Ahmadineżad: ataki na USA z 11 września "wielki...

[synegigwy]

żeby być sprawiedliwym i potraktować sprawę uczciwie: nie tylko Ahmadineżad ma taką opinię na ten temat... sporo podobnych pojawia się w samych Stanach

ps

[synegigwy]

a "wielkie kłamstwo" nie dotyczy samego faktu ataku, tylko np. zrzucenia winy na Irak, choć - podobno - pomysłodawcą był Saudyjczyk

Ahmadineżad nie ma racji co do autorstwa zamachów.

[l.o.r.t.e.a]

Ma rację, że wykorzystano to jako pretekst do ataku na Irak, który z
zamachami nie miał nic wspólnego, a teraz ta sama propaganda (ze
zmianą literki "k" na "n") jest wykorzystywana przeciw Iranowi.

[zigzaur]

No, niestety, ale Prezydent George Walker Bush musiał zadać sobie takie pytanie:

"Czy w obliczu działalności Al-Kaidy mogę pozwolić sobie na tolerowanie
obecności Saddama w Iraku?"

I musiał znaleźć odpowiedź na to pytanie.

A tym razem Łachmandziad doigra się.

[gnago]

A wieść niesie że Saddam przed ponownym przyłączeniem oderwanej przez
anglosasów prowincji, pytał się tegoż o pozwolenie. I dostał wymijającą
wypowiedź. Tak to jest wierzyć jankesom. Umowy typu póki trawa będzie
rosła itd. pisane na wodzie czy piasku.

[zigzaur]

Co Anglosasi zrobili na Bliskim Wschodzie, to święte. Poniatno?

Anglosasi obalali demokratyczne i legalne rządy na

[mangusta3]

Bliskim Wschodzie vide Syria 1949, Iran 1953 i Irak 1963...

[zigzaur]

Legalny i demokratyczny to jest rząd zatwierdzony przez USA.

[feurig59]

no właśnie. w tej amerykańskiej "demokracji" to nie ludzie są
suwerenem...

[zigzaur]

A czy jest jakaś inna demokracja oprócz amerykańskiej?

[feurig59]

zigzaur napisał:

> A czy jest jakaś inna demokracja oprócz amerykańskiej?
>
USA to nie demokracja. To system dwupartyjny w którym obydwie partie
są w kieszeni finansjery i koroporacji. To plutokracja dryfująca od
dziesięcioleci w stronę otwartego faszyzmu i rządów autorytarnych.

[everettdasherbreed]

Skąd tak dobrze znasz przemówienia Goebbelsa?

[aplus]

everettdasherbreed napisał:

> Skąd tak dobrze znasz przemówienia Goebbelsa?
>

moze tez PO dziadku

[feurig59]

Nie przypominam sobie takiego przemówienia Goebbelsa, ale pojętnymi
uczniami propagandy i przekuwaniu nieprawdy w prawdę są od wielu lat
mainstreamowe media USA sprzeżone z wielkimi korporacjami.
Obserwowałem je przez lata, więc może stąd...;)

[everettdasherbreed]

Toć w co drugim zdaniu Goebbelsa i Hitlera było ujadanie na "plutokrację" i
"żydowski" charakter amerykańskiej finansjery.

[feurig59]

Nie uważam, że ma to coś wspólnego z jednym narodem, więc nie próbuj
w zawiły , demagogiczny sposób wcisnąć mi antysemityzmu.
fakt, że ktośtam wziął do ust słowo "plutokracja" nie dyskredytuje
tego pojęcia.:)
"plutokracja" to rządy bogatych. niewielki odsetek społeczeństwa
amerykańskiego włada miażdżącą ilością zasobów materialnych
i "ludzkich" - kieruje polityką tego kraju i gospodarką.
rozwarstwienie społeczne postępuje w geometrycznym porządku
a "national interest" to już dawno nie interes zwykłego zjadacza
chleba, "obywatela" a tego, który ma zasoby i władzę. USA oddalają
się od demokracji z każdym kolejnym dziesięcioleciem swojego
istnienia.:(

[conadeser]

feurig59 napisał "plutokracja" to rządy bogatych. niewielki odsetek
społeczeństwa amerykańskiego włada miażdżącą ilością zasobów
materialnych i "ludzkich" - kieruje polityką tego kraju i
gospodarką. rozwarstwienie społeczne postępuje w geometrycznym
porządku a "national interest" to już dawno nie interes zwykłego
zjadacza chleba, "obywatela" a tego, który ma zasoby i władzę. USA
oddalają się od demokracji z każdym kolejnym dziesięcioleciem
swojego istnienia.:("

Co ciekawe, ze odbywa sie to na naszych oczach i juz bez zadnych
prawie oslonek. Uzyto starej formuly Gooebelsa ze kiedy narod jest
zaatakowany wtedy rzad decyduje o rozpoczaciu dzialan wojennych, a
przeciwnikow tego postepowania okresla sie jako niepatriotycznych.
Gooebels twierdzil ze to dziala zawsze. I zadzialao to tym razem
tez.
Pewnosc siebie w dzialaniach wyniszczajacych klase srednia,
rabowaniu miliardow, lekcewazacym stosunkiem do podstawowych
wartosci humanitarnych te dzialania nie maja sobie rownych w
historii Stanow Zjednoczonych.
Dwupartyjny system amerykanski i senatorzy wybierani na kadencje z
nieograniczona ilosci lat oraz przepotezna grupa wojskowych
zbratanych z niemniej poteznym przemyslem zbrojeniowym, przy
nabytych w ostatnich latach w ramach walki z teroryzmem
uprawnieniach do wgladu w prywatne zycie wszystkich obywateli jest
idealna sceneria do przejecia calkowitej kontroli nad wprowadzeniem
calkowitego niewolnictwa finansowo militarnego.
Otumanione patriotyzmem spoleczenstwo jest kompletnie
zdezorientowane i rozproszone tym bardziej ze USA zarzadzaja w
wiekszosci organizacje pozarzadowe czyli contractorskie grup
poteznych interesow, sprawujacych niezwykle wazne funkcje panstwowe
i to utrudnia przejecie jakiejkolwiek kontroli nad caloscia.
Wyniszczenie klasy sredniej jest obecnym celem, obcinanie funduszy
na nauke czyli otumanienie przyszlego pokolenia jako, ze tak brak
klasy sredniej jak i niewyksztalcone masy powoduje zapasc systemu i
zmniejsza do minimum mozliwosc powstania liczacej sie opozycji.
Jedyna nadzieja spoleczenstwa jest bezwzgledne wyeliminowanie
oddawania glosow na obie partie republikanska i demokratyczna, jako
ze one tak naprawde niczym istotnym sie od siebie nie roznia i obie
sa na wskros przesiakniete wplywami poteznych koncernow.
Ograniczenie kadencji senatorow jest utopia bo to oni beda o tym
decydowac.
Ale nie trudno sobie wyobrazic jaki ogromny i trudny do wykonania
proces pietrzy sie przed nastepnymi pokoleniami.
Jednak w latach eksplozji przeplywu informacji mlodzi ludzie juz sa
bardzo dobrze zorientowani w tak zwanym duzym obrazie calosci.
Nastepne lata beda ciekawe. Ciekaw jestem czy nasze pokolenie zdazy
to wszystko jeszcze zobaczyc?

[nie-tak]

Cytat:
• Former military analyst and famed whistleblower Daniel Ellsberg said that the
case of a certain 9/11 whistleblower is “far more explosive than the Pentagon
Papers”. He also said that the government is ordering the media to cover up her
allegations about 9/11. And he said that some of the claims concerning
government involvement in 9/11 are credible, that “very serious questions have
been raised about what they [U.S. government officials] knew beforehand and how
much involvement there might have been”, that engineering 9/11 would not be
humanly or psychologically beyond the scope of the current administration, and
that there’s enough evidence to justify a new, “hard-hitting” investigation into
9/11 with subpoenas and testimony taken under oath (see this and this).

• A 29-year CIA veteran, former National Intelligence Officer (NIO) and former
Director of the CIA’s Office of Regional and Political Analysis (William Bill
Christison) said “I now think there is persuasive evidence that the events of
September did not unfold as the Bush administration and the 9/11 Commission
would have us believe. … All three [buildings that were destroyed in the World
Trade Center] were most probably destroyed by controlled demolition charges
placed in the buildings before 9/11.” (and see this).

• 9/11 Commissioner Max Cleland resigned from the Commission, stating: “It is a
national scandal”; “This investigation is now compromised”; and “One of these
days we will have to get the full story because the 9-11 issue is so important
to America. But this White House wants to cover it up”

Link do źródła:
www.infowars.com/proof-that-911-truthers-are-dangerous/
Warto tez przeczytać:
securingamerica.com/node/692
-----------------------------------------------------------------------

[conadeser]

everettdasherbreed napisał:
Toć w co drugim zdaniu Goebbelsa i Hitlera było ujadanie
na "plutokrację" i "żydowski" charakter amerykańskiej finansjery.
Amerykanska finasjera nie jest zydowska. Stare amerykanskie rody
maja absolutna kontrole nad finansami.
Zydzi przejeli srodki masowego przekazu, wiec to oni decyduja o
karierach politycznych w USA i kazdy z politykow nie ma wyboru musi
sie z nimi liczyc. Wysokie urzedy gdzie fundusze wyborcze ida
obecnie w setki milionow sa w prostej lini zalezne od czasow
antenowych duzych stacji. Prez. Jim Carter przeciwstawil sie
niektorym zydowskim wplywom, wiec zostal w ciagu pol roku
zamieniony w smiejacego sie konia i skonczyl kariere po czterech
latach.

[...]

[syn_wojtyly]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[seydlitz]

Jak megatonówka spadnie na łeb tego perskiego muslima to też, będzie
mistyfikacja.

Niedopuszczenie irańskich muslimów do broni atomowej to obowiązek
zachodniej cywilizacji.

[ffamousffatman]

Skąd chcesz wziąć "megatonówkę"?

Jeżeli chcesz mi powiedzieć, że Europa nie jest dla Tatarów i Bośniaków to nawet
nie jesteś rasistą a doopkiem.

Decyzja była polityczna, zamach przyspieszył atak

[a.k.traper]

Trudno powiedziec dlaczego Busch wydał taki rozkaz, jego ojciec miał
mądrzejszych doradców. Co do Iranu, to jego prezydent chce "mieszać"
w swoim regionie i pluc na jankesów by byc na fali.
Nie jest problemem przy obecnej technice zniszczyc jakieś
tyretorium, problemem jest przekonać ludzi że ich włądca stąpa na
krawędzi. Jeżeli Iran się brzydzi niewiernymi niech zamknie granice,
nie handluje i nie straszy, niech żyje sam i spokojnie, podobnie jak
inne kraje, po cholere dają schronienie tym co jadą do obcego kraju
i morduja niewinnych ludzi.
Inna sprawą jest polityka i handel ropą, świat potrzebuje ropy a
maja jej dużo kraje arabskie, niech wstrzymaja produkcję i
sprzedażświat sobie z tym poradzi na różne sposoby, istnienie tych
państw stawiałbym pod znakiem zapytania. Przywódcy arabscy to
wiedzą, dlatego żyjemy i handlujemy, mówiąc brutalnie światu
potrzebna jest ropa a nie ekstermiści którym nie podoba sie nasz
styl życia. Ja np. nie ulegam modzie i nie jezdżę na wycieczki w
tamte strony, nie zakłócam im spokoju, wolę Polskę i Europę, także
Rosję, tu zarabiam i tu wydaję.

L.o.r.t.e.a ma po raz piewszy czesciowa racje

[elucidator]

Po raz pierwszy i jak na razie jedyny l.o.r.t.e.a ma czesciowo, ale tylko czesciowo racje: 1) Ahmadinezad nie ma racji co do autorstwa zamachu i 2) zamach wykorzystano jako pretekst do ataku na Irak, ktory z zamachem nie mial nic wspolnego. To prawda. L.o.r.t.e.a myli sie natomiast co do sprawy Iranu. Jak zwykle zreszta.

l.o.r.t.e.a napisał:

> Ma rację, że wykorzystano to jako pretekst do ataku na Irak, który z
> zamachami nie miał nic wspólnego, a teraz ta sama propaganda (ze
> zmianą literki "k" na "n") jest wykorzystywana przeciw Iranowi.

Irak nie mial nic wspolnego z 11 wrzesnia

[kylax1]

Irak nie mial nic wspolnego z 11 wrzesnia, ale to jest bez znaczenia.

Saddam i jego rezim stanowili zagrozenie dla interesow Zachodu. Dlatego nalezalo
go usunac i przebudowac tamten rejon. Islamski belkot nikogo nie obchodzi.

[feurig59]

kylax1 napisał:

> Irak nie mial nic wspolnego z 11 wrzesnia, ale to jest bez
znaczenia.
>
> Saddam i jego rezim stanowili zagrozenie dla interesow Zachodu.
Dlatego nalezal
> o
> go usunac i przebudowac tamten rejon. Islamski belkot nikogo nie
obchodzi.
>

usunięcie saddama io rozbicie Iraku, wzmocniło jak nic do tej pory
wpływy Iranu z jednej strony, a z drugiej Arabii Saudyjskiej.

Saudi Arabia jest sojusznikiem Zachodu, choc rezim

[kylax1]

em fundamentalnym takze. Iran zostanie zbombardowany.

[feurig59]

wątpię. to tylko zjednoczyłoby 80cio milionowy naród w walce z
JEDNYM wrogiem. nie pytaj mnię co by się stało wtedy w Iraku i w
Libanie, a nawet w Afganistanie...

Dlatego Iranczycy powinni sami obalic ajatollahow.

[kylax1]

I na to liczy Zachod. Ale jesli do tego nie dojdzie, poleca Tomahawki.

Ahmadineżad: ataki na USA z 11 września "wielki...

[top80]

dokładnie, ten Achmed nie jest odosobniony w takiej opinii

[anarcho-emeryt]

Jasne! Elvis is ALIVE!!!!! wiele osob widzialo go.

To czego nikt nie widzial to

[pocalujta_wujta]

Np. czesci z samolotu rozbitego w Pennsylvani. Ci co co dokonywali
inspekcji miejsca sami stwierdzili ze to kupa smieci nie majaca nic
wspolnego z samolotem, ale o tych raportach sie milczy.

Poza tym nikt nie widzial samolotu (ani czesci samolotu) ktory
zniszczyl Pentagon. Natomiast byli tacy co czuli zapach pewnych
chemikaliow uzywanych w materialach wybuchowych (byc moze w
nosnikach pociskow rakiet).

A tak dla ciekawostki to ktos odnalazl samolot, ktory tamtego dnia
ponioc spadl w Pennsylvanii... po numerach rejestracyjnych. Okazuje
sie ze lata i ma sie dobrze... lepiej niz Elvis, bo ten to wiemy ze
sie juz rozlozyl.


Pozdrawiam z USA.


P.S> jest wiele teoriii spiskowych. Jednak nie da sie wytlumaczyc do
konca tego co sie stalo. Jest wiele oficjalnych -prosto mowiac -
klamstw dla publiki i o tym sie mowi. Gdyby FBI zgodzilo sie
wypuscic kamery monitoringu wokol Pentagonu z tamtego dnia, ktore
tak skrupulatnie zabrali grozac wszystkim, ktorzy cos widzieli to
moze byloby latwiej ludziom uwierzyc. A tak wiadomo tylko tyle ze
przed atakiem na Pentagon latal nad nim samolot CIA (???) a
podejscie do Pentagonu ten atakujacy "pasazerski samolot" mial
mysliwca bojowego lub pocisku sterowanego zdalnie.

[jjjnjankowski]

Samolot, który spadł na ziemię wygląda dla laika jak kupa śmieci, Depcze on po
ludzkich szczątkach i nawet tego nie widzi.

[tak-sobie]

inspekcji dokonywali specjalisci a nie laicy... bo chyba nie sugerujesz ze
dopuszczono tam dzieci z przedszkola. troche opamietania w tej zajadlosci radze.

[ffamousffatman]

tak-sobie napisała: "troche opamietania w tej zajadlosci radze"

ffamousffatman nsapisał: Słownika używaj.

"komentuję... bo mogę... :)" - niestety.

[erroid]

ludzie, nie ma co się kłócić, tylko trzeba otworzyć oczy! ktoś tu nas rombie na
niesłychaną skale! taśmy z pentagonu będą jak spece z hollywood będą mieli
chwile wolnego :P ciężko jest mówić o czymś czego nikt nie widział, ale Ci >oni<
zrobili jeden poważny błąd - WTC 1,2 i 7 widział cały świat - być może był to
błąd, a być może chcieli sprawdzić naiwność i ignorancję ludzi i jak dotąd udał
się ten przekręt bo masy są ogłupione i bezkrytyczne (lata praktyk) - ale jak
dotąd - bo jednak zauważam, że świadomość ludzi rośnie w tym temacie.

[feurig59]

mówisz, jakbyś to przeżył.
są części, które nie ulegają rozbiciu, spaleniu, czy stopieniu , jak
choćby części wirnika. nie znaleziono ich ani w Pennsyvanii, ani w
Pentagonie, ani w Nowym Yorku. to Twój poprzednik miał na myśli.
(m.in.)
Jest ogromna ilość wskazówek na to, że zamachów nie dokonało nastu
członków Al Quaidy, którzy świczyli na maleńkich awionetkach, jak
twierdzi oficjalna wersja (kompletna bzdura patrząc na manewry,
których dokonywały biorące udział w zamachach samoloty) tylko była
to amerykańska sprawka, nie po raz pierwszy zresztą w historii
dokonana po to by przystąpić do wojny.

[ffamousffatman]

feurig59: Ty mi nie pisz za Rydzykiem, co mu poj... z Lublina w necie niby za
libańską gadzinówką znaleźli. Jak chcesz ze mną dyskutować o katastrofach
lotniczych, to się odnoś do materiałów FAA a nie filmików na YT.

[feurig59]

ffamousffatman napisał:

> feurig59: Ty mi nie pisz za Rydzykiem, co mu poj... z Lublina w
necie niby za
> libańską gadzinówką znaleźli. Jak chcesz ze mną dyskutować o
katastrofach
> lotniczych, to się odnoś do materiałów FAA a nie filmików na YT.

jak chcesz podyskutować, to przede wszystkim odpuść sobie podważanie
współrozmówcy ad personam.

ale do meritum. nie masz więcej informacji ode mnie, masz tylko inne
źródła, a do komisji, czy Federal Aviation Administration
powoływanych przez samych potencjalnych/ czy prawidziwych sprawców,
lub z nimi powiązanych (FAA to w końcu administracja rządowa) mam
pewnien dystans, podobnie zresztą jak do innych informacji z
przeciwnego obozu, tzw "teorii spiskowych".
Jednak to co mnie nurtuje to pytanie "cui bono" - kto skorzystał na
tych zamachach? najprawdopodobniej to ten sam, który jest w nie
zamieszany.
amerykanie nie po raz pierwszy przeprowadzili operacje pod fałszywą
flagą, więc i w tym przyspadku są uzasadnione wątpliwości, których
żadna FAA nie rozwieje.

[indy.m]

Najsensowniej brzmi coś ala ciche przyzwolenie, czyli że wywiad wiedziało
planowanych zamachach i rząd postanowił może świadomie nie powstrzymywać go.
Jeśli to nie Bin Laden, to wszystkie nagrania Bin Ladena to fake? A ten siedzi i
się z kumplami przy joincie śmieje "patrz jak mnie wrabiają"? A zamach w 1993 na
WTC to administracja Clintona?

[ffamousffatman]

Jak chcesz dyskutować to o faktach a nie filmikach na YT. Z raportem FAA możesz
dyskutować, pod warunkiem, że posiadasz wystarczającą wiedzę w materii, ale już
samo stwierdzenie, że FAA jest "stroną" dyskwalifikuje cię jako dyskutanta.

[feurig59]

Może w Twoich oczach, bo z innymi, nawet będącymi innego zdania,
jednak się wymieniam argumentami.
FAA nie jest niezależna, jest częścią administracji państwowej.
Skoro uważamy adminisrację państwową USA za współodpowiedzialną za
ataki 9/11, to rzetelność jej raportów automatycznie stoi pod
znakiem zapytania.
Podobie jest z informacjami w amerykańskich mediach, które jak na
przykład CBS są w rękach tzw. koncernów mieszanych (w tym wypadku GE)
Jeżeli General Electric zarabia na wojnie w Iraku, w Afganistanie,
to czy można się po CBS spodziewać w pełni rzetelnej, czy krytycznej
informacji - przeciwko interesom głównej spółki?

Wystarczy to?

[calcinus]

www.rense.com/general32/phot.htm
www.aerospaceweb.org/question/conspiracy/q0265.shtml
www.abovetopsecret.com/forum/thread79655/pg1

[feurig59]

calcinus napisał:

> www.rense.com/general32/phot.htm
> www.aerospaceweb.org/question/conspiracy/q0265.shtmla
> www.abovetopsecret.com/forum/thread79655/pg1

ciekawe, i jeżeli prawdziwe to wiele wyjaśnia, choć nadal nie
wyjaśnia tego, kto uderzył w pentagon.

[megasceptyk]

Każdy jest stroną
a więc i ty sam siebie zdyskwalifikowałeś.

[plorg]

ffamousffatman napisał:

> Jak chcesz dyskutować to o faktach a nie filmikach na YT.
---------------
Jak się nie ma nic do powiedzenia w temacie i zero argumentów, to
atakuje się nośnik informacji zamiast jej treść.
Żenada ffamousffatman. Czy raport FAA zamieszczony na YT straci
swoją wartość merytoryczną?

[dr.ozdek]

feurig59 napisał:

> (...) tylko była
> to amerykańska sprawka, nie po raz pierwszy zresztą w historii
> dokonana po to by przystąpić do wojny.


Masz racje! Najnowsze badania naukowe udowodnily, ze atak na Pearl Harbor w 1941 r. zorganizowali japonscy emigranci w USA na polecenie mafii wloskiej i przez nia byli finasowani. Cui bono? Ano proste, by Amerykanie przystapili do wojny i wyzwolili Wlochy, bo pod Niemcem trudno bylo uprawiac mafijny interes.

nie kpij o Pearl Harbour

[1410_tenrok]

jakkolwiek teoria o "amerykanskim" zamachu 9/11 jest kompletnym idiotyzmem, to
fakt wiedzy Amerykanów o planowanym ataku Japonczyków na Pearl Harbour jest
niezaprzeczalny.

Niestety, w historii najnowszej tego kraju jest zbyt wiele dziwnych rzeczy -
choćby prawdziwi sprawcy zamordowania JFK -, co powoduje, że kiedy arabowie
dokonują udanej masakry, to nikt w to nie wierzy.

[dr.ozdek]

1410_tenrok napisał:

> jakkolwiek teoria o "amerykanskim" zamachu 9/11 jest kompletnym idiotyzmem, to
> fakt wiedzy Amerykanów o planowanym ataku Japonczyków na Pearl Harbour jest niezaprzeczalny.
>
>Wszystko zalezy od punktu widzenia. Takze zakres "wiedzy" Amerykanow o japonskim ataku (cele i czas). Reszta to pokarm dla zwolennikow widzenia swiata przez okulary spiskowych teorii. Twoje stwierdzenie o "niezaprzeczalnosci" wymaga niezaprzeczalnie weryfikacji :-)

jest zbyt wiele materiału na ten temat

[1410_tenrok]

to nie jest spiskowa teoria dziejów.
Wystarczy poczytać dokumenty z komisji kongresu z lat '40 oraz wszystko to, co
wydano na ten temat w ciągu ostatnich '70 lat. Mówię tu o poważnych pracach.
Amerykanie znali od konca lat '30 japonskie szyfry i na bieżąco kontrolowali
wszelkie wydarzenia........... Tyle, że w owym czasie nie było innej możliwości,
aby przekonać Kongres o konieczności przystąpienia USA do wojny po stronie UK.
Więc był to jakiś sposób........

Jak by jednak nie patrzeć, to Pearl Harbor

[everettdasherbreed]

jest NAJDZIWNIEJSZYM rozpoczęciem wojny w dziejach wojen:

1. Japonia atakuje państwo, które akurat rozpoczęło ogromny program zbrojeniowy
(dekret o flocie dwuoceanicznej, lend-lease itd.) a jednocześnie jeszcze nie
walczy czyli ma wolne ręce, za to szykuje się na pomoc Wielkiej Brytanii w
Europie. W dodatku, Japonia nigdy dotychczas nie walczyła z USA, bo nie miała o co.
2. Japonia natomiast nie atakuje państwa, z którym dwukrotnie się w XX wieku
starła i które aktualnie jest w trudnej militarnie sytuacji (bitwa pod Moskwą).

To się nie mieści w żadnych kategoriach logiki. Logika nakazywałaby przyłączyć
się do bicia słabszego.

Gdyby zgodnie z tą logiką Japonia zaatakowała CCCP, to wojna przybrałaby
zupełnie inny obrót także w Europie:

1. Bitwa pod Moskwą miałaby wynik mniej korzystny dla CCCP. Stalin nie
przerzuciłby wojsk znad Amuru pod Moskwę a może nawet musiałby przerzucić pewne
siły nad Amur, kosztem frontu niemieckiego. Trudno powiedzieć, czy Moskwa by
padła. Ale na pewno wojna niemiecko-sowiecka trwałaby dłużej i spowodowała
większe sowieckie straty.

2. USA miałyby wolne ręce i walczyłyby tylko na froncie europejskim. To samo z
Wielką Brytanią (zaraz po ataku na Pearl Harbor nastąpił atak na Singapur i Hong
Kong). W efekcie zachodnia Europa zostałaby wyzwolona wcześniej.

Starcie z Japonią było dla USA niepożądane. Plan zbrojeń (przeciwko Niemcom i
Włochom) już został uruchomiony. Japonię można było zostawić na deser, dopóki
grzęzła w Chinach.

[harnas.live]

Żaden Pilot cywilnych linii lotniczych USA , nie narażał by załogi i świadomie nie wleciałby w te wieże. Sprawa już jest Rozstrzygnięta, a wciąż rozstrzygana. Wiadomo że to USA uczyniło te zamachy , mimo iż niema na to dowodów. Ale Brak dowodów i zatajanie dowodów oraz zamykanie ludziom ust jest dowodem. A co jest istotne. Dziennikarze z całej ziemi potrafią rozdmuchać każdą sprawę, a szczególnie sprawy kościoła katolickiego i powstania Religi chrześcijańsko- katolickiej. Więc siłom wyższym nie zależało aby dziennikarze rozdmuchali tą sprawę i dowiedli prawdy !!!!!!!!!!!

[dwatrzy3]

a jak wygladaja dwa potezne silniki rollsa w tym balaganie?? "wyparowaly" jak
wszystko z tego samolotu- solidny stop zniknal ale ludzkie DNA ocalalo dzieki
czemu ustalono ofiary.....
Tam nie bylo po czym deptac.

[anarcho-emeryt]

Dude! Widze, ze masz prenumerate periodyku "Paranoia"(
www.paranoiamagazine.com/ ).Moj szwagier stracil zone w tym
samolocie w Pensylwanii, wraz z nia zginely dwie jej kolezanki z pracy
(byl to business trip).
Wiem, wiem...sa cale i zdrowe jak reszta pasazerow tego samolotu (i
pozostalych tez) oraz wiezionie w Guantanamo, tajnych lochach CIA i w
Area 51.
Pozdrawiam z Nevady.

[megasceptyk]

Kłamiesz, w tym samolocie nie było białych
i to nie był żaden bizness trip
tylko meksykanie kury wieźli do domu.
Ty kłamczuchu.

[malgosiagosia]

anarcho-emeryt napisał:

).Moj szwagier stracil zone w tym
> samolocie w Pensylwanii, wraz z nia zginely dwie jej kolezanki z
pracy
> (byl to business trip).

Jezeli Twoj szwagier stracil zone, to Ty straciles siostre, wiec
chyba to bujda co mowisz, bo nikt o swojej siostrze nie mowi ze
jest 'zona szwagra'.

[indy.m]

A brat żony to też nie szwagier?

[malgosiagosia]

indy.m napisał:

> A brat żony to też nie szwagier?

Cos sie mi pokrecilo.

[seydlitz]

Wiarygodne źródło podaj muslimski pachołku, źródło!!!

[poszliwpisdu]

Widze, ze szukasz prawdy. Ja tez. Czy mozesz mi wiec pokazac niezbite dowody na
to, ze tych zamachow dokonal ten, ktory jest podejrzewany o to przez G. Busha?
Jak rozumiem jestes zwolennikiem USA. A w prawie USA jest zapis mowiacy ze NIKT
nie jest winny, dopoki wina nie bedzie mu udowodniona przed niezawislym sadem.

[indy.m]

"Czy mozesz mi wiec pokazac niezbite dowody na to, ze tych zamachow dokonal ten,
ktory jest podejrzewany o to przez G. Busha?"

Oho, zaczyna się "nie jesteś w stanie udowodnić że Bóg nie istnieje" :D

[poszliwpisdu]

> Oho, zaczyna się "nie jesteś w stanie udowodnić że Bóg nie istnieje"
Ciekawe, ze to zwykle tacy jak ty uzywaja podobnych "argumentow" podczas
dyskusji nt. czarnych pijawek.
Co do tematu. Pokazesz mi te dowody, czy dalej bedziesz uwazal slowa Busha za
prawde objawiona?

[indy.m]

Tak samo mogę do ciebie napisać że mi nie udowodnisz że 2 wojna światowa miała
miejsce, bo przecież to wielki spisek tamtego pokolenia które wymyśliło sobie tą
historię i wmawiają nowym pokoleniom ot tak dla jaj.

To jest kwestia która wersja wydaje się sensowniejsza, no ale

-George, sprowokujmy wojnę z państwami bliskiego wschodu, napadnijmy na siebie
że niby to oni!
-Tak tak, porwiemy samoloty, jeden niby wleci w pentagon, ale tak naprawdę
zestrzelimy go nad oceanem a w pentagom walniemy z rakiety! A jeszcze jak WTC
będziemy walić że niby od samolotów, to wysadzimy w powietrze trzeci budynek,
nikt się przecież nie będzie zastanawiał jak się zawalił! No i jeszcze wrobimy w
to Bin Ladena, on tam siedzi i tylko zioło kopci, nie będzie mu przeszkadzało że
go wrabiamy!

dla co poniektórych wydaje się tą sensowniejszą wersją.

[poszliwpisdu]

indy.m napisał:

> Tak samo mogę do ciebie napisać że mi nie udowodnisz że 2 wojna światowa miała
> miejsce, bo przecież to wielki spisek tamtego pokolenia które wymyśliło sobie t
> ą
> historię i wmawiają nowym pokoleniom ot tak dla jaj.

Skoro nie wierzysz w II Wojne Swiatowa, to wspolczuje.

>
> To jest kwestia która wersja wydaje się sensowniejsza, no ale

Dla mnie sensowna jest tylko wersja poparta dowodami. A tych na razie brak, wiec
nie wierze w zadna. Zastanawia mnie po prostu dlaczego w kilka godzin po zamachu
wiedziano kto za nim stoi.

>
> -George, sprowokujmy wojnę z państwami bliskiego wschodu, napadnijmy na siebie
> że niby to oni!
> -Tak tak, porwiemy samoloty, jeden niby wleci w pentagon, ale tak naprawdę
> zestrzelimy go nad oceanem a w pentagom walniemy z rakiety! A jeszcze jak WTC
> będziemy walić że niby od samolotów, to wysadzimy w powietrze trzeci budynek,
> nikt się przecież nie będzie zastanawiał jak się zawalił! No i jeszcze wrobimy
> w
> to Bin Ladena, on tam siedzi i tylko zioło kopci, nie będzie mu przeszkadzało ż
> e
> go wrabiamy!
>
> dla co poniektórych wydaje się tą sensowniejszą wersją.

Dla ciebie sensowna jest wersja o braku II Wojny Swiatowej.

[indy.m]

No to udowodnij mi że II Wojna Światowa faktycznie miała miejsce

[poszliwpisdu]

indy.m napisał:

> No to udowodnij mi że II Wojna Światowa faktycznie miała miejsce

Oczywiscie ze nie miala miejsca. A teraz grzecznie zazyj te tabletki, ktore pan
doktor ci przepisal.

[harnas.live]

Proste pytanie powstaje To po co USA Parasol przeciw broni atomowej, jeżeli nie są wstanie dopilnować swojego terytorium. Mając jeden z najlepszych wywiadów , bo muszą mieć nie nie byli w stanie obronić się przed retoryzmem. A Jeżeli nie poradzili sobie do tej Pory z Irakiem , o którym już jakoś w mediach nie słychać. Dobrze, że maja Bazy w Niemczech. To Niemców przypilnują aby już nie popełnili takiego błędu do jakiego się dopuścili i w Polsce Będą mieli też swoich żołnierzy.
Ale w razie niespodziewanych okoliczności armagedonowych czy pomogą Polsce , czy tylko postawia swoje siedziby Po to aby Polska Armia im służyła w kolejnej wojnie a mianowicie z Iranem.
Rosja kupuje od Francji najnowocześniejsze okręty które na Bałtyku będą stacjonować. Flota Polska nie będzie miała z nimi szans. Czy Czy Niemcy Pomogą Polsce w razie Rosyjskiej inwazji? Rosja mając lotniskowiec na Bałtyku Poradzi sobie bez Problemu z Parasolem Usa.

nie udawaj że nie rozumiesz w czym rzecz

[synegigwy]

nawet najtępszy zwolennik Busha rozumie, że tragedię 11 września wykorzystano jako pretekst do ataku na Irak

[jjjnjankowski]

Nawet najtępszy zwolennik Busha rozumie, że tragedię 11 września wykorzystano
jako pretekst do ataku na Irak, co NIE ZNACZY, ŻE NIE BYŁO ZAMACHÓW SAMOLOTOWYCH
AL-KAIDY (ale wierzącemu w prawdę ukrytą nie przetłumaczysz).

[plorg]

jjjnjankowski napisał:

> co NIE ZNACZY, ŻE NIE BYŁO ZAMACHÓW SAMOLOTOWYCH AL-KAIDY
---------------------
Co nie zaprzecza faktom, że Al Kaida do samego dnia 11 września
pracowała dla USA.

[jjjnjankowski]

Nie pracowała. Al-Kaida nie peacowała dla US ani US jej nie sponsorował. Sie ci
mylą służby pakistańskie z amerykańskimi i taliban z al-Kaidą.

[feurig59]

jjjnjankowski napisał:

> Nie pracowała. Al-Kaida nie peacowała dla US ani US jej nie
sponsorował. Sie ci
> mylą służby pakistańskie z amerykańskimi i taliban z al-Kaidą.
>

Wróg numer jeden USA, twórca Al Quaidy był przez naście lat na
usługach Waszyngtonu.
Nawet bezpośrednio po zamachach, pomimo, że wstrzymano wszystkie
inne loty cywilne, członkom jego rodziny pozwolono samolotami
opuścić teren USA. To i fakt, że go do tej pory nie złapali wygląda
na deal.
A jak Ty sobie tłumaczysz ten fakt?

[seydlitz]

Kłamco - jakieś może dowody, bo chyba nie mówisz o fasmantagoriach
tego spasłaka Moore.
Jako typowy lewak jest on bowiem całkowicie pozbawiony jakiejkolwiek
wiarygodności.

[gnago]

A talibom w Afganistanie to krasnoludki dawały stingery. Nie
zapomniałeś instrukcji używania drzwi i klawiatury z certyfikatem
rządowym?

Wiem trudno samodzielnie myśleć. Ale zapewniam warto spróbować

[ffamousffatman]

gnago napisał: "A talibom w Afganistanie to krasnoludki dawały stingery." No to
talibom czy al-Kaidzie? (Nawet nie talibom mudżahedinom.)

[feurig59]

seydlitz napisała:

> Kłamco - jakieś może dowody, bo chyba nie mówisz o fasmantagoriach
> tego spasłaka Moore.
> Jako typowy lewak jest on bowiem całkowicie pozbawiony
jakiejkolwiek
> wiarygodności.

Boston Globe 30.03.2003
(...)In the days immediately following Sept. 11, 2001, while the
airways were still closed to all other flights, Americans couldn't
fly into the country but relatives of bin Laden were able to fly out.
(...)
New York Times 27.03.2005
(...)Now, newly released government records show previously
undisclosed flights from Las Vegas and elsewhere and point to a more
active role by the Federal Bureau of Investigation in aiding some of
the Saudis in their departure.

The F.B.I. gave personal airport escorts to two prominent Saudi
families who fled the United States, and several other Saudis were
allowed to leave the country without first being interviewed, the
documents show.

The Saudi families, in Los Angeles and Orlando, requested the F.B.I.
escorts because they said they were concerned for their safety in
the wake of the attacks, and the F.B.I. - which was then beginning
the biggest criminal investigation in its history - arranged to have
agents escort them to their local airports, the documents show.
(...)
Chcesz więcej?

[ffamousffatman]

Jaki fakt? Nie podałeś żadnego faktu.

[indy.m]

Czyli zamach na WTC z 1993 roku do którego przyznał się Bin Laden dokonał
pracując w tym czasie dla USA?

A co do członków rodziny to owszem, Moore w swoim filmie przytacza ten fakt, a
już nie dodaje że na długo przed zamachami rodzina Bin Ladenów wyrzekła się
jakichkolwiek związków z Osamą.

[ffamousffatman]

Osama bin Laden nie pracował dla Amerykanów nigdy.

[indy.m]

U kolegi wyczucie ironii chyba szwankuje.

Btw. podczas wojny ZSRR w Afganistanie Osama był wspierany przez USA, ale nie
wiem jak to się ma do tego kto to niby zamachy 11 IX zorganizował.

Btw. 2 - do fanów teorii spiskowych. To w końcu Bin Laden zorganizował te
zamachy, no bo po coś używacie tego argumentu że rodzina Bin Ladena się z Bushem
widziała, że Bin Laden pracował dla USA, itp. czy w końcu jakieś służby
amerykańskie :>?

[feurig59]

Administracje Cartera i Reagana,za sprawą CIA, które kanałami
finansowymi przez rząd Arabii Saudyjskiej i poprzez wywiad
pakistański ISI wspierały finansowo Ittihad-e-Islami i tym samym
bezpośrednio ibn Ladena. Jeżeli to nie nazwać współpracą, to co
można nazwać? Potrzebna jest notarialnie potwierdzona kopia
podpisanej umowy o pracę i z CIA, czy FBI, z rządem? Wyciąg z opłat
ZUS, żebyś uwierzył..;)

[indy.m]

Więc to Bin Laden zorganizował te zamachy czy rząd USA sterował samolotami?

[feurig59]

jest więcej pytań, niż odpowiedzi. Raporty rządowe USA i oficjalna
wersja wydażen to wiecej luk, niż niezbitych dowodow.
oto pare z nich dot 9/11:
-pozycja "Norad"u (czy przypadkowo wyslano akurat tego dnia
wiekszość samolotow majacych bronic w inne miejsca na "ćwiczenia"?)
-po pierwszych uderzeniach samoloty wojskowe znajdujące sią w
pobliżu nie mogą dolecieć, choć znajdują się blisko...
-na tygodnie przed atakami na WTC wycofano z Twin Towers psy
reagujące na mat. wybuchowe, zmieniono ekipy "security" i dłubano
nocami przy jakich obejmujących całe budynki "remontach".
-uderzenie drugiego samolotu wymagało w wiele większej precyzji i
techniki, niż mogli ją mieć przeszkoleni na małych
awionetkach "terroryści" wokół Atty.
-podobnie sprawa ma się z samolotem uderzającym w Pentagon
-Konfiskata kamer (wolnych, choćby tej z niedalekiej stacji
benzynowej) i ani jednego zdjęcia z uderzenia z jednego z
najbardziej chronionych obiektów świata - siedziby departamentu
obrony USA.(akurat precyzyjnie w miejsce w którym odbywa się remont)
-dowody zdjęciowe z pentagonu - nienaruszone ogniem papiery,
komputery etc. na urwanych kondygnacjach, które winny się były
spalić w wybuchu eksplodującej kerozyny.
-części samolotów "wyparowały".
-konstrukcja wież WTC zapada się jak w planowanym wyburzeniu.
-konstruktorzy WTC wypowiadają się oficjalnie o niemożliwości tego
typu zburzenia nawet przy uderzeniach wielu samolotów (rdzeń)
-wiele poszlak wskazuje na użycie tzw.nanotermitu jako środka o
wysokiej eksotermicznej reakcji (parokrotnie wyższej niż paliwo
lotnicze)
-w ujawnionych niedawno rozmowach radiowych z obydwu wież (przed
zawaleniem), prowadzonych przez policjantów i strażaków, ale także
przez świadków wydażeń są silne eksplozje w budynkach WTC po
uderzeniu samolotów, mimo, że w WTC nie było gazu, ani żadnych
łatwopalnych/eksplozywnych substancji właśnie ze względu na
bezpieczeństwo.
-zawalenie się budynku WTC 7 - nieuzasadnione niczym, skoro nic w
niego nie uderzyło, poza paroma drobnymi szczątkami wież głównych.
-WTC 7 zawala się także w "kontrolowany sposób" - zapada się w sobie.
- widoczne na setkach zdjęć ukośne "cięcia" na stalowych wspornikach
WTC. Cały złom , bez większych badań został w rekordowym tempie
wywieziony , zezłomowany - i przetopiony w Chinach.

itd. itd. pytań jest bardzo dużo. nie wiem kto stoi za 9/11. wiem,
że po tym rozpoczęto "war on terrorism", dwie krwawe wojny,
ograniczono prawa obywatelskie i konstytucję USA, zarobiono krocie
na wzroście cen ropy i na sprzęcie wojennym i rozszerzono swoje
wpływy grożąc innym, wymuszając kontrolę i wdzierając się w
przestrzeń prywatną swoich obywateli.

[indy.m]

No więc nakreśl mniej więcej co wg ciebie się wydarzyło, bo argumenty typu -
wieża się nie zawaliła od samolotu (już nie będę się o to spierał, widać
profesorowie z mojej uczelni od budownictwa plotą trzy po trzy tłumacząc
dokładnie czemu to się tak zawaliło, no ale oni się nie znają, tak samo te tłuki
które ich poprosiły jako najlepszych specjalistów w Polsce do pomocy w śledztwie
czemu dach w Katowicach się zawalił) tylko od jakiejś bomby - to kto tą bombę
podłożył? Tak mniej więcej, nie oczekuję że znasz całą prawdę ale przedstaw
jakąś alternatywę.

[feurig59]

indy.m napisał:

> No więc nakreśl mniej więcej co wg ciebie się wydarzyło, bo
argumenty typu -
> wieża się nie zawaliła od samolotu (już nie będę się o to spierał,
widać
> profesorowie z mojej uczelni od budownictwa plotą trzy po trzy
tłumacząc
> dokładnie czemu to się tak zawaliło, no ale oni się nie znają, tak
samo te tłuk
> i
> które ich poprosiły jako najlepszych specjalistów w Polsce do
pomocy w śledztwi
> e
> czemu dach w Katowicach się zawalił) tylko od jakiejś bomby - to
kto tą bombę
> podłożył? Tak mniej więcej, nie oczekuję że znasz całą prawdę ale
przedstaw
> jakąś alternatywę.

Nie wiem komu wierzyć, bo sami konstruktorzy WTC wypowiadają sią w
rżnych materiałach na ten temat i ich wypowiedzi są dosyć
jednoznaczne: WTC nie miało prawa się zawalić w ten sposób.
Jeszcze jedno dlaczego poza dwoma wieżami zawaliż się wieżowiec WTC
7?
Jedną z możliwości byłoby zamontowanie na tygodnie przed 9/11
ładunków termitu/nanotermitu lub innego środka wybuchowego na
nośnych częściach i o tym mówi parę poszlak: wycofanie i zmiana
security-teamów, wycofanie psów wyczulonych na środki wybuchowe,
eksplozje słyszane przed zawaleniem się wież przez wiąkszość
świadków (w tym strażaków i policjantów prowadzących ze sobą rozmowy
radiowe)i wiele innych.
Nie wiem co mwią Twoi profesorowie, ale mówią pewnie o wygięciu się
stali pod wpływem wysokiej temperatury, wypuszczenia tregrów z
klamer i zawalaniu się po kolei sufitów. Przeczy temu podobno
absolutna symetria tego zawału i jego szybkość.

[plorg]

ffamousffatman napisał:

> Osama bin Laden nie pracował dla Amerykanów nigdy.
--------------------
A
to zdjęcie to fotomontaż.

[plorg]

jjjnjankowski napisał:

> Nie pracowała.
------------------
Widzę, że jesteś lepiej poinformowany od Sibel Edmonds.
Czy też pracowałeś dla FBI bądź CIA?

[ffamousffatman]

A ciebie poinformował Muad Dib?

Obecnie jest tylko jedna siła na świecie, ropa!

[megasceptyk]

Reszta to miraż.

[ffamousffatman]

Nawet nie będę sprawdzał twojej Sibel Edmonds, bo jak wszyscy tutaj mylisz
służby amerykańskie z pakistańskimi, mudżahedinów z talibanem, al-Kaidę i Osamę
bin Ladena z klanem bin Ladenów i resztą biznesu saudyjskiego.

[plorg]

ffamousffatman napisał:

> Nawet nie będę sprawdzał twojej Sibel Edmonds, bo jak wszyscy
-----------------
Nie sprawdzaj, tylko nie pisz więcej bzdur. OK?

[harnas.live]

to można się się zastanowić nad faktem , al-kaid stworzona ówcześnie podobno przez USA i uzbrojona, była na tyle silna aby aby później dokonać takiego potężnego zamachu nie Prowadzącego Do żadnego jej sukcesu. Fakt Przysporzyło jej to tylko kilku set zwolenników będących przeciwnikami USA.

A ROSJA Były wróg USA siedzi cicho w tej sprawie , chyba? MA swoje interesy w Unii Europejskiej i byłych krajach ZSRR. USA zajęte są swoimi machlojkami i nie mają czasu pilnować Rosji , której przestało zależeć za ropie bo sprzedaje gaz w UE i osadza swoich szpiegów w krajach Europy. Rosja niby Biedna ale Stać ją na wszystko.

[d4x]

anarcho-emeryt napisał:

> Jasne! Elvis is ALIVE!!!!! wiele osob widzialo go.

I wielu jeszcze zobaczy ;)

Każdą zbrodnię trzeba zobaczyć od strony korzyści

[zuzka111]

A kto odniósł największą korzyść z wojny z Irakiem?
USA...
Producenci broni, którzy w USA mają silną pozycję.
Zniszczyli kraj, którego podstawową winą było to, że ma ogromne złoża
ropy. Kto je teraz kontroluje?
:)
Reszta retoryki o terroryźmie i zagrożeniach nie ma sensu.

[zigzaur]

Masz rację. Oto, jakie korzyści odniesiono z zamachów 11 września 2001 i
późniejszej wojny z islamskim terroryzmem:
1. Odciągnięcie uwagi USA od Morza Czarnego i Bałtyku.
2. Zaniedbanie dozbrojenia europejskich krajów NATO.
3. Wywołanie rozdźwięku w obrębie europejskich krajów NATO (bunt Francji i
Niemiec), na szczęście już przezwyciężonego.
4. Skierowanie furii muzułmanów przeciwko Zachodowi zamiast ...
5. Nerwowość na rynku ropy i kilkuletni wzrost cen ropy.

Faktycznie, zamach z 11 września przyniósł pewnemu państwu korzyść.
Tym bardziej, że właśnie w roku 2001 miało miejsce dojście Putlera do władzy.

[killarney5]

Zigzaur, zapomniałeś o kilku innych podstawowych korzyściach: usunięcie dwóch
wielkich budynków na Manhattanie, co na pewno poprawiło dopływ powietrza do
wielu pozostałych, przećwiczenie akcji ratunkowej w wysokim budynku w warunkach
rzeczywistego zagrożenia, sprawdzenie, jak kraj poradzi sobie bez komunikacji
lotniczej.. Możnaby to mnożyć, ale dla ludzi niedających się wziąć na lep
imperialistycznej propagandy spraw jest oczywista ;-)

wszystkie te skutki

[synegigwy]

zawdzięczamy głupocie Busha, który powinien je przewidzieć. A wystarczyło nie napadać na Irak...

[grundol1]

> Faktycznie, zamach z 11 września przyniósł pewnemu państwu korzyść.

Nie państwu, tylko kilku ludziom w tym państwie. USA jako kraj to oczywiście
straciły na tej całej inwazji.

[kaaarooll]

noo Bush i jego swita na pewno poprawila sobie jakosc zycia, nie?
wczesniej ledwo wiazali koniec z koncem...

Cały kraj zyskał

[br00net]

Jak masz drobne pojęcie o ekonomii, to zrozumiesz.
Największą siła USA jest dolar i fakt że wszelkie transakcje międzynarodowe
wykonywane są w dolarach, a szczególnie te które dotyczą ropy.
Irak chciał zacząć sprzedawać ropę za euro - a to było ogromnym zagrożeniem dla
gospodarki USA.

[kaaarooll]

ekonomia sobie mordy nie wycieraj...

w usa bezrobocie jest najwieksze od wielu lat, dolar spada na leb na szyje, mowi
sie, ze straci swoje globalne znaczenie na rzecz euro, a ty piperzysz o tym, ze
usa na tym zarobily. na manhattanie jest taki fajny licznik pokazujacy
zadluzenie usa, bynajmniej nie zaczal sie krecic w druga strone po 11 wrzesnia,
a teraz ma tyle cyfr, ze takim jak ty ekonomistom zabraknie palcow to ich
policzenia...

[januszz4]

zigzaur napisał:
Faktycznie, zamach z 11 września przyniósł pewnemu państwu korzyść.
Tym bardziej, że właśnie w roku 2001 miało miejsce dojście Putlera do
władzy.

Mam te same odczucia. Po prostu korzyści dla tego państwa są oczywiste,
nie mówiąc już o formie rewanżu za rozszerzenie NATO. Poza tym rozwalanie
budynków, wysadzanie bloków mieszkalnych jako pretekst do np.
rozprawienia się z Czeczenią w tamtym czasie zdarzało się nader często. 11
września to mógł być ten sam scenariusz tylko na wielką skalę. To było
możliwe dzięki uśpionej sieci agentów KGB rozsianych na całym świecie.
Może to wszystko tylko moja chora wyobraźnia, ale mimo to nie wykluczałbym
takiego wariantu.

[kireta21]

FSB? Mało prawdopodobne. Jeśli nie udało im się należycie zamaskować zamachów w
1999 roku, ani ataku na szkołę w Osetii u siebie, to ryzykowaliby zamach na taką
skalę (o konsekwencjach wykrycia już nie mówię) w USA?

[feurig59]

Wszystko fajnie - tylko kto na tych cenach ropy zarobił? Rosja? Czy
może też Chevron, Halliburton et consortes?
Kto zarobił na prowadzeniu tej wojny miliardy wyciągnięte z
kieszeni amerykańskiego podatnika? No? Rosja?

[nie-tak]

feurig59 napisał:

> Wszystko fajnie - tylko kto na tych cenach ropy zarobił? Rosja? Czy
> może też Chevron, Halliburton et consortes?
> Kto zarobił na prowadzeniu tej wojny miliardy wyciągnięte z
> kieszeni amerykańskiego podatnika? No? Rosja?
************
Dobry jesteś feurig59, powiedz nam kto zarobił najwięcej na drugiej wojnie
światowej?

[ffamousffatman]

a co ma II wś?
może jeszcze mam ci wykazać kto zarobił na Termopilach?

[plorg]

ffamousffatman napisał:

> a co ma II wś?
> może jeszcze mam ci wykazać kto zarobił na Termopilach?
------------------
Wystarczy jak przestaniesz pie...ć.

[feurig59]

nie-tak napisała:

> feurig59 napisał:
>
> > Wszystko fajnie - tylko kto na tych cenach ropy zarobił? Rosja?
Czy
> > może też Chevron, Halliburton et consortes?
> > Kto zarobił na prowadzeniu tej wojny miliardy wyciągnięte
z
> > kieszeni amerykańskiego podatnika? No? Rosja?
> ************
> Dobry jesteś feurig59, powiedz nam kto zarobił najwięcej na
drugiej wojnie
> światowej?

:-)

[nie-tak]

feurig59 napisał:

> nie-tak napisała:
>
> > feurig59 napisał:
> >
> > > Wszystko fajnie - tylko kto na tych cenach ropy zarobił? Rosja?
> Czy
> > > może też Chevron, Halliburton et consortes?
> > > Kto zarobił na prowadzeniu tej wojny miliardy wyciągnięte
> z
> > > kieszeni amerykańskiego podatnika? No? Rosja?
> > ************
> > Dobry jesteś feurig59, powiedz nam kto zarobił najwięcej na
> drugiej wojnie
> > światowej?
>
> :-)
*******************
No to co kwitujesz uśmiechem bo nie jesteś w stanie na te pytanie odpowiedzieć,
rozpocząłeś temat wiec czekam na odpowiedz. Wiec odpowiedz nam kto się bogaci na
wojenkach?

--------------------------------------------------------------

Rosja zrobiła biznes swojego zycia...

[pentagon8]

Z pewnością nie USA. Irak stoi na poziomie 15 proc. mozliwosci
wydobywczych, a a afganistanie ropy niestety brak. tyle o zyskach
amerykańskich w świetle poteżnych wydatków i nakladów na wojnę, tak
w Iraku jak i w Afganistanie.

Prawda jest jedna, z uwagi na konflikt, Rosja zrobiła interes
swojego zycia...

[feurig59]

pentagon8 napisała:

> Z pewnością nie USA. Irak stoi na poziomie 15 proc. mozliwosci
> wydobywczych, a a afganistanie ropy niestety brak. tyle o zyskach
> amerykańskich w świetle poteżnych wydatków i nakladów na wojnę,
tak
> w Iraku jak i w Afganistanie.
>
> Prawda jest jedna, z uwagi na konflikt, Rosja zrobiła interes
> swojego zycia...

nie chodzi o możliwości wydobywcze, tylko o dotarcie do nich.
Afganistan jest państwem tranzytowym, i każdy kto myśli, że Trans
Afganistan Pipeline to projekt zarzucony jest w błędzie.

Za potężne, jak piszesz wydatki na te akcje nie płacił rząd, ani
senatorowie, ani prezydent, tylko podatnicy. Płacili za broż,
technologię, samoloty, za każdą kulą i każdą śrubkę. A kto na tym
zarabia od dziesięcioleci jak nie przemysł zbrojeniowy. (Amerykanie
ładują w zbrojenia tyle, że wydatki kolejnych 10 pod względem siły
militarnej państw składa sią ledwo na połowę tej sumy)

Na powyższonej przez działania wojenne cenie ropy naftowej zarobili
nie rosjanie, tylko tacy jak Bush, Cheney etc. przedstawiciele i
marionetki amerykańskiego kompleksu energetyczno- wojenno-
przemysłowego.

[feurig59]

nie-tak napisała:

> feurig59 napisał:
>
> > nie-tak napisała:
> >
> > > feurig59 napisał:
> > >
> > > > Wszystko fajnie - tylko kto na tych cenach ropy zarobił? Rosj
> a?
> > Czy
> > > > może też Chevron, Halliburton et consortes?
> > > > Kto zarobił na prowadzeniu tej wojny miliardy wyciągni
> ęte
> > z
> > > > kieszeni amerykańskiego podatnika? No? Rosja?
> > > ************
> > > Dobry jesteś feurig59, powiedz nam kto zarobił najwięcej na
> > drugiej wojnie
> > > światowej?
> >
> > :-)
> *******************
> No to co kwitujesz uśmiechem bo nie jesteś w stanie na te pytanie
odpowiedzieć,
> rozpocząłeś temat wiec czekam na odpowiedz. Wiec odpowiedz nam kto
się bogaci n
> a
> wojenkach?
>
> --------------------------------------------------------------

[nie-tak]

feurig59 nie lawiruj, oczekuje od ciebie konkretnej odpowiedzi, odpowiedz
wymijająca nie jest odpowiedzią.
Przypominam ci rozpocząłeś ten temat.

[feurig59]

Rany...
USA zarobiło na Drugiej Wojnie Swiatowej i stało się
najpotężniejszym państwem świata.

[nie-tak]

feurig59 napisał:

> Rany...
> USA zarobiło na Drugiej Wojnie Swiatowej i stało się
> najpotężniejszym państwem świata.
************
Nareszcie żeś przyznał racje, tak Amerykanie a konkretnie ojciec od Busha
seniora a dziadek od juniora to znaczy Prescott Bush. Wiec tradycje wojenne jak
i powiązania lobbingowe w tej rodzinie nie są przypadkiem.
---------------------------------------------------------------------

[feurig59]

a kiedy "żem nie przyznał"? Prescott etc. to jest powtarzane na
każdym wątku, ale to tylko margines...
Jeżeli weźmiesz całą histrię "cywilizacji" to najwięksi, ci z
mieczem w ręku i pudrowanych perukach, o których nadal uczymy nasze
dzieci w szkołach mają na sumieniu setki tysięcy i miliony ofiar,
podbić, grabienia, gwałtu. I to jest "woielkość" naszej
cywilizacji...

[bratprezydenta]

Tu wszyscy są zgodni, tylko jeden kraj powstał z 2000 lat niebytu.

[harnas.live]

kto kontroluje obecnie złoża ropy w Iraku? I czy USA kontroluje już sytuacją w Iraku aby do Iranu się pchać. A Rosja i Chiny czy przyglądają się spokojnie tej sytuacji? Czy one na tym zyskują?

Ahmadineżad: ataki na USA z 11 września "wielki...

[al_paga]

Ahmadineżad: ataki na USA z 11 września "wielki...

[al_paga]

Iran ma obecnie bardzo skomplikowaną sytuację wewnętrzną, politycznie tam
wrze. Niepokoje, demonstracje, publiczne wystąpienia. Z tego też powodu, dla
uciszenia wewnętrznego buntu, Iran szuka wroga zewnętrznego. Atak Izraela lub
USA byłby wręcz wymarzony dla elity politycznej tego chorego kraju, pozwoliłby
na zwarcie sił "antyimperialistycznych" i wyeliminowanie niepokoi wewnątrz
kraju. To niebiezpieczna gra, ale oni na to pójdą, bo nie mają nic do stracenia.

Ahmadineżad: ataki na USA z 11 września "wielki...

[jerzy.zywiecki]

Amerykanom trudno wierzyć,gdyż bez przerwy kłamią i prowokują.W1964
potrafili w porozumieni z Izraelem zaatakować swój okręt szpiegowski
USS Liberty,stojący 14 mil od wybrzeża Ghazy.Chciano winę zwalić na
Egipcjan.Z lotniskowców wysłano 4 samoloty z bronią jądrową by
spalić Kair.Na dwie minuty przed atakiem nalot zawrócił prezydent
Johnson,który wystraszył się Rosjan a zwłaszcza ich bombowców
strategicznych stacjonujących w Aleksandrii.

[al_paga]

Wow, no R E W E L A C J A! Skąd ty takie rodzynki wyciągasz? Z rękawa babci, czy
z fusów od porannej kawy? Tak czy siak, gratuluję fantazji.

jerzy.zywiecki napisał:

> Amerykanom trudno wierzyć,gdyż bez przerwy kłamią i prowokują.W1964
> potrafili w porozumieni z Izraelem zaatakować swój okręt szpiegowski
> USS Liberty,stojący 14 mil od wybrzeża Ghazy.Chciano winę zwalić na
> Egipcjan.Z lotniskowców wysłano 4 samoloty z bronią jądrową by
> spalić Kair.Na dwie minuty przed atakiem nalot zawrócił prezydent
> Johnson,który wystraszył się Rosjan a zwłaszcza ich bombowców
> strategicznych stacjonujących w Aleksandrii.

[kontonagownie]

USS Liberty zostalo zniszczone przez samych Izraelczykow. Nieistotne,
ze USA to byl ich sojusznik. Sprawa oczywiscie byla zamiatana. Ale
niestety tak bylo.

[feurig59]

kontonagownie napisał:

> USS Liberty zostalo zniszczone przez samych Izraelczykow.
Nieistotne,
> ze USA to byl ich sojusznik. Sprawa oczywiscie byla zamiatana. Ale
> niestety tak bylo.

ale była to prowokacja. amerykanie w sterowaniu nimi opinii
publicznej mają spore doświadczenie. by wymienić tylko najważniejsze:
USS Maine 1898,(przystąpienie do wojny hiszpańsko-amerykańskiej)
RMS "Lusitania" 1915 (przystąpienie do pierwszej wojny światowej)
Pearl Harbor 1941 (przystąpienie do drugiej wojny światowej)
Zatoka TonKin (niszczyciel Maddox) 1964 (maksymalne rozszerzenie
wojny wietnamskiej)
Ataki na Pewntagon i WTC ("War on Terrorism" i ataki na Afganistan i
Irak)

już nie mówiąc o takich false flag operations jak Operation
Northwoods(1962), kiedy wedle planów sztabu generalnego w pentagonie
amerykańskie, pełne lecących na wakacje cywilów samoloty, miały być
strącane nad USA przez własne lotnictwo, by uczynić za to
odpowiedzialnym Fidela Castro, a tym samym dać powód do inwazji na
Kubę...
Czy to nam czegoś nie przypomina?

[ffamousffatman]

RMS "Lusitania" 1915 - sami się storpedowali?
Pearl Harbor 1941 - sami się zbombardowali?
Czyjeś "prowokacje" też trza umieć wymyślać.

[feurig59]

ffamousffatman napisał:

> RMS "Lusitania" 1915 - sami się storpedowali?
> Pearl Harbor 1941 - sami się zbombardowali?
> Czyjeś "prowokacje" też trza umieć wymyślać.

Nie. Wystarczy, że o tym wiedzieli i nie przciwdziałali. To już
polityczny/militarny "współudział"...

[ffamousffatman]

Pieprzysz bez sensu o "prowokacjach"
KAZALI Niemcom storpedować neutralny statek?
KAZALI Japończykom zbombardować Pearl Harbor?
Se spawdź w słowniku znaczenie słowa prowokacja.

[feurig59]

ffamousffatman napisał:

> Pieprzysz bez sensu o "prowokacjach"
> KAZALI Niemcom storpedować neutralny statek?
> KAZALI Japończykom zbombardować Pearl Harbor?
> Se spawdź w słowniku znaczenie słowa prowokacja.
>
Bez epitetów z łaski swojej...
Nie chodzi o "kazanie" czegokolwiek. "Lusitasnia" nie była
neutralnym statkiem. Przewoziła amiunicję i działała under cover
jako "niszczyciel pomocniczy" - ukryty obiekt wojskowy.
Niemiecka ambasada, prawdopodobnie znająca jej przeznaczenie
ostrzegała pasażerów, że świadomie są wysyłani w teren zagrożony
atakiem u-bootów.
Niekogo ani w GB, ani w USA to nie obchodziło - jej zatopienie i
ofiara 1200 osób była na rękę zwolennikom szybkiego przystópienia do
wojny.
Podobnie było z Pearl Harbor.
Jest na ten temat dużo literatury - zapewniam, nie tylko "spiskowej".

[abhaod]

feurig59 napisał: > Jest na ten temat dużo literatury - zapewniam,
nie tylko "spiskowej".

nie zapewniaj.... napisz coć na ten temat, twoja antyamerykańskość
jest patologiczna
wydawnictwopodziemne.com/2008/03/21/burza-w-moskwie/

[feurig59]

abhaod napisał:

> feurig59 napisał: > Jest na ten temat dużo literatury - zapewniam,
> nie tylko "spiskowej".
>
> nie zapewniaj.... napisz coć na ten temat, twoja antyamerykańskość
> jest patologiczna
> wydawnictwopodziemne.com/2008/03/21/burza-w-moskwie/

znowu pudło, bo nie jestem antyamerykaninem. mam wielu znajomych i
przyjacił pośród amerykanów. jestem natomiast wrogiem amerykańskiej
plutokracji, wrogiem scentralizowanej władzy, wrogiem imperializmu
amerykańskiego i amerykańskiego faszyzmu generowanego przez chciwe
elity tego kraju, chowającego się pod
flagami "wolności", "demokracji", "wolnego rynku" etc.

[ffamousffatman]

nie jesteś antyamerykaninem, jesteś patologicznym bałwanem

Między zatopieniem Luzytanii a oficjalnym przystąpieniem US do wojny minęły dwa
lata. To raczej świadzy nie o "prowokacji" a o dopisaniu do listy pretekstów,
kiedy US już się zdecydowały.

Ogłoszenie niemieckie pojawiło się po a nie przed.

[feurig59]

ffamousffatman napisał:

> nie jesteś antyamerykaninem, jesteś patologicznym bałwanem
>
> Między zatopieniem Luzytanii a oficjalnym przystąpieniem US do
wojny minęły dwa
> lata. To raczej świadzy nie o "prowokacji" a o dopisaniu do listy
pretekstów,
> kiedy US już się zdecydowały.
>
> Ogłoszenie niemieckie pojawiło się po a nie przed.
>
> Widzę, że brak wiedzy historycznej i argumentów, próbujesz
zastąpić chamstwem i epitetami.

Proponuję wróciś do szkoły ,albo trochą poczytać zanim będziesz
szczekać dalej:
1.proponuję prześledzić, chośby w nieprecyzyjnej wikipedii, ale też
w innych encyklopediach i książkach historycznych, jaki wpływ miało
zatopienie "Lusitanii" na politykę gabinetu Wilsona (.m.in. izolację
min. spraw zagr. Bryana i przejęcie pozycji Lansinga wobec Niemiec,
co w efekcie doprowadziło w prostej linii do przystąpienia do wojny)

2.Ostrzeżenia niemieckiej ambasady ukazały się w kilkudziesięciu
ważnych amerykańskich dziennikach 22. kwietnia 1915 roku:
"„ACHTUNG! Reisende, die vorhaben, den Atlantik zu überqueren,
werden daran erinnert, dass Deutschland und seine Alliierten und
Großbritannien und seine Alliierten sich im Kriegszustand befinden;
dass das Kriegsgebiet auch die Gewässer rings um die Britischen
Inseln umfasst; dass in Übereinstimmung mit der formellen
Bekanntgabe der Kaiserlichen Deutschen Regierung alle Schiffe, die
die Flagge Großbritanniens oder eines seiner Verbündeten führen,
Gefahr laufen, in diesen Gewässern zerstört zu werden, und dass
Reisende, die im Kriegsgebiet auf Schiffen aus Großbritannien oder
seiner Verbündeten reisen, dies auf eigene Gefahr tun. KAISERLICHE
DEUTSCHE BOTSCHAFT, WASHINGTON D. C., 22. April 1915.“

Atak U-boota U20 na "Lusitanię" miał miejsce 07 maja 1915 roku.

[harnas.live]

Kilka faktów. Całej sprawy Drugiej Wojny By nie było! II wojna Światowa zakończyła by się szybko gdyby Francja i Anglia dotrzymały umów z Polską. I Same one nie dotrzymując zobowiązań zaszkodziły Swoim krojom i Ludziom którzy ucierpieli w tej wojnie.

[abhaod]

> znowu pudło, bo nie jestem antyamerykaninem. mam wielu znajomych i
> przyjacił pośród amerykanów. jestem natomiast wrogiem amerykańskiej
> plutokracji, wrogiem scentralizowanej władzy, wrogiem imperializmu
> amerykańskiego i amerykańskiego faszyzmu generowanego przez chciwe
> elity tego kraju, chowającego się pod
> flagami "wolności", "demokracji", "wolnego rynku" etc.

nie pytałem cię o twoich znajomych i przyjaciół ( nie ma wielkiej
różnicy pomiędzy polskimi i amerykańskimi zwolennikami teorii
spiskowych, jak widać zresztą na tym forum ) amerykańkie oszołomy
zarabiają tylko więcej na swoich publikacjach, w obliczu finansowego
krachu namnożyło się wszelakiej maści "Weltverbesserer"

www.stupidedia.org/stupi/Weltverbesserer

[feurig59]

wiesz, to już tak jest, że jedni drugich nazywają oszołomami, a inni
znowu niewolnikami proamerykańskiej propagandy.
mam to gdzieś. ale nie godzę sią na prymat żadnej władzy:
religijnej, monetarnej, czy ideowej.
A "teorie spiskowe2 już dawno nie są teorią, są spiskiem. i wcale
się nie dziwię: kiedy masz już wszystko - od pokoleń pływasz w
materialnym bogactwie, w basenach z ciepłą wodą, masz do dyspozycji
dziesiątki lokaji, metres, tony narkotyków etc.etc. to co jeszcze
może cię interesować? Wąadza nad światem, poszerzanie swoich
wpływów - zmienianie świata w myśl własnych idei.
I to właśnie się dzieje na naszych oczach i stąd "globalizm",
rosnąca koncentracja władzy: gospodarczej, medialnej, militarnej,
politycznej - korporacje łączące sią w jeszcze większe korporacje,
garstka bogatych, stająca się jeszcze bardziej bogata, podczas gdy
reszta jest utopiona po uszy w bieganiu za pieniędzmi na zwykłe
fizyczne przeżycie, albo skazana na zdychanie z głodu, albo
ogłupiana zabawkami technologicznymi - byle nie widzieć, byle nie
myśleć, nie byś swiadomym co się wokół dzieje...This is America i
tej Ameryce, aroganckiej, elitarnej, robiącej z ludzi niewolników
się sprzeciwiam.

[abhaod]

jak bym czytał TL, dobrze, że zbankrutowali, nie zaśmiecają kiosków,
dupa po podcieraniu nią (PRL) lepiła się farbą

[feurig59]

abhaod napisał:

> jak bym czytał TL, dobrze, że zbankrutowali, nie zaśmiecają
kiosków,
> dupa po podcieraniu nią (PRL) lepiła się farbą

eee, każda władza ma swoją. Bolszewicy-Pseudokomuniści mieli Trybunę
Ludu. Ty masz Fox News i CBS news 60 minutes, albo inny chłam.
Zastąpiłeś sobie jedną władzę, drugą. Czytaj między linijkami,
zamiast idealizować jednych i potępiać drugich, bo obydwie strony
chcą Cię wy...ć w d... Z tego nic dobrego nie wyjdzie.:)

[abhaod]

feurig59 napisał: Bolszewicy-Pseudokomuniści mieli Trybunę
> Ludu.

widzę, żeś "prawdziwy komunista" pachnie mi to na milę
"czlowiek_ksiazka", za bardzo gonili na forum ?....w zasadzie swoimi
poglądymi nie różnisz się od M.Rakowskiego, a przecież to także
"człowiek honoru"...nie oglądam Fox News i CBS news, wystarcza mi ARD
ZDF, 3sat, arte, NDR... a w nich tacy jak ty to kagiebowskie
marionetki

www.youtube.com/watch?v=4qu-wfzNqnU

[feurig59]

człowieku, wchodzić na forum tylko po to, żeby kogoś posądzić
o "komunę", obrzygać, przywalić, bądź porównać do jakiegoś
znienawidzonego "gracza", obrzucić insynuacjami? nie masz żony?;)

ja wszystko rozumiem, tylko od upustu energii w mojej piwnicy wisi
skórzany worek. wyluzuj i napisz coś ciekawego merytorycznie, staw
czoła mojemu zdaniu na temat polityki USA, a nie atakuj mnie
osobiście, bohaterze, bo nawet nie wiesz z której strony zacząć. :)

[abhaod]

feurig59 napisał: nie masz żony?;)...napisz coś ciekawego
merytorycznie, staw
> czoła mojemu zdaniu na temat polityki USA, a nie atakuj mnie
> osobiście, bohaterze, bo nawet nie wiesz z której strony zacząć. :)

czyżbym ja coś o twojej żonie pisał... zabolało ? gdzie ty napisłeś
coś merytorycznego, poza zlepkiem teorii spiskowych ?

[feurig59]

abhaod napisał:

> feurig59 napisał: nie masz żony?;)...napisz coś ciekawego
> merytorycznie, staw
> > czoła mojemu zdaniu na temat polityki USA, a nie atakuj mnie
> > osobiście, bohaterze, bo nawet nie wiesz z której strony
zacząć. :)
>
> czyżbym ja coś o twojej żonie pisał... zabolało ? gdzie ty
napisłeś
> coś merytorycznego, poza zlepkiem teorii spiskowych ?

nie zabolało. przecież żartowałem, bo wyjechałeś tak
emocjonalnie...:)
raczej nie twierdzę, raczej pytam, mam wątpliwości co do
motywacji "władzy" centralnej - jakiejkolwiek, wiedząc z historii i
z doświadczania jej, że władza deprawuje. Ty zdajesz się bronić (w
moim przekonaniu) czyjejś władzy. Nurtuje mnie pytanie -
dlaczego...poza tym nic do Ciebie nie mam, nie wyzywam przecież
od "komuchów", "bałwanów" nie porównuję Cię z "Rakowskim" etc.
"Walczmy" na argumenty, zcierajmy się poglądowo, ale nie jako ludzie
(pomimo możliwości, jakie stwarza anonimowe forum).
O to mi chodziło...

[abhaod]

feurig59 napisał:


feurig59 napisał:


>
> nie zabolało. przecież żartowałem, bo wyjechałeś tak
> emocjonalnie...:)

żarty z workiem bokserskim i bohaterem, w tle, nie są dla mnie zbyt wyrafinowane, a "Pseudokomuniści" mówi samo za siebie, komunizm jest dla mnie zbrodniczą ideologią...


> raczej nie twierdzę, raczej pytam, mam wątpliwości co do
> motywacji "władzy" centralnej - jakiejkolwiek, wiedząc z historii i
> z doświadczania jej, że władza deprawuje.

"ponad" władzą jest wiedza, dlatego w państwach typu USA służby tajne są pod ostrą kontrolą (w tym przypadku Kongresu)


Ty zdajesz się bronić (w
> moim przekonaniu) czyjejś władzy.

bronię tylko mojego prawa do wolności

Nurtuje mnie pytanie -
> dlaczego...poza tym nic do Ciebie nie mam, nie wyzywam przecież
> od "komuchów", "bałwanów"

konfabulujesz, nigdzie cię tak nie nazwałem

<nie porównuję Cię z "Rakowskim" etc.

to skrót myślowy, oszczędza rozpisywanie się


> "Walczmy" na argumenty, zcierajmy się poglądowo, ale nie jako ludzie
> (pomimo możliwości, jakie stwarza anonimowe forum).
> O to mi chodziło...

fakty można rozmaicie interpretowć, jak zresztą widać w dyskusji, z tym, że u ciebie jest to refren "a w Ameryce Murzynów biją"

[plorg]

Feurig59 nie licz na jakieś sensowny tekst od abhaoda.
Jedyne czym cię uraczy to epitetami i obrazkami Putina.

[abhaod]

uderz w stół, nożyce już się odezwały, co tam plorek już agent CIA w
lodówce siedzi i przygotowuje następny zamach ?

[feurig59]

plorg napisał:

> Feurig59 nie licz na jakieś sensowny tekst od abhaoda.
> Jedyne czym cię uraczy to epitetami i obrazkami Putina.
>
mnie , plorgu, już na forach nic nie dziwi, no może tylko jedno, że
w pewnej chwili współdyskutanci zaczynają mnie obrzucać epitetami,
zwasze na zasadzie "kto nie z nami..."
lubię spory, ale chcę się też dowiedzieć jak myślą inni, ci, którzy
mają inne zdanie na dany temat.
a kończy się zawsze podobnie...

[harnas.live]

Ten kto zapodał ten temat trafił doskonale. Filmik o Putinie też warto obejrzeć. Warto poczytać bo można nauczyć się dzięki niektórym czytać miedzy linkami.

Ale mam do was pytanie czy posłowie i parlamentarzyści wiedzą to wszystko, to prawdę i umieją czytać między linkami. Czy też są w części czyimiś marionetkami? A co wy Panowie robicie aby w Polsce Było Bezpieczniej bo wielu z was naprawdę mądre zdania formułuje i dobre fakty przedstawia innym.

[kontonagownie]

Jaka prowokacja? Jaki zysk, poza kompromitacją Izraela jako
sojusznika i spadku poparcia opinii społecznej, dla Izraela miałaby
taka operacja?
Gdyby rozdmuchano operację, Amerykanie pewnie by wymusili na
prezydencie wycofanie poparcia dla Żydów (w każdej innej sytuacji
atak na statek USA byłby równoznaczny z wypowiedzeniem wojny...).

Najprawdopodobniej była to zwykła pomyłka wojaków z fantazją z
Izraela.Chcieli sobie chłopaki postrzelac, a że oni czesto najpierw
strzelaja a potem patrza do kogo, efekt byl taki jaki byl.
Syjonistyczni lobbisci z USA zrobili co trzeba (ew. zaplacili ile
trzeba, pogrozili ile trzeba) i sprawa ucichla.

[harnas.live]

Trudno w tą spekulację uwierzyć. Bo wyglądało By na to, Że USA od początku swojego istnienie Miało by w założeniu czynienie tych wszystkich sabotaży. Dodać do Tego trzeba wymordowanie inków przez Hiszpanów Katolickich lub pseudo katolickich. Oraz Indian Amerykańskich Przez amerykanów. Ale Jednak Sami Amerykanie Walczyli z Rasizmem Który Powstał , a główną częściom, która go pielęgnowała i pielęgnuje do dziś są jankesi , południe USA jak dobrze kojarzę i kukluks klan . Ale Ktoś na tym Świecie Ziemskim i Poza ziemskim Natworzył tych trucicieli. Dziwie się tylko ze nie potrafią sobie Z nimi Poradzić Przez tysiąclecia.

[scrutator]

Nieprawda. Liberty dokonywal obserwacji Izraelitow w czasie wojny 6 dniowej.
Izraelici napadli na statek i od razu bylo wiadomo kto zaatakowal. Nie bylo
powodu do ukrywania tej informacji. Twoja hipoteza jest bez sensu. Gdyby Izrael
chcial wciagnac USA do konfliktu to na pewno nie przyznalby sie do ataku w 2
godziny po jego wykonaniu.

[decisive]

co nie zmienia faktu debilu ze cala sprawa byla ukrywana jak to
tylko sie dalo; ci ktorzy przezyli atak mieli zakaz o tym nawet
wspominac zakaz od amerykanskich sluzb specjalnych oczywiscie

Czy łaskawy Pan byby skłonny zasiegnąć konsutacji?

[2-pswiecki]

Nie ma bardziej pragmatycznego narodu jak Amerykanie.Dlaczego
mieliby atakować własny okręt skoro to leniuchy, którym się nie chce
tyłka tłustego ruszyć znad komputera ? Mnie się wydaje,że gdyby
narody wschodu były bardziej pragmatyczne i nie leżały w nirwanie
czekając na Godota,który przyjdzie i posprząta -to nie musiałaby
zadrościć Zachodowi materialnych osiagnięć i niszczyć je z
zawiści.Nawet Polska kultura jest tak uduchowiona,że zanim się 10m2
kostki chodnikowej ułoży to odbędą się debaty spirytualne w
poszukiwaniu nadziei na odmianę losów tego świata.Tymczasem nasze
szczęście bardziej zależy od równego chodnika(stawy się nie
wykręcają),niż tego co przywódcy duchowi wypatrzą na niebie.

[anarcho-emeryt]

Swiete slowa! Dodaj jeszcze, ze w tych wymienionych panstwach u wladzy
sa niedouczeni ale za to uduchowieni (religia) wladcy, ktorzy rzadzenie
panstwem rozumieja jako "trzymanie za morde"....zbierznosc metod z
"polskimi wladcami" nieprzypadkowa. Ot azjatyckie nawyki.

[feurig59]

anarcho-emeryt napisał:

> Swiete slowa! Dodaj jeszcze, ze w tych wymienionych panstwach u
wladzy
> sa niedouczeni ale za to uduchowieni (religia) wladcy, ktorzy
rzadzenie
> panstwem rozumieja jako "trzymanie za morde"....zbierznosc metod
z
> "polskimi wladcami" nieprzypadkowa. Ot azjatyckie nawyki.

jak się zasadę boga zamieniło na dobra materialne i proste chodniki,
to rzeczywiście one będą określać szczęście w kosmosie. za dużo w
tym, towarzysze, kalwinizmu, jak na moje oko.
są ludzie, którzy myślą inaczej, no ci wszyscy idioci w Azji, Afryce
etc., którzy nie pojęli, że prawdziwe szczęście życiowe leży w
dobrych zakupach...
ciekawi mnie tylko jedno. zjeździłem indie, zjedziłem parą
afrykańskich państw i wszędzie tam frapujące było jedno w porównaniu
do na przykład europejskiej ulicy, gdzie wszyscy patrzą na siebie
wilkiem i jak ktoś się głośno śmieje na ulicy to musi być idiotą:
nigdzie tam pośród tych biednych i najbiedniejszych mimo ich
cierpienia i nędzy nie widziałem więcej uśmiechniętych twarzy...

[harnas.live]

>feurig59
> anarcho-emeryt

To co piszesz to twoje spojrzenie , coś w tym racji jest ale
, spójrz innym spojrzeniem i przejedź jeszcze raz przez te kraje może będzie dane ci ujrzeć uśmiech na twarzy ludzi. zakupy to nie wszystko. kto wie .dla niektórych to wszystko dla innych jest wszystkim religia. Gdy ktoś im ukarze, że jest coś poza zakupami czy religią. powiem ci jedno w Indiach ludzie nie myślą tylko o zakupach. W wielu miejscach krajach na ulicy w środkach transportu miejskiego można spotkać nielicznych uśmiechniętych ludzi, ale do domów ich nie zaglądałeś? Są rożne domy i rożni ludzie . Nawet ci cywilizowani mordercy co stoją za zamachami 9/11 i Irakiem itp i ich słudzy mają domy, ale ich uśmiech niema wartości. Wydawać by się mogło.

Hitlerowcy byli jeszcze bardziej pragmatyczni

[paolo74]

Też można zadać pytanie po co podpalaliby swój własny Reichstag? Po co mordowali kilka milionów siły roboczej? Prawda? Holcaust to też teoria spiskowa, tak naprawdę to zwalczali komunistów, a wiadomo każdy Żyd to komunista. Więc to żaden argument.
Zasada jest jedna niezmienna od setek lat, to silniejsze państwo napada na słabsze, a nie odwrotnie. Dawniej silne państwa szczyciły się podbojami słabszych i to się podobało poddanym, dzisiaj poddani zdali sobie sprawę, że na tych podobojach korzysta tylko elita, a oni co najwyżej nadstawiają karku więc trzeba podboje uzasadniać inaczej, najprościej zmusić podbite państwo by wzięło na siebie odpowiedzialność za wywołanie wojny, a napaść przedstawić jako przywracanie demokracji, lub walkę z terroryzmem.

Od tej reguły są wyjątki, zdarzają się rządzący idioci, dyktatorzy, którzy absolutnie nie liczą się z opinią swoich obywateli, oni czasami potrafią zdobyć się na wariacki ruch i napaść na silniejszego, np. czeczeńscy terroryści z Basajewem na czele, którzy napadli na Dagestan. Zdarza się też bardzo często, że słabszy mając poparcie silnego napada na silniejszego od siebie, a potem zostaje na lodzie. Tak np. Gruzja zaczęła przywracać "porządek konstytucyjny" w Osetii, sądzili zapewne, że Bush pogrozi Putinowi palcem, poza tym na terenie Gruzji jest baza amerykańska i jak sądził Saakaszwilli sama amerykańska flaga odstraszy kacapa, a połączenie szybkości i brutalności działań, wspartych propagandą zrobi swoje, ale się bandzior przeliczył. Przez pierwsze dwa dni przywracał "porządek konstytucyjny". Trzeciego dnia narracja się zmieniła, to Gruzja była "ofiarą" rosyjskiej agresji, polski Sejm, rząd, i prezydent popierając bandziora z Gruzji nie tylko ośmieszyli Polskę, ale poważnie zaszkodzili naszej racji stanu. Teraz Rosja może naprawdę kogoś napaść, a w krzyki polskich faszystów nikt już nie uwierzy, nawet jeśli to będzie prawda.

[harnas.live]

Trudno uwierzyć w ta tezę jakoby Gruzja była tą złą. To zawsze Rosja Była dręczycielem i Podbijała państwa mniejsze. To Rosja szpiegów rozesłała na cały Świat. I Rosja Obecnie na Litwie za sprawą swoich szpiegów dezorganizuje życie. To Rosja doprowadziła za Pomocą swoich szpiegów i wykorzystania Niemicy Polaków lub Naiwności czy sprzedajności niektórych , czy może takich co faktycznie wierzyli w słuszność poglądów które im Rosjanie przedstawili , tak samo jak i wielu Niemców łyknęło Bajki parit Hitlera. Lecz nie wszyscy. To Rosja Komunistów osadziła we Francji Anglia i wszędzie indziej.

Zauważyłem na Olimpiadzie w Vancouver ku mojemu zdziwieniu flagę niemiecką Flaga Niemieckiej Republiki Demokratycznej NRD
pl.wikipedia.org/wiki/Flaga_Niemieckiej_Republiki_Demokratycznej.

Na dodatek Komunistyczna republika Niemiec w w nazwie ma zapis Demokratycznych. Ale to wszystko Jest poukładane sprzecznie.

Więc więcej faktycznych dowodów winy Gruzji przedstaw z likami.

[harnas.live]

Więc Na przykładzie Gruzji i tego co na świecie się działo nawet Gdy Amerykanie postawią bazę w Polsce To polska nie będzie miała gwarancji że Rosja nie wkroczy na teren Polski. Amerykanie Zabezpieczając się parasolem Od zagrożenia Rosyjskiego. A Rosjanie wciąż Próbują Rozwijać swoja potęgę i przejmować kraje które odłączyły się od nie , uwolniły... po wieloletniej niewoli.
Lub dezorganizują życie w tych grajach. Chyba ze są wielkimi
zbawid+cielami dla świata :) Raczej nie.

Inscenizacja, nic wiyncy

[ballest]

a tu setny dowod, ze to byla inscenizacja!

Linku poslac nie moge, bo pisza, ze wykryto spam;)

[ballest]

ale tu mozecie kliknonc
forum.gazeta.pl/forum/w,34281,108334903,108352831,Re_Czy_ten_Iranczyk_ma_racje_.html
to jest ostatni wpis ballesta o godz:16:35

--
pyrsk
Ballest
"Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
Gleiwitz

[ballest]

www.youtube.com/watch?v=cZ0i0YTvkxc
Tu kolejne watpliwosci

[harnas.live]

www.tvn24.pl/12691,1640716,0,1,nie-osadza-al_kaidy-w-nowym-jorku,wiadomosc.html
Ten Świerzy artykuł o procesach skazanych za organizacje zamachów które były przygotowane na 9/11 2001 jest kontynuacja gry polityków USA , którymi najprawdopodobniej według przypuszczeń są kontrolowani częściowo lub całkowicie przez jakichś fanatycznych bogaczy.

Na filmach przedstawiających fakty jest jasno przedstawione że w pentagon nie uderzył Boeing 757-200! Jasne by to było w stu procentach gdyby CIA przedstawiła film z kamery hotelu Sheraton. Co by było najprawdopodobniej pełną kompromitacją dla SIA i tych którzy nim dyrygują! Tatrze dla ówcześnie rządzących i obecnie , tych którzy podtrzymują zafałszowane fakty z tamtych lat.

Ty Mahmud nie podskakuj.

[stix]

Bo skończysz jak Hitler w jakimś teherańskim bunkrze.

[decisive]

predzej ty skonczysz gdzies w bunkrze biedaku

[decisive]

stix napisał:

> Bo skończysz jak Hitler w jakimś teherańskim bunkrze

prosze do cholery nie usuwac moich postow ; napisalem ze predzej
stix skonczyc w jakims tam bunkrze biedak

[vsspn37_93]

otóż to-bo cię odnajdziemy niedowiarku i jak z innych dziesiątek
milionów wypijemy krew

Ahmadineżad: ataki na USA z 11 września "wielki...

[nuttyfemale]

link dosyć ciekawy, wytrzymaj do samego końca:
video.google.pl/videoplay?docid=-5870901554543719947&ei=bFaTS_enEtWx-Ab6kvnfAg&q=zeitgeist&hl=pl#

Jak ktoś pisał nie tylko prezydent Iranu twierdzi,

[kajmir]

ze 11 września to kłamstwo. Punkt widzenia "rewizjonistów" 11 września przedstawia film video.google.pl/videoplay?docid=1364247616051038290&ei=IViTS5PJKpvu2AKjq8G5Ag&q=11+wrze%C5%9Bnia+niewygodne+fakty&hl=pl#

[plorg]

Zeitgeist to syf propagandowy. 10% prawdy 90% kłamstwa.
Tylko fakty: www.ae911truth.org

[harnas.live]

faktów co do przedstawionego filmu w poniższym linku.
-jest to kolejne mydlenie oczu ludziom a nie wyjaśnianie sprawy
-co ludzie maja zrobić po obejrzeniu tego materiały
- w filmie nie podane jest nic nowego jak w biblii
- autor przeoczył fakt , iż Jezus Jehoszua był ukrzyżowany na innym krzyżu niż przedstawiono na filmie, sprawdzić można w historycznych manuskryptach odnoszących się do sposobów krzyżowania ludzi w tamtych czasach
- nie przedstawia szczegółów z życia Jezusa do 30 roku życia i nie dodał że Jezusa uczniami były tez kobiety
-także że Jezus miał dzieci. Był człowiekiem tak jak my tylko trochę innym. Miał zdolności leczenia i o tym podobno nauczał co zostało nieprzekazane do nauki , a jedynie wspomniane jakich to cudów dokonał.
-zabrakło szczegółu, że Jezus nauczał ludzi uleczać podobno.
-sprawdzić można w Izraelu i na ziemiach na których nauczał.
- czy przesilenia zimowo-wiosene i inne, o których mówią w filmie odnoszą się do przesileń na terenach na których żyli i działali Prorocy
+autorzy filmu mówią żeby samemu sprawdzić treści zawarte w filmie i odszukać , to się chwali
-mówią o pogańskim znaku krzyża, Jezus nie nauczał o krzyżu i jego nauki zostały wypaczone i przekształcone pod wiarę krzyżową , dużo by tu pisać bo streścić się nie da w kilku słowach. A film nie wyjaśnia , a troszkę bardziej komplikuje zrozumienie dla prostego człowieka a nawet bardziej skomplikowanego rozumieniowo. Wiadomo jest , że nauki z Biblii to metafory, często do przyjęcia w zastosowaniu dnia codziennego. Ale trzeba rozumieć że nie wszystkie nauki można stosować na co dzień.
-apokalipsa o której mowa w Biblii , o której rzekomo Jezus miał coś wspominać ludziom , była odniesiona do dziejów najbliższych odnoszących się do Żydów, a nie mieszkańców całego Globu Ziemskiego
-na programie Discovery jest film przedstawiający cały proces powstawania Biblii i Religi z nią związanej oraz powstałej przed powstaniem Biblii. Skąd się to wszystko wzięło od źródła , jednakże trzeba by znaleźć źródło historii o życiu Jezusa od 12 roku do 30. Bo to istotny fragment życia tej istoty ludzkiej

+ nie chcą być niemili , chcą trzymać się faktów autorzy filmu, dobrze niech poszukają trochę w samym Izraelu tam odnajdą trochę faktów w tamtych bibliotekach, i niech dowiedzą się o tej grupie z Nazaretu w której żył Jezus, Jehoszua i niech podadzą jak miał na imie , a poza tym imię Jehoszuła ben Juzuf było podobno bardzo popularne na terenach gdzie żył
- tak film pewnie niesie trochę może więcej prawdy ale czy to pomoże ludziom w życiu na ziemi?
-To jak na tym filmie wierze zostały pokazane też jest efekciarskie.
--najdziwniejsze że ludzie zdążyli nagrać to ale nie nagrali samolotów i ze żadne kamery nie zarejestrowały wizerunku samolotów. niefart.
+ no cóż treści zawarte w tym materiale warto sprawdzić.
+o chipach w europie słyszałem.
nuttyfemale napisała:
> link dosyć ciekawy, wytrzymaj do samego końca:
> video.google.pl/videoplay?docid=-5870901554543719947&ei=bFaTS_enEtWx-Ab6kvnfAg&q=zeitgeist&hl=pl#

[von.g]

> żeby być sprawiedliwym i potraktować sprawę uczciwie: nie tylko Ahmadineżad ma
taką opinię na ten temat... sporo podobnych pojawia się w samych Stanach

Amerykanie w rozne ciekawe rzeczy wierza a ich slynna wiedza i inteligencja od
dawna sa uciecha calego internetu. Oczywiscie alternatywna wersja moze byc
prawdziwa ale nie slyszalem o przekonywujacych dowodach. Nie bardzo mi sie chce
wierzyc , zeby jakakolwiek administracja pomagala terrorystom (Al Kaida
wczesniej juz probowala zamachu na WTC) w realizacji ich celow , ryzykowala
stabilnosc swiatowej gospodarki , narazala firmy ubezpieczeniowe i linie
lotnicze na ogromne koszty tylko po to by zaatakowac Afganistan.

kolejny nie zrozumiał...

[synegigwy]

...teza Ahmadineżada nie brzmi: "Amerykanie sami zniszczyli sobie WTC" ale "Amerykanie wykorzystali atak, by usprawiedliwić własną agresję". Czasem warto ze zrozumieniem przeczytać artykuł, który się komentuje.

Niestety to Ty nie rozumiesz i jeszcze sie upieras

[money.pl]

Tak brzmi fragment tekstu
---------------------
Prezydent Iranu Mahmud Ahmadineżad określił w sobotę oficjalną
wersję ataków terrorystycznych na Stany Zjednoczone z 11 września
2001 r. jako "wielkie kłamstwo",
---------
I wynika z tego jasno,ze wedlug tego oblakanca Amerykanie wymyslili
sobie ataki (i oczywiscie sfabrykowali transmisje wideo) zeby potem
miec pretekst do ataku.

[decisive]

money.pl napisał:

> Tak brzmi fragment tekstu
> ---------------------
> Prezydent Iranu Mahmud Ahmadineżad określił w sobotę oficjalną
> wersję ataków terrorystycznych na Stany Zjednoczone z 11 września
> 2001 r. jako "wielkie kłamstwo",
> ---------
> I wynika z tego jasno,ze wedlug tego oblakanca Amerykanie
wymyslili
> sobie ataki (i oczywiscie sfabrykowali transmisje wideo) zeby
potem
> miec pretekst do ataku.

twoj przedmowca ma ma racje nie zrozumiales jak mozna takie pierdoly
wypisywac twoj tekst to na poziomie rozumowania dziecka z
podstawowki jest daleko ci to Ahamdezinada heh

[von.g]

Dziekuje laskawcze za oswiecenie.

>"Amerykanie wykorzystali atak, by usprawiedliwić własną agresję"

Oh wow faktycznie bardzo przenikliwe zwlaszcza ze to jest oficjalna wersja. Ze
zaatakowali Afganistan

"11 września był wielkim kłamstwem, pretekstem do wojny z terroryzmem i
preludium do inwazji na Afganistan".

Skoro jeste taki blyskotliwy to powiedz "co poeta mial na mysli" mowiac ze to
bylo klamstwo. Co bylo klamstwem? Ze atak nastapil? Czy ze zrobila to AlKaida?

[harnas.live]

Nie amerykanie sobie zniszczyli wieżowce! Nie obarczajcie tym całej ameryki tylko tych, którzy stali za spiskiem i którzy ciągną z tego kasę!

www.tvn24.pl/12691,1640716,0,1,nie-osadza-al_kaidy-w-nowym-jorku,wiadomosc.html
ten artykuł świadczy o tym, że społeczeństwo USA wciąż jest manipulowane przez tych samych. co doprowadzili do tej katastrofy

www.tvn24.pl/12691,1640716,0,1,nie-osadza-al_kaidy-w-nowym-jorku,wiadomosc.html
www.youtube.com/watch?v=cZ0i0YTvkxc
to są dwa oddzielne filmy przedstawiające fakty

jest jeszcze jeden film fanatyczny manipulujący w wyższym stopniu. Mieszający w to religie i bankierów 'zeitgeist'. zamieszczony na forum , opisałem część przekrętów w nim zamieszczonych tyczących się co do religii.

Zastanawiam się jednak czy ci fanatycy, jak widać mający duże wpływy i kontrolę Są wstanie spełnić soje założenia? na to wygląda, jednak mam nadzieję że ktoś ich powstrzyma.

[plorg]

von.g napisał:
> Nie bardzo mi sie chce wierzyc , zeby jakakolwiek administracja
> pomagala terrorystom (Al Kaida wczesniej juz probowala zamachu na
> WTC)
-----------------
Hahaha... Al Kaida to od samego początku twór administracji właśnie.
Niejaki pan Brzeziński nie raz chwalił się swoim dziełem.
drkatesview.files.wordpress.com/2009/09/obama-and-zbig.jpg

> tylko po to by zaatakowac Afganistan
-----------------
A kto ci powiedział, że tylko po to?
en.wikipedia.org/wiki/PINAC

[von.g]

To ,ze CIA wspieralo Bin Ladena w czasach radzieckiej inwazji na Afganistan jest
powszechnie znane. Ale potem ich interesy staly sie rozbiezne , taka jest
przynajmniej oficjalna wersja.

Ja nie twierdze ,ze oficjalna wersja jest 100% wiarygodna. Poprostu moim zdaniem
brakuje bardziej wiarygodnych wersji.

[plorg]

von.g napisał:

> Poprostu moim zdaniem brakuje bardziej wiarygodnych wersji.
------------------
Uściślijmy - Ty nie zapoznałeś się z bardziej wiarygodną wersją.
To brzmi trochę lepiej. Wersja oficjalna jest szyta tak grubymi
nićmi, że nie wytrzymuje najprostrzej analizy.
www.ae911truth.org

[von.g]

> Uściślijmy - Ty nie zapoznałeś się z bardziej wiarygodną wersją.

Dokladnie , te ktore widzialem poprostu mnie nie przekonaly. Chetnie sprawdze
linka ktorego podeslales. Dzieki.

[florio2]

"As I said in China this spring, there is no place for abuse in what
must be considered the family of man. There is no place for torture
and arbitrary detention. There is no place for forced confessions.
There is no place for intolerance of dissent." "While we walked
through the Rotunda. I explained to President Jiang how the roots of
American rule of law go back more than 700 years, to the signing of
the Magna Carta. The foundation of American values, therefore, is
not a passing priority or a temporary trend."

Jakis islamista?
Czy moze Ruski?

Też mi się kiedyś wierzyło

[patman]

Kiedyś wierzyłem, że były jakieś rozbite samoloty. Po przeczytaniu i obejrzeniu masy materiałów doszedłem do wniosku, że nie ma na to dowodów. Pokazują dziurę w ziemi, i mówią, że tam spadł samolot. Pokazują dziurę w Pentagonie, mówią, że wbił się tam samolot. Tu i tam nie ma dosłownie żadnych dowodów, że to musiał być samolot (pasażerski) - równie dobrze mógł to być latający spodek.

[ffamousffatman]

Nie przyszło ci kiedyś na myśl, że jesteś idiotą?

[plorg]

ffamousffatman napisał:

> Nie przyszło ci kiedyś na myśl, że jesteś idiotą?
--------------------
Twoje teksty świadczą o tobie ffatman.

[bratprezydenta]

> Amerykanie w rozne ciekawe rzeczy wierza a ich slynna wiedza i
inteligencja od
> dawna sa uciecha calego internetu. Oczywiscie alternatywna wersja
moze byc
> prawdziwa ale nie slyszalem o przekonywujacych dowodach. Nie
bardzo mi sie chce
> wierzyc , zeby jakakolwiek administracja pomagala terrorystom (Al
Kaida
> wczesniej juz probowala zamachu na WTC) w realizacji ich celow ,
ryzykowala
> stabilnosc swiatowej gospodarki , narazala firmy ubezpieczeniowe i
linie
> lotnicze na ogromne koszty tylko po to by zaatakowac Afganistan.

Wyobaź sobie ze masz wiedze o takim zamachu, to wiadomość warta mld
dolarów, wiadomo ze po tym gwałtownie spadna akcje na giełdach,
podrożeją "bezpieczne " inwestycje, zyskają producenci broni itd. Na
takiej wiedzy majac możliwości można zarobić wielką kasę, nie mówiąc
o władzy jaką mozna zyskać.

[jjjnjankowski]

Taa... a Pearl Harbor też Amerykanie zbombardowali?

[plorg]

jjjnjankowski napisał:

> Taa... a Pearl Harbor też Amerykanie zbombardowali?
-----------------
Wiedzieli o ataku i nie zrobili nic aby mu zapobiec. Uprzedzając
kolejne pytanie: Incydent w zatoce tonkińskiej nigdy nie miał
miejsca.
pl.wikipedia.org/wiki/Incydent_w_Zatoce_Tonki%C5%84skiej

Tylko co Pearl Harbor ma do tematu artykułu?

Nie Pearl Harbor zbombardowali Japończycy ale...

[paolo74]

Amerykanie im nie przeszkodzili choć mogli, bo wykryli ich na radarze. Wcześniej przezornie przebazowali lotniskowce, żeby japoński atak nie spowodował faktycznego niebezpieczeństwa.

Przed przystąpieniem do I wojny USA szukały pretekstu, Lusitania chyba ze trzy dni kluczyła po Atlantyku, żeby wpaść na U-boota, w końcu się udało.

Historia jest pełna podobnych działań. Wysadzenie USS Maine w Hawanie, atak "wietnamskiej marynarki" na amerykański okręt rakietowy, rzekomy pucz gen. Żeligowskiego w Wilnie wiadomo całkowicie spontaniczny nie uzgadniany z Piłsudskim, podpalenie Reichstagu przez duńskiego komunistę, atak polskich komandosów na radiostację w Gliwicach, a co do 11/9 to początkowo byłem przekonany, że mimo wszystko był to zamach, któremu amerykański służby nie przeszkadzały, ale zapomina się o dwóch drobiazgach, po pierwsze równoczesny atak na Pentagon, bzdura całkowita, ewidentne walnięcie rakietą powietrze ziemia, a nie olbrzymim samolotem, o ataku na Pentagon nawet bushyści niechętnie wspominają, bo tam kłamstwo jest tak ewidentne, że nawet ci którzy mają bigmaca zamiast mózgu mają wątpliwości. Sprawa druga przy okazji zawalenia obydwu wież zburzony został 7 piętrowy budynek w ich sąsiedztwie, były tam prawie wszystkie akta ze śledztw w sprawie oszustw na Wall Street. No i sprawa ostatnia, parę dni przed "atakiem" ochrona WTC zabrała z budynków psy wyszkolone w tropieniu ładunków wybuchowych, pytanie za 100 punktów, do kogo należała firma ochraniająca WTC, dla ułatwienia podopowiem, że jego bratem jest gubernator Florydy, a nazwisko jest znane jeszcze z czasów drugiej wojny światowej.

Rozwinę moją teorię na współczesne czasy, otóż jestem przekonany, że nieudany zamach na samolot jakieś dwa miesiące temu nie był skrajną niekompetencją amerykańskich specsłużb, które wpuściły na pokład faceta z bombą, którego mieli rozpracowanego na wszystkie strony, a dodatkowo jego ojciec uprzedzał ich telefonicznie o planowanym zamachu. To nie była niekompetencja, to była celowa robota, facet miał wysadzić ten samolot, kompromitując administrację Obamy i jej mniej konfrontacyjną politykę zagraniczną. Po takim ataku amerykańska prawica zawyłaby i krzyczała "a nie mówiliśmy" a Obama naciskany przez swoje otoczenie nie miałby wyjścia i kontynuował politykę poprzednika. Pech, a raczej szczęście, że "terrorystę" obezwładnili pasażerowie samolotu.
Poza tym wobec rządów USA trzeba stosować zasadę z amerykańskiego sądownictwa, kłamiesz w jednej sprawie, znaczy kłamiesz w każdej innej. I to się na ogół sprawdza.

niezle manipulujesz komuchu

[plorq]

forum.gazeta.pl/forum/w,902,108324169,108324169,11_zolnierzy_zabitych_w_zasadzce_komunistycznyc_.html
po tym poście nie masz za grosz wiarygodności

[ffamousffatman]

"pucz gen. Żeligowskiego w Wilnie wiadomo całkowicie spontaniczny nie uzgadniany
z Piłsudskim, podpalenie Reichstagu przez duńskiego komunistę, atak polskich
komandosów na radiostację w Gliwicach"

CZEGOŻ TO CI WREDNI AMERYKANIE NIE SPROWOKUJĄ, BEZ NICH ŚWIAT TAKI SPOKOJNY BYŁ.
WSZYSCY SIĘ RŻNĘLI BEZ PROWOKACJI.

[ffamousffatman]

"Amerykanie im nie przeszkodzili choć mogli, bo wykryli ich na radarze."

Niezła "prowokacja", zacznij używać słownika.

[zigzaur]

"...podpalenie Reichstagu przez duńskiego komunistę..."

To wystarczy. Dziękujemy ci już, paolo74.
Możesz dalej już nic nie pisać.

[malapsotka]

Przeczytaj The New Pearl Harbor: Disturbing Questions About the Bush
Administration and 9/11 - Griffin, David Ray; Richard Falk (2004) i
The Trial of Henry Kissinger - Christopher Hitchens

Ahmadineżad: ataki na USA z 11 września "wielki...

[incogniotto]

może właśnie na tym polega demokracja, by móc wyrażać swoje zdanie na dany
temat - bez bycia momentalnie postrzeganym jako terrorysta.

[indianski]

w ramach demokracji i wolnosci slowa powiem ze jestes idiota

[plorg]

A w ramach elementarnego uzasadnienia masz jakieś argumenty?

[jjjnjankowski]

Incogniotto, możesz mi wytłumaczyć o czym piszesz?

[jjjnjankowski]

Odwal się od naszych meczetów.

[thelowfatyogurt]

> Odwal się od naszych meczetów.

...bo jak nie, to "bum"?

Chodziło o kasę i władzę

[bratprezydenta]

Wiekszość teorii o nie istniejacych samolotach, amerykańskich
samobójcach, ładunkach umieszczonych w piwnicach WTC itd to zasłona
dymna aby nie szukać prawdy.
Zastanawiajace jest to ze najpotężniejszy wywiad świata, wspierany
przez najlepszy wywiad jakim jest Mossad nie dostrzegł takiej
operacji, w którą zaangazowane było tylu ludzi. Otóż prawda jest
taka ze wiedziały, ale KTOŚ uznał że opłaca mu się to.
Dzięki zamachom służby zyskały nieograniczona władze i fundusze.
Lobby zbrojeniowe otrzymało niezwykle intratne kontrakty, coż wojna
to wyjebisty biznes, teraz każdy nawet najgłupszy czyn, czy potężny
wydatek można usprawiedliwić wojną z terroryzmem.
A co z tego miał Izrael- bezpieczeństwo. Teraz każdy wróg Izraela to
terrorysta, a terrorystami zajmuje sie wielki brat. Nie można przy
okazji zapomnieć o wielkiej pomocy finansowej jaka dostał od USA po
wydażeniach z 11.09.
Nawet zamachowcy nie przewidywali że budynki sie zawala, gdyby sie
nie zawaliły, straty były by dużo mniejsze. Na świecie jest sporo
bezwzględnych osób które dla takiej władzy i kasy gotowe są
poświecić zycie kilkutysięcy osób.

[erroid]

nie zupełnie tak jak mówisz... była to typowa 'operacja pod falszywa flaga',
wczesniej praktykował to hitler podpalając reichstag - dalo mu to mozliwosc
ograniczenia swobód obywatelskich, totalnej władzy i rozkrecenia machiny
wojennej, amerykanie jednak wyspecjalizowali się w takich operacjach: zatopienie
RMS Lusitania dało powód do wzięcia udziału w pierwszej wojnie światowej (co
prawda Lusitanie zatopiły niemcy, które później wyjaśniały na łamach
amerykańskiej prasy, że amerykanie niepotrzebnie wysyłali statek w rejon walk),
a Pearl Harbor wstrząsnął masy i usa przystąpiła do drugiej wojny światowej
(oczywiście pearl harbor zaatakowali japończycy, ale cudnie prowokowani przez
amerykanów swoją bezczynnością), później już było mniej spektakularnie: fikcyjny
atak na amerykański okręt, po którym ameryka rusza na wietnam. to kilka znanych
mi operacji pod falszywa flaga. 9/11 to była baaardzo precyzyjna robota i udział
usa nie podlega dyskusji a jak ktoś chce dyskutować niech zapozna się z
dowodami, budynki wtc nie zawaliły się przez przypadek, w to nigdy nie uwierzę -
minimalne pojęcie o fizyce + fakty fakty fakty powodują że jestem tego pewien!
posłuchajcie co mówi osoba która zaprojektowała WTC, posłuchajcie strażaków
którzy byli na miejscu, posłuchajcie ludzi znających się na budownictwie i
wyburzaniu, posłuchajcie naukowców, którzy wypowiadają się o obecności termitu,
temperatury topienia się stali, temperatury paliwa lotniczego, i nie słuchajcie
już oficjalnych mediów.

niby tak no i co dalej sugerujecie ze firmy od

[aplus]

oprogramowania antywirusowego pisza wirusy, strazacy podpalaja a
Kopacz rozsiewa wirusy ?

A jesli chodzi o historie:

Niemcy _MIELI_ mozliwosc nie atakowac, zyc w pokoju ale
_SAMI_NIEPRZYMUSZANI_WYBRALI_ wybrali atak.

I _TAK_SAMO_ Japonczycy.

Czyli: co by sie mialo stac to by sie i tak stalo
A Amerykanie jesli wiedzieli ze atak ma nastapic to chyba lepiej ze
atak nastapil pod ich kontrola i prawie na ich warunkach (skoro i
tak mial nastapic a moze ocenili ze jest nieunikniony), ze nie
zdradzali sie ze swoja wiedza niz gdyby mieli oglaszac powszechna
mobilizacje i przygotowania i tym samym zdradzac swoja siatke
informacyjna ?

To jest STRATEGIA i kazde panstwo tak robi - co prawda jedne kraje
inteligentniej drugie jak KACAPIA glupio ze wspomne przypadkek ataku
na Polske 17 wrzesnia

Tak czasem lepiej dac sie uderzyc aby tym samy "zzyskac" istotny,
wazny, bezdyskusyjny pretekst do calkowitego zniszczenia eliminacji
osi zla

dziekujemy za wiare w CIA i wieksza w Mosad

[prezduren]

ale paranoja i tepota polaczka nie umywa sie do innych. tys polski debil
ktory klamie i kradnie i wierzy ze wszyscy sa polaczki jak ty

Ahmadineżad: ataki na USA z 11 września "wielki...

[henrykkreuz]

Powiedział głośno to, co rozumni ludzie na całym świecie wiedzą. Te
trzy budynki zawaliły się z prędkością swobodnego opadania, co jest
możliwe tylko przy wyburzeniu, a nie zawaleniu.

[ffamousffatman]

No to "rozumni ludzie" powinni wrócić do szkoły na lekcję fizyki, ty masz u mnie
z fizy pałę.

[plorg]

ffamousffatman napisał:

> No to "rozumni ludzie" powinni wrócić do szkoły na lekcję fizyki,
> ty masz u mnie z fizy pałę.
--------------
W twoich ustach, to komplement.

Ahmadineżad: ataki na USA z 11 września "wielki...

[mus-zek0]

Amerykanie są zdolni do robienia najgorszych świństw w imię rzekomej obrony
"demokracji" i dobra swojego kraju(pieniędzy).

jak mozna byc takim kretynem !!!!!!!!!!!!!!!

[money.pl]

Widzialem to na wlasne oczy.Widzialem jak drugi samolot uderzyl w
budynek i widzialem jak oba runely!!!
Glupota ludzka nie ma zadnych granic.
Nazwac cie zerem to obrazic wszystkie zera.

i co z tego ze widziales? A widziales kto czy co i

[plus_minus_zero]

na czyje polecenie?

Jasne, piloci-samobójcy wzięli kasę od CIA

[dzielanski]

Zamachowcy wzięli kasę od CIA - po zamachu, rzecz jasna.

pierniczysz jak potluczon. Pod wplywem narkotykow

[plus_minus_zero]

i nnego paskudztwa ludzie zrobia najdziwniejsze rzeczy... Nie wspominajac o
automatach...

inwazja narkomanów-cyborgów?

[dzielanski]

Chyba zostawię Cię samego w Twoim świecie pełnym cyborgów-narkomanów
sterowanych przez CIA. Miłych snów!

czy wiesz co to sa srodki psychotropowe?

[plus_minus_zero]

W 2001 roku Rosjanie aresztowali 2 Yankesow z Ambasady Amerykanskiej pod
zarzutem stosowania tych wlasnie srodkow! Mialy powodowac ubezwlasnowolnienie i
powodowanie wykonania dowolnych polecen...

[calcinus]

Acha, i to ma byc dowód?

a co wedlug ciebie ma byc dowodem? Nafaszerowany

[plus_minus_zero]

prochami nieboszczyk z przybita do czola tabliczka 'Dowod"?

[calcinus]

Oczywiscie ze nie, dowodem niezbitym jest to, ze jakis tam plus_minus ogladal
gdzies tam jakis film :))) oj dzieci dzieci, do nauki a nie na forach pisac :)

glupis synku i tobie zadne srodki nie pomoga!

[plus_minus_zero]

Do ciebie co najwyzej dotrze przekaz z Radia z Ryjem.. Nie widze powodu by dalej
to kontynuowac...

[ffamousffatman]

zielanski napisał: "Zamachowcy wzięli kasę od CIA - po zamachu, rzecz jasna."
WIDZIAŁEŚ?

Pomału człowieku

[boykotka]

nikt nie stawia tezy, że samoloty w dniu 11 września nie trafiły w
WTC
Kwestionowany jest organizator zamachów.
Pamiętam, że od początku np. wszyscy byli zaskoczeni, że wieże
zawaliły się.

money.pl napisał:

> Widzialem to na wlasne oczy.Widzialem jak drugi samolot uderzyl w
> budynek i widzialem jak oba runely!!!
> Glupota ludzka nie ma zadnych granic.
> Nazwac cie zerem to obrazic wszystkie zera.

[zigzaur]

"...byli zaskoczeni, że wieże zawaliły się..."

Nie każdy o tym wie, ale wzrost temperatury powoduje spadek Re i Rm stali.

Żaden architekt ani konstruktor nie przewiduje, że konstrukcja stalowa budynku
znajdzie się pod działaniem temperatury kilkuset stopni.

[plorg]

A masz jakieś dowody na swoje twierdzenia zig?
www.ae911truth.org
www.youtube.com/watch?v=hT-po-tmJRc

zigzaur napisał:
> Żaden architekt ani konstruktor nie przewiduje, że konstrukcja
> stalowa budynku znajdzie się pod działaniem temperatury kilkuset
> stopni.

[zigzaur]

Amatorskie konfabulacje na Youtube mają być poważnym argumentem?

[plorg]

Pytałem o twoje dowody, a nie o moje YouTube.
Tak poważne problemy z rozumieniem tak prostego pytania?

[feurig59]

zigzaur napisał:

> Amatorskie konfabulacje na Youtube mają być poważnym argumentem?
>
1100 architektów i inżynierów(a są pośród nich także konstruktorzy
WTC) konfabuluje z własnej nieprzymuszonej woli, żeby co? jaki
mieliby mieć w tym cel?
to, że coś leci na youtube automatycznie nie jest argumentem? a
kiedy jest? napisz proszę...

[feurig59]

plorg napisał:

> A masz jakieś dowody na swoje twierdzenia zig?
> www.ae911truth.org
> www.youtube.com/watch?v=hT-po-tmJRc
>
nie znałem tego. wstrząsająca wiedza.

[boykotka]

zigzaur napisał:

> "...byli zaskoczeni, że wieże zawaliły się..."
>
> Nie każdy o tym wie, ale wzrost temperatury powoduje spadek Re i
> Rm stali.
> Żaden architekt ani konstruktor nie przewiduje, że konstrukcja
> stalowa budynku
> znajdzie się pod działaniem temperatury kilkuset stopni.

Co też nie tłumaczy faktu, że zawaliła się trzecia wieża w
kompleksie WTC

[bultek]

Co Ty wypisujesz???

Cały kompleks WTC to także kilkupiętrowa podziemna sieć, takie
podziemne miasto. WTC 7 stał na tych tunelach, całość kompleksu
dostała dwa potężne uderzenia tysięcy ton stali zwalajacej się z
duże wysokości. To ogromny wstrząs osłabiający konstrukcje budynków -
pęknięcia i uszkodzenia moża było stwierdzić w budynkach stojacych
o wiele dalej niż kompleks WTC. Po zawaleniu wież w tych podziemiach
również szalał pożar który stopniowo osłabiał konstrukcję WTC 7 -
dodatkowo wcześnij, w niższych kondygnacjach, osłabioną upadającymi
elementami północnej wieży - po prostu zmiotło południową część
niższych pięter. Po kilku godzinach akcji ratowniczej wiadomo było
że pożar i zniszczenia siódemki są znaczne i wycofano ratowników z
tego rejonu. WTC 7 złożył się niewiele później.

Kompleks WTC znałem dość dobrze - w podziemiach była świetna
księgarnia do której zachodziłem gdy kilka razy miałem okazję
przebywać w NYC.


Co do tych niektórych teorii spiskowych... Ludzie ręce opadają...
Ale już S. Lem powiedział coś o tym co odkrył po wejściu do
internetu - mądrzy wiedzą o czym piszę. Dodam od siebie, że od czasu
tej wypowiedzi nastąpił znaczny postęp w tej kwestii - możliwe że
geometryczny... Przerażające i porażające ;))

[boykotka]

Witam,
O ile się nie mylę, to poddałam w wątpliwość fakt, że wysoka
temperatura miała wpływ na zawalenie się konstrukcji stalowej
trzeciej wieży skoro miała mieć znaczący wpływ na zawalenie się
dwóch poprzednich. Prosze czytać ze zrozumieniem i nie robić
wycieczek osobistych.

[cree-is-me]

Nikt nie twierdzi, że WTC7 zawalił się wskutek działania wysokiej
temperatury. Przyczyną jego zawalenia było to, co opisał przedmówca.
A swoją drogą słynna uwaga Lema o użytkownikach internetu pasuje tu
jak ulał.

[boykotka]

cree-is-me napisał:

> Nikt nie twierdzi, że WTC7 zawalił się wskutek działania wysokiej
> temperatury. Przyczyną jego zawalenia było to, co opisał
> przedmówca.

Co dalej nie tłumaczy faktu dlaczego nie zawaliły się inne budynki

> A swoją drogą słynna uwaga Lema o użytkownikach internetu pasuje
> tu jak ulał.
Myślę, że warto też używać własnego rozumu a przede wszystkim
uważnie rozumieć co inni mają do powiedzenia.
Biorąc pod uwagę, że zawalenie się budynków z kompleksu WTC to tylko
jedena z licznych nieścisłości w całej tej tragedii, warta jest
poddaniu dyskusji.

Zeitgeist i inne bzdury

[exible]

> Biorąc pod uwagę, że zawalenie się budynków z kompleksu WTC to tylko
> jedena z licznych nieścisłości w całej tej tragedii, warta jest
> poddaniu dyskusji.

Jaka nieścisłość? Że obejrzałaś kilka filmów spod znaku spiskowej teorii dziejów? Ja też oglądałem i co? Wystarczy spojrzeć na tego typu materiały z odrobiną krytycyzmu, naprawdę. Widziałem film na którym autor sugerował, że do jednego z samolotów wbijających się do WTC przyczepiona była bomba! :D Ludzie, przecież to śmiech na sali. Same tego typu materiały a wśród nich chyba najlepiej zmanipulowany "Zeitgeist" mają tysiąc razy więcej nieścisłości niż oficjalna wersja. Wystarczy trochę POMYŚLEĆ. No chyba, że chcesz WIERZYĆ, będziesz wtedy w gronie "lepiejwiedzących".

[boykotka]

Ok, podaj źródła swojej pewności, skonfrontujemy je.
Lubię dyskusje, w których podważa się czyjeś przekonania wyśmiewając
żródła ich pochodzenia.
Obawiam się jednak, że twoim źródłem jest twoja wiara, że masz rację.
Generalnie czekam na źródła.

[malgosiagosia]

exible napisał:

> Jaka nieścisłość? Że obejrzałaś kilka filmów spod znaku spiskowej
teorii dziejó
> w? Ja też oglądałem i co? Wystarczy spojrzeć na tego typu
materiały z odrobiną
> krytycyzmu, naprawdę.

Mam watpliwosci co do dziury w Pentagonie, no po prostu pusta
dziura. Jak to wytlumaczyc?

[ffamousffatman]

"Myślę, że warto też używać własnego rozumu a przede wszystkim
uważnie rozumieć co inni mają do powiedzenia."

JEŻELI SIĘ GO MA... w tym problem, że niektórzy uważnie rozumieją, co masz do
powiedzenia i są to głupoty.

[plorg]

bultek napisał:

> Co do tych niektórych teorii spiskowych... Ludzie ręce opadają...
----------------
Tysiąc architektów i inżynierów się myli, a ty wiesz lepiej... bo
bywałeś w księgarni. Nono... masz mocne argumenty.
www.ae911truth.org

[cree-is-me]

A czy te "tysiąc architektów i inżynierów" przeliczyło w życiu choć
jedną konstrukcję, czy mają uprawnienia inżyniera-konstruktora
budowlanego, podpisują się pod projektem swoim nazwiskiem i numerem
uprawnień? Bo wbrew pozorom nie jest to takie powszechne. Znam sporo
ludzi po studiach technicznych, którym nie dałbym do zaprojektowania
cepa czy siekiery, a co dopiero wysokościowca.

Żałosne.

[amenominakanushi-pan-poczatku]

Te "tysiące", to garstka sfrustrowanych nieudaczników, która chce wypłynąć, głosząc teorie poparte ich "wiedzą", bo ta wiedza nie wystarczy do wypłynięcia gdziekolwiek, gdzie to by się liczyło.
A plorg łyka to jak żaba muł, podobnie jak filmik o zamachach z 7. lipca. Zastanawiam się w jakiej dziurze mieszka? Pewnie tam każda siksa robi po nogach widząc go i piszczy - To polrg. On WIE kto rozwalił WTC i metra w Londynie i Madrycie.

[wronski111]

A ci od raportu 911 to świetni fachowcy od ściemniania
Przeczytaj i komentuj
Niestety GW nie przyjmuje linku
Trzeba samemu wklepać w google:
11 WRZEŚNIA i teoria spiskowa neoracjonalistów Zbigniew Jankowski

[amenominakanushi-pan-poczatku]

"spalanie w wieżowcach WTC nie przebiegało wydajnie, o czym świadczył
czarny dym, czyli tlenek węgla powstający jako produkt powolnego
„niskoenergetycznego” spalania"
Tyle cytat z polecanej strony (podkreślenie moje):
A tyle o tlenku węgla mówi Wikipedia:
pl.wikipedia.org/wiki/Tlenek_w%C4%99gla

[wronski111]

jeśli chcesz to znajdziesz jeszcze tysiące takich "argumentów" żeby
tylko zachować swój święty spokój. Wszystko da się zracjonalizować
taka przypadłość naszego rozumu.
Wg mnie tez powinno być zamiast "czyli" użyte słowo " zawiera"

Choć spalanie w wieżowcach WTC nie przebiegało wydajnie, o czym
świadczył czarny dym, czyli tlenek węgla powstający jako produkt
powolnego „niskoenergetycznego” spalania, odbywającego się przy
niedoborze tlenu (i mogącego, jak się szacuje, wytworzyć temperaturę
niewyższą od 600 stopni), to problem ten wyznawcy waszyngtońskiej
teorii spiskowej wyjaśnili beztrosko, że stal w temperaturze 1000
stopni traci już swoje właściwości wytrzymałościowe i może ulegać
odkształceniom, czyli np. być gięta. Właśnie owemu procesowi „gięcia”
287 olbrzymich kolumn stalowych świat przyglądał się 11

[plorg]

cree-is-me napisał:

> A czy te "tysiąc architektów i inżynierów" przeliczyło w życiu
> choć jedną konstrukcję,
---------------------
A sprawdziłeś podanego linka, czy tylko tak sobie bredzisz?

[zigzaur]

Zapoznaj się z pojęciami "statyka budowli" i "środek ciężkości".

[boykotka]

Ok, a ty sobie poczytaj o temperaturze spalania się paliwa
lotniczego. Możesz też sobie poczytać w jakiej temperaturze topi się
stal, której używa się do budowy budynków. To jak mówimy o
temperaturze spalania, poczytaj sobie z jakich materiałów wykonuje
się czarne skrzynki w samolotach. I może znajdź jakieś przypadki,
oprócz WTC, kiedy to takich skrzynek nie odnaleziono.

zigzaur napisał:

> Zapoznaj się z pojęciami "statyka budowli" i "środek ciężkości".
>

[zigzaur]

Jak widzę, wykonujesz unik.
No to ja zapytam:
Czy po uderzeniu samolotów w WTC paliło się tylko paliwo z samolotów?

[boykotka]

zigzaur napisał:

> Czy po uderzeniu samolotów w WTC paliło się tylko paliwo z
> samolotów?
Nie sugerujesz chyba, że palił się beton i stal ???? Bo wszystko
inne spaliło się w ciągu kilku, kilkunastu minut. Mówię o obszarze
objętym wybuchem. Po za tym sama kiedyś musiałam uzdatnić budynek na
potrzeby biura i wierz mi już wtedy wszystko musiało być albo
zabezpieczone przed pożarem gdy było łatwopalne lub wykonane z
materiałów niepalących się.

[zigzaur]

W biurach bywają papiery, meble, firanki, rolety, dywany, sprzęt biurowy
zawierający dużo tworzyw sztucznych, ludzka odzież - to są wszystko materiały
łatwopalne, których po prostu NIE DA SIĘ wyeliminować.

[boykotka]

Zgoda, ale to się spaliło bardzo szybko, biorąc pod uwagę wybuch i
palenie się paliwa.
Po za tym akurat elementy które wymieniłeś nie dałyby całkowitej
temperatury spalania ponad 1 tys stopni przez ponad godzinę.

[everettdasherbreed]

Aluminium. Zarówno z samolotów jak i z budynku.

[boykotka]

ok, palne są co prawda pyły ale nie będę się spierać.

Tylko kto podpalił to aluminium na niższych piętrach, w które nie
udeżył samolot ??

[plorg]

everettdasherbreed napisał:

> Aluminium. Zarówno z samolotów jak i z budynku.
---------------------
Rozumiem, że Ty everettdasherbreed palisz aluminium w piecu jak ci
się węgiel, albo drewno skończy :->

[everettdasherbreed]

To ty nie wiesz, że aluminium jest palne???

[plorg]

everettdasherbreed napisał:

> To ty nie wiesz, że aluminium jest palne???
--------------
I co z tego? Czy paliłeś kiedyś aluminium w piecu?
Żaden kawał aluminium (samolotu czy budynku) nie zapali się od
zwykłego pożaru. W takim wypadku może jedynie się stopić.
Jak masz wątpliwości to spróbuj zapalić folię aluminiową :-)
ALuminium jest palne tylkow obecności utleniacza i/lub w atmosferze
czystego tlenu. W takiej atmosferze niemal wszystko jest palne, a
nawet wybuchowe. Tylko co z tego? Absolutnie nic do tematu.

[ffamousffatman]

A co, MIAŁY się nie zawalić? I WSZYSCY wiedzieli, że MIAŁY się nie Zawalić i
WSZYSCY byli ZASKOCZENI, że się zawaliły?
"nikt nie stawia tezy, że samoloty w dniu 11 września nie trafiły w WTC" - sie
ci wydaje albo nie umiesz czytać. "Kwestionowany jest organizator zamachów." -
Ta nie ci wredni Amerykanie? Ydyotka.

[boykotka]

ffamousffatman napisał:
> Ydyotka.

Zniżyć się do twojego poziomu, czy sam się domyślisz ???

a ja na wlasne oczy widzialem w transmisji do

[plus_minus_zero]

Australii na CNN dobrze przez ponad pol godziny widok z kamery na wlasnie te
wieze i poza tym nic wiecej? Trwalo to dotad dopoki pierwszy a za nim w chile
pozniej drugi samolot w nie nie udzerzyly. Dopiero wtedy ktos w studio sie tym
zainteresowal i pojawily sie komentujace te fakty lby. Chcialbym wiedziec po co
pokazywano te wieze (i nic poza tym)w sytuacji gdzie w takich transmisjach kazda
minuta jest bardzo droga?

moglbym tylko jeszcze dodac ze pomimo ze szukalem

[plus_minus_zero]

nigdy nie udalo mi sie znalezc chocby fragmentow nagrania z tej transmisji!

[prosiak25]

> Australii na CNN dobrze przez ponad pol godziny widok z kamery na wlasnie te
> wieze i poza tym nic wiecej? Trwalo to dotad dopoki pierwszy

aha czyli chcesz powiedziec ze super scisle tajna operacja majaca na celu
rozpoczecie wojny z terroryzmem byla powszechnie znana w cnn?
sorry ale to sie kupy nie trzyma
poza tym wyobraz sobie ze to ty planujesz taka operacje mowia ci ze ma byc 100%
bez podejrzen
to czy bys jak ostatni kretyn wydal rozkaz: "nagrywajcie od rana az rabnie
samolort pytaniami sie nie przejmujcie"?
tak samo z wtc7
gdyby to byla akcja robiona przez cia to napewno by nie wysadizli tego budynku
bo rodzilo by to zbyt duzo pytan
tam nie pracuje zbyt wielu specow budowlanych
jak ty to widzisz?
siedzi 2 agentow i jeden mowi: ty wysadizmy wieze i zwalimy wine na smaolot
a drugi na to: dobra ok tylko jeszcze wysadizmy wtc7 bo mnie kolega porposil
pierwszy: a czy to nie bedzie podejrzane zawali sie bez powodu?
drugi: gdzie tam czmeu ktoas mialbysie pytac? to nie narazi naszej operacji

tak widzisz ta rozmowe?

rozumiem, kupy nie trzyma sie to co widzialem na

[plus_minus_zero]

wlasne oczy! To prawdopodobnie byla jakas symulacja albo film szkoleniowy dla
Al-Kaidy (doklandnie w czasie).. Calkiem juz was porabalo i uwierzycie w kazda
bzdure i klamstwo ktora wam wcisna na oficjalu...

[nie-tak]

money.pl napisał:

> Widzialem to na wlasne oczy.Widzialem jak drugi samolot uderzyl w
> budynek i widzialem jak oba runely!!!
> Glupota ludzka nie ma zadnych granic.
> Nazwac cie zerem to obrazic wszystkie zera.
*************
Nikt tego nie kwestionuje ze samoloty uderzyły w WTC. A może tak widziałeś czy
piloci i ludzie siedzieli w tych samolotach?
Dlaczego runęła trzecia wieża, przecież samolot nie uderzył w nią, co runęła od
tak sobie, dla przyjemności?

----------------------------------------------------------------

[scrutator]

forum.gazeta.pl/forum/w,17007,88750550,88750550,Naukowe_dowody_zniszczenia_WTC_przez_osoby_trzecie.html

Przeszło tysiąc architektów i inżynierów...

[plorg]

... z całego świata jest takiego samego zdania.
www.ae911truth.org

[indy.m]

Proszę o konkretne nazwiska tych tysiąca architektów - ja ci mogę wymienić
polskich speców z Politechniki Krakowskiej (jedna z najlepszych uczelni w Polsce
jeśli chodzi o budownictwo) którzy na zajęcia omawiali cała strukturę WTC i
jakoś tak wyszło że tego zawalenia się należało się spodziewać, no ale pewnie
matematyka kłamie, a spece InsideJob - hitu YouTuba, mówią prawdę.

[plorg]

indy.m napisał:

> Proszę o konkretne nazwiska tych tysiąca architektów - ja ci mogę
> wymienić polskich speców z Politechniki Krakowskiej
-------------------
To, że być może możesz wymienić parę nazwisk nic nie znaczy.
Bardziej wiążąca byłaby ich własna deklaracja, a takowej pewnie już
nie dostarczysz. Ja powołuję się na speców wymienionych z imienia i
nazwiska w podanym przeze mnie linku.
www.ae911truth.org/signpetition.php

> którzy na zajęcia omawiali cała strukturę WTC i jakoś tak wyszło
> że tego zawalenia się należało się spodziewać
--------------------
Może to prorocy jacyś i pomylili się z powołaniem :-)))
Od kiedy "spece" chodzą na zajęcia? :->

> no ale pewnie matematyka kłamie,
--------------------
Matematyka nie, ale ty raczej tak.

[feurig59]

indy.m napisał:

> Proszę o konkretne nazwiska tych tysiąca architektów - ja ci mogę
wymienić
> polskich speców z Politechniki Krakowskiej (jedna z najlepszych
uczelni w Polsc
> e
> jeśli chodzi o budownictwo) którzy na zajęcia omawiali cała
strukturę WTC i
> jakoś tak wyszło że tego zawalenia się należało się spodziewać, no
ale pewnie
> matematyka kłamie, a spece InsideJob - hitu YouTuba, mówią prawdę.

Co zatem mówią profesorowie w Krakowie?
Potwierdzają "pancake" - theory, twierdzącą (i oficjalną), że
temperatura eksplozji i pożarów rozmiękczyła tregry stropowe, one
wypadły równocześnie (!)z zawieszeń na jednym z najbardziej
osłabionych pięter i potem już jedno piętro za drugim wszystko
runęło w dół?
tylko co z "trzonem" wież WTC, dlaczego się nie ostały filary
żelbetonowe - wedle konstruktorów mogóce wytrzymać kilka uderzeż
samolotów, najwyższej jakości, skoro stwierdzono, że samoloty nie
były wstanie ich "przeciąć" we wszystkich miejscach równocześnie?

Ahmadineżad: ataki na USA z 11 września "wielki...

[aszolina]

Dżizys... nie dawajcie takich fotek jako główne zdjęcie wiadomości, bo
można szoku doznać... pierwsze co pomyślałam to "powtórka z rozrywki"!

to tylko kwestia czasu kiedy kartele bankowe..

[syn_wojtyly]

stojące za rzadem USA go zgładzą...moim zdaniem ten czlowiek - chociaz
psychopata, jest bardzo inteligetnym czlowiekiem, ogladalem z nim wywiad TV,
napewno jest madrzejszy od Obamy i calej jego swity...szkoda tylko ze chce
zaglady Zydów, bo tymi slowami skazal sie na potepienie cywilizowanego swiata,
bez wzgledu na to czy sie lubi Izrael czy nie

[plorg]

syn_wojtyly napisała:

> szkoda tylko ze chce zaglady Zydów
------------------
Nie wierz w USSraelską propagandę.

[feurig59]

plorg napisał:

> syn_wojtyly napisała:
>
> > szkoda tylko ze chce zaglady Zydów
> ------------------
> Nie wierz w USSraelską propagandę.
>
ale tak czy inaczej, nawet jeżeli A. się w tej kwestii (WTC)
prawdopodobnie nie myli jest człowiekiem autorytarnej władzy, jest
demagogiem i potępienia godnym...

Ahmadineżad: ataki na USA z 11 września "wielki...

[obcy444]

Wielu tak twierdzi bezinteresownie.
Nawet w "Dzis" Rakowskiego byl tekst, ze atak na Pentagon byl
sfingowany. Zapewne terrorysci byli sledzeni i CIA spotegowalo
skutki ataku. Od czego sa koncerny zbrojeniowe i naftowe?

[plorg]

vimeo.com/4777716

To kwestia czasu....

[pumpernik]

To kwestia czasu, kiedy oficjalnie powiedzą to inni.

[jagopa]

Debil.

Fajnie by było gdyby polscy zwolennicy tej "teorii

[dryhas]

(dowodów na to oczywiście żadnych nie ma)poprosili o azyl w Iranie

Ahmadineżad: ataki na USA z 11 września "wielki...

[peidos]

Nie trzeba byc wielkim uczonym, zeby to zauwazyc !