Dodaj do ulubionych

"Łukaszenka testuje Europę", "To mogła być prow...

16.02.10, 09:49
Typowe antypolskie akcje jak na spadkobierców NKWD przystało .
Obserwuj wątek
    • ewswr "Łukaszenka testuje Europę", "To mogła być prow... 16.02.10, 10:31
      Acha, otoczenie Łukaszenki.
      Złodziej krzyczy "łap złodzieja".
    • makabrapolska ale bełkot propagandowy dla ciemnoty 16.02.10, 10:37
      ale bełkot propagandowy obliczony na ciemnote społeczna.
      Dzis kapitalistyczna propaganda wyraznie wzoruje sie agenturze propagandy
      Goebelsa III Rezszy.Wtedy tez tak oglupiano spoleczenstwo.Szczegolnie podatna
      na te manipulacje jest mlodziez.

      Ktos kto umie troche myslec samodzielnie wie,ze podane tu argumenty sa
      nielogiczne i naiwne, obliczone na bardzo niski poziom umyslowy
      spoleczenstwa,ktore takie cos kupuje.

      Prawda jest zupelnie inna i jak zwykle ukrywana za pomoca socjotechniki
      • cree-is-me Ty oczywiście znasz prawdę, radziecki? 16.02.10, 10:54
        Pewnie nawet brałeś udział w tych prowokacjach, co tłumaczyłoby, że -
        jak sam sugerujesz" - jesteś "dobrze poinformowany", he he...
    • ze-v Atakowanie Zachodu nieopłacalne dla Białorusi 16.02.10, 10:40
      Putin już się dobiera do Łukaszenki, zabiera mu surowcowe dotacje,
      będzie też starał się zrobić z Janukowycza sukę trojańską, jeszcze
      głupszą od dyrektora naczelnego najbiedniejszego europejskiego
      kraju. Wtedy Łukaszenka nie będzie już taki niezbędny. W tej
      sytuacji atakowanie przez Białoruś obywateli Zachodu w swoim wlasnym
      państwie jest skrajnym bezmózgowiem. UE znów nałoży sankcje na
      Białoruś jak w przeszłości do czasu złagodzenia reżimu i komu to
      potrzebne?
      • pimpus18 Re: Atakowanie Zachodu nieopłacalne dla Białorusi 16.02.10, 10:49
        Unia nałoży sankce na Łupaszkę na wniosek Putina za atakowanie obywateli Zachodu w swoim własnym państwie i zabiera mu surowcowe dotacje.


        Rusofobia to bardzo niebezpieczna choroba.
        • kacap_z_moskwy Re: Atakowanie Zachodu nieopłacalne dla Białorusi 16.02.10, 19:17
          A gdzie tam obywateli Zachodu? O ilie sie orentuje sami obywateli Europy Wschodniej - Bialorusi i ze dwa Polski.
      • mieszkoi Tylko na calej awanturze zyskuje ... Kreml 16.02.10, 10:58
        Zblizenie Bialorusi z UE nie jest na reke Kremlowi ktory chce
        zachowac Bialorus w swojej strefie wplywow. Umiedzynarodowienie
        awantury wokol ZPB pogarsza stosunki rezimu z ue (i przy okazji
        testuje jej reakcje). Minsk wowczas jest jeszcze bardziej zdany na
        Moskwe.

        Rezim nawet jesli nie toleruje niezaleznych organizacji to przez
        lata to (z trudem) robil. Przez ostanie 2 lata Lukaszenko wysylal
        pozytywne sygnaly do UE. Wydaje mi sie ze w otoczeniu Lukaszenki sa
        ludzie moskwy ktorzy wbrew jego woli podejmuja akcje dyskredytujace
        go w warszawie i brukseli. On nie ma wielkiego pola do manewru.
    • an_konta "Łukaszenka testuje Europę", "To mogła być prow... 16.02.10, 10:44
      Być może że się mylę , ale sam Łukaszenka za wiele ma do stracenia zrywając z Unią Europejską, no chyba , że ktoś mu obiecał,że owe straty mu zrekompensuje np. obniżając ceny dostarczanego gazu i ropy... Ciekawe kto to by mógł być ???
      • mieszkoi Re: "Łukaszenka testuje Europę", "To mogła być pr 16.02.10, 11:03
        Lukaszenko ma do stracenia zbyt wiele, dlatego wydaje mi sie ze to
        nie on jest inspiratorem akcji tylko ludzie z nadania moskwy, na
        ktorych on we wlasnym kraju ma ograniczony wplyw. Bo co niby teraz
        ma zrobic? Powiedziec publicznie w UE ze nie ma wplywu na podlegle
        mu sluzby?
    • kibic_rudego Elytom III RP rura zmiekla i szukaja miekkiego 16.02.10, 10:47

      ladowania.
      • pimpus18 Re: Elytom III RP rura zmiekla i szukaja miekkieg 16.02.10, 10:56
        Sikorski na prezydenta!

        On na nic innego się nie nadaje. Ani na dyplomatę, ani do męskich rozmów.

        Mam nadzieję, że nie chciał ambasadora Białorusi przełożyć przez kolano i nie groził mu zdjęciem paska od spodni.

        Polska czego się dotknie, to od razu stoi na skraju konfliktu zbrojnego i ustawia się coraz bardziej w roli chorego człowieka Europy.


    • tomasz_m_bladyniec Błędy w artykule 16.02.10, 10:50
      Artykuł zawiera błąd. Dzikawicki pracuje w Telewizji Biełsat, a nie
      w radiu. Takiego radia nie ma.
      • walter622 Re: Błędy w artykule 16.02.10, 11:44
        tomasz_m_bladyniec napisał:

        > Artykuł zawiera błąd. Dzikawicki pracuje w Telewizji Biełsat, a nie
        > w radiu. Takiego radia nie ma.

        Masz całkowitą rację. Dziwne, ale to kolejny artykuł w którym gazeciarze
        przenieśli Aleksieja Dzikawickiego do radia. Tym bardziej dziwne, uwzględniając
        fakt iż rok temu prawidłowo wskazali gdzie on pracuje. Pomylili tv Biełsat z
        Radiem "Racja"? W sumie nic nowego
        - typowe dla gazeciarzy.
    • lubat "Łukaszenka testuje Europę", "To mogła być prow... 16.02.10, 11:16
      "W tym momencie rozpętanie konfliktu z mniejszością polską jest czymś
      absolutnie nielogicznym."

      Twierdzenie jak najbardziej prawdziwe, tylko wnioski zupełnie fałszywe.
      Na tej polonijno-polskiej hecy traci Białoruś i Łukaszenko osobiście, więc
      trzeba by założyć, że jest niepoczytalny. W rzeczywistości jest on sprawnym i
      sprytnym graczem, więc nie on jest źródłem tej wojenki, i wątpliwe, czy ktoś z
      jego otoczenia odważył by się na takie kroki, w gruncie rzeczy
      anty-łukaszenkowskie.

      Na mój węch, źródeł tej prowokacji należy szukać po stronie polskiej. Wielu
      naszych polityków otwarcie krytykowało przyjazd min. spr. zagr. Białorusi i
      rozmów z nim, żądało wręcz zerwania stosunków dyplomatycznych i w ogóle
      "ostrej" postawy nie tylko wobec Białorusi.
      Na nieszczęście dla białoruskiej Polonii, u nas zaczyna się kampania do
      wyborów prezydenckich, i Polonia służy tu za "hak" na przeciwnika, bo co tu
      ukrywać, Sikorski nie ma tu dobrego wyjścia.

      Za tym, iż Łukaszenko został wciągnięty w tę wojenkę wbrew swojej woli
      świadczy też fakt, że ciągle ma jeszcze na głowie problemy z Rosją (chociaż
      lepiej powiedzieć, Rosja ma z nim problemy) przede wszystkim gospodarcze -
      chociaż nie tylko. Łukaszko jest zbyt szczwanym politykiem, by walczyć na dwa
      fronty, nie mając znikąd wsparcia.

      Efektem końcowym - zupełnie przez nas niechcianym - będzie jeszcze głębsze
      uzależnienie Białorusi od Rosji, albo Polska (i Unia) będą się musiały z
      niesmakiem i wstydem wycofać z tej awantury.

      PS. Jeszcze innym aspektem "niewygodności" całej sprawy dla Unii, jest fakt,
      że Rosjanie zyskują tu dodatkowy atut w sprawie swoich mniejszości w
      Pribałtyce, która jest traktowana o wiele gorzej, niż mniejszość polska w
      Białorusi.
      • eva15 Re: "Łukaszenka testuje Europę", "To mogła być pr 16.02.10, 11:36
        Twoja wypowiedź Lubacie sugerowałaby, że ZPB Borys mniej lub bardziej daje
        posłuch Kaczkom i PiS - podaję ich, bo tylko oni są zainteresowani podłożeniem
        nogi Sikorskiemu, więc mogliby próbować wywołać konflikt na zawołanie.

        A ja w to po prostu nie wierzę. ZPB Borys musiałby być ślepy i głuchy, by nie
        widzieć, że na Kaczora nie ma co stawiać, bo to już przegrana chabeta w wyścigu
        prezydenckim i w dodatku, niemająca poparcia na Zachodzie, co b,. dla Borys
        ważne. Kaczor na Zachodzie jest nikim. Nie, Borys z pewnością stawia na PO i
        MSZ, jeśli chce se klawo pożyć dłużej niż tylko do wyborów prezydenckich w POlsce.
        • eva15 Łukaszenka i dwa potwory 16.02.10, 11:54
          C.d.

          również nie jest argumentem, że Łuakszenka nie chce wojen na dwie strony. Pewnie
          nie chce, ale nie może nie podjąć bezczelnego wyzwania rzuconego mu z Polski.
          Gdyby podwinął ogon, to byłby to prawdziwy początek jego końca. Tak nachalnymi
          metodami wtrącania się w sprawy Białorusi Polska dosłownie wymusza reakcje.
          Wynika to z politycznej głupoty jej elit wierzących, że maczugą EU i MFW na
          dokładkę zagonią Łukaszenkę w kozi róg.

          Jakieś pół roku temu Łukaszenko wypowiedział w EU znamienne słowa, które
          zacytował "Handelsblatt", podaję z pamięci: "Białoruś jest stawiana przed
          wyborem między dwoma potworami: Rosją i EU".
          Im bardziej potworna Polska będzie gwałcić suwerenność Białorusi na szczeblu
          społecznym z nadzieją na późniejszy (poprzewrotowy) gwałt gospodarczy (na którym
          już skorzysta tylko Zachód, bo przecież nie Polska - vide Ukraina), tym bardziej
          Łukaszenko będzie się skłaniał ku Rosji, bo ta przynajmniej ani myśli podburzać
          społeczeństwo, chce tylko białoruskiej gospodarki. Mówiąc US-klasykiem:
          "gospodarka, głupcze". A głupiec siedzi w Warszawie. I to nie jeden a stado.
        • walter622 Witaj Evo15 16.02.10, 12:02
          eva15 napisała:
          > Twoja wypowiedź Lubacie sugerowałaby, że ZPB Borys mniej lub
          > bardziej daje posłuch Kaczkom i PiS.

          Wiązanie ostatnich wydarzeń na Białorusi z wewnętrzną sytuacją w Polsce jest
          kompletną niedorzecznością. Działania rozpoczęto zanim
          zdecydowano się na kandydowanie Ministra Sikorskiego w wyborach prezydenckich.
          Przy tym "inicjatywa" była po stronie władz w Mińsku.
          Również kompletnym nieporozumieniem jest sugerowanie, że o tych działaniach
          rzekomo nic nie wiedział Łukaszenko. Takie wypowiedzi świadczą o całkowitym nie
          rozumieniu sposobu funkcjonowania władz
          w Mińsku. To, że w czasie ostatnich wydarzeń przebywał w Szwajcarii wcale nie
          dowodzi jego braku wiedzy o tym, co się w jego Kraju dzieje. Z charakteru
          ostatniego konfliktu jednoznacznie wynika,
          że był on starannie przygotowywany.

          P.S. Priv.
          • eva15 Witaj, Walterze622 16.02.10, 12:15
            Całkowicie się z Tobą zgadzam, od początku do końca.
            A fakt, że ostani akord nastąpił wtedy, gdy Łukaszenko był/jest w Szwajcarii też
            pewnie było starannie zaplanowany. Łukaszenka może teraz z niewinną miną
            powiedzieć w EU, że w jego kraju jest demokracja, on absolutnie nie wszystko
            kontroluje a władze lokalne mają swobodę działania.

            Nawet ten nieszczęsny polski MSZ był na tyle inteligentny, by to wyłapać, pojąć
            ten ruch Łukaszenki. Dlatego teraz Sikorski i Kaczka ślą do niego listy, by mu
            sprawę naświetlić i by on zajął stanowisko.
            • eva15 Re: Witaj, Walterze622 16.02.10, 12:15
              Widzę, że przybyła Ci jedna dwójka. Zbanowali?
              • walter622 Banalna rzeczywistość 16.02.10, 12:29
                eva15 napisała:

                > Widzę, że przybyła Ci jedna dwójka. Zbanowali?

                Nie będę udawał represjonowanego i nie będę narzekał na admin., bo w sumie nie
                mam powodów do narzekań i nie daję okazji by być zbanowany.
                Po prostu zgubiłem "hasło" i nie chciało się mnie jego szukać. W ten sposób
                trochę odmłodniałem, przy tym nie stosując botoksu.
            • walter622 Re: Witaj 16.02.10, 12:37
              eva15 napisała:
              > A fakt, że ostatni akord nastąpił wtedy, gdy Łukaszenko był/jest w Szwajcarii też
              > pewnie było starannie zaplanowany.

              To mam na myśli. Łukaszenko spuścił swoją psiarnię i wyjechał do Szwajcarii.
              Teraz może występować w roli rozjemcy i łaskawego sędziego,
              oczekującego petycji od poszkodowanych. Współczesne Bizancjum.
              No a nasi dali się na tą kołchozową sztuczkę złapać.
              • eva15 Łukaszenko może się śmiać 16.02.10, 12:50
                Łukaszenka jest po prostu sprytniejszy. MSZ ogłosił z dumą podpisanie umowy o
                małym ruchu granicznym. Myślał, że wykołował Łukaszenkę,który naqjchętniej
                trzymałby ludzi w zamkniąciu.
                Tymczasem polski MSZ dał Łukaszence do ręki tym posunięciem kolejny argument
                wobec EU: między Polską a Białorusią nie ma zatargów, patrzcie ludziska w EU -
                mamy nawet nową umowę, jest postęp.
                Zatarg jest tylko w ramach ZPB i to on, ten Związek, powinien go rozwiązać.
                • walter622 Niestety, nie do śmiechu 16.02.10, 14:56
                  eva15 napisała:

                  > Łukaszenka jest po prostu sprytniejszy.
                  Zwróć uwagę, że chodzi o los ponad 400 tyś. naszych Rodaków mieszkających na
                  Białorusi. Ludzi, którzy mogliby być pomostem
                  między oby naszymi Krajami w zakresie wymiany gospodarczej i
                  kulturalnej. Potencjał, w chwili obecnej, praktycznie nie
                  wykorzystany.
                  Z drugiej strony te 4% białoruskiego społeczeństwa dla władz
                  w Mińsku może być idealnym obiektem ataków. Przy tej formie sprawowania władzy
                  jest oczywistym posiadanie jakiegoś
                  "wewnętrznego wroga".
          • wolf34 Re: Witaj walterze 622 16.02.10, 13:28
            walter622 napisał:

            Działania rozpoczęto zanim
            > zdecydowano się na kandydowanie Ministra Sikorskiego w wyborach
            prezydenckich.
            > Przy tym "inicjatywa" była po stronie władz w Mińsku.
            > Również kompletnym nieporozumieniem jest sugerowanie, że o tych
            działaniach
            > rzekomo nic nie wiedział Łukaszenko.


            Owszem ale moim zdaniem te działania z bieżącego tygodnia to
            bezpośrednia odpowiedz na "męskie rozmowy" Radzia i ultimatum
            postawione de facto Łukaszence w piątek(list do Łukaszenki i 10
            spraw (i grózb)w nim zawartych)Polskie "dyplomaty" groziły
            Łukaszence poszczuciem na niego MFW ,UE itp. No to Łuka dał im
            szanse sprawdzenia ich realnych możliwości kierowania MFW i UE.





            • walter622 Re: Witaj wolf34 16.02.10, 13:53
              wolf34 napisał:
              > No to Łuka dał im
              > szanse sprawdzenia ich realnych możliwości kierowania MFW i UE.

              Swego czasu w "Kabarecie pod Egidą" Pietrzak czytał świetny skecz
              autorstwa Passenta("Szachy"). Konkluzja z tego tekstu - każdy polityk gra w to
              co potrafi.
              Nasi "sternicy" najwidoczniej specjalizują się w pokerze. Natomiast
              dyrektor kołchozu preferuje szachy. O ile u naszych szanse są już znikome, to u
              dyrektora pozostało jeszcze kilka ruchów do wykonania. Tym bardziej, że nasi
              jemu umożliwiają ich wykonanie. Ale wynik tej dziwnej gry chyba już jest
              przesądzony.

              • wolf34 wynik gry przesądzony? 16.02.10, 14:11
                Ale wynik tej dziwnej gry chyba już jest
                > przesądzony.
                >
                >
                Łuka umiejętnie lawiruje i utrzymuje się w siodle włodarza
                Białorusi już kilkanascie lat.
                UE/Zachodowi obecna awantura wokół organizacji p.Borys jest nie na
                rękę i nie w porę.

                Przesądzona to chyba jest pozycja Warszawy w UE/na Zachodzie
                jako "speców od wschodu " i pośredników w kontaktach z Ukrainą i
                Białorusią,"pomost na wschód" itp oraz pozycja organizacji
                kierowanej przez p.Borys ,która nie ma żadnych szans na legalizację
                i/lub administrowanie Domami Polskimi czy czymkolwiek na Białorusi.
                • walter622 Re: wynik gry przesądzony? 16.02.10, 14:24
                  Owszem tak sądzę. Zwróć uwagę, że dyrektor od dłuższego czasu nie wypowiada się
                  publicznie na temat tego konfliktu, choc jest bardzo elokwentny. Przy
                  niekorzystnym rozkładzie może się jeszcze wycofać, zwalając odpowiedzialność na
                  jemu podległych pionków. Pionki te, w ramach jakiejś kolejnej rotacji,
                  poprzestawia i tym im wynagrodzi lojalność i "straty moralne" za zwalenie na
                  nich winy.
                  Natomiast z naszej strony właściwie nie widzę możliwości skutecznego działania.
                  Kolejny list Buzka to chyba nie rozwiązanie. Rezolucja UE w stylu "darfurskiej"
                  ?
            • walter622 Re: Witaj Wolf34 - jeszcze raz 16.02.10, 14:06
              wolf34 napisał:
              > No to Łuka dał im
              > szanse sprawdzenia ich realnych możliwości kierowania MFW i UE.

              Swego czasu w "Kabarecie pod Egidą" Pietrzak czytał świetny skecz
              autorstwa Passenta("Szachy"). Konkluzja z tego tekstu - każdy polityk gra w to
              co potrafi.
              Nasi "sternicy" najwidoczniej specjalizują się w pokerze. Natomiast
              dyrektor kołchozu preferuje szachy. O ile u naszych szanse są już znikome, to u
              dyrektora pozostało jeszcze kilka ruchów do wykonania. Tym bardziej, że nasi
              jemu umożliwiają ich wykonanie. Ale wynik tej dziwnej gry chyba już jest
              przesądzony.

              Uzupełniając - rezultat tej gry został przesądzony kilka lat temu
              zupełnie niestosownymi wypowiedziami kilku nieodpowiedzialnych
              fanatyków. Wtedy trzeba było zdecydowanie reagować na tą polityczną
              fantastykę i nie było by dzisiejszych problemów.
            • eva15 Asy na stół 16.02.10, 14:09
              Też już na to kilka razy zwróciłam uwagę. Łukaszenko w znacznym stopniu dzięki
              pomysłom Sikorskiego z jego listą podgrzał atmosferę, wpuścił polskie
              dyplomatołki w maliny pychy i chełpliwości żywcem ze stereotypu polskich
              pieniackich zachowań "ja Panu pokażę, Pan nie wie z kim ma do czynienia"!

              No i Łuka na to: "O.K. sprawdzam, więc z kim"?
      • an_konta Re: "Łukaszenka testuje Europę", "To mogła być pr 16.02.10, 11:43
        Ja jednak proponuję innych winnych prowokacji . Jedynym , który korzysta na tej wojence Białorusi z Polską i Unią jest P U T I N.
        Ciekawe jaki interes ma w tym Polska? I w jaki sposób może zmusić do działania Białoruską Milicję???
      • walter622 Re: "Łukaszenka testuje Europę", 16.02.10, 11:49
        lubat napisał:
        > Rosjanie zyskują tu dodatkowy atut w sprawie swoich mniejszości w
        > Pribałtyce, która jest traktowana o wiele gorzej, niż mniejszość polska w
        > Białorusi.
        Nie generalizował bym. W każdym państwie Pribałtiki jest całkowicie odmienny
        stosunek do rosyjskiej mniejszości. Przykładowo na Litwie sytuacja rosyjskiej
        mniejszości(nie wspominając białoruskiej) jest nawet znacznie lepsza niż
        polskiej mniejszości, zamieszkującej w tym Kraju.
        • eva15 Re: "Łukaszenka testuje Europę", 16.02.10, 12:19
          Rzecz głównie w Łotwie i zwłaszcza Estonii.
          Ale - czy na Litwie Rosjanie dostali litewskie paszporty?
          • des4 Re: "Łukaszenka testuje Europę", 16.02.10, 12:39
            a skąd się na Litwie i w Estonii wzięli Rosjanie???
            • walter622 Re: "Łukaszenka testuje Europę", 16.02.10, 14:46
              des4 napisał:

              > a skąd się na Litwie i w Estonii wzięli Rosjanie???

              Może ciebie zaskoczę. Ale znaczną liczbę miejscowych Rosjan w "Pribałtyce"
              (zwłaszcza na Litwie) stanowią potomkowie represjonowanych w Rosji w początku
              XVIII w. "starowierów". Ich wspólnoty również osiedlały się na polskich
              ziemiach, do tej pory zachowując swoje wyznanie, język i kulturę.
              • des4 "znaczną liczbę", hehe 16.02.10, 15:23
                ilu tych starowierców było??? i dlaczego przez 400 lat nie nauczyli siem
                miejscowego jezyka???

                i dlatego są tak popularni na Litwie/Łotwie/Estonii???

                dobre...

                walter622 napisał:

                > des4 napisał:
                >
                > > a skąd się na Litwie i w Estonii wzięli Rosjanie???
                >
                > Może ciebie zaskoczę. Ale znaczną liczbę miejscowych Rosjan w "Pribałtyce"
                > (zwłaszcza na Litwie) stanowią potomkowie represjonowanych w Rosji w początku
                > XVIII w. "starowierów". Ich wspólnoty również osiedlały się na polskich
                > ziemiach, do tej pory zachowując swoje wyznanie, język i kulturę.
                • walter622 Kolejny "spec" hehe 16.02.10, 15:55
                  "Specu", może najpierw zapoznasz się z definicją pojęcia "mniejszości
                  narodowej". Taka wiedza może być dla ciebie kompletnym zaskoczeniem.
                  Otóż "starowierzy" na Litwie i również w Polsce uznawani są za istotną część
                  rosyjskiej mniejszości narodowej, co znajduje swoje odzwierciedlenie w
                  oficjalnych statystykach.
                  A jeżeli ciebie interesuje ich znajomość języków to możesz wybrać się w
                  olsztyńskie lub suwalskie (gdzie ich spora ich liczba zamieszkuje) i na miejscu
                  sprawdzić.
                  I drobna nieścisłość "400 lat"? Migracja "starowierów" rozpoczęła się na
                  początku XVIII w. Kiepsko z matematyką?
          • walter622 Re: "Łukaszenka testuje Europę", 16.02.10, 12:46
            eva15 napisała:
            > Ale - czy na Litwie Rosjanie dostali litewskie paszporty?

            Bez większych przeszkód. Poznałem jednego Iwanowa, przerobionego
            na Ivanucjatusa.
            • eva15 Re: "Łukaszenka testuje Europę", 16.02.10, 12:52
              Jak duża jest tam rosyjska mniejszość i czy może się posługiwać swoim językiem?
              • walter622 Re: "Łukaszenka testuje Europę" 16.02.10, 13:18
                eva15 napisała:

                > Jak duża jest tam rosyjska mniejszość i czy może się posługiwać swoim językiem?
                Wg. spisu z 2001 r. mniejszość rosyjska na Litwie wynosiła ca. 220 tyś. (6,31%,
                dla porównania polska mniejszość - 6,74%).
                Co do języka. Owszem mogą swobodnie się posługiwać. Na Litwie jest ca. 54
                rosyjskich szkół i ponad 30 "mieszanych". Mają też własny teatr (subsydiowany
                przez Ministerstwo Kultury L.R.), stację telewizyjną (TV Sugardas), chyba dwie
                radiostacje i ca. 10 gazet. Język rosyjski jest w szkołach drugim obowiązkowym
                językiem obcym (po angielskim).
                Z tymi językami na Litwie całe zamieszanie wynikło, o ile pamiętam, z powodu
                art. 17 Ustawy o języku litewskim. No ale w omawianej sprawie ten przepis ma
                marginalne znaczenie.
                • eva15 Re: "Łukaszenka testuje Europę" 16.02.10, 14:03
                  Interesujące. Słowem - mniejszość rosyjska ma się tam dużo lepiej niż mniejszość
                  polska.
                  • walter622 Re: "Łukaszenka testuje Europę" 16.02.10, 14:14
                    eva15 napisała:
                    > Słowem - mniejszość rosyjska ma się tam dużo lepiej niż
                    > mniejszość polska.
                    W dużej mierze to wynika z ich innego statusu w litewskim społeczeństwie. Oni
                    prawdopodobnie w jakimś stopniu kontrolują
                    wymianę handlową z Rosją. Kaliningrad pod bokiem praktycznie
                    jest zawalony litewskimi towarami, no i eksport "na kontynent"
                    przez kaliningradzką "bramkę". Również da się zauważyć ich obecność
                    w sektorze bankowym - kontrolują kilka banków "Pribałtyki".
      • mathom12 Re: "Łukaszenka testuje Europę", "To mogła być pr 16.02.10, 11:51
        >Jeszcze innym aspektem "niewygodności" całej sprawy dla Unii, jest
        >fakt,że Rosjanie zyskują tu dodatkowy atut w sprawie swoich
        >mniejszości w Pribałtyce

        Zgodziłbym się z taką tezą pod warunkiem, że mniejszości rosyjskie w
        krajach bałtyckich nie były elementem nacisku Rosji na te kraje.
        Zwróć uwagę, że kluczowym elementem organizacji pozarządowych jest
        ich status względem którego są rozliczane przez sądy. W tym statusie
        nie może być mowy o siłowej zmianie ustroju lub integralności
        terytorialnej kraju. O ile taka działaność sie pojawia - organizacja
        nie działa zgodnie ze statusem a to prowadzi do delegalizacji.
        Organizacja, która ma takie działanie w statusie - od razu staje się
        nielegalna.

        Nie mniej jednak zgadzam się z Twoją zasadniczą tezą:
        - to nie Łukaszenko jest autorem prowokacji.
        Jednak moim zdaniem tym autorem jest Kreml.
        Zasadniczym celem też nie są też Polacy ale - Polska i UE -
        dokładnej spójność UE. Sposób rozwiązania konfliktu będzie dotyczył
        również innego kraju - Ukrainy. Jeżeli Łukaszenko wygra może to
        doprowadzić to istotnego zbliżenia Ukrainy i Rosji.


        • wolf34 Re: "Łukaszenka testuje Europę", "To mogła być pr 16.02.10, 13:37
          mathom12 napisał:

          > >Jeszcze innym aspektem "niewygodności" całej sprawy dla Unii,
          jest
          > >fakt,że Rosjanie zyskują tu dodatkowy atut w sprawie swoich
          > >mniejszości w Pribałtyce
          >

          > Zwróć uwagę, że kluczowym elementem organizacji pozarządowych jest
          > ich status względem którego są rozliczane przez sądy. W tym
          statusie
          > nie może być mowy o siłowej zmianie ustroju lub integralności
          > terytorialnej kraju.
          >

          >
          >


          Ten cytat o statusie bardzo dobrze charakteryzuje organizację p.Borys

          -Wzywanie do obalenia konstytucyjnych władz Białorusi(Borys (oraz
          jej stronnicy)w 2005-2006 publicznie wzywała do obalenia
          prezydenta Łukaszenki

          -dążenie do rewizji granic(grupa działaczy z Grodzieńszczyzny
          na zebraniu z udziałem urzedników ambasady polskiej snuła idee
          rewizji granic)
          >Polscy "dyplomaci" nie zareagowali.

          Dlatego grupa Borys od 2005 roku bawiąca się w "podziemie" i
          obalanie władz Białorusi nie ma żadnych szans na legalizację ich
          działalności na Białorusi czy zarejestrowanie .

          Tylko co zrobią w tej sytuacji warszawskie dyplomaty?
          • mathom12 Re: "Łukaszenka testuje Europę", "To mogła być pr 16.02.10, 14:22
            >Wzywanie do obalenia konstytucyjnych władz Białorusi(Borys (oraz
            >jej stronnicy)w 2005-2006 publicznie wzywała do obalenia
            >prezydenta Łukaszenki

            Jeżeli prawdą jest to co piszesz - to rację mają Białorusini
            Jeżeli jednak chodzi tylko o zespół foklorystyczny, który spiewał
            przedwojenne piosenki o Kresach i Piłsudskim to w takim razie
            należałoby równie kategorycznie zabronić spiewania rosyjskich
            piosenek wojskowych i występów choru Aleksandrowa.

            Ciagle mam jednak wrażenie ze to ani nie o Białoruś ani nie o
            Polaków chodzi.
      • slowianska_dusza Re: "Łukaszenka testuje Europę", "To mogła być pr 17.02.10, 01:57
        lubat napisał:

        > Na tej polonijno-polskiej hecy traci Białoruś i Łukaszenko
        osobiście, więc
        > trzeba by założyć, że jest niepoczytalny.

        Ale jemu się zapewne wydaje, że on nie traci, tylko zyskuje. W
        oczach Białorusinów, którzy są być może dumni z tego, że "pańska
        Polska" została przy pierwszej okazji opluta i upokorzona przez ich
        MSZ. Tak samo w oczach Putina, wyraźnie zadowolonego z tego co nam
        zrobił Juszczenko. I jeszcze było to tak sprytne, że nie można winić
        o to Łukaszanki który jest na nartach w Szwajcarii.

        Ja bym na jego miejscu dobrze się najeździł, bo następnego razu może
        nie być. Po prostu nigdzie może nie zostać wpuszczony.
    • kacap_z_moskwy "Łukaszenka testuje Europę", "To mogła być prow... 16.02.10, 12:18
      No ciekalem i sie dociekalem :)

      Oczywiscie ze to prorosyjscy urzednicy winni. A no kto? Oczywiscie ze Luka nie wytrzyma bez EU. Oczywiscie ze wiadomo ze musi wyberac albo EU, albo Rosja... No nie moze byc i EU i Rosja :)

      Bialorus to nie Polska. Wiec Eu nie jest marchewka, a hasla o zlej Rosji u rosjan nie znajduja zachwytu :)
      • des4 Re: "Łukaszenka testuje Europę", "To mogła być pr 16.02.10, 12:40
        racja to nie Polska, to quasi-dyktatura rządzona przez kołchoźnika z
        wodzowskimi zapędami...
        • kacap_z_moskwy Re: "Łukaszenka testuje Europę", "To mogła być pr 16.02.10, 18:05
          Ale u niego choc pociagi zima chodza. A nie stoja.

          A gdzie ci polacy co podtrzymuja Boris? Bo jak w 2005 intrygami zajela ZPB, odrazu zaczynajac dzialalnosc polityczna (pomoc w pomieszczeniu dla gazety "Dien", rozne wyzwiska na wladze, rozne wypowiedzi i udzialy z "opozycja") jakos o szkolnitstwie zapomniano, no nie? Moze dlatego 23 osoby (a nie 40) tylko zjawilo sie "bronic" swych pieniedzy?
          • des4 Re: "Łukaszenka testuje Europę", "To mogła być pr 16.02.10, 19:13
            tjaa, chodzą??? bo tak tupecik kazał napisać???
    • an_konta "Łukaszenka testuje Europę", "To mogła być prow... 16.02.10, 13:50
      Być może że się mylę , ale sam Łukaszenka za wiele ma do stracenia zrywając z Unią Europejską, no chyba , że ktoś mu obiecał,że owe straty mu zrekompensuje np. obniżając ceny dostarczanego gazu i ropy... Ciekawe kto to by mógł być ???

      Ja jednak proponuję innych winnych prowokacji . Jedynym , który korzysta na tej wojence Białorusi z Polską i Unią jest P U T I N.
      Ciekawe jaki interes ma w tym Polska? I w jaki sposób może zmusić do działania Białoruską Milicję???
    • przyjacielameryki "Łukaszenka testuje Europę", "To mogła być prow... 16.02.10, 15:21
      To że na Białorusi mamy do czynienia z prowokacją prorosyjskiej grupy z
      otoczenia Łukaszenki jest wielce prawdopodobne tym bardziej że twierdzą to
      sami Białorusini znający realia na Białorusi. Skąd my znamy te prowokacje( a
      to że Polacy współpracowali z Hitlerem i wywołali II w.ś., a to że to Niemcy
      zabili Polaków w Katyniu itp. brednie)co prawda to rosyjskie brednie ale to ta
      sama szkoła.
      Jednocześnie min. na forum odezwali i to jednym głosem znawcy problemu
      mniejszości polskiej na Białorusi(ewa15, walter, pimpus, lubat, igor i inni),
      że to wina polskiego rządu, że to rozgrywka PIS-u i PO, że Pani Borys to
      oszustka a ta jej organizacja to V kolumna itp. brednie i dezinformacje.
      Dlaczego te brednie jednocześnie pojawiły się na forum z taką siłą?????
      Podobnie w/w forumowicze i inni wyzywali Ukrainę od złodzieja gazu w czasie
      znanej prowokacji gazowej Kremla. Też przemawiali jednym głosem, podobnymi
      sloganami i dezinformacjami. Skąd my to wszystko znamy??????
      Oczywiście Łukaszenkę i jego "świtę" należy odizolować raz na zawsze od Europy
      i zwielokrotnić pomoc dla opozycji i podziemia!!!!! Kropka!!!!
      • an_konta Re: "Łukaszenka testuje Europę", "To mogła być pr 16.02.10, 15:42
        Niestety mamy w Polsce jeszcze wielu zwolenników bolszewii, zazdroszczących białoruskim tzw elitom władzy sposobu w jaki powróciły do władzy i w jak genialny sposób potrafią ją utrzymać na przekór własnemu społeczeństwu i opinii publicznej krajów demokratycznych, bo o poparcie autorytarnej Rosji mogą być spokojni nawet bez zabiegania o poparcie... Jakie to szczęście , że ci o których napisałeś wyżej niewiele mają w Polsce do gadania, chociaż niektórzy mają całkiem spore poparcie pogrobowców PRL.
      • walter622 "Przyjacielu" 16.02.10, 16:49
        Ponieważ w tej dyskusji mnie przywołałeś to tobie odpowiem.
        Moi przodkowie pochodzą z Ziemi Witebskiej (sprawdź gdzie to
        jest i kiedy ta Ziemia była odłączona od Rzeczypospolitej).
        Mieszkali na tej Ziemi, zachowując polskość i wiarę (za swoje pieniądze
        wybudowali tam kilka kościołów). Za swoją narodowość byli prześladowani - za
        sovietów ponad 70 moich krewnych za przekonania
        i pochodzenie po było represjonowanych. Oto, np. mój pradziad:
        Родился в 1878 г., д. Березки Дриссенского уезда; поляк; Проживал: Витебская
        обл., Витебский р-н, Витебск, ул. Чичерина, д. 38.
        Арестован 27 марта 1938 г.
        Приговорен: ОСО 15 июня 1938 г., обв.: 58-10 УК РСФСР - А/с агитация.
        Приговор: 10 лет ИТЛ, умер 01.03.1943, в ИТЛ Реабилитирован 5 июня 1989 г.
        Прокуратура Витебской обл.
        Источник: Белорусский "Мемориал"


        www.lists.memo.ru/index2.htm
        Jak widzisz był skazany za działalność antysoviecką i zmarł z lagrze. Do tej
        pory utrzymuję kontakty ze swoimi bliskimi na Wschodzie i mam moralne prawo
        wypowiadania się o sytuacji ich dotyczącej. A kim są twoi przodkowie i czym
        możesz się
        poszczycić?
        Nie przypisuj mnie bzdur, które sam wypisujesz. Problem PZB istnieje od 2005 r.
        Zamiast ten problem rozwiązać z korzyścią dla wszystkich doprowadzono do
        medialnej chryi, której koszty ponoszą wyłącznie tam mieszkający nasi Rodacy.

        • walter622 Re: "Przyjacielu" 16.02.10, 18:10
          > A kim są twoi przodkowie i czym możesz się poszczycić?

          No cóż "przyjacielu", zamilkłeś? Rozpaczliwie usiłujesz ustalić
          kim był twój ojciec? Po twojej pisaninie mogę sądzę, że wokół
          byli tylko sami "wujkowie". Można tobie tylko współczuć.
        • abhaod Re: "Przyjacielu" 16.02.10, 18:12
          "Wywodzi się z rodziny ziemiańskiej herbu Ślepowron. Ojciec (Władysław
          Mieczysław Jaruzelski) walczył w wojnie polsko-bolszewickiej 1920, dziadek
          (Wojciech Jaruzelski senior) w powstaniu styczniowym[1]. Wojciech Jaruzelski
          przyszedł na świat w majątku w Kurowie, gdzie jego ojciec zajmował wtedy posadę
          administratora. 7 października 1923 został ochrzczony w tamtejszym kościele
          rzymskokatolickim.

          Przed wojną uczęszczał do gimnazjum prowadzonego przez zakon marianów na
          warszawskich Bielanach. We wczesnej młodości był bardzo religijnym i dobrze
          zapowiadającym się uczniem. W 1939 wraz z rodziną przeniósł się na Litwę, a po
          aneksji tego kraju przez ZSRR w 1940 został zesłany na Syberię. Pracował w
          tajdze[2] przy wyrębie lasów, gdzie nabawił się choroby oczu, ślepoty śnieżnej,
          która trwale uszkodziła mu wzrok. Podczas zesłania zmarł jego ojciec, Władysław,
          pochowany w Bijsku."

          nie podpieraj się koleś rodziną, bo w porównaniu do tej świni to pikuś, z
          pewnością dobrze wiesz, że chodzi o twojego byłego szefa
          • walter622 Re: "Przyjacielu" 16.02.10, 18:18
            abhaod napisał:
            > nie podpieraj się koleś rodziną,

            Odezwał się cwaniak na niemieckim socjalu.
            • abhaod Re: "Przyjacielu" 16.02.10, 18:22
              walter622 napisał:


              > Odezwał się cwaniak na niemieckim socjalu.

              jaki charakter taki argument
              • walter622 Re: "Przyjacielu" 16.02.10, 18:26
                abhaod napisał:
                > jaki charakter taki argument

                Twoje argumenty docenia admin i systematycznie kasuje.
                • abhaod Re: "Przyjacielu" 16.02.10, 18:31
                  i ma czasami rację, bo jak widzę waszą bezczelną propagitkę to mnie, czasami,
                  nerwy ponoszą, czasami także przywracają moje komentarze, ale jestem pewien, że
                  wasi hakerzy wiedzą to lepiej
                  • abhaod Re: "Przyjacielu" 16.02.10, 18:35
                    poza tym jestem tu od początku pod swoim nickiem i imieniem, w przeciwieństwie
                    do was "bezimiennej Webkamandy" używającej po kilka nicków, robiących sztuczny tłok
                    • walter622 Re: "Przyjacielu" 16.02.10, 18:44
                      abhaod napisał:
                      > poza tym jestem tu od początku pod swoim nickiem i imieniem,

                      Sam się przyznałeś, że używasz innych nicków.
                      • abhaod Re: "Przyjacielu" 16.02.10, 18:54
                        owszem używam jeszcze "andrzejberlin" bo mnie zbanowano na innym forum, a co to
                        ma do rzeczy ? ty zmieniłeś nicka, ale bredzić nie przestałeś
                        • walter622 Re: "Przyjacielu" 16.02.10, 19:03
                          abhaod napisał:

                          > owszem używam jeszcze "andrzejberlin" bo mnie zbanowano na innym forum, a co to
                          > ma do rzeczy ?
                          Sam zacząłeś temat używania wielu nicków więc tobie odpowiedziałem.

                          > ty zmieniłeś nicka, ale bredzić nie przestałeś
                          Nie zmieniłem tylko dodałem kolejną dwójkę - nie udaję jakiegoś tam andrzejka z
                          berlina. A bredzenie to twoja specjalność - więc tobie ją pozostawiam.
                          • abhaod Re: "Przyjacielu" 16.02.10, 19:14

                            walter622 napisał:

                            > abhaod napisał:
                            >
                            > > owszem używam jeszcze "andrzejberlin" bo mnie zbanowano na innym forum, a
                            > co to
                            > > ma do rzeczy ?
                            > Sam zacząłeś temat używania wielu nicków więc tobie odpowiedziałem.

                            a chowanie się za plecami rodziny to już nie temat ?


                            >
                            > > ty zmieniłeś nicka, ale bredzić nie przestałeś
                            > Nie zmieniłem tylko dodałem kolejną dwójkę - nie udaję jakiegoś tam andrzejka z
                            > berlina. A bredzenie to twoja specjalność - więc tobie ją pozostawiam.

                            twoja opinia to jak świńskie pomyje, banda esbeckich emerytów i nierobów, oraz
                            ich dzieci, a teraz poskarż się adminowi, z pewnością ci współczuje :))) ciągle
                            żądasz jakichś odpowiedzi od autorów artykułów :)))
                            • czyzyk331 Kto wzywa do akcji zbrojnych? 16.02.10, 20:40
                              Proszę poczytać, co prowokuje i akceptuje portal
                              www.kresy24.pl byłego, wyrzuconego z Białorusi “dyplomaty” p.
                              Marka Bućki
                              kresy24.pl/showNews/news_id/10000/
                              Nick ”Kresowiak” zapowiada akcje zbrojne na Białorusi!? Kto podżega,
                              kto będzie czy już dozbraja? Przecież pisze wprost,
                              że /cytat/ “poleje się krew”. Co jeszcze wymyślą ludzie z obozu
                              braci Kaczyńskich?
                              • czyzyk331 Jakie zadanie ma grupa Pani Borys? 16.02.10, 20:44
                                A może warto poznać inny punkt widzenia tego problemu, warto
                                zastanowić się nad działaniem grupy pani Borys?
                                <"I od tej pory nie zajmuje się prawie niczym tylko jątrzeniem,
                                dzieleniem, zastraszaniem Polaków nie mających ochoty na
                                taką „politykę”. Czuje się pewna, bo zapewniono jej „wkład
                                finansowy” (sprawa ta objęta jest ścisłą tajemnicą, nikt nie wie,
                                ile i w jakim trybie jest to realizowane). Ma też potężny bat na
                                Polaków – ona ustala, kto z Polaków znajdzie się „czarnej liście”
                                osób nie wpuszczanych do Polski, mimo że ona sama wyjeżdża z
                                Białorusi kiedy chce i wraca kiedy chce. To wyjątkowa podłość.
                                Efekt – ogromna większość Polaków nie chce mieć nic wspólnego ani z
                                legalnym ZPB Siemaszki, ani z grupą Borys. Prości ludzie nie chcą,
                                by uniemożliwiono im wjazd do ojczystego kraju, by np. odwiedzić
                                bliskich (a takiej możliwości pozbawiano grupę ok. 200 działaczy
                                legalnego ZPB – nikt nie zna na jakiej podstawie i jakim trybem tę
                                listę utworzono)/.../
                                sol.myslpolska.pl/2010/02/zostala-tylko-borys%e2%80%a6/
                                • abhaod Re: Jakie zadanie ma grupa Pani Borys? 16.02.10, 20:55
                                  czyzyk331 napisał:

                                  > A może warto poznać inny punkt widzenia tego problemu, warto
                                  > zastanowić się nad działaniem grupy pani Borys?
                                  > <"I od tej pory nie zajmuje się prawie niczym tylko jątrzeniem,
                                  > dzieleniem, zastraszaniem Polaków nie mających ochoty na
                                  > taką „politykę”. Czuje się pewna, bo zapewniono jej „wkład
                                  > finansowy” (sprawa ta objęta jest ścisłą tajemnicą, nikt nie wie,
                                  > ile i w jakim trybie jest to realizowane).

                                  ale widać, że ty jesteś doskonale poinformowany ?

                                  Ma też potężny bat na
                                  > Polaków – ona ustala, kto z Polaków znajdzie się „czarnej liście
                                  > 221;
                                  > osób nie wpuszczanych do Polski, mimo że ona sama wyjeżdża z
                                  > Białorusi kiedy chce i wraca kiedy chce. To wyjątkowa podłość.


                                  faktycznie podłość, oskarżanie bez dowodów i podstaw, tak jak białoruskie KGB,
                                  typowe pomówienia i aresztowania bez podstaw



                                  > Efekt – ogromna większość Polaków nie chce mieć nic wspólnego ani z
                                  > legalnym ZPB Siemaszki, ani z grupą Borys. Prości ludzie nie chcą,
                                  > by uniemożliwiono im wjazd do ojczystego kraju, by np. odwiedzić
                                  > bliskich (a takiej możliwości pozbawiano grupę ok. 200 działaczy
                                  > legalnego ZPB – nikt nie zna na jakiej podstawie i jakim trybem tę
                                  > listę utworzono)/.../
                                  > sol.myslpolska.pl/2010/02/zostala-tylko-borys%e2%80%a6/

                                  zgłoś do prokuratury
    • zz26 "Łukaszenka testuje Europę a Europa test oblała 16.02.10, 20:56
      jak zawsze wielka i wszechpotężna UE pokazała że jest niczym stara ciotka
      która boi sie odezwac. jak pluć na kogoś to na Europe oni jako jedyni nigdy
      nie oddadza brak im jaj
      • an_konta Re: "Łukaszenka testuje Europę a Europa test obla 16.02.10, 21:18
        Tak na marginesie to śmieszą mnie spory o to kto ma rację...
        Polonia na Białorusi także jest skłócona i podzielona na prorosyjską , propolską i na swoją własną , którą najbardziej obchodzi własna du-pa...
        Wiem o czym piszę bo moja rodzina pochodzi także z ziemi witebskiej , a konkretnie z miasta Głębokie woj. przed wojną wileńskie , a obecnie Witiebskaja obłast... tam został dom przy ulicy Krakowskiej, który dziadek zbudował w 1935 roku i część rodziny, która miała nadzorować pozostawiony majątek.
    • tom1980live "Łukaszenka testuje Europę", "To mogła być prow... 16.02.10, 21:34
      Rozumie Kacapa z Moskwy, bo broni matiuszki i backi Lukaszenki, ale
      sie zastanawiam skad sie biora takie zjeby jak Impy (chyba od
      przypadlosci), evcie i czlowieki ksiazki. Ale to dowod na to jak 50
      lat komuny moze upodlic czlowieka

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka