Szykuje się przełom w sprawie Pyjasa?

[miszczu.pl]

za władzy PiSu bali się wpływów SB?

[jazzman1979]

Weź listę najbogatszych w Polsce i skreślaj wywiadowców i współpracowników, ilu
zostanie ?

do schyłku lat '60 w Berlinie Zachodnim

[1410_tenrok]

na kierowniczych stanowiskach policyjnych pracowali dawni funkcjonariusze
gestapo, zwłaszcza ci z tzw. GG oraz Ostlandu. Większość z nich była zbrukana
krwią ofiar po łokcie. W okresie powojennym byli jednak budowniczymi nowej
demokratycznej rzeczywistości i nikt nie zamierzał grzebać im w papierach...........

A teraz do tzw. wolnej Polski. Czepiacie sie TW, którzy z reguły w brutalny
sposób zmuszani byli do współpracy. Ich przewiny są ogromne. Jednak nie są to
żadne przewiny w porównaniu do tego, co leży na sumieniu byłego polskiego
gestapo (sb). Jakoś tym ludziom nic sie nie dzieje. Mało który poszedł do
pierdla. Pobierają sute renty i smieją sie nam w twarz. Wielu dostało awanse i
odznaczenia już w wolnej Polsce. Niestety. Wygląda to dokładnie jak w
powojennych Niemczech. Tam też zbrodniarze nie doczekali sie kary.

Komunistyczna prokuratura?

[oranvag]

Komunistyczna prokuratura? To gdzie był prowadzony ten proces
wcześniej? W Chinach, na Kubie?

Szykuje się przełom w sprawie Pyjasa?

[jerzy.zywiecki]

Po 35 latach to ja sobie też wiele przypominam,zwłaszcza jak mi to
opowiadają inne osoby.Pyjasa znałem z Żywca , z Krakowa i
Gilowic.Niestety nic dobrego nie potrafię powiedzieć.Najbardziej
tkwi mi w pamięci pewna restauracja w Żywcu i jakaś heca z obciętym
(czerwonym)krawatem w liceum.Ale może mi się to tylko wydaje.

Szykuje się przełom w sprawie Pyjasa?

[mus-zek0]

Jeszcze pewnie za 100 lat,będą sobie przypominać incydent z Pyjasem,na siłę
usiłują z niego zrobić męczennika.

[politol.409]

Czyżbyś mus-zek0 był w to zamieszany i trzęsiesz tyłkiem że ten "incydent"-czytaj morderstwo z premedytacją będzie wreszcie wyjaśnione?Bo umorzenie przez komunistyczną prokuraturę nie można nazwać postępowaniem to była farsa.A tym , którzy tego nie pamiętają to tylko współczuć świadomości swojej historii.Bo to się naprawdę działo w Polsce(niestety ludowej)a nie w Chinach czy Koreii Północnej.I zbrodnią następną będzie zapomnieć o tych "lepszych"(dla niektórych)czasach.
P.S.I nie jestem z PiSu(żeby nie było)

[wan20_3]

politol.409. Aleś sobie napisał dobry człowieku. Od śmierci minęło tyle czasu, że świadkowie guzik pamiętają albo będą sobie zmyślać. Sąd drogi bimbasku umarzał nie dlatego, że czerwony lecz że prokuratura nie dostarczyła mu dowodów, kto był zabójcą lub kto spowodował śmierć Pyjasa. Właśnie dlatego, że nie jesteśmy Koreą czy ZSRR prokuratura nie może wyznaczać winnego a sąd go radośnie skazywać (aby poczucie sprawiedliwości ludowej u różnych polito.409 miało dobre samopoczucie).

Kurtyka pokaże palcem winnego,

[miszczu.pl]

wszak potrzeba coś na wybory wodza który za darmo mu orderu nie dał.
Kto może być winny?....... Sikorski? Komorowski? a może Cimoszewicz? albo
Olechowski, reszta kandydatów się nie liczy.

wan20_3

[1410_tenrok]

przeczytaj mój post powyżej i pomyśl. A teraz uwaga dla ciebie: w trakcie
ciągnącego sie cyrku sądowniczo-prokuratorskiego wielokrotnie, zwłaszcza na
początku służby specjalne (: byłe perelowskie gestapo) nie zamierzały zwolnić
tzw. tajnych akt, ponieważ nadal w owym czasie zatrudniono morderców i
organizatorów. Nadmieniam, że sprawa miała miejsce w połowie lat '90...........
I tyle na ten temat.
W pewnym sensie Polska nadal jest koreą płn. lub zsrr. Wystarczy spojrzeć na
przebieg poniższych afer:
a. JTT i Optimus kontra kolesie z wawy na wysokich stanowiskach....
b. FOZZ
c. morderstwo gen. Papały
d. Porwanie i zabójstwo Olewnika, co z kolegą prowadził intratny handel
stalą.................
e. morderstwo Grzegorza Przemyka
f. Morderstwo Górników z kopalni Wujek

i tak możnaby wymieniać i wymieniać...........
Pewne sprawy nie zostaną nigdy rozwiązane, ponieważ dotyczą ważnych miśków, co
ich nie wolno dotykać. A, jak wieść gmina niesie, "co wolno wojewodzie, to nie
tobie kowalski smrodzie"

[mus-zek0]

politol.409 Nie trząsł bym,nawet gdybym był zamieszany,gdyż była to sprawa
kryminalna(dawno przedawniona)a nie jak usiłują z niej zrobić zbrodnię
komunistyczną.Widocznie cierpimy niedosyt męczenników i ze zwykłego pijanego
rozrabiaki usiłuje się zrobić bohatera narodowego.Co do świadomości
historycznej,to żyłem w tamtych rzeczywiście lepszych czasach,a co za tym idzie
żaden pseudo historyk nie jest w stanie zmieniać mojej oceny tamtych lat,Polski
Ludowej.

Sprawa kryminalna - nie zartuj tak

[remik.bz]

mus-zek0 napisał:

> politol.409 Nie trząsł bym,nawet gdybym był zamieszany,gdyż była
to sprawa
> kryminalna(dawno przedawniona)a nie jak usiłują z niej zrobić
zbrodnię
> komunistyczną.

Nie żaruj z poważnych spraw. To nie była sprawa kryminalna , tylko
zbrodnia komunistyczna.
Tak sie sklada ,ze dokladnie pamietam studencki Kraków z tych
czasów , pamietam smierć jednego z nas - Staszka Pyjasa , pamietam
Czarne Juwenalia.
Nie gloś proszę publicznie kłamstw , jesli masz chociaż odrobine
przyzwoitosci.

Widocznie cierpimy niedosyt męczenników i ze zwykłego pijanego
> rozrabiaki usiłuje się zrobić bohatera narodowego

Jednak nie masz tej odrobiny przyzwoitości . A masz nadmiar- sam
wiesz czego.

.Co do świadomości
> historycznej,to żyłem w tamtych rzeczywiście lepszych czasach,a co
za tym idzie
> żaden pseudo historyk nie jest w stanie zmieniać mojej oceny
tamtych lat,Polski
> Ludowej.

Ja tez pamietam te czasy.
Widocznie zylismy po innych stronach "barykady'
No to rozumiem Twoje epitety pod adresem Staszka.

[mus-zek0]

To nie są epitety,to jest realna ocena sytuacji.

e tam, zbrodnia...

[p.s.j]

sam się uderzył drzwiami po pijaku. Zupełnie jak Blida, co sama sobie w klatkę
piersiową strzeliła. Czyż nie?

[dr.ozdek]

remik.bz napisał:

Nie żaruj z poważnych spraw. To nie była sprawa kryminalna , tylko
zbrodnia komunistyczna.

To prawda! Zadziwiajace ilu uczestnikow tej dyskusji - nim rozpacznie walic paluchami w klawisze - nie skusi sie by siegnac po zrodla i powtarza prawdy zaslyszane u fryzjera, wyczarowane u cioci z fusow po kawie lub szkoleniu w kumitecie. Warto przeczytac: Szarek, J.: Czarne Juwenalia. Opowiesc o SKS (Krakow). Znak 2009.

[krawat23]

Ty chyba jesteś aniołem i z chmur posyłasz te słodziutkie słówka ,
nawiedzionego moralisty.
Znam takich osiołków, którzy wiedzą co i jak mówić, aby miec
przekonanie o swojej moralnej doskonałości i prawie ganienia innych

[andrzejto]

mus-zek0 napisał:

> Jeszcze pewnie za 100 lat,będą sobie przypominać incydent z Pyjasem,na siłę
> usiłują z niego zrobić męczennika.

Jakby ciebie zatłukli w komisariacie, to też pewnie byłbyś męczennikiem...
Ale jakoś nikt się nic che zlitować...

[mus-zek0]

andrzejto,za to Ciebie pałka milicyjna musiała trafić bezpośrednio w głowę.

[eti.gda]

mus-zek0 napisał:

> Jeszcze pewnie za 100 lat,będą sobie przypominać incydent z
Pyjasem,na siłę
> usiłują z niego zrobić męczennika.

Czy ktoś zauwazył, że tego typu sprawy zawsze przypomina się, kiedy
trwa bądź szykuje się kampania wyborcza? Dlatego wiele z nich
pozostaje nierozstrzygniętych, bo nikomu nie zależy na szybkim ich
wyjaśnieniu. Śledztwa nagle dostają przyspieszenia, kiedy zaczyna
siękampania wyborcza, a potem wszystko wraca do "normy".

[...]

[dzakarta]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[aardvaark]

Według Ciebie Pyjas spadł ze schodów? Nie warto drążyć tej sprawy?

Wstydź się.
Spal się ze wstydu.

[eti.gda]

aardvaark napisał:

> Według Ciebie Pyjas spadł ze schodów? Nie warto drążyć tej sprawy?
>
> Wstydź się.
> Spal się ze wstydu.

Nie "spadł", ale mógł być zrzucony z nich tak, aby to wyglądało na
wypadek. Przez umiejętne strącenie ze schodów też można zamordować.
A SB miała prawdziwych specjalistów w tej dziedzinie.

Szykuje się przełom w sprawie Pyjasa?

[maureen2]

po co przełom,kiedy się przedawniło,czyli państwo zakończyło ściga-
nie ? znowu będą latami pianę bić pismaki

[andrzejto1]

maureen2 napisała:

> po co przełom,kiedy się przedawniło,czyli państwo zakończyło ściga-
> nie ? znowu będą latami pianę bić pismaki

Zbrodnie komunistyczne się nie przedawniają.

[maureen2]

wszystko się przedawnia w urzędzie
a ci "komunisci" to mają jakieś rodziny,gdzieś pracują,w jakimś
sklepie czy firmie,ale to nie o to chodzi,żeby ukarac,tylko o to,
żeby bić pianę i chodzić w aureoli,jak ci co im tate w Katyniu
zastrzelili,taka rola,ciekawe kto reżyseruje ?

[rydzyk_fizyk]

Zbrodnie komunistyczne jak najbardziej się przedawniają, zgodnie z ustawą o IPN:

Art. 4. 1. Zbrodnie, o których mowa w art. 1 pkt 1 lit. a, stanowiące według
prawa międzynarodowego zbrodnie przeciwko pokojowi, ludzkości lub zbrodnie
wojenne, nie ulegają przedawnieniu.

1a. Bieg terminu przedawnienia zbrodni komunistycznych, w rozumieniu art. 2,
niebędących zbrodniami wojennymi lub zbrodniami przeciwko ludzkości, rozpoczyna
się od dnia 1 sierpnia 1990 r. Karalność tych zbrodni ustaje po 40 latach, gdy
czyn stanowi zbrodnię zabójstwa, oraz po 30 latach, gdy czyn stanowi inną
zbrodnię komunistyczną. Przepisu art. 4 § 1 Kodeksu karnego nie stosuje się.

Czyli najpóźniej w 2030 r. sprawa będzie zakończona.

To Wildstein znów zrobi sobie reklamę

[obraza.uczuc.religijnych]

nad trupem Pyjasa. Nie przegapi takiej okazji żeby zaistnieć.

[aardvaark]

Ty nie jesteś obraza.uczuc.religijnych, ty jesteś obraza przyzwoitości.
Tylko nieprzyzwoici ludzie tak widzą tę sprawę.
Zginął człowiek, zabito go za poglądy, ale ty potrafisz tylko pluć jadem.
Wstydź się.

[obraza.uczuc.religijnych]

Ja jestem niepoprawny politycznie. Jak chcesz być lewacko
politpoprawny to twoja sprawa.

[maaac]

Ciekawe, że niektórzy widzą "niestosownośc" twoich zachowań, a
niestosowności działań Wildsteina już nie.

[remik.bz]

maaac napisał:

> Ciekawe, że niektórzy widzą "niestosownośc" twoich zachowań, a
> niestosowności działań Wildsteina już nie.

Co jest niestosownego w dzialaniach Wildsteina, który nie moze
zapomniec smieci swego przyjaciela?

[maaac]

> Co jest niestosownego w dzialaniach Wildsteina, który nie moze
> zapomniec smieci swego przyjaciela?

Niestosowne jest wykorzystywanie sprawy Pyjasa do budowy własnej
wielkości. Robienie kariery na cudzym nieszczęściu.

[remik.bz]

maaac napisał:

> > Co jest niestosownego w dzialaniach Wildsteina, który nie moze
> > zapomniec smieci swego przyjaciela?
>
> Niestosowne jest wykorzystywanie sprawy Pyjasa do budowy własnej
> wielkości. Robienie kariery na cudzym nieszczęściu.

Ja działań Wildsteina tak nie odbieram.
Uważam ,ze nie działa dla kariery, tylko chce koniecznie ukarac
morderców przyjaciela. Raczej zrozumiałbym zarzut ,ze Wildstein chce
slepej zemsty za wszelka cenę.
Wiesz - to byli przyjaciele. Razem chodzili na wódkę, na dziewczyny.
Mnie samego diabli wzieli , gdy dowiedziałem się wtedy o śmierci
chłopaka z UJ , którego znałem tylko ze słyszenia. Jak musiał
przezyć to Wildstein - najbliższy przyjaciel ?
Zarzut o karierze byłby zasadny gdyby Wildstein próbował
jakos "dostosowywać się" do sytuacji politycznej , próbowac ugrać
coś dla siebie.
Natomiast w sprawie smierci Staszka Pyjasa
Wildsteinjest "nieugiety". Jego stanowisko jest zawsze takie samo
(to było morderstwo polityczne , znaleźć i zskazać skazać morderców -
funkcjonariuszy SB) bez względu na koniunkturę polityczną , na to
kto rządzi.

[obraza.uczuc.religijnych]

Dzięki m.in. plecom Pyjasa Wildstein ugrał dla siebie juz bardzo
dużo i będzie ugrywał więcej. A wszystko dzięki określonej sytuacji
politycznej.

[remik.bz]

obraza.uczuc.religijnych napisał:

> Dzięki m.in. plecom Pyjasa Wildstein ugrał dla siebie juz bardzo
> dużo i będzie ugrywał więcej. A wszystko dzięki określonej
sytuacji
> politycznej.

A co takiego mianowicie "ugrał"?

[obraza.uczuc.religijnych]

Najpierw ugrał status "niezależnego" (hehehe) publicysty (hehehe),
potem programy w TV a na koniec stołek prezesa państwowej firmy.

[maaac]

obraza.uczuc.religijnych napisał:

> Najpierw ugrał status "niezależnego" (hehehe) publicysty (hehehe),
> potem programy w TV a na koniec stołek prezesa państwowej firmy.

Jednak uczciwość nakazuje przyznać, że jest to jedynie ocena, a nie
fakty. Inaczej można domniemywać, że odgrzewanie sprawy Pyjasa mu w
tym pomogło ale takiej pewności nie ma.
Podstawowe pytanie, to czy faktycznie coś NAPRAWDĘ nowego wiadomo,
czy ktoś chce się tylko "przypomnieć".

To tylko Twoja hipoteza

[remik.bz]

obraza.uczuc.religijnych napisał:

> Najpierw ugrał status "niezależnego" (hehehe) publicysty (hehehe),
> potem programy w TV a na koniec stołek prezesa państwowej firmy.

Jak słusznie zauważył Maaac , to tylko Twoja hipoteza bez
poparcia "dowodowego" (iż te osiągnięcia Wildsteina są związane ze
smiercią Pyjasa).
Osobiscie uważam ,że Wildstein działa raczej z motywów zemsty- a
tego nie akceptuję.Zbrodnie komunistyczne należy ukarac , ale nie
dla "zemsty" tylko , aby oddac sprawiedliwość tym , dzieki którym
mamy dzis wolność i demokrację.
Nie akceptuje równiez histerycznych ataków Wildsteina na tzw TW ,
którzy moim zdaniem są równiez ofiarami systemu.
Wildstein (chyba nieswiadomie) odwrócił uwagę od rzeczywistych
zbrodniarzy i łajdaków. Ale cóż , zemsta zaślepia.

[dr.ozdek]

remik.bz napisał:


> A co takiego mianowicie "ugrał"?

No wlasnie? Konkrety, synku - konkrety!

[maaac]

A ja odbieram go inaczej. Ot wszystko róznimi sie opiniami.

> Wiesz - to byli przyjaciele. Razem chodzili na wódkę, na
> dziewczyny.
> Mnie samego diabli wzieli , gdy dowiedziałem się wtedy o śmierci
> chłopaka z UJ , którego znałem tylko ze słyszenia. Jak musiał
> przezyć to Wildstein - najbliższy przyjaciel ?

A jak przezył to Maleszka? Też najbliższy przyjaciel? Też chodził z
nimi na dziewczyny, na wódkę. Jak widać, to niczemu nie przeszkadza,
wystarczy być mieć swoisty "kodeks moralny".

Niestety Wildstein w innych sprawach zrobił na mnie bardzo złe
wrażenie. Jedyne czym mi zaimponował to "niesterowalnościa" przez
Kaczyńskiego z czasów szefowania TVP. Nie potrafię wykrzesać w sobie
tyle empatii względem niego by uwierzyć w jego uczciwe intencje w
sprawie Pyjasa.

> Zarzut o karierze byłby zasadny gdyby Wildstein próbował
> jakos "dostosowywać się" do sytuacji politycznej , próbowac ugrać
> coś dla siebie.
Wildstein sam siebie umiescił się w określonej politycznej "niszy
ekologicznej". Działania względem śmierci Pyjasa doskonale się
wpisują w ten obraz. Uwierzyłbym prędzej w jego czyste intencje
jakby coś robił WBREW swojemu politycznemu/dziennikarskiemu image.

[eti.gda]

obraza.uczuc.religijnych napisał:

> nad trupem Pyjasa. Nie przegapi takiej okazji żeby zaistnieć.

"Nie ma takiego nieszczęścia ludzkiego, z którego ktoś nie
próbowałby czerpać korzyści" (Talmud)

[dr.ozdek]

obraza.uczuc.religijnych napisał:

> nad trupem Pyjasa. Nie przegapi takiej okazji żeby zaistnieć.

Jakis ty mundry! I znajomosc historii wspaniala. To SKS skladal sie wylacznie z Wildsteina - oszolomie?

Szykuje się przełom w sprawie Pyjasa?

[oservattoreromano]

Śledczy z IPN powiedzieli:
Zdaniem śledczych, wśród przesłuchanych po raz pierwszy świadków wyjątkowo istotne są zeznania dwóch. Przekazali informacje, które - gdyby były znane w 1977 roku, zaraz po śmierci studenta polonistyki Uniwersytetu Jagiellońskiego Stanisława Pyjasa - nawet ówczesnym komunistycznym prokuratorom utrudniłyby umorzenie postępowania.

Oj naiwniacy ci śledczy, owi świadkowie podzieliliby wówczas los Pyjasa.
Pamiętam tamte lata i bandytyzm komuny...

Kto załatwił bezkarność zbrodniarzom z SB?

[kapitan_stopczyk]

Kto od 20 lat przy każdej okazji powtarza, że trzeba o tym zapomnieć i mysleć
o "przyszłości"?

Gazeto Wyborcza!

Nadredaktorze tej gazety!!

Nic wam o tym nie wiadomo???

-------------------------------------------------------
- Czy jest pan gotów stać na straży porządku prawnego odnowionej,
demokratycznej Rzeczypospolitej Polskiej?
- Bezapelacyjnie. Do samego końca. Mojego lub jej.

[bohdanek-net]

Taki z Ciebie kapitan jak z koziej d....Ile jeszcze będziemy żyli
przeszłością

[nowak11]

Bo w przeszłości niesprawiedliwie ustalono zasady(w tym finansowe), które rządzą
teraźniejszością,która z kolei ma wpływ na przyszłość.Po prostu...

[12.12a1]

bohdanek-net napisał:

> Taki z Ciebie kapitan jak z koziej d....Ile jeszcze będziemy żyli
> przeszłością
--------------------------------------------------------------------

Cytuj dokładnie

[and_nowak]

Twój znienawidzony nadredaktor powiedział: amnestia tak, amnezja nie. I
wspomniał, że wybaczyć może w swoim imieniu, ale nie innych.

Bo Adam Michnik od Pyjasa różnił się tym, że swoje pobicia przeżył. I potem
dalej działał, dalej był bity i siedział.

Nie bedzie zadnego przelomu.

[12.12a1]

Wszystko zostalo tak dokladnie zmataczone,zagmatwane ze nikt pewnie prawdy nie
pozna.Jezeli do dzisiaj swiadkowie czuja sie zagrozeni przez tych zuli z SB to
tez o czyms swiadczy.Przynajmniej dobrze sie stalo,ze emerytury ich sa
adekwatne do ich zaslug.A procesach o zbrodnie komunistyczne tlumacza sie jak
w Norymberdze;"nic nie wiedzialem","nie kazalem strzelac","wykonywalem
rozkazy" itd.

Nie będzie. Patrząc jak GW broni Jaruzelskiego....

[major_walenda]

...możemy być pewni, że to wpływowe środowisko zrobi wszystko, by komunistyczni
zbrodniarze nadal pozostali bezkarni.

Pamiętam dokladnie te czasy ,studencki Kraków...

[remik.bz]

Byłem wtedy studentem Politechniki Krakowskiej.
Wiedzielismuy ,ze na UJ-cie jest jakąś "konspira", ze mówi się o
prawach człowieka , o wolnosci slowa , przekonań. Nazwisko Staszka
Pyjasa pojawiało się w tych naszych "nocnych rozmowach" w
akademikach, w klubach.
I nagle po akademikach , po uczelniach gruchneła więść - SB
zamordowało chłopaka Z UJ-tu jednego z nas. Zamordowali Go tylko
dlatego ,że publicznie mówił o wolnosci, o godności człowieka.
Wsciekłość na SB , na system , na komuchów była olbrzymia (ja do
dzis nie mogę się tego gniewu pozbyc, a na słowo "komuch" mam odruch
wymiotny).
Gdyby Go pobili - na cóż - takie ich zbójeckie prawo.
Ale zabijać?????
To sie nam w głowach nie miesciło.
A potem były Czarne Juwenalia. Całe środowisko krakowskie
zbojkotowało oficjalne imprezy. Tzw dzialacze byli przerażeni. Ich
rozliczano z tych imprez. Prośbami, szntażem, groźbami
próbowali "zachecić" wykonawców (studenckich artystów) do udziału w
imprezach.
My tez mieliśmy zespół muzyczny. Grozono nam "nieskończeniem
studiów" jesli nie zagramy w koncercie finałowym w hali Wisły . My w
zamian za to też dopuscilismy się "gróźb karalnych"
wobec "szantazystów" (była mowa o długim pobycie w szpitalu).
Do dzis pamietam tez jak jedna z najmilszych płakała , bo ja tez
szantażowano. Jesli nie wystapi - koniec studiów , jesli wystapi -
pogardas kolegów ze studiów.
Tych łez najmilszej to ja komuchom tak samo nie odpuszczę jak i
smierci Staszka.
Dobrze ,ze ta sprawa trwa , ze są ludzie , którzy nie pozwalaja do
schowania jej "pod dywan".

Piszesz jednostronnie. Zapomniałeś o "niuansach".

[major_walenda]

O szczegóły zwróć sie do red. Mazowieckiego.

Piszę o tym co sam widziałem, słyszałem

[remik.bz]

major_walenda napisał:

> O szczegóły zwróć sie do red. Mazowieckiego.

Pisze o tym co sam widzaiłem ,słyszałem , czułem. Więc o co Ci
chodzi ?

[mus-zek0]

Będzie schowana,po prostu się przedawniła.

Maleszka dalej pracuje w Wyborczej?

[awe]

Pewnie pisze peany na cześć Jaruzelskiego......

[major_walenda]

....koncentrując się na "niuansach"

Dobrze wiesz, że nie

[and_nowak]

Chcesz podokuczać?
Proponuję następujące tematy:
brat Michnika
pochodzenie Michnika
rodzice Michnika
abp Paetz
gruba kreska

"Niuanse" młodego Mazowieckiego

[major_walenda]

To też dobry temat do "podokuczania".

nie bądź naiwny!

[truten.zenobi]

miszczu.pl napisał:

> za władzy PiSu bali się wpływów SB?

nie bądź naiwny! kogo mieli się bać? dawnych partyjnych kolegów? pis
tylko udaje partię antykomunistyczną! ale przecież ich działania to
głównie szukanie haków na byłych opozycjonistów, ich kadry to głównie
dawny partyjny beton...

Cyngiel Schetyny się ubudził.

[major_walenda]

Młodzieżówka PO wchodzi do akcji na forum.
"Młodzi, wykształceni, z duzych miast" czyli ćwierćinteligenci z aspiracjami na
półinteligentów.
:D:D:D:D:D

[obraza.uczuc.religijnych]

kapitanie_stopczyk, zmieniłeś nick? Chcesz zagęścić atmosferę swoją
malowaną "niezależnością" i "samodzielnością myślenia"?

[truten.zenobi]

O jak miło być traktowanym jak młodzeż...
ale to chyba stare przyzwyczajenia wyszły?
wy w ZMS'sie zawsze byliście młodzeżą.. nawet pod 40
:D

To Kiszczak jest w PiS?

[nowak11]

A może Jaruzelski, Ciosek? Albin Siwak?;) O jakim betonie ty chrzanisz?

[truten.zenobi]

by zbyt mocno nie szukać np. Andrzej Kryże...

oczywiście można by długo się rozwodzić na temat ciągot do
stalinowskich metod sprawowania władzy.
mógłbym też opisać parę osób które znam, lub z innych źródeł wiem że
za komuny były w pronie, aparatczykami partyjnymi, lub pracowały w
wojsku, policji itp. a teraz są "żarliwymi wyznawcami PIS'u"

ale czy to może zmienić Twoją opinię?

Żądam, aby IPN

[yesname]

wyjaśnił sprawę śmierci Mieszka I-go.

Wiemy dlaczego "odszedł" Mieszko I

[remik.bz]

yesname napisał:

> wyjaśnił sprawę śmierci Mieszka I-go.

Historycy sa zgodni ,iz śmierć Mieszka I nastapiła z
przyczyn "naturalnych " (sedziwy wiek)
Według słów biskupa Thietmara umarł "sędziwy wiekiem i gorączką
zmożony".
A to wazne swiadectwo.
Nie ma raczej powodów do przypuszczeń , iz śmierć Mieszka I była
spowodowana udziałem osób trzecich.
Inaczej niz w sprawie smierci Staszka Pyjasa.
Moim zdaniem nie ma potrzeby aby IPN badało okoliczności smierci
Mieszka I ( to raczej sprawa historyków) , natomiast ewidentnie jest
potrzeba zbadania okoliczności smierci Stszka Pyjasa.

[obraza.uczuc.religijnych]

Ja tam na miejscu IPN zająłbym się strzelaniem do robotników w
Krakowie w 1923 r. Skoro w związku ze strzelaniem do robotników
można zajmować się Jaruzelem w parszywej PRL to chyba tak samo
mogliby się zająć Witosem w przestępczej II RP.

[dr.ozdek]

obraza.uczuc.religijnych napisał:

> Ja tam na miejscu IPN zająłbym się strzelaniem do robotników w
> Krakowie w 1923 r. Skoro w związku ze strzelaniem do robotników
> można zajmować się Jaruzelem w parszywej PRL to chyba tak samo
> mogliby się zająć Witosem w przestępczej II RP.

Dzieki bogu, ze nie jestes - zostan tam gdzie twoje miejsce. Jako falszywy diament na smietniku historii, ktorej nie znasz. Nawiasem: jak tak cie ciagnie do IPN, to moze zajmiesz sie ukaraniem szczurow, ktore zjadly Popiela?

[svetomir]

remik.bz napisał:

> yesname napisał:
>
> > wyjaśnił sprawę śmierci Mieszka I-go.
>
> Historycy sa zgodni ,iz śmierć Mieszka I nastapiła z
> przyczyn "naturalnych " (sedziwy wiek)
> Według słów biskupa Thietmara umarł "sędziwy wiekiem i gorączką
> zmożony".
> A to wazne swiadectwo.
> Nie ma raczej powodów do przypuszczeń , iz śmierć Mieszka I była
> spowodowana udziałem osób trzecich.
> Inaczej niz w sprawie smierci Staszka Pyjasa.
> Moim zdaniem nie ma potrzeby aby IPN badało okoliczności smierci
> Mieszka I ( to raczej sprawa historyków) , natomiast ewidentnie
jest
> potrzeba zbadania okoliczności smierci Stszka Pyjasa.
To Mieszka I mamy z głowy. Ale zostali jeswzcze: Warneńczyk, Jan
Olbracht, Aleksander Jagiellończyk, Ludwik Jahgiellonczyk i Stefan
batory. Wszyscy umarli w podejrzanych okolicznościach, a na ich
smierci zyskali Habsburgowie.

Pyjas na ołtarze!!!!!!!!!!!!!!!!

[cymbalontko]

Pyjas na ołtarze, gdyż po 35 latach przywrócił ludziom pamięć, jest
to cud, wiele cudów.
Mi się przypomniało, że 35 lat temu miałem dyspepsję, czy to przyda
się do śledztwa IPNU ??????????

Chodzi o sprawiedliwość

[remik.bz]

cymbalontko napisał:

>
> Pyjas na ołtarze, gdyż po 35 latach przywrócił ludziom pamięć, jest
> to cud, wiele cudów.
> Mi się przypomniało, że 35 lat temu miałem dyspepsję, czy to
przyda
> się do śledztwa IPNU ??????????

Nie przyda się niestety.
Moim zdaniem nie chodzi tu wyniesienie Staszka Pyjasa na ołtarze
(sam by tego nie chciał) tylko o ukaranie zbrodni komunistycnaj.

GW napisze artykuł o rozterkach SB-ków............

[major_walenda]

....którzy zamordowali Pyjasa.
Jakiż to musiał byc dla nich stres, ileż wyrzutów sumienia, jaka trauma.....

No dalej cyngle - pisać.

Z Jaruzelskiego zrobiliście świętego, więc z innych bandziorów też możecie.

Pamięć na zamówienie sztabu wyborczego

[and_nowak]

Podstawową sprawą, którą dało się ustalić jest obesranie Maleszki. To nawet
łatwe, gdyż on sam się pogrążył w g. po szyję.

Jakoś nie chce mi się wierzyć, że akurat teraz KILKA OSÓB NA RAZ ruszyło
sumienie, lub też przestały się bać. Czegóż to bały się za czasów PiS?

Oczywiście każdy ze świadków ma na żywo przed oczami obraz sprzed 33 lat - jak
to widzieli nocą podpitego hipisa i dwóch innych. Pamiętają dokładnie, która
była godzina, jak byli ubrani, pamiętają tę ulicę, bramę, kamienicę...

[zlomas1]

Jedno pytanie.
Większych od Pyjasa opozycjonistów nikt jakoś nie pobił,
a tutaj ktoś zadał sobie tyle trudu żeby nastukać
jakiemuś studenciakowi i potem latami zacierać ślady.
Pewnie w PRL-u zwykłych huliganów i bandziorów
nie było, a jak milicjant spuścił komuś manto
to na pewno za politykowanie.

Pyjas był groźny dla systemu

[remik.bz]

zlomas1 napisał:

> Jedno pytanie.
> Większych od Pyjasa opozycjonistów nikt jakoś nie pobił,

W jaki sposób określasz , kto był "wiekszy", kto "mniejszy" jako
opozycjinista?
Staszek Pyjas był bardzo groźny dla systemu. Mówił glosno o
wolności , o godnosci człowieka. Mówił wśród studentów - czyli
przyszłych elit. A wladza chciała mieć elity "za soba".

> a tutaj ktoś zadał sobie tyle trudu żeby nastukać
> jakiemuś studenciakowi i potem latami zacierać ślady.

Nie "nastukac" tylko zamordować. I nie "jakiemus studencikowi" tylko
osobie znanej w srodowisku krakowskim. Wiem bo sam byłem wtedy
studentem Politechniki Krakowskiej.

> Pewnie w PRL-u zwykłych huliganów i bandziorów
> nie było, a jak milicjant spuścił komuś manto
> to na pewno za politykowanie.

Bylo i to bardzo wielu. Milicjant niejednemu spuscił manto i to nie
za politykowanie.
Ale akurat Staszek Pyjas był zamordowany z przyczyn politycznych.

Jedna odpowiedź

[and_nowak]

zlomas1 napisał:

> Jedno pytanie.
> Większych od Pyjasa opozycjonistów nikt jakoś nie pobił,
> a tutaj ktoś zadał sobie tyle trudu żeby nastukać
> jakiemuś studenciakowi i potem latami zacierać ślady.

1. Więcej szacunku dla Pyjasa.
2. Wszystko wskazuje na to, że chcieli go pobić, ale przesadzili. Wypadek przy
pracy. Późniejsze zacieranie śladów to oczywista oczywistość. Wielu oberwało za
politykę - choćby Kisiel, Michnik, Kuroń. Zdarzało się też, że bito a nawet
zabijano przypadkowe ofiary - bo się napatoczyły w czasie demonstracji, lub
niemal bez okazji. Tu przykładem może być Przemyk, Robert Brylewski (muzyk,
ciężko pobity, ale przeżył, bo zaczął udawać atak) ...oraz niżej podpisany
(miałem ulotki, ale oberwałem za niewinność - w sumie przypadkowe niegroźne
pobicie).

Jak na krakowskich Błoniach z Piłsudzkiego

[moritani]

legionistami. Im póznej to wieej ich było. Za 50 lat, jeszcze wiecej
bedzie wiarygodnych śwaiadków.Ciekaw jestem jak dlugo ten cyrk z IPN
bedzie trwał.

Szykuje się przełom w sprawie Pyjasa?

[cynik24091]

No teraz rzeczywiście będziemy zajmować się jeszcze śmiercią Kazimierza
Wielkiego i wpływem na to prekomunistów itd. Straszenie wpływami ludzi z SB
jest wręcz kuriozalne - nie masz wroga, to go stwórz, jakie to fajne i jakie
leninowskie. A za tym idą nasze podatki na profity i pensyjki nowych
gwardzistów. Głupie.

zyjemy w ubekistaniw

[dobiczek]

Szykuje się przełom w sprawie Pyjasa?

[alextade]

Czy teraz nie ma ważniejszych spraw? Jak długo ta sprawa będzie się
ciągła?

Po postach widac jakie GW dzięki swej

[helguera]

antylustacyjnej opcji ,iwalce z tym by nie ujawniac najnowszej naszewj historii,poczynila w glowisiach obywateli spustoszenie i nieodwracalne zmiany.Porownac to można tylko z ''sukcesem ''komunistow w rosjii gdzie dalej czczeni są zbrodniarze....................................................dla forumowiczow[ich wiekszosci],to ze zginal czlowiek zamordowany przez komunistycznych siepaczy,przy udziale konfidentow jest malo ważne.Wazne jest to ze piS jest be i też ma cos na sumieniu.No przecież wq kraju gdzie zbrodniarze sa nazwani ludzmi honoru to przeciez moze sie zdarzyc,Brawo gazeta,ziarno przez was rozsiewane zbiera obfite plony.A mnie sie rzygfac chce,

[maaac]

Zginął człowiek i co? Co dalej?
1. Winnych powinno sie ukarać jeżeli winni byli. Zgoda. Powinno to
dotyczyć wszelkich zbrodni, co do których są wątpliwości czy winnych
naprawdę ukarano. Co do tego się chyba zgodzimy?

2. Można wyróznić jakąś garść zbrodni "szczególnie bulwersujacych" -
gdzie "opinia publiczna" spodziewała by staranniejszej i szybszej
pracy Policji. Też zgoda?

3. Które zbrodnie są tymi "szczególnie bulwersujacymi"? No tu już
jest problem. Jednak mógłby być jakiś konsensus gdyby próbowac
określić jakieś kategorie, cechy itp. charakteryzujące te zbrodnie.
Mam nadzieję że i tu się zgodzisz? Tylko czy takie cech są?

4. Czy zbrodnia na Pyjasie wypełnia te cechy? Czy ją coś wyróżnia
względem innych zbrodni komunistycznych? Potrafisz spróbować
powiedzieć dlaczego TA, a nie inne ma być tak głośno omawiana?

5. Czy faktycznie coś uzyskano nowego? Czy cała sprawa to
nie "odgrzewane kotlety"?

> antylustacyjnej opcji ,iwalce z tym by nie ujawniac najnowszej
> naszewj historii, poczynila w glowisiach obywateli spustoszenie i
> nieodwracalne zmiany.
A spróbuj tylko wspomnieć coś o tym, że równiejsi obywatele w PRL
dostawali lepsze mieszkania, samochody, telefony - byli nagradzani
wycieczkami do demoludów. Spróbuj wspomnieć, że musieli za to płacić
nigdzie nie rejestrowanymi donosikami do POPów. I przypomnij, że
główna masa donosów na współbraci to szła tym kanałem, a nie
SBeckim. Spróbuj przypomnieć że PZPR był panem a SB sługą... odrazu
zwolennicy lustracji cię zakrzyczą.
Bo oni potrzebują wyłącznie paru kozłów ofiarnych, najlepiej w
przeciwnym obozie politycznym. Wyłapanie WSZYSTKICH TW (ukłony dla
Pani Zyty) i przypomnienie smutnej prawdy, że KAŻDY jakoś (jeden
mniej inny znaaaacznie bardziej) był w PRLu umoczony "pewnym" osobom
bardzo nie pasuje.

Szykuje się przełom w sprawie Pyjasa?

[kaczynska.ja]

Ciekawe ile lat będziemy się jeszcze tą sprawą interesować w TAKIM WYMIARZE?
Ja obstawiam że ze 30 jeszcze. A potem będzie beatyfikacja. Nie mam nic do
tego młodego człowieka, żeby było jasne. Ale czy musimy tyle czasu poświęcać
tej sprawie?
Pozdrawiam-marko


quiz

[remik.bz]

kaczynska.ja napisała:

> Ciekawe ile lat będziemy się jeszcze tą sprawą interesować w TAKIM
WYMIARZE?
> Ja obstawiam że ze 30 jeszcze. A potem będzie beatyfikacja. Nie
mam nic do
> tego młodego człowieka, żeby było jasne. Ale czy musimy tyle czasu
poświęcać
> tej sprawie?
> Pozdrawiam-marko

Bo to byla zbrodnia.
Uważasz ,ze nasze prawo nie powinno ścigac i osądzać zbrodniarzy ?

Szykuje się przełom w sprawie Pyjasa?

[krawat23]

Zawsze to dobrze mieć w papierach, że sie proadziło sprawe śmierci
Pyjasa.

A kto weźmie sie za tajemniczą sprawe zniknięcia w maju 1926 roku
generała Zagórskiego?