w czasie roztopów
> możesz zachorować na grypę sezonową czy zapalenie pluc.

I, oczywiście, będzie to "pandemia", bo zachoruję ja i dwóch moich szwagrów?

A przed tą "pandemią" pewnie uchroniłoby mnie zakupienie przez p. minister szczepionki przeciw świńskiej grypie (bo o tym, zdaje się, dyskutujemy).
Z której to szczepionki na pewno bym nie skorzystała: jeszcze nie zwariowałam, żeby dać sobie wstrzyknąć jakiś szajs, o którego działaniu nawet producent nie ma najlepszego zdania.

> Na tym
> właśnie polega przewidywanie na podstawie wieloletnich obserwacji i doświadczeń.

Coś kiepsko wyszło; pandemia nie stanęła na wysokości zadania (= nie pojawiła się, na złość "specjalistom").

> Piszesz o szkodliwości, Szczepionek. A nie przeszkadza
> Ci wysokie ryzyko szkodliwości leczenia nowotworów przy pomocy radio
> i chemioterapii? A jednak nie ma sprzeciwów!!!

Bo jest to ostatnia deska ratunku dla niektórych chorych.
Co już dawno przebadano i stwierdzono.

Ze szczepionką lepiej przestrzelić

[henryk_49]

Sprawa, w oczywisty sposób, przez rząd zawalona. Szczepionka nadal potrzebna,
bo szczepi się zdrowych a nie zainfekowanych. Sam bym się zaszczepił i ok.
4mln Polaków też. Z powodu braku szczepionki kilkaset obywateli Polski z tego
świata zejdzie. Skarga RPO ciągle aktualna.
Na marginesie tej sprawy , ujawniła się solidarność europejska. Jedne kraje
zakupiły po dziesięć razy szczepionek za dużo , a dla nas zabrakło . I nie ma
co robić dobrej miny, do całkiem złej a wręcz haniebnej, gry.

[andrzej369]

henryk_49 napisał:

> Sprawa, w oczywisty sposób, przez rząd zawalona. Szczepionka nadal
potrzebna,
> bo szczepi się zdrowych a nie zainfekowanych. Sam bym się
zaszczepił i ok.
> 4mln Polaków też. Z powodu braku szczepionki kilkaset obywateli
Polski z tego
> świata zejdzie. Skarga RPO ciągle aktualna.
> Na marginesie tej sprawy , ujawniła się solidarność europejska.
Jedne kraje
> zakupiły po dziesięć razy szczepionek za dużo , a dla nas
zabrakło . I nie ma
> co robić dobrej miny, do całkiem złej a wręcz haniebnej, gry.

Zapytaj się dlaczego koncerny nie zgodziły się na sprzedaż tej
szczepionki w polskich aptekach zanim obwinisz p. Minister zdrowia.

Według mnie była to najmądrzejsza decyzja polityczna po roku 1989 -
nie dano się zmanipulować koncernom farmaceutycznym.

[koloratura1]

andrzej369 napisał:

> Według mnie była to najmądrzejsza decyzja polityczna po roku 1989 -
> nie dano się zmanipulować koncernom farmaceutycznym.

I na pewno nie wzięto w łapę!
A - niewątpliwie - była szansa.

[koloratura1]

henryk_49 napisał:

> Sprawa, w oczywisty sposób, przez rząd zawalona. Szczepionka nadal potrzebna,

Pomimo tego, że nawet jej producenci nie mają zaufania do swego produktu?

> Sam bym się zaszczepił

Jak tak bardzo Ci zależy, przejedź się do Szwecji, całkiem niedrogo wyjdzie; tam
szczepią każdego jak leci.

> 4mln Polaków też.

Skąd wiesz?
Na pewno nie 40 mln?

>Z powodu braku szczepionki kilkaset obywateli Polski z tego
> świata zejdzie.

Tak?
A ilu by zeszło, gdyby się zaszczepili świństwem, o skutkach działania którego
nawet jego wytwórcy nie mają dobrego zdania?

> Skarga RPO ciągle aktualna.

Niewykluczone; starszemu panu wolno mieć różne, hmm..., ciekawe pomysły...

> Na marginesie tej sprawy , ujawniła się solidarność europejska.

Solidarność europejska firm farmaceutycznych - i owszem.

> Jedne kraje
> zakupiły po dziesięć razy szczepionek za dużo , a dla nas zabrakło

Bzdura; w każdej chwili możemy sobie kupić dowolną ilość: zarówno od
producentów, jak i od tych, którzy kupili "po dziesięć razy szczepionek za dużo".

> I nie ma
> co robić dobrej miny, do całkiem złej a wręcz haniebnej, gry.

Że co proszę?
Możesz jaśniej i coś więcej o tej "minie" i "haniebniej" grze?

[henryk_49]

Ciągle uważam że RPO ma rację. Sprawa zakupu szczepionek zasługuje na dokładne
zbadanie.
Skąd wiem że 4mln Polaków by się zaszczepiło? Bo znam rachunek prawdopodobieństwa.
Dlaczego gra haniebna?
-Bo nie dano nam wyboru.
-Bo narażono naród, poprzez nieróbstwo i zaniechanie na wielkie niebezpieczeństwo.
-Bo zdecydowano za ileś tam istnień ludzkich, że mogą sobie zejść z tego świata.
-Bo święci się tryumf , chociaż należy się spodziewać ponownego ataku grypy, w
miesiącach marzec-kwiecień i nie słyszę by ktoś się tym przejmował.
Biorę pod uwagę lobby firm farmaceutycznych , ale niestety nie mam również
zaufania do tego rządu . Za bardzo przychylną ma prasę , to demobilizuje i
demoralizuje.
Proszę mi wierzyć , wolałbym by koloratura1 miał rację. Nie chcę mieć drugiej
Ukrainy. Wolę już drugą Irlandię.

Serdecznie pozdrawiam

[koloratura1]

henryk_49 napisał:

> Ciągle uważam że RPO ma rację.

Wolno Ci.
A mnie wolno mieć zdanie przeciwne.

> Sprawa zakupu szczepionek zasługuje na dokładne
> zbadanie.

Już te badania nawet rozpoczęto: w niektórych krajach zachodnich, które tę szczepionkę kupiły.

> Skąd wiem że 4mln Polaków by się zaszczepiło? Bo znam rachunek prawdopodobieństwa.

Oj, chyba nie za bardzo, skoro nie masz żadnego punktu odniesienia, a wyciągasz wnioski.

> Dlaczego gra haniebna?
> 1. -Bo nie dano nam wyboru.
> 2. -Bo narażono naród, poprzez nieróbstwo i zaniechanie na wielkie niebezpieczeństwo.
> 3. -Bo zdecydowano za ileś tam istnień ludzkich, że mogą sobie zejść z tego świata.
> 4. -Bo święci się tryumf , chociaż należy się spodziewać ponownego ataku grypy, w
> miesiącach marzec-kwiecień i nie słyszę by ktoś się tym przejmował.

Ułatwiłam sobie zadanie, numerując Twoje "argumenty". Mam nadzieję, że nie masz nic przeciwko temu...

ad 1. I bardzo dobrze, że nie dano. Zbyt kosztowny wybór...
Chcesz zostać kaleką, podłóż nogi pod pociąg, będzie tanio.

ad 2. Nieprawda.
Nikogo na nic nie narażono, a - uchroniono przed, być może, tragedią, a na pewno - przed nieuzasadnionymi wydatkami.

ad 3. Bzdura.
Raczej - uchroniono nieświadomych...

ad. 4 Może wreszcie ta - już w czerwcu 2009, wymarzona przez firmy farmaceutyczne - pandemia nadejdzie?
A może wystarczy - ewentualnie - po prostu - maksymalnie skutecznie leczyć każdą grypę, bez ryzykowania szczepień świństwem, o którym sam producent nie ma dobrego zdania, bo nie chce odpowiadać za jego skutki uboczne.

> Biorę pod uwagę lobby firm farmaceutycznych,

Czyżby?

> ale niestety nie mam również
> zaufania do tego rządu . Za bardzo przychylną ma prasę , to demobilizuje i demoralizuje.

A to, dopiero, "argument"!

> Proszę mi wierzyć , wolałbym by koloratura1 miał rację.

Jak dotąd - mam, pewnie i nadal będę miała...

> Nie chcę mieć drugiej
> Ukrainy. Wolę już drugą Irlandię.

Na pewno lepsza Irlandia niż Ukraina (ogólnie biorąc).

Ale ja - przede wszystkim - nie chcę mieć "drugiej Ameryki po Talidomidzie", podawanym ciężarnym.

szczepionki lepiej ja omijać wielkim łukiem

[neo.nick]

ale czegoż innego niż propagandy można się spodziewać od lobbystów?

nie zaroibiły farma mafie na Polakach,

[neo.nick]

lobbyści lamentują, bo wielka lewa kasa przeszła im koło nosa.

Dlaczego GW utrzymuje jawnego agenta

[1a-z]

farma mafii r.Zagorskiego?. On przynosi gazecie wielki wstyd.

Ze szczepionką lepiej przestrzelić

[l_e_a1966]

"...przynajmniej mieli wybór" ???
Jeden z głupszych tekstów, jakie czytałam. Możliwość takiego wyboru drogo kosztowałaby nas wszystkich. Ale wiem o co chodzi. Pan autor powyższego artykułu miałby kolejny temat i kolejne przygłupawe pytanie typu "kto za to zapłaci???"