Janukowycz kusi Wall Street

[haakpaak]

"Ani słowa o Polsce, ale dużo o zbliżeniu z UE"

A na cholerę Ukrainie Polska? będą chcieli coś od Unii to zadzwonią do Brukseli, będą chcieli od USA to nie przez Warszawę będą się łączyć z Białym Domem. Jak będą szukać dla swoich dążeń sojuszników, to wśród takich państw które cokolwiek na świecie znaczą. My się zmarginalizowaliśmy w Unii na własne życzenie, a dla Stanów nigdy nie będziemy nawet w połowie tak ważni jak Kostaryka.

Nas nawet taka Litwa może dymać bez mydła. Sami każdemu wystawiamy wypiętą dupę. Bo tego ponoć wymaga nasza racja stanu.

Janukowycz kusi Wall Street

[naks]

ciekawostka jest to ze w tej wypowiedzi widac postrzeganie rosji
jako kraju polozonego na wschodzie,gzies tam w otchlani z ktorym
ciagle trzeba posredniczyc bo jest polozony w czelusci i dzieli go
od reszty swiata odchlan???

Jak most to most... ponad Polską!

[ubiquitousghost88]

haakpaak napisał:

> "Ani słowa o Polsce, ale dużo o zbliżeniu z UE"
>
> A na cholerę Ukrainie Polska? będą chcieli coś od Unii to zadzwonią do Brukseli
> , będą chcieli od USA to nie przez Warszawę będą się łączyć z Białym Domem. Jak
> będą szukać dla swoich dążeń sojuszników, to wśród takich państw które cokolwi
> ek na świecie znaczą. My się zmarginalizowaliśmy w Unii na własne życzenie, a d
> la Stanów nigdy nie będziemy nawet w połowie tak ważni jak Kostaryka.
>
> Nas nawet taka Litwa może dymać bez mydła. Sami każdemu wystawiamy wypiętą dupę
> . Bo tego ponoć wymaga nasza racja stanu.

GW robi za kabaret.

[igor_uk]

>>>Jeżeli Janukowycz rzeczywiście myśli poważnie o członkostwie w Unii, to
droga do niej prowadzi nie przez Moskwę, ale przez Warszawę<<.
Dawno tak mnie ta "powazna" gazeta nie rozsmieszyla.Pamjetam dobrze,kiedy
Polska bardzo chciala byc pomostem miedzy Zachodnia Europa,a Rosja,tylko
polskie polityki zapomnieli,ze przy budowie mostu "nogi"stawiam na dwoch
brzegach,a Polace wstali na jednym (zachodnim) i zaczeli pluc na Wschod,a
poznie z szyroko otwartymi od zdumienia oczami,patrza na wszystkich,ze ich nie
doceniaja.Przeciez polace to sa eksperti od spraw wschodnich,przeciez nikt tak
dobrze nie zna Rosji.I dzieki takiej(bardzo glupiej)polityki,Polska zamiast
mostem laczacym Rosje z UE,stala slepa uliczka.A co jest najgorsze,to to,ze
Zachod to rowniez widzi i dla tego wlasnie powstaja drogi tranzytowe,omijajace
Polske.Janukowicz,przynajmnie tak wynika z deklaracji,ten blad co popewnil
Juszczenko,z napuszczenia radcew z Polski,nie popewni i moze rzeczewiscie
zrobic z Ukrainy most laczacy Europe w calosc,a czy ten most jedna "noga"
bedzie stac w Rosji,a druga w Polsce,to zalezy tylko od Polakow,zawsze moga ta
noge postawic na Slowacji (wylacznie).

A jak się z tego mostu będzie siusiać, o Boże!

[ubiquitousghost88]

igor_uk napisał:

> >>>Jeżeli Janukowycz rzeczywiście myśli poważnie o członkostwie w
> Unii, to
> droga do niej prowadzi nie przez Moskwę, ale przez Warszawę<<.
> Dawno tak mnie ta "powazna" gazeta nie rozsmieszyla.Pamjetam dobrze,kiedy
> Polska bardzo chciala byc pomostem miedzy Zachodnia Europa,a Rosja,tylko
> polskie polityki zapomnieli,ze przy budowie mostu "nogi"stawiam na dwoch
> brzegach,a Polace wstali na jednym (zachodnim) i zaczeli pluc na Wschod,a
> poznie z szyroko otwartymi od zdumienia oczami,patrza na wszystkich,ze ich nie
> doceniaja.Przeciez polace to sa eksperti od spraw wschodnich,przeciez nikt tak
> dobrze nie zna Rosji.I dzieki takiej(bardzo glupiej)polityki,Polska zamiast
> mostem laczacym Rosje z UE,stala slepa uliczka.A co jest najgorsze,to to,ze
> Zachod to rowniez widzi i dla tego wlasnie powstaja drogi tranzytowe,omijajace
> Polske.Janukowicz,przynajmnie tak wynika z deklaracji,ten blad co popewnil
> Juszczenko,z napuszczenia radcew z Polski,nie popewni i moze rzeczewiscie
> zrobic z Ukrainy most laczacy Europe w calosc,a czy ten most jedna "noga"
> bedzie stac w Rosji,a druga w Polsce,to zalezy tylko od Polakow,zawsze moga ta
> noge postawic na Slowacji (wylacznie).

[igor_uk]

typowo polackie (nie mylic z polskim) podejscie,wstac na moscie i naszczac innym
na glowe.

Nu i padwanjał!

[ubiquitousghost88]

igor_uk napisał:

> typowo polackie (nie mylic z polskim) podejscie,wstac na moscie i naszczac inny
> m
> na glowe.

Tiebie, maładziec nie jasna czto etat most budziet odnom nagom w Germanii, a drugom na Ukrainie? Znaczit nie problem kto, no na kogo lijut s njego!

[igor_uk]

ubiquitousghost88 ,a nie masz takiej checi,zeby jedna "noga " stala w Rosji ,a
druga w Polsce? Przeciez o to mnie chodzilo.

No to pogódźmy się!

[ubiquitousghost88]

igor_uk napisał:

> ubiquitousghost88 ,a nie masz takiej checi,zeby jedna "noga " stala w Rosji ,a
> druga w Polsce? Przeciez o to mnie chodzilo.

Jedna w Rosji, a druga w Niemczech! (Bo jasne, że będzie tak, a nie inaczej...)

[igor_uk]

ubiquitousghost88 napisał: > Jedna w Rosji, a druga w Niemczech! (Bo jasne, że
będzie tak, a nie inaczej...)<,ale moze byc inaczej,chociaz wiem,ze po tym co
Janukowicz doswiadczyl od Polakow,bedzie bardzo trudno.

Bo analfabeta jestes, lub niedowidzisz

[bmc3i]

igor_uk napisał:

> >>>Jeżeli Janukowycz rzeczywiście myśli poważnie o członkostwie w
> Unii, to
> droga do niej prowadzi nie przez Moskwę, ale przez Warszawę<<.



Nie zauwazyles tego:

"Ale dotychczas to Polska była najważniejszym (o ile nie jedynym) adwokatem
członkostwa Ukrainy w Unii."

Niee, no bez przesady, to nasza rola!

[alakyr]

."Ukraina będzie mostem między Wschodem i Zachodem"

Ku uwadze naszych giedroyciowców, jagiellońyków i wszystkich ich
popierających. Na razie na wschodzie zostało 400 zwolenników
Warszawy koleżanki Borys i niewiadoma ilość w Gruzji ale tam po
wyborach może być tak samo jak na Ukrainie. I co wtedy powiedza
nasze tytany intelektu.

[jacggg]

To jest nasza wspólna rola: Polski, Ukrainy i może Białorusi (gdy już będą tam
kogokolwiek wybierali obywatele chociażby na wójta czy "naczalnika"). Nie widzę
sprzeczności. Wszyscy jesteśmy spadkobiercami I RP (oni się też do tej tradycji
po swojemu odwołują, i słusznie - Ukraińcy przypominają też jeszcze o spuściźnie
Rusi Kijowskiej).

Jaką ty masz w ogóle wizję polskiej polityki wschodniej? Nie wtrącać się - bo i
tak nie mamy nic do gadania, bo jesteśmy naturą lichą oraz durnowatą i narażamy
się tylko na skarcenie przez Kreml (który szczególnie w osobie Putina żyje
postimperialnymi sentymentami z silną autorytarną nutą, prowadzącymi samą Rosję
na manowce)?

Miejmy nadzieję, że Ukraina rzeczywiście bardziej samodzielnie i konsekwentnie
podejmie autentyczne starania o wejście do UE, bo przecież nie będzie Polska jej
wiecznie tu ciągnąć za uszy - tym bardziej, ze sama nie da rady, a i uszy
mogłyby się urwać.

Nie wydaje mi się, by Polska oczekiwała odmieniania jej przez wszystkie
przypadki w każdym wystąpieniu Janukowycza, to nie jest takie istotne. Liczy się
wspólnota interesów, która wkrótce powinna zaowocować intensyfikacją naszych
wzajemnych rozmów - o ile Janukowycz mówi poważnie o europejskich ambicjach
Ukrainy.

Oba nasze kraje są tranzytowe, oba mają energetykę opartą na węglu (i duże
zasoby tego surowca, na Ukrainie wręcz znakomitej jakości) - więc są tak samo
zainteresowane rozwojem infrastruktury drogowej i kolejowej oraz czystych
technologii węglowych ze wsparciem funduszy unijnych.

Oba mają bardzo rozbudowany sektor rolniczy i w konsekwencji muszą mieć podobne
zapatrywania na politykę rolną UE - apetyt na dotacje z uwzględnieniem rozwoju
energetyki korzystającej z biomasy (w tym produkcji biogazu) z uwagi na
nadprodukcję żywności (może Ukraina tego na razie nie doświadcza, ale jeśli
zdoła wbić się do UE - to Ukraińcy zaczną kupować coś więcej, niż tylko
podstawowe artykuły spożywcze na polowych targowiskach - zaś samą żywność będą
eksportować w narastających ilościach, bo mają ogromny areał świetnych gruntów,
słynne czarnoziemy ukrainne).

Biorąc powyższe podobieństwa pod uwagę - jeżeli Polska i Ukraina mają do kupy
prawie sto milionów obywateli (więcej, niż Niemcy nawet łącznie z Austrią) -
głupotą byłoby nie myśleć o zespołowym działaniu w ramach UE i uzyskaniu w ten
sposób daleko większej siły przebicia w Brukseli.

Zasługą m.in. Polski jest to, że Janukowyczowi nie udało się sfałszować
poprzednich wyborów, miał czas na przemyślenia i wyciągnął wnioski. Nauczył się
wygrywać bez ewidentnego łamania reguł demokratycznego wyboru. Pomarańczowi
zawalili na całej linii (kłócąc się zawzięcie o wszystko, powodując jedynie
dryfowanie kraju) i nikt ich przy pomocy fałszerstw i propagandy teraz nie
bronił, jak widać. Żadni agenci-bojownicy z Gruzji czy Polski...

Podczas tzw. pomarańczowej rewolucji chodziło o obronę reguł demokratycznego
wyboru władzy (przynajmniej, jeżeli chodzi np. o tych wolontariuszy m.in. z
Polski), a nie o lansowanie Juszczenki czy Tymoszenki przeciwko Janukowyczowi -
i ten cel jako tako został osiągnięty, póki co.

[ubiquitousghost88]

"głupotą byłoby nie myśleć o zespołowym działaniu w ramach UE i uzyskaniu w ten
sposób daleko większej siły przebicia w Brukseli."

Aż takie barany to oni tam nie są, w tej Brukseli, żeby do czegoś takiego dopuścić!

[jacggg]

W "tej Brukseli" obowiązują pewne reguły dotyczące reprezentacji poszczególnych
członków UE - np. w Parlamencie Europejskim czy Radzie Europy. M.in. dlatego
Francja i Niemcy są ostatnio takie niechętne dalszemu wzrostowi znaczenia
instytucji unijnych - bo nagle okazuje się, że inne państwa poza nimi mają w UE
też coś do powiedzenia - mimo, że za wszystko płacą Niemcy (a Francja ma
niewiele mniejsze postimperialne sentymenty od Rosji - wspominając jeszcze
buńczuczne okrzyki de Gaulle'a a może i czasy napoleońskie :)! :)

Jeżeli Ukraina zdoła osiągnąć pozycję członka UE (co będzie wymagało
długoletnich starań i wysiłków, a Zachód coraz bardziej nieskory do dzielenia
się swoim tortem) - to co jakiś czas będzie nawet stała na czele całej Europy w
myśl rotacyjnego przewodnictwa.

[jacggg]

PS. Przy okazji Ukraina będzie mogła skorzystać z naszych doświadczeń związanych
z otwarciem rynku, czy prywatyzacją - w szczególności spróbować uniknąć naszych
błędów.

Myślę, że Polska chętnie podzieli się swoimi doświadczeniami - bo po co nam
biedny sąsiad (jedno z najniższych PKB na głowę w Europie), jeżeli możemy mieć
sąsiada lepiej rozwiniętego (który np. coś od nas też kupi, obecnie nie ma czego
Ukrainie sprzedawać, bo bida z nędzą - jeździć się turystycznie nie chce i
strach przed siermiężną rzeczywistością mimo atrakcyjnych widoczków chociażby w
Karpatach czy na Krymie, itd.) - to jest przecież warunek konieczny rozwoju
Polski wschodniej!

[igor_uk]

jacggg napisał: > Zasługą m.in. Polski jest to, że Janukowyczowi nie udało się
sfałszować poprzednich wyborów <, do tego momentu ciebie jeszcze dalo sie
czytac,moze troche przesadzasz z dzidzictwem I RP,ale wiele ma mania
wielkosci,ale pisac o Janukowiczu,jako falszerzu (szkoda ze jeszcze nie dodales
ze byl gwalcicielem),to jest nie godnie powaznego czlowieka. O ile jest
prawda,ze wyniki w poprzednich wyborach byli sfalszowane,to prosze podac mnie
wyniki sledstwa i wyroki sadow.Ty jez zaczynasz mowic do Janukowicza,jak do
czlowieka,ktorego trzeba wychowywac i widzisz w tym role Polski.Zapewniam
cie,Janukowicz miel ciezko ,bezojcowskie dzicinstwo.Taki od malego walcza,a
walczac nie zapominaja o krzywdy im wyrzadzone.On przedewszystkim w Polsce widzi
tych,kto pomogl mu ukrasc zwyciestwo z przed 5 lat.Czy to wszystko odbije sie na
relacjach z Polska-nie wiem,ale napewno tym ,co jak pajace biegali po majdanu z
pomaranczowymi obrozami,on tego nie zapomni.Tak co na dobre relacji z Kaczynskim
ja by nie bral wogole pod uwage.A i Polska na specjalne stosunki z Ukraina
Janukowicza,niema co liczyc.

[jacggg]

Igor, jeżeli Janukowycz byłby pamiętliwy jak nasz Kaczyński - to skończy jak
Kaczyński (narobiłby sobie tylko wrogów i poobrażał ludzi). Raczej nie będzie,
jak sądzę (o ile jest politykiem poważnym, czy przynajmniej chce za takiego
uchodzić). Kaczyńskiego sami nie chcemy, więc prawdopodobnie nie będzie musiał z
nim wiele gadać. Przy czym w polityce rozmawia się prawie z każdym, szczególnie
międzynarodowej. Emocje są niewskazane i szkodzą samym zainteresowanym.

Z tego, co mi wiadomo - w poprzednich wyborach (z 2004 roku) dochodziło do
masowych nadużyć - sygnalizowanych przez wielu niezależnych obserwatorów. II
turę wyborów unieważnił UKRAIŃSKI Sąd Najwyższy (a nie np. agenci z Polski), zaś
powtórzoną II turę wygrał ze sporą przewagą Juszczenko. Teraz jakoś takiego
larum nie było, mówiono o pewnych naruszeniach raczej drobniejszego kalibru. I
nie napisałem, że osobiście Janukowycz to wszystko w 2004 roku robił, chociaż
zapewne o wielu przypadkach przynajmniej wiedział.

Facet ma swoje za kołnierzem (podczas tego trudnego dorastania, jak napisałeś -
został dwukrotnie skazany, co prawda nie za gwałt - tylko za kradzież... - to
też z palca wyssałem? mieli też z nim ponoć poważne problemy niezależni
dziennikarze w Doniecku za czasów Janukowycza jako gubernatora okręgu), ale
zobaczymy jak się spisze jako prezydent. "Po owocach go poznacie".

Mam nadzieję, że obywatele Ukrainy będą mogli swobodnie go ocenić pozytywnie lub
negatywnie w następnych wyborach. Zobaczymy, jakie będą warunki funkcjonowania
mediów ukraińskich w najbliższych latach, itd.

W przypadku wolontariuszy podczas tzw. pomarańczowej rewolucji nie chodziło o
wychowywanie Ukraińców przez Polaków, tylko oddolny nacisk na konkretnych
polityków przez ludzi z różnych krajów, nie tylko Polski. Myśmy w ten sposób -
jako sąsiedzi przez miedzę - wyrazili naszą solidarność z Ukraińcami, nie
chodziło bynajmniej o cele edukacyjne - w żadnym wypadku.

PS. Swoje uwagi na temat nawiązywania na swój sposób do dziedzictwa I RP oparłem
m.in. na podstawie lektury ukraińskiej czy białoruskiej wikipedii, gdzie skąpo
bo skąpo, ale wspomina się o życiu mieszkańców dzisiejszej Ukrainy czy Białorusi
w ciągu niemal PÓŁ TYSIĄCA lat między XIV a XVIII wiekiem - gdy nasi przodkowie
żyli w jednym, ogromnym państwie. Trochę obok siebie (szczególnie Kozacy
Zaporoscy kontra szlachta i Żydzi), a trochę jednak razem. Niektóre postaci
historyczne uznawane za część naszej historii są uznawane tam za część historii
Białorusi czy Ukrainy (co nie musi się kłócić ze sobą, bo mieliśmy wspólną
historię przez długi czas!), itd.

[igor_uk]

jacggg,bardzo podoba sie mnie twoj sposob prowadzenia dyskusji.Starsz sie
argumentowac swoi tezy.Moge z toba nie zgadza sie,ale szacunek do ciebie mam. A
teraz na temat.Jak by tak bylo,ze stosunki osobiste politykow nie mieli by
zadnegop znaczenia,to bylo by pieknie.Ale niestety,to jest bardzo wazny element
stosunkow miedzypanstwowych.Janukowicz jest tylko czlowiekiem,ja jeszcze raz
powtarzam,on, wbrew calej tej nagonki na niego z przed 5 lat,wybory wtedy
wygral,w przeciwnym wypadku byli by osoby osadzone przez sad.Ty wspominasz o
wyroku Najwyzszego Sadu Ukrainy,a czy wiesz na ile ten wyrok brzmial
kuriozalnie?Moge cie podac uzasadnienie-:"" Ukraiński Sąd Najwyższy zdecydował,
że druga tura wyborów prezydenckich zostanie powtórzona. Uznano, iż nie sposób
ustalić rzeczywistych wyników głosowania. Powtórkę ustalono na 26 grudnia. Datę
tę proponowali jako jedną z ewentualnych polscy i unijni mediatorzy.""Jak
widzisz,nic nie mowilo sie o falszerstwach,a to ze pewne "sugestje" ten Sad
otrymal,nie podlega watpliwosci.A jak dodac do tego tlumy zwolennikow Juszczenko
przed budynkiem Sadu,to w sprawiedliwosc wyroku ja nie wierze.To byl polityczny
wyrok pod wplywem naciskow.Pozdrawiam.

Do jacgg

[alakyr]

Bardzo się zmieniłeś w ciągu tych patu tygodni. Przypomnę
więc: "Droga Ukrainy do Europy tak czy inaczej wiedzie przez
Warszawę" a teraz to nasza wspólna sprawa?
Teraz to Ukraińcy mają atuty a Warszawa jak zrezygnuje ze swojej
przewodniej roli we wschodniej Europie może się dołączyć do
partnerstwa Europy, Ukrainy, Rosji.
Mogliśmy ten projekt realizować sami, zyskując szacunek innych i
wymierną kasę z przepływów gospodarczych między wschodem i zachodem.
Ale nie, my odgrzebaliśmy Giedroycia, doktrynę sprzed 50 lat, gdzie
świat był inny a telefony na korbkę i w dobie golbalnej
zinformatyzowanej wioski zaczęliśmy straszyć naokoło pancernymi
zagonami Rosji. W Europie pukali się w czoło ale w Stanach klaskano
że znaleźli kretynów, którzy będą realizować pax americana pod marką
pax poloniae.
Nie będę pisał dalej ważne są efekty. A są takie że Litwa gada z
nami jak musi, Ukraina-totalna porażka, Gruzja-śmiech i
kompromitacja, Czechy, Słowacja, Węgry niczego od nas nie chcą i
mają nas po czesku w prdeli. Białoruś-łabędzi śpiew. No i Rosja,
która ma najlepszą passę w świecie od lat i mam nadzieję że nie
będzie tego wykorzystywać w stosunku do Polski.
Co do innych treści w poście przypominasz Gadomskiego, który
pisze: ..fakty przedstawiają się następująco.. a fakty w realu są
dokładnie odwrotne.
Co do polityki zagranicznej to przypomnę Ci że jest ona tylko
funkcją polityki wewnętrznej, przynajmniej tak powinno być.
W końcu celem istnienia państwa jest jego rozwój i dobrobyt jego
obywateli i temu celowi ma być podporządkowana wszelka polityka,
również zagraniczna.
No chyba że się mylę, może jestem staroświecki.

[jacggg]

"Bardzo się zmieniłeś w ciągu tych paru tygodni."

Niespecjalnie to rozumiem? Możesz rozwinąć?

Odnośnie Twoich analiz geopolitycznych:

Ukraińcy mają niestety słabe atuty - bo głównie POTENCJALNE, mają raczej wiele
problemów - szczególnie wewnętrznych, REALNYCH (przykład pierwszy z brzegu: są
podzieleni na dwa obozy - Janukowycz wygrał bardzo niewielką przewagą nad
Tymoszenko, która będzie z nim walczyć do upadłego - i co gorsza odzwierciedla
to podziały między zachodem i wschodem Ukrainy). Gospodarczo są w ciężkiej
zapaści (spadek PKB o bodaj 15% w ubiegłym roku!), itd. Rosji to jakoś wcale nie
boli (można przeciwne wrażenie odnieść), to raczej Polskę ten stan rzeczy
niepokoi. To nie Polska trzyma swoje bazy wojskowe na Ukrainie i grozi jej co
jakiś czas rewizjami granicy.

Nie trzęś się jednak tak przed Rosją - bo zęby Ci powypadają, jak za bardzo nimi
będziesz dzwonił (albo język sobie skrócisz boleśnie) - to odnośnie: "Rosja,
która ma najlepszą passę w świecie od lat i mam nadzieję że nie będzie tego
wykorzystywać w stosunku do Polski." (przy czym taką passę mają raczej Chiny)

Tym bardziej, że kilka zdań wcześniej próbujesz robić z nas durniów bez powodu
straszących Europę ruskimi tankami (to zdaje się Rosja wietrzy wszędzie Patrioty
mające zawsze jeden cel: Putina czy Miedwiediewa na Kremlowskim stolcu i
organizuje demonstracyjne manewry nad naszą granicą - które według Ciebie Polska
pewnie sobie wymyśla, a może i sama przez swoich agentów organizuje;
jednocześnie Rosja rości sobie prawo do ingerowania w to, kto i jaką broń ma
kupować w Europie Środkowej - czy raczej nie kupować żadnej, tylko się rozbroić
całkowicie, nawet z kozików ogrodowych do szczepienia drzewek).

Litwa to mały kraj, który boi się mniejszości w momencie, gdy zbierze się trzech
Polaków albo Rosjan na piwie. Więc zarówno z Rosjanami, czy z nami "gada jak
musi" (ostatnio Miedwiediew zapowiedział, że nie przyjedzie na obchody 20-lecia
niepodległości Litwy - a Grybauskaite nie przyjedzie na obchody 65 rocznicy
zakończenia II WŚ do Moskwy:
wyborcza.pl/1,75248,7576614,Prezydent_Litwy_nie_pojedzie_do_Moskwy__a_Rosji_do.html)

Białoruś to zamordyzm Łukaszenki utrzymywanego przez tani gaz z Rosji w zamian
za odpowiednie koncesje. Skansen. Moim zdaniem równie bezproduktywne i szkodliwe
zjawisko tak dla nas, jak dla jej pozostałych sąsiadów ŁĄCZNIE Z SAMĄ ROSJĄ - a
najbardziej dla samych Białorusinów. My mamy już tylko jednego kartofla na
karku, Białorusini mają wyłącznie kartofle do dyspozycji - także dosłownie, na
talerzu:

"Wskaźnik Jakości Życia 2005 (Quality of Life Index, The Economist): 100.
miejsce na 111. (Polska 48).

3. Wskaźnik Wolności Gospodarczej 2007 (Economic Freedom Index): w dorocznym
raporcie amerykańskiej Heritage Foundation z 2007 (przygotowanym przy
współudziale "Wall Street Journal"), Białoruś została zakwalifikowana do grupy
państw o "represjonowanej gospodarce" i zajęła 145. miejsce (na 157), za
Bangladeszem i Wenezuelą, tuż przed Burundi i Czadem"

pl.wikipedia.org/wiki/Bia%C5%82oru%C5%9B
Z krajami Grupy Wyszehradzkiej mamy stosunki modelowe, wręcz nudne. Dużo chcemy
od siebie nawzajem, sądząc z poziomu wymiany handlowej (np. Polska jest trzecim
partnerem handlowym Czech z obrotami przekraczającymi już 11 mld EUR - po
Niemczech i Słowacji - i tylko tam więcej eksportują, importują więcej tylko z
Niemiec, Chin i Rosji) :)

www.mg.gov.pl/Wspolpraca+z+zagranica/Wspolpraca+gospodarcza+Polski+z+krajami+UE+i+EFTA/czechy.htm
Atmosfera naszych wzajemnych relacji w tej grupie - na przykładzie Węgier:

"12 marca 2007 parlament Węgier uznał dzień 23 marca Dniem Przyjaźni
Polsko-Węgierskiej. Za było 324 posłów, nikt się nie wstrzymał, nikt nie był
przeciw. Cztery dni później analogiczną uchwałę podjął przez aklamację polski Sejm."

pl.wikipedia.org/wiki/Stosunki_polsko-w%C4%99gierskie
Porównanie do Gadomskiego traktuję jako komplement, bo to niezły publicysta.

[ubiquitousghost88]

alakyr napisał:


> Co do polityki zagranicznej to przypomnę Ci że jest ona tylko
> funkcją polityki wewnętrznej, przynajmniej tak powinno być.
> W końcu celem istnienia państwa jest jego rozwój i dobrobyt jego
> obywateli i temu celowi ma być podporządkowana wszelka polityka,
> również zagraniczna.
> No chyba że się mylę, może jestem staroświecki.

Staroświecki nie jesteś, ale trochę się zaleciałeś.
Bo z twej wypowiedzi można by wyciągnąć wniosek, że (relatywny) dobrobyt narodu amerykańskiego uzasadnia prowadzoną przez nich politykę zagraniczną.
Czyżby z nich świat miałby brać przykład?
Pozdrawiam!

[bmc3i]

alakyr napisał:

> ."Ukraina będzie mostem między Wschodem i Zachodem"
>
> Ku uwadze naszych giedroyciowców, jagiellońyków i wszystkich ich
> popierających. Na razie na wschodzie zostało 400 zwolenników
> Warszawy koleżanki Borys i niewiadoma ilość w Gruzji ale tam po
> wyborach może być tak samo jak na Ukrainie. I co wtedy powiedza
> nasze tytany intelektu.


Co powie taki tytan intelektu jak Ty, po wejsci Ukrainy do UE i NATO?

[alakyr]

Powiem OK, super, jeżeli to nie zdestabilizuje sceny w naszym
regionie. Bardzo mi zależy na rozwoju naszego kraju i wzroście
dobrobytu tak by w końcu móc powiedzieć kiedy dojdziemy do
zamożności zachodniego europejczyka. A wszystko co temu przeszkadza
uważam za szkodliwe dla naszej racji stanu. Bo to powinna być racja
stanu.

Janukowycz kusi Wall Street

[vito3]

wprawdzie nasi genialni politycy doprowadzili do sytuacji ze do
rozmow z rosja potrzebny nam posrednik ale nie taki na litosc boska