Ukredytowany

[mcov2]

Wiem, ze watek przewodni reportazu to "banki sa zle", ale czy osoba bioraca takie kredyty jest normalna? Jak alkoholik, hazardzista? Szkoda zony i dzieci.

[flyhalf]

> ale czy osoba bioraca tak
> ie kredyty jest normalna?

a czy instytucja dająca jest normalna?

pomyśl... przychodzi do ciebie facio nic nie ma, chce
kupę pieniędzy a ty mu dajesz. Dlaczego tak robisz?

[ar.co]

Może dlatego, że bank jest firmą służącą do zarabiania pieniędzy?
Dorosły człowiek powinien wiedzieć, co robi, a nie brać od banku
piebniądz, bo bank daje!

[eruve.elen]

Owszem, ale to jest tylko nowoczesna forma lichwy.

Lichwa została zdaje się prawnie zakazana, a przecież na złodziejski procent też
brali pieniądze 'dorośli ludzie'?

[ar.co]

Też. Skoro lichwa została zakazana, należy ten zakaz egzekwować.
Problmem jest złe prawo (lub jego zła egzekucja), a nie złe banki,
które - jeśli jest taka możliwość - zawsze będą dążyć do
maksymalizacji zysków. W końcu w tym celu zostały wymyślone.
W średniowieczu istniały wprawdzie kościelne "banki pobożności", ale
nawet one nie pożyczały całkiem za darmo (chociaż na niewielki
procent, jeśli porównać z zawodowymi lichwiarzami), a poza tym jakoś
KK też się nie opłacało i zaprzestał tego typu działalności.

[miguell]

W pełni sie zgadzam
Bank jest po to aby pożyczać i zarabiać

Aby pozyczyć w kilku bankach musiałbym nakłamać w kwestionariuszach
odnośnie zobowiązań.

Nie oczekujcie więc ode mnie, że będę litował się nad losem kogoś
kto oszukuje banki i wyłudza z nich pieniądze (inni kredytobiorcy
muszą je precież spłacić) a potem kupuje Chryslera.

[green.fortunata7]

miguell napisał:

> W pełni sie zgadzam
> Bank jest po to aby pożyczać i zarabiać
>
> Aby pozyczyć w kilku bankach musiałbym nakłamać w kwestionariuszach
> odnośnie zobowiązań.
>
> Nie oczekujcie więc ode mnie, że będę litował się nad losem kogoś
> kto oszukuje banki i wyłudza z nich pieniądze (inni kredytobiorcy
> muszą je precież spłacić) a potem kupuje Chryslera.


Chrysler z 94r to wydatek 5000pln. To jest wg Ciebie super wydatek??

[j0989]

Artykuł nie jest o tym, kto jest winny: banki czy Maciek.
Artykuł jest o nieszczęściu, nad którym należy się pochylić.
Artykuł jest ku przestrodze.

Nie jest istotne, czy opisane wydarzenia miały miejsce, wystarczy, że są prawdopodobne - a że są, nie mam wątpliwości.

Do nieszczęścia doprowadził Maciek, miał tego świadomość. Kto jednak rzuca kamień, nie doświadczył sam spirali.

Podejmował złe decyzje, co nie znaczy, że nie próbował działać racjonalnie. Każdy zastrzyk pieniędzy (np. nowy kredyt) przedłużał nadzieję na odbicie się od dna, dawał czas do działania. Mogło mu się udać. Kredyty szły na spłatę długów. Z artykułu nie wynika, by zachłysnął się konsumpcją. Chrysler z 1994 mógł kosztować 3tys, czyli niewiele, biorąc pod uwagę, że było to konieczne narzędzie pracy (plansze reklamowe, psy z hodowli). Cyfrowa lustrzanka, laptop prawdopodobnie zdążyły się zwrócić, wszak nie da się zarabiać pieniędzy w reklamie nie dysponując sprzętem, a czasem sprzęt trzeba dokupić pod konkretne zlecenie, tym bardziej gdy zleceń jest mało i nie ma w czym przebierać. Wiejski, zapuszczony domek na odludziu nie mógł być wiele wart. Niespłacone mieszkanie w kamienicy? Marna pociecha.

Przegapił krytyczny moment, w którym trzeba było powiedzieć 'stop'. To był jego przedostatni błąd. Ostatnim było samobójstwo. Porównanie do alkoholizmu jest trafne. "Trzeba było nie pić" świadczy o niezrozumieniu problemu.

[pall.mall]

Rzecz w tym, że bank absolutnie na takich "przekredytowanych" osobach nie
zarabia, a traci...
Tutaj jest problem z kadrą zarządzającą w bankach, która swojego czasu ustaliła
takie, a nie inne zasady udzielania kredytów / pożyczek.

Inna sprawa, że każdy sam powinien się pilnować.

nie tylko

[mara571]

od udzielonych kredytow, sprzedanych "produktow bankowych" zaleza place tzw.
doradcow.
Przed wielu, wielu laty banki byly synonimem solidnosci.
Ale w tamtych czasach place personelu byly stale, lacznie z wynagrodzeniem
najwyzszego szczebla.

Artykulik jest tendencyjny

[tede-tede]

banki są złe, doprowadziły dobrego człowieka do samobójstwa. to bzdura. To tak jakby powiedzieć: gorzelnie są złe - doprowadziły mnie do alkoholizmu. A prawda jest banalna - wszystko jest dla ludzi, kredyty czasami bywają zbawienne (ja na przykład wielu potrzebnych mi rzeczy bym nigdy nie kupił gdyby nie insttucja kredytu bo jednak lepiej się oddaje pieniądze niż je zbiera..tak już mam) a problemem jest brak umiaru, brak samokontroli, brak trzeźwego spojrzenia. Też mam jakąś tam zdolność kredytową a nie chodzę po bankach, nie oszukuje w ankietach i nie biorę po 10 kredytów inwestycjąc w nowe aparaty i laptopy. A jak bank chciał mi dać kartę kredytową na dużą sumę z czterema zerami to podziękowałem i ograniczyłem się do 3 zer.

[shadowofeclipse]

Inteligentny człowiek umie sobie zagospodarować oszczędności na czarną godzinę,
polecam walutę "XAU".

fajnie napisane ale nieprawdopodobne....

[czernobyl2]

fajnie napisane, lecz mało prawdopodobne. aby wyłudzić tyle kredytów, (będąc
golcem,) trzeba się nauczyć oszukiwać. trudno uwierzyć aby wprawny kredytowy
oszust który doskonale umiał okryć wszystko przed rodzinką zabijał się z powodu
natrętnych SMS'ow z banku.

akurat TrybunaLudu to żadko prawdę pisze, czemu ak

[flyhalf]

urat w tym przypadku miało by być prawdą?

[j.war]

zdziwiłbyś się jak bardzo jest to prawdopodobne...

To prawda

[solejrolia]

no niestety, ale ta historia to PRAWDA:-(
www.zyciepabianic.pl/wydarzenia/miasto/nasze-sprawy/samobojca-w-lesie.html

Dane o liczbie samobójstw są nieprawdziwe

[oelefante]

Jeszcze niedawno było ich mniej (za rządow PiS-u - najmniej od 1991 roku). Za
rządów PO liczba samobójstw znowu wzrosła. Działanie "polityki miłości"?

[zendafun]

oelefante napisał:

> Jeszcze niedawno było ich mniej (za rządow PiS-u - najmniej od 1991 roku). Za
> rządów PO liczba samobójstw znowu wzrosła. Działanie "polityki miłości"?
Czy przy każdym temacie musi objawić się polityczny idiota?

[turbo-liberal]

> Działanie "polityki miłości"

Tak, żebyś wiedział. To Tusk zabił tego faceta. W nocy nawiedzał go w snach, mamiąc wizjami o pięknych kredytach. A potem Tusk poszedł do banku, i kazał im rozdawać forsę.
To proste. To wszystko wina Tuska.

Niepełne porady prawne

[swistak336]

Odrzucenie spadku w przypadku, gdy dziecko jest prawie pełnoletnie nie
rozwiązuje problemu. Należy pamiętać o tym, że następne w kolejce dziedziczenia
jest dziecko. Jako niepełnoletnie dziedziczy z dobrodziejstwem inwentarza, ale
można też uzyskać zgodę Sądu Rodzinnego na odrzucenie spadku w imieniu
małoletniego. W przypadku braku takiego oświadczenia małoletni dziedziczy - ale
z dobrodziejstwem inwentarza. W przypadku, gdy długi przekraczają wartość
majątku to gorsze rozwiązanie, niż odrzucenie i dziedziczenie przez Gminę.

Córka chyba pełnoletnia, skoro pracowała

[polska_baba]

Ale jeżeli nie jest pełnoletnia i jeżeli w ciągu pół roku od śmierci ojca nie ukończy 18 lat, to rzeczywiście lepiej w sądzie rodzinnym załatwić odrzucenie spadku.

do "zarabiania?"

[q-ku]

na samobójcy który nie spłaci kredytu bo go nie stać na nic - ani żywego ani
martwego?

[roguas]

bank zarobi na takim samobojcy juz zarobil!!
tak dzial dzis system bankowy ;]

bardzo dobrze, ze sobie walnal samoboja, bo glupich nie szkoda... ?(jasne
tragedia, zachowal sie niedopowiedzialnie etc. liczyc pozostaje, ze
kobieta pokaze sie odpowiedzialna)

prawdziwy chrześcijanin z Ciebie

[q-ku]

życzę tego samego

[roguas]

bank zarobi na takim samobojcy juz zarobil!!
tak dzial dzis system bankowy ;]

bardzo dobrze, ze sobie walnal samoboja, bo glupich nie szkoda... ?(jasne
tragedia, zachowal sie niedopowiedzialnie etc. liczyc pozostaje, ze
kobieta okaze sie odpowiedzialna)

[s0ber]

ar.co napisała:

> Może dlatego, że bank jest firmą służącą do zarabiania pieniędzy?
> Dorosły człowiek powinien wiedzieć, co robi, a nie brać od banku
> piebniądz, bo bank daje!

Przede wszystkim to bank nie daje pieniędzy, tylko je pożycza i to na wysoki
procent, aby mógł na tym zarobić.

Opisana historia jest niezwykle smutna i tragiczna. Niemniej jednak moim zdaniem
wina leży głównie po stronie tego pana, który zadłużał się wciąż i wciąż w
tajemnicy przed rodziną, zdając sobie sprawę z tego, co robi.

Warto zapamiętać sobie taką rzecz, że nie ma łatwych pieniędzy.

i tu bardzo sie mylisz

[rarely]

ar.co napisała:

> Może dlatego, że bank jest firmą służącą do zarabiania pieniędzy?
> Dorosły człowiek powinien wiedzieć, co robi, a nie brać od banku
> piebniądz, bo bank daje!

W części krajow uni np. w niemczech obowiązuje regulacja że jeżeli
wzięcie kredytu i umowa w nim zawarta wymaga specjalistycznej wiedzy
ekonomicznej to jest nie ważna ponadto obowiązuje regulacja że jeżeli
bank udzielająć pozyczki nie zbadał wiarygodności klienta lub zbadał
a mimo to pozyczki udzielił to ryzko spada także na bank

to u nas jest wolna amerykanka na wet w super liberalnej Ameryce
gdzie dawali kredyty na lewo i prawo na domy jest regulacja że jeżeli
dluznik nie jest w stanie spalcic domu to bank go zabiera i licytuje
ale reszta nie splaconego kredytu przepada i wierzyciel nie ma
kredytu i domu a u nas

mieszkanie zabiora sprzedaca a po reszte przyjdzie komornik bo maja
weksle bank nie ponosi zadnego ryzyka

[kilovolt]

Z tą Ameryką to jednak nie masz racji. Parę tygodni temu czytałem
artykulik, w którym opisywano jak to banki w Ameryce przychodziły do
klientów z powrotem po brakującą część kasy, jeżeli po zlicytowaniu
domu nie uzyskiwało się całości na spłatę zobowiązania i ludzie tam
byli zaskoczeni bo myśleli, że z kredytem przynajmniej mają spokój.
A tu niespodzianka, bo okazywało się że pozostałą część też trzeba
będzie spłacić. Nie łudź się nigdzie bank nie machnie ręką na
niespłaconą część, dlatego że mu już dom zabrał.

[myelegans]

> Z tą Ameryką to jednak nie masz racji.

Zalezy od stanu. W stanach gdzie jest "non-recourse" mozesz oddac
klucze od domu bankowi i odejsc w sina dal i nikt za toba nie poleci.
W innych stanach jest "recourse" gdzie nawet po przejeciu domu przez
bank, w dalszym ciagu jestes obciazony reszta dlugu.

[flyhalf]

> Dorosły człowiek powinien wiedzieć, co robi, a nie brać od banku
> piebniądz, bo bank daje!

a bank nie powinien dawać tylko dlatego że ktoś chce wziąć, nie?

czemu uważasz, że "dorosłość" jest tylko w jedną stronę?

[nikodem_73]

A to artykuł jest o biednych bankach, którym ludzie nie zwracają pieniędzy?

[fatcat84]

pomyśl, przychodzi facet do kasyna, krupierzy znają go , wiedzą ,że przegrywa i
co? dają mu grać? oczywiście

podobnie bank - zawsze przecież może później ogołocić go ze wszystkiego.

[ewwwa.j]

Ale może nie udać się bankowi odzyskanie wszystkich pieniędzy, jeśli długi
przekraczają wartość majątku.
W moim przypadku tak jest. Pożyczyłam 20000, oddałam ok. 7000, potem straciłam
pracę. Od niespłaconej części kredytu narosły odsetki, w tej chwili to już ok.
70000. Dziennie przybywa ok. 30 zł. odsetek. Nie mam żadnego majątku, utrzymuję
się z renty, z której po potrąceniach zostaje mi ok. 540 zł. Potrącenia nie
wystarczają na odsetki, więc dług stale rośnie.
Zostało mi może 5-6 lat życia. Szczęśliwie nie mam żadnych spadkobierców, więc
mój dług nikogo z rodziny nie obciąży.
Nie rozumiem tylko postawy banku. Gdyby dało się z nimi rozmawiać, gdyby
zgodzili się na zatrzymanie odsetek, to może moja choroba nie postępowałaby tak
szybko (depresja i poczucie beznadziei nie sprzyja zdrowieniu), może znalazłabym
jakąś pracę i byłaby szansa na wyjście z tej sytuacji. Ale dział windykacji
potrafił tylko jedno: "Trzeba płacić".
PS. Do wszystkich którzy chcą napisać: "Ale na internet cię stać" - nie stać
mnie, internet i telefon opłacają mi moi przyjaciele, którzy chcą mieć ze mną
kontakt.

[makova_panenka]

Z dwóch powodów. Pracownik banku nie dysponuje swoimi pieniędzmi tylko banku. Za
sprzedanie produktu dostanie prowizję. Z drugiej strony banki w Polsce dysponują
niespotykanie silnymi narzędziami odzyskiwania długów z bankowym tytułem
egzekucyjnym na czele. W takiej formie jak w Polsce nie ma go nigdzie na świecie.

[eruve.elen]

czy osoba bioraca takie kredyty jest normalna? Jak alkoholik, hazardzista?

A jeśli rzeczywiście był - po którymś kredycie - w takim stanie psychicznym, jak
alkoholik?

Co powiesz o kimś/czymś - świadomym tego - a mimo to podsuwającym facetowi coraz
to nową flaszkę?

[makova_panenka]

Z artykułu jawnie wynika, że bardzo trudno zgromadzić informację o całkowitym
zadłużeniu zwłaszcza jeśli ktoś nie zalega z płaceniem odsetek.

Ukredytowany

[mocten]

Po co to samobójstwo?
Wystarczyło wypłacić wszystkie pieniądze z tych kart i wyjechać do Anglii,
Hiszpanii lub Irlandii.

[johanka79]

Trochę nie rozumiem, żal mi rodziny tego faceta
ale on miał majątek mieszkanie, dom nie mógł czegoś sprzedać i spłacić część
zobowiązań???

Ukredytowany

[cleomenes]

to powinien być kubeł zimnej wody dla tych, którzy nie rozumieją jeszcze, co
tzn mieć kredyt. wszystko jest dla ludzi Drodzy Państwo, ale z umiarem...z
umiarem...

[ola]

mnie tego człowieka wogóle nie żal
po pierwsze sam jest sobie winny - nikt go do brania tych kredytów
nie zmuszał.
Sam wziął je wszystkie. TYLE na raz. Co on sobie myślał? Nie umiał
liczyć?

Po drugie - szokuje mnie takie tchórzostwo!
Pojawiły się problemy, to się zawinął z tego świata zostawiając cały
ten bajzel na głowie żony. Niech ona sobie radzi.
Co za egoizm!

[eruve.elen]

Chyba nigdy w życiu nie miałaś prawdziwych problemów.

[ola]

masz rację.
Nigdy w życiu nie miałam problemu z tym, żeby odmówić sobie kredytu
na zakup Chevroleta czy lustrzanki cyfrowej.
Takie rzeczy kupuje się albo za gotówkę albo wybiera się tańsza
opcję, jeśli nie stać cię na droższą.

Rozumiem kredyt (jeden!) na dom czy na leczenie, ale branie
dziesiątek pożyczek na drogie pierdoły, bez których można się
obejść, to nie jest ... delikatnie mówiąc rozsądne

[makova_panenka]

Ale są ludzie którzy nie potrafią żyć inaczej.

[4g63]

no to skoro nie potrafią to niech kończą jak tamten, czy współczujesz alkoholikowi zapitemu na śmierć?? jego wybór... jeszcze żeby chodziło o czyjeś zdrowie, i musiał się zadłużać na leczenie, a tu po prostu o próżność, o jakiś samochód, weźcie nie denerwujcie mnie takimi debilami, można to ująć tak - jednego idioty mniej.. dobrze że

[znajdywanki.pl]

4g63 napisał:

> (..) czy współczujesz alkoholik
> owi zapitemu na śmierć??

Tak.A ty nie? To współczuję również Tobie...

[olek_01]

> 4g63 napisał:
>
> > (..) czy współczujesz alkoholik
> > owi zapitemu na śmierć??
>
> Tak.A ty nie? To współczuję również Tobie...

4g63 , a ty wspólczujez Tercjakowi ,że zabil szpikulcem na skryżowaniu??\ bo ja
jakoś nie , pieprzysz glupoty

[eruve.elen]

współczujesz alkoholikowi zapitemu na śmierć?? jego wybór...

ja np. owszem, współczuję. bo zastanawia mnie coś więcej niż obrzydzenie - czy
co tam czujesz - do takich ludzi.
no ale ja nie jestem z tych, co współczują tylko ludziom sukcesu, którym się
noga przy grze w golfa powinęła, sorry.

[wojo.b]

> no to skoro nie potrafią to niech kończą jak tamten, czy współczujesz alkoholik
> owi zapitemu na śmierć??

Ja współczuję...

[4g63]

no ale czego mu współczujecie? głupoty?

Alkoholizm to choroba n/t

[kagrami]

[eruve.elen]

> masz rację.
> Nigdy w życiu nie miałam problemu z tym, żeby odmówić sobie kredytu
> na zakup Chevroleta czy lustrzanki cyfrowej.

No i po co kpić? Facet się zabił, a w Tobie jest jakieś... 0 procent empatii,
wolisz krytykować i szydzić. Smutne.


W tekście było wyraźnie zaznaczone, że samochód i aparat były mu potrzebne do
pracy (do prowadzenia agencji reklamowej nie wystarczy rower Ukraina zabrany
dziadkowi spod płota), zresztą czy samochód z 1994 roku to jakiś rarytas?

Cała historia jest ogólnie dziwna i niespójna, ale z racji tragicznego
zakończenia wypadałoby chyba zastanowić się nad bardziej wyrafinowanym werdyktem
niż niemądre: "egoista".

[ptr0]

ola napisała:

> Po drugie - szokuje mnie takie tchórzostwo!
> Pojawiły się problemy, to się zawinął z tego świata zostawiając cały
> ten bajzel na głowie żony. Niech ona sobie radzi.
> Co za egoizm!
Żona też niezła... Pieniądze przychodziły, remont, laptop, aparat, to wszystko
się w domu pojawiało i nie zastanowiło ją skąd na to pieniądze. Ją tylko
interesowało że na bieżąco ma pieniądze- w końcu to facet jest od zarabiania?

[moher75]

...to co piszesz jest całkowicie nieludzkie
To postawienie ekonomii nad człowiekiem który przecież nie jest maszyną,
cyborgiem bez uczuć i psychiki. Popełnił błędy z których nie potrafił się wydostać.
To co napisałaś to totalna bezduszność - mam nadzieję, że tacy ludzie jak ty to
jeszcze mniejszość

Szkoda człowieka [`]

[4g63]

jak ktoś dociśnie gaz do deski to też popełnia błąd, czy jest ci żal takiej osoby?? mi jest żal tych co cierpią przez takie zachowanie ale nie tych co podejmują tak debilne decyzje!! próżność i głupota to ich przewinienia za które zapłacą wysoką cenę

[koziol45]

Kolejny esej z gatunku "Z życia wziete" pisany przez dyżurnego pismaka.Troche
prawdy,wiekszośc fantazji

Ukredytowany

[sebas.4]

Wszystko przez rozbuchaną konsumpcję. Teraz jest taka moda że
małżeństwo 30-to latków musi mieć dom lub mieszkanie 80m2, dobry
samochód, prywatną szkołę dla dziecka. Przynajmniej raz w roku muszą
sobie wyjechać na zagraniczne wakacje, poza tym powinni mieć rózne
supergadżety. Niewielu patrzy na to że coś takiego kosztuje. Poza
tym jest jakaś szalona lekkość w braniu wszystkiego na kredyt, bo
raty są niskie, tylko 5 zł dziennie (to w końcu niewiele). No i
człowiek po pewnym czasie traci już panowanie nad tymi wszystkimi
kredytami. Gdyby jeszcze ludzie zachowywali się choć trochę
racjonalnie, ale gdzie tam, ważniejsze jest mieć i to mieć
natychmiast, tu i teraz a co będzie potem to już nie ważne. Do czasu.

[...]

[dr.rocco]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[ptr0]

sebas.4 napisał:

> Wszystko przez rozbuchaną konsumpcję. Teraz jest taka moda że
> małżeństwo 30-to latków musi mieć dom lub mieszkanie 80m2, dobry
> samochód, prywatną szkołę dla dziecka. Przynajmniej raz w roku muszą
> sobie wyjechać na zagraniczne wakacje, poza tym powinni mieć rózne
> supergadżety. Niewielu patrzy na to że coś takiego kosztuje. Poza
> tym jest jakaś szalona lekkość w braniu wszystkiego na kredyt, bo
> raty są niskie, tylko 5 zł dziennie (to w końcu niewiele). No i
> człowiek po pewnym czasie traci już panowanie nad tymi wszystkimi
> kredytami. Gdyby jeszcze ludzie zachowywali się choć trochę
> racjonalnie, ale gdzie tam, ważniejsze jest mieć i to mieć
> natychmiast, tu i teraz a co będzie potem to już nie ważne. Do czasu.
Dokładnie. Ludzie nie chcą oszczędzać, tylko co się trochę dorobią to zaraz
przepuszczają na nową komórkę, aparat, kino domowe... Ech, mi to do życia
starczy komputer z internetem, telewizora nawet nie potrzebuję...

[amen-666]

sebas.4 napisał:

> Wszystko przez rozbuchaną konsumpcję. Teraz jest taka moda że
> małżeństwo 30-to latków musi mieć dom lub mieszkanie 80m2, dobry
> samochód, prywatną szkołę dla dziecka.

Racja. Przez ostatnie 10-15 lat media i banki poczyniły straszne
spustoszenie w głowach ludzi. Moje pokolenie, które wchodziło w
dorosłe życie w połowie lat 90., kupowało sobie na początek zwykłe,
małe mieszkania w blokach i urządzało używanymi meblami. Dopiero po
paru latach, jeśli komuś wiodło się lepiej, kupował apartament lub
dom, a jeśli gorzej - został w bloku.

Dziś młodzież z tej samej "warstwy społecznej" (np.
informatyk+anglistka, ekonomista+farmaceutka itp.) musi mieć od
razu, tak jak piszesz, 80 metrów urządzone wg projektu architekta
wnętrz i SUVa, bo mieszkać w bloku i jeździć skodą to obciach.

Jeśli ktoś twierdzi, że "to nie bank winien, trzeba było nie brać
kredytu, nikt klienta nie zmusza", nie ma racji. Odpowiedzialność za
obecną sytuację ponoszą banki i media. To one dysponują machiną
reklamowo-marketingową, metodami perswazji i technikami manipulacji.
To one opracowują umowy tak, aby klient nie zorientował się, iż
został oszukany. To one szkolą pracowników w fachowym praniu mózgów.
Zwykły człowiek, który nie jest specjalistą w tych dziedzinach, nie
ma z nimi szans. Tak samo jak dziecko nie ma szans w starciu z
dorosłym, który chce je oszukać lub wykorzystać.

[4g63]

e, nie przesadzaj, podam ci setkę przykładów gdzie ludziom próbowano wyprać mózgi, a jednak dzisiaj mają oszczędności a nie kredyty - np ja! ludzie po to mają szare komórki żeby ich używać, 99% ludzi nie potrafi więc skutki są jak widać, fakt, banki korzystają z wiedzy specjalistów i wiedzą jak poprowadzić frajera, najpierw dać mu powąchać kiełbaskę, potem podsunąć cyrograf, nie dziś to wymyślono, jednak niestety winna tutaj jest przede wszystkim próżność i naiwność ludzi, winna jest głupota, winne jest lenistwo umysłowe. Niejednokrotnie rozmawiałem z ludźmi którzy brali kredyty i to co od nich słyszałem i sposób ich podejścia przerażał mnie, lekkomyślność wręcz kompletna bezmyślność i krótkowzroczność. Banki tylko wykorzystują sytuację, robią to na wszelkie możliwe nawet bezwzględne sposoby, ale mogą to robić i nie zarobią tam gdzie będą miały zły grunt..

[amen-666]

Cieszę się i gratuluję, że jesteś silnym człowiekiem, który potrafi
używać mózgu, nie da się zrobić w hooya itp. Ja też powiem
nieskromnie, że się do nich zaliczam. Zdaję sobie jednak sprawę, że
jestem w mniejszości, która przy obecnym systemie edukacji i mass-
mediów staje się coraz mniejsza. Uważam też, że rozumna mniejszość
NIE POWINNA wykorzystywać mniej rozumnej większości. Wręcz
przeciwnie, powinna czuć się za nią odpowiedzialna. Również w swoim
interesie.

Tak się jakoś składa, że w krajach, gdzie prawa konsumentów,
pracowników, kredytobiorców oraz innych frajerów i nieudaczników
są lepiej chronione (parę postów niżej ktoś napisał, jak to
wygląda w Niemczech) wszystkim żyje się dużo lepiej, o czym
najlepiej świadczą kierunki migracji.

Mimo że należę do rozumnej mniejszości, nie popieram systemu, w
którym za sukces uważa się wykiwanie słabszego czy mniej
inteligentnego. Bo ja też mogę kiedyś spotkać kogoś bardziej cwanego
ode mnie, i wtedy nie ochroni mnie żadne prawo.

Wcale mnie nie bawi, że każdego, kogo się spotyka, trzeba uważać za
potencjalnego oszusta i złodzieja. W każdej umowie - czy to z
operatorem GSM, czy z deweloperem, trzeba szukać haków i pułapek.
Kupując masło lub sok, trzeba sprawdzać pod lupą, czy gdzieś nie
jest napisane maleńkimi literkami, że to jednak nie masło, tylko
margaryna, i nie sok, ale napój z cukru i barwnika. Kraj, w którym
taką sytuację uważa się za normalną, daleko nie pociągnie.

[cartahena]

Swietnie napisane. Podpisuje sie pod wszystkim co napisales.

[4g63]

no jasne, prawo jest złe, banki są złe, też bym to wszystko pozmieniał jakbym mógł, i chętnie bym się wzorował na dobrych rozwiązaniach, jednak 1 - artykuł jest o czym innym, 2 - trudno wyważyć dokąd należy posunąć się w ograniczeniach - bo np - ja zezwoliłbym na sprzedaż narkotyków, no ale zaraz ktoś by się odezwał że gdyby nie sprzedawano narkotyków to by ludzie nie umierali przez nałóg itp itd...

[mumzebiusz]

Banki są współwinne - ale nie z powodów które wymieniłeś. Wszyscy mówią "bank" jakby to była pojedyncza osoba - a tak naprawdę są to "doradcy klienta", ich szefowie, szefowie szefów, inwestorzy itd. Większość klientów spotyka się z doradcami - ludzmi których premia zależy od tego ile kredytów/kart/kont sprzedadzą. Każdy ma "plan" do realizacji - jeśli nie sprzeda "produktów", traci premie - jeśli to nie "pomoże" - wylatuje. Więc dorawdcy (szczególnie jeśli koniec miesiąca blisko a plan sprzedaży nie zrealizowany) mają "zdolność kredytową" klienta w głebokim poważaniu - jeśli system komputerowy banku powie że klient jest OK - doradca z radości sprzeda mu "produkt". Czyli winni są szefowie który taki "motywujący" system wymyślili - tylko że onie z kolei naciskani są przez swoich szefów, a ci przez akcjonariuszy którzy - jeśli bank nie zarobi - zaiwestują gdzie indziej. A ci najwyraźniej nie przejmują sie rubryczką "niewypłacalni klienci" jeśli summa summarum bank wychodzi na plus...

Ukredytowany

[cillian1]

Jak dają to brać, jak biją to uciekać - tak mi babcia mówiła. Ale też mówiła,
przede wszystkim rozum :))))))
ten pan, jeśli takowy faktycznie istnieje, nie ma rozumu! :))))

[goodwater]

Ten Pan nie żyje, jak się coś komentuje to warto chociaż przeczytać
artykuł by się nie ośmieszyć.

[cillian1]

no jeśli umarł, to na pewno rozumu nie ma :) I napisałem wcześniej, jeśli takowy
pan istniał!

Ukredytowany

[tomashec]

Straszne jest, że człowiek aby mieć swoje mieszkanie, musi się zadłużyć. Jest
to z reguły zobowiązanie do końca zycia, w ciagłym stresie i pod presją, ze
jak cie zwolnią z pracy, to zawita komornik i przejmie majątek dłużnika. Co
jak co, ale wyobraźcie sobie co by bylo, gdyby za komuny nie pobudowali tylu
osiedli. I nie mówic o zadłużeniu jakie powstało na ten cel - dawno je
spłaciliśmy. Teraz wisimy takie pieniądzę MFW, ze nawet Wam sie nie śniło o
takich. Przykre jest to, że nasze państwo w związku z tym też jest dłużnikiem
do samego końca. Pamiętajcie, że wierzyciel dyktuje warunki...

[ptr0]

tomashec napisał:

> Przykre jest to, że nasze państwo w związku z tym też jest dłużnikiem
> do samego końca. Pamiętajcie, że wierzyciel dyktuje warunki...
Racja. Każdy z Polaków, nawet emeryci i noworodki, ma 16.000 złotych kredytu na
głowę.... Dług rośnie, liczba pracujących maleje. Nawet strach myśleć jak to się
skończy.

[shadowofeclipse]

Politycy się nie powieszą co najwyżej zostaną wywiezieni na taczkach jak
będziemy mieli powtórkę z Grecji.

[makova_panenka]

Nic się nie stanie. Zauważ, że pożyczanie forsy państwom to proces ciągły.
Kupuje obligacje, trzymam, odsprzedaje. Chce też zwrócić uwagę, że to zajmuje
bardzo bardzo dużo czasu, żeby odsetki przekroczyły dochody. Zwłaszcza przy
takim tempie zadłużania jak teraz.

[w.i.l]

[men1972]

A jeszcze tak na marginesie:
W przypisach do artykułu autor zamieścił przykłady osób mających po kilkanaście
- kilkadziesiąt kredytów do spłacenia.

Podany jest przykład jakiejs emerytki która ma kilkadziesiat kredytów.

Zastanawia mnie, co emerytka mogła zrobić z taka furą kasy ?????
Na co stara baba mogła ta kasę przeznaczyć ????

Głupota ludzka jest naprawdę nie do opisania.

[fatcat84]

ja ci powiem na co: na alkohol. osobiscie znam taką panią, która ma kilka
kredytow do spłacenia. jest staruszką, wykształconą ale pijącą a nałóg odbiera
rozum.

Ukredytowany

[misiaszm]

Mnie zastanawia jedno zdanie: "Anna miała pół roku, by zdecydować się, czy
przyjmie spadek po Macieju, czy go odrzuci. Jeśli przyjmie, to razem z długami
męża. - W tej sytuacji sugeruję spadek odrzucić - mówi mecenas Jerzy
Szczepaniak." nie jestem prawnikiem ale mam wrazenie ze takiego mecenasa mozna
pozwac za naklanianie do niekozystnego rozporzadzenia swoim majatkiem, kazdy
prawnik powie ze gdy nie mamy pewnosci czy spadek pokryje zobowiazania
przyjmuje sie go "z dobrodziestwem inwentarza" czyli gdy spadek jest wiekszy
niz dlugi roznica zostaje w naszej kieszeni, gdy mniejszy odpowiadamy do
wysokosci wartosci spadku.

[tk_s]

Też tak myślałem, ale może jest tak, że jak przyjmujesz z dobrodziejstwem to
banki wchodzą na całość i się zaspokajają "jak leci" czyli wyprzedają swoje za
bezcen. Nie wiem czy jednak mecenas nie ma racji, lepiej dzielić się z gminą,
ich później łatwiej spłacić.
--------------------------------------------------------
Wszyscy jesteśmy trochę odchyleni. Bać się należy tych normalnych... (Jack Carter)
--------------------------------------------------------

Zrobienie inwentarza kosztuje, nie opłaca się

[polska_baba]

Przyjęcie spadku z dobrodziejstwem inwentarza oznacza koszty - przecież trzeba wszystko spisać i wycenić, musi to robić jakiś rzeczoznawca. Nie warto się w to bawić, gdy gołym okiem widać, że długi są większe od majątku. Adwokat bardzo dobrze radzi.

[zenobia44]

nie chcę tu wydawać łałwych sądów, ale wydaje mi się, że osoba która
decyduje się na samobójstwo, nie jest delikatnie mówiąc w dobrym
stanie psychicznym, osoba w depresji czy przy innych zaburzeniach
psychicznych nie jest w stanie normalnie ocenić swojej sytuacji i
działać racjonalnie (odradza się podejmowanie ważnych decyzji
ludziom w depresji), tak jak robicie to teraz wy z ciepłego fotela,
nie wiecie co było w jego głowie, jak się czuł, z czym się meczył i
do tego jakie trafne wydaje mi się to porównanie banków do kogoś kto
podaje alkoholikowi wódkę pod nos, a potem dziwienie się, że on
pije...
ten człowiek był sam ze swoim koszmarem, dajcie więc spokój z tymi
złośliwościami
sytuacja tragiczna, bardzo współczuję rodzinie, tkwią w jakimś
koszmarze, którego nie rozumieją i do tego w żałobie...
uszanujcie to chociaż w Wielki Piątek kiedy powinniśmy rozważać
właśnie rzeczy podstawowe...

[endgame222]

Jakim koszmarem ? Telefony z banku to koszmar ?

[zenobia44]

endgame222 napisał:

> Jakim koszmarem ? Telefony z banku to koszmar ?

nie wiem czy trudno to wywnioskować, ale mówiłam, że nie można
oceniac działań osoby zaburzonej, tak jak ocenia się osobę zdrową
psychicznie,
a odpowiadając na twoje pytanie łopatologicznie - chodziło mi o
koszmar depresji, widziałes kogoś (najlepiej ci bliskiego) w takim
stanie? albo sam to przeżyłeś? wiesz jak myśli i działa taka osoba?
ile w tym bólu, ile ucieczki, ile nieracjonalności, takie osoby są w
pewnym sensie niepoczytalne, do tego stopnia, że pozbawiają się
ostatniej rzeczy jaką mają - życia

[przembal]

Przyjęcie spadku z dobrodziejstwem inwentarza jest bardzo kłopotliwe. Przede
wszystkim trzeba zrobić spis majątku. Znając przewlekłość działania banków i
sądów upomną się o to z 5 lat po śmierci małżonka. Wyobrażasz sobie rozliczać
się z całego swojego majątku z przed 5 lat?? troszkę kłopot. Poza tym przyjęcie
majątku z dobrodziejstwem inwentarza powoduje,że wierzyciele(banki) owszem
zaspakajają się do proporcjonalnie do wysokości inwentarza ale z całego majątku,
wiec np sprzedadzą nieruchomości bo to jest najpewniejszy pieniądz i komornik
zwróci nadwyżkę zonie. Czasami lepiej jest odrzucić spadek zeby pozbyć sie
kłopotu ale za kazdym razem trzeba sytuacje indywidualnie analizować. Bardziej
zastanawia mnie w tym artykule fragment dotyczący informacji jakoby ten Pan brał
kredyty składając oświadczenie o tym że jest kawalerem i to za namową pracownika
banku. Tu jest pole manewru, aby uniknąć odpowiedzialności współmałżonka za
długi ale to tez bedzie wieloletnia droga przez mękę. Na miejscu zony
odrzucilbym spadek, sprzedał dom letniskowy i za uzyskane pieniązki odkupilbym
od miasta częsć ulamkową wlasnosci mieszkania ale przedewszystkim poszukalbym
dobrego prawnika

[onatutrwa]

Jak pomóc takim osobom? to jest proste zamknac wszystkie banki!!!

[marcin_kkkk]

> Jak pomóc takim osobom? to jest proste zamknac wszystkie banki!!!

Nie wiem czy to sarkazm, ale banki są tutaj najmniej winne. Można
wprowadzić całkowity zakaz spożywania alkoholu (bo alkoholizm),
palenia papierosów (bo rak), jazdy samochodem (bo śmiertelne
wypadki), zamknać fastfoody (bo otyłość), zakazać noszenia krótkich
spódniczek (bo będą zdrady) etc.
Wszystko jest dla ludzi,jeśli dorosły człowiek jest na tyle głupi,
że nie potrafi korzystać z pokus tego świata to już jego wina.

[makova_panenka]

Nie wiem czy banki są tak całkiem bez winy nie analizując w ogóle stanu
aktualnego zadłużenia klienta. Z czego bank pokryje ewentualną stratę jeśli
kredyt nie zostanie spłacony?

[lucky81]

Zysk to zysk a strata to strata, nie ma takiego pojęcia jak
"pokrywanie strat". Jeśli jest "pokryta" to nie jest strata.

mam znajomego, co udziela kredytów w banku

[kryptopatolog]

takie praktyki to normalność - chłopak jest w miarę uczciwy i nie chce udzielić
kredytu komuś, co wiadomo że go nie spłaci. ale wtedy pojawia się szef i robi
tzw "wyrzut", czemu kredyt nie został udzielony. następnym razem znajomy wyleci
z pracy, jak nie udzieli kredytu 10tyś jakiejś rencistce, albo 100tyś komuś
zarabiającemu 2tyś brutto.

proceder należy ukrócić. to oczywiście prawda, że ludzie są sobie winni. ale nie
porównujmy tego z paleniem, czy alkoholem. każdy wie, do czego może prowadzić
palenie, lub alkoholizm. natomiast o szkodliwości kredytu i życia ponad stan się
nie mówi. lobby bankowe nie pozwala. wręcz przeciwnie, kult konsumpcjonizmu,
celebrytów, luksusowego życia - manipuluje i zniewala kolejne pokolenia. byle
tylko banki miały zysk, nieważne jakim kosztem!

[lucky81]

"Lobby bankowe nie pozwala" uczyć matematyki?

ta jasne

[kryptopatolog]

matematykę to może oni i znają. ale czy wiedzą, że jak zaciągną 100tyś kredytu,
to tak naprawdę spłacają nie 100+3%, tylko 100+100%? te wszystkie reklamy,
umowy, paplanina bankowców jest tak skonstruowana, żeby do prymitywów nie docierało.

bo gdyby nie ta tępota, to by się połowa banków nie utrzymała na rynku. w cały
nasz świat, świat jaki znamy, jest wkalkulowane wypasanie jeleni. ale to się
musi skończyć, nawet kosztem wielu wyrzeczeń. nie można żerować na jeleniach
tylko dlatego że są po prostu mniej rozgarnięci

zresztą, żerowanie na jeleniach, pal sześć. jeleni się dziś tworzy! całe
pokolenia... no ale to już temat na osobny wątek....

Znawcy

[444a]

Powiedzcie skąd banki biorą pieniądze? No tak uczciwie, wypowiadacie się o
kredytach, a wiecie skąd się biorą pieniądze?

[cheyenne20]

444a napisał:

> Powiedzcie skąd banki biorą pieniądze? No tak uczciwie, wypowiadacie się o
> kredytach, a wiecie skąd się biorą pieniądze?

Banki pożyczają pieniądze, których nie mają

[endgame222]

Tylko co to ma do rzeczy ?

[leser.1]

Nareszcie ktoś zadał najważniejsze pytanie, ale jak zwykle większość czuje wstręt przed wysiłkiem umysłowym.

Ponawiam pytanie:

Skąd się biorą pieniądze?

Dzieci NEO twierdzą, że "ze ściany" (bankomatu), a wy?

Przecież to oczywiste!

[kociogon]

> Dzieci NEO twierdzą, że "ze ściany" (bankomatu), a wy?

Przecież oczywiste - banki zatrudniają tzw. dopisywaczy, którzy po nocach po prostu dopisują kwoty do rachunków. Jeśli ktoś twierdzi, że pieniądze na kredyty biorą się np. z depozytów albo z kapitału własnego banku, to jest masonem!!!

[przechrztaimason]

I przechrztą!!

[s0ber]

Znikąd. Jakiś koleś wpisuje na kompie 10000 i przelewa Ci na konto. Polecam
obejrzeć sobie film pt. "Money as debt", znajdziesz na YT.

[kociogon]

> Znikąd. Jakiś koleś wpisuje na kompie 10000 i przelewa Ci na konto. Polecam
> obejrzeć sobie film pt. "Money as debt", znajdziesz na YT.

Film też polecam, ale oprócz tego polecam oglądanie ze zrozumieniem. Ze stu
tysięcy które ktoś widzi na swoim rachunku pewnie z 80 lata po świecie jako
kredyt, ale nie wynika z tego, że bank może wysyłać przelewy bez pokrycia (no,
chyba że mówimy o "dodruku" pieniędzy przez bank centralny).

[444a]

pokrycie w kredycie;)

Sam film ogólnie wyjaśnia dobrze, szkoda tylko, że na koniec ta nachalna
propaganda bliżej nieokreślonej wizji wspaniałej ludzkości według pomysłu
jakiegoś leśnego dziadka z USA.

O tym jak powstają pieniądze powinno się uczyć w podstawówkach.

Ps. Polska jest chyba najgorszym krajem dla dłużników w całej UE. Tutaj dłużnik
nie ma szans w starciu z bankiem. Upadłość konsumencka w Polsce to nieistniejące
prawo.

Biorąc pod uwagę, że bank pieniądze "wyczarowuje", niemoralne jest, że dłużnicy
mają wobec banku większe zobowiązania niż on sam.

Ps. 2
Bankrutują fabryki, firmy, sklepy, ale w PL nie bankrutują nigdy banki!

[makova_panenka]

Polska to nie USA. Tutaj forsa nie bierze się znikąd tak jak w USA. Banki muszą
mieć depozyty, ale najczęściej są tylko pośrednikami. Pożyczają w innych
bankach, a ostatecznie forsę z niczego robi amerykański FED.
Oprócz "Money as debt" trzeba widzieć też "Money as debt 2" gdzie jest jeszcze
lepiej wyjaśnione w jakich warunkach obieg pieniądza jest stabilny i dlaczego to
co jest na świecie nie zapewnia takiej stabilności. Mało tego praktycznie
uniemożliwia spłatę długów.

[smok_sielski]

> Polska to nie USA. Tutaj forsa nie bierze się znikąd tak jak w USA

Ta jasne. To lepiej dowiedz się co to jest rezerwa cząstkowa - jest na ten temat
na stronie NBP.
smok

[makova_panenka]

To ty się doucz, bo masz widzę problemy z rozróżnieniem rezerwy cząstkowej i
kreacji pieniądza z niczego. A to są dwie zupełnie różne rzeczy.

[shadowofeclipse]

1. Ludzie wpłacają gotówkę do banku.
2. Gotówka idzie na kredyty.
3. Bank nie ma pieniędzy w gotówce na wypłatę ludziom który mają konta.
4. Mennica drukuje więcej papieru toaletowego.

[444a]

Prościej: bank mając 1 złotówkę udziela kredytu za 10 zł. Bezczelność baku jest
tak wielka, że udzielając kredytu przez zwykłe drukowanie papieru, jeszcze
wymaga procentu a potem nawet mieszkania dłużnika...

Ale to jeszcze nie wyjaśnia wszystkiego...

[lucky81]

Nie masz racji. Bank mając 1 zł depozytu odkłada 10 gr do rezerwy a 90
gr udziela w kredytach.

[shadowofeclipse]

Masz rację tylko że te 10gr stają się w tym momencie wirtualne.

Skąd się biorą samochody

[kropka9991]

Z tymi pieniędzmi to ponoc wymyślili je Fenicjanie.
A ja mogę Ci też powiedziec skąd się biorą samochody - informacja
świeżutka bo z dzisiejszej prasy wrocławskiej - nowe BMW skradzione
w Niemczech z salonu znaleziono w garażu w Bolesławcu. Własciciel
garażu twierdzi że jakiś nieznajomy mu je podarował.
Jak widac wiara w narodzie w cuda jest nadal ogromna.

[444a]

Nie wiara w cuda, a w dobroczynność;)

Co do pieniędzy, to może wymyślili je Fenicjanie, ale skąd biorą się dziś?

Ukredytowany

[boykotka]

Ja miałam w życiu 2 kredyty, jeden na pierwszy samochód jeszcze w
latach 90-tych. 7 tys zł. Po roku spłaciłam go i podliczyłam, że za
odsetki mogłabym sobie pralkę kupić; nie wspominając, że mogłam ten
samochód rok później kupić.
Drugi kredyt był na mieszkanie, też go już spłaciłam a wzięłam tylko
i wyłącznie dlatego, że kupowałam dziurę w ziemi a kredyt był
ubezpieczony.

[irys.p]

Znajoma dostała darowiznę od osoby, która miała ciągoty do brania
chwilówek i kredytów.

Ma teraz problem:
GDZIE i JAK może sprawdzić, czy ta darowizna nie jest obciążona
długiem?

Czy nie będzie musiała w razie czego po śmierci darczyńcy spłacać
jego długów?

Dzięki za podpowiedż.

[ptr0]

irys.p napisała:

> Znajoma dostała darowiznę od osoby, która miała ciągoty do brania
> chwilówek i kredytów.
>
> Ma teraz problem:
> GDZIE i JAK może sprawdzić, czy ta darowizna nie jest obciążona
> długiem?
>
> Czy nie będzie musiała w razie czego po śmierci darczyńcy spłacać
> jego długów?
>
> Dzięki za podpowiedż.
No to w takim razie na pewno niech nie bierze. Lepiej nie ryzykować.

[przembal]

irys.p napisała:

> Znajoma dostała darowiznę od osoby, która miała ciągoty do brania
> chwilówek i kredytów.
>
> Ma teraz problem:
> GDZIE i JAK może sprawdzić, czy ta darowizna nie jest obciążona
> długiem?
>
> Czy nie będzie musiała w razie czego po śmierci darczyńcy spłacać
> jego długów?
>
> Dzięki za podpowiedż.

Odpowiedzią na nurtujące Cie pytanie jest art. 528-534 Kodeksu cywilnego. Wynika
z nich, że może być zmuszona do zwrócenia darowizny i ani grosza więcej, chyba
ze wskaze jakis majatek darczyncy wystarczajacy do zaspokojenia wierzyciela.
Natomiast sprawdzenie czy darowizna jest obciążona długiem jest niemożliwe.

Ukredytowany

[marcin_kkkk]

Gałązka czarnego bzu,wizerunek Matki Boskiej - coż za żałosny patos.
Takie rzeczy mogą ruszać, jeśli komuś spłonie dorobek życia czy
umiera na raka. Koleś miał mieszkanie i normalne życie, ale jak
jakiś bezmózgi kretyn nabrał kredytów konsumpcyjnych dla własnego
lansu. Jedyne czego szkoda to rodziny tego kredyciarza, bo nie dość
że był pazerny to jeszcze egoista.

Jakaś lipa

[patman]

Nikt nie może być aż tak głupi.

[kotryna]

patman napisał:

> Nikt nie może być aż tak głupi.
>
>

Oj, może, może...

Niestety bardzo wielu ludzi ma takie podejście do kredytów jak ten
nieszczęsny bohater artykułu - jak dają to trzeba brać. Bo pieniądze
zawsze się na coś przydadzą, a że trzeba będzie to później spłacać -
jakoś to będzie. I tak spirala się nakręca i coraz bardziej dusi...

"Z własnej głupoty i braku odpowiedzialności popadłem w ten
problem" - napisał Maciej. I tu chyba jest pies pogrzebany. Bo
zawsze można powiedzieć "Nie" miłej pani z banku, która dzwoni z
propozycją kredytu.

Szkoda całej tej rodziny, ale może po przeczytaniu tej historii
chociaż jedna osoba zastanowi się, zanim zaciągnie kredyt na
kolejną "niezbędną" rzecz...

[gruss_aus_machu_picchu]

> > Nikt nie może być aż tak głupi.
> >
> >
>
> Oj, może, może...
>

na pewno... i jeszcze list do Szechtera wysłał
przed śmiercią. Niezwykle wiarygodna historia

Ukredytowany

[jedrol73]

Caly ten system polega na wrabianiu ludzi w dlugi, niestety niektorzy daja sie na to nabierac...

Pamietam jak firma w ktorej ubezpieczam samochod przysylala mi kazdego miesiaca listy z formularzem o karte kredytowa. Po trzech, czy czterech listach bez odpowiedzi z mojej strony otrzymalem telefon z zapytaniem dlaczego nie chce tej karty. Dali sobie ze mna spokoj dopiero jak zagrozilem, ze zmienie firme ubezpieczeniowa jak sie nie odwala. I tak to wszystko sie kreci, ja przynajmniej spie spokojnie.

Olać banki. NIE płacić kryminalistom

[aegnis_of_heart]

Facet ma problem bo nie umie się oprzeć ale banki i agencje pożyczkowe też nie są lepsze.
Nie płaćcie kryminalistycznym bankom. To są pospolici złodzieje którzy kryją za prawem stworzonym przez łapókarstwo.
Oni dobrze wiedzą że większość długów jest niespłacalna. Już w momencie udzielania pożyczki. Najwięcej pieniędzy robią na ratach.

Zaśmiejcie się w twarz tym kryminalistom i przyjedźcie do słonecznej Hiszpani. Moi zjajomi których odwiedziałem w Polsce mieli zawsze smutne twarze i brali środki uspokojające. Od kiedy im powiedziałem żeby pokazali takiego kryminalistom z banku są bardziej szczęśliwi.
Obserwuje ich teraz z tarasu jak spacerują na plaży. Inni ludzie niż w Polsce, nowa praca i zero zmartwień.

Kryminaliści muszą ponieść kare za dobrowadzanie społeczeństw i państw do ruiny.
To jest celowe działanie banków.
Czy są jeszcze naiwniacy którzy wierzą że trylionowe długi USA będą kiedyś spłacone. Wielka Brytania obcina wydatki społeczne a w tym samym czasie płaci ogromne premie bankierom.
Kryminaliści z banków kupią sobie każde prawo i będą próbować sztuczek psychologicznych żebyście czuli się winni bo wpadliście w ich pułapke.
Powiedzcie NIE kryminalistom z banku. Tak zwane długi mnie ziębią.

Zapraszam do Hiszpanii.

O bankach i bankierach mam jak najgorsze zdanie

[garnek_z_neolitu]

Ale uwazam ze ludzie zadluzajacy sie na potego sami sa sobie winni. Sam chcialem
kiedys wziac pozyczke i bankier rozwodzil przedemna wizje pieknej przyszlosci
wywolujac u mnie wzwod z podniecenia. Ale nigdy nie podejmuje decyzji na goraco
i nie wierze w 'piekna przyszlosc bez wysiku'. Podliczylem sobie wszystkto w
domu, przeczytalem drobne druczki w umowie i powiedzielam panu bankierowi
niewybredne slowo, za ktore ochrona wykopalaby mnie z banku gdybym tam byl
(rozmawialismy przez telefon).

Nauka liczenia to wiedza podsawowa. Kazdy ma przymus nauki tak wiec kazdy jako
tako potrafi liczyc. A zasada pozyczki jest to, ze kieds bedzie trzeba ja splacic.

Kapitalizm-jak miło być niewolnikiem!

[vratislavian]

Oto kapitalizm-bądż niewolnikiem banków albo zdychaj !

Nie tyle niewolnikiem

[garnek_z_neolitu]

co glupcem. Za komuny panstwo chronilo ludzi przed glupota zakladajac ze kazdy
jest glupi. Dlatego nie mogl sie wybic ani madry ani glupi. Kazdy mial to samo i
nie musial podejmowac zadnych decyzji (no moze poza tym, do jakiej kolejki sie
dzis ustawic i czy na partie zaglosowac z samego rana czy po pracy). Obecnie
ludzie musza brac odpowiedzialnosc za swoje czyny. Mozesz byc 'niewolnikiemn
banku' jesli masz taka ochote, chcesz zyc na kredyt itd. Mozesz np. wynajac
mieszkanie i zbierac grosz do grosza i dmuchac na banki. Nie ma chyba jeszcze
przymusu brania pozyczek i otwierania konta w banku a granice sa otwarte, zawsze
mozna sie wyprowadzic z tego 'krwiozerczego kapitalizmu' realizujacego zasady
spolecznej gospodarki rynkowej i sprawiedliwosci spolecznej.

wolnosc gwarantuje tylko socjalizm

[euro-pa]

[przechrztaimason]

Tak, zwłaszcza wolność od majątku, myślenia i odpowiedzialności za
swoje czyny. Każdemu micha i wyro. Jak w więzieniu.

W kapitaliźmie wszystkie transakcje są dobrowolne

[damiannm]

Nikt nikomu nie każe brać kredytów. Za to w socjaliźmie trzeba pod
przymusem się ubezpieczać, oddawać większość pieniędzy urzędnikom i
robić pod przymusem wiele innych rzeczy, za odmowę których grozi
więzienie. I który ustrój jest większym niewolnictwem?

Maksymalne odsetki od kredytów to 20%

[endgame222]

rocznie. Żeby odsteki przekraczały 10tys. miesięcznie to trzeba nabrać ponad 600tys. kredytów. Jakoś trudno mi uwierzyć, że można tak się zadłużyć kedytami po 10tys. Poza tym dziwi mnie wymowa tego artykułu - oskarżanie banków, a winny jest przecież ten co brał.

[lamerka]

Rozumiem, ze kiedy Ty biezesz kredyt splacasz tylko odsetki, a kwoty
pozyczonej juz nie?
Liczyc moze troche umiesz, ale z logika u Ciebie kiepsko.

[lamerka]

oczywiscie mialo byc: bierzesz.

[stanislaw33]

co z tego że odsetki - odsetki to nie jest jedyny koszt kredytu -
zwykłe ponaglenie to 10 zł, przekroczenie limitu na karcie 50 zł,
opóźnienie spłaty karty to też ok 50 zł - jeśli miał np 5 kart to
same kary mogłyby wynieść z 500 zł , tak samo opóźnienia w spłacie
kredytów, odsetki za przekrocznie terminów sa wyższe itp. -
rzeczywiście mógł uzbierać tego z 10 kawałków -


tylko też miał miękkie j..ja bo mógł skonsolidować ten kredyt z
pomocą żony na jeden hipoteczny, płacić te zasrane 2 tys przez 30
lat ale mieliby mieszkanie,

na jego miejscu spieniężyłbym majątek zbędny (domek, samochód
gadżety) - zostałoby mu do spłaty 1000 - 1200 miesięcznie - to
przecież nie jest az tak wiele, może miał 3 filar emerytalny co
można zlikwidować itp


wyrazy współczucia dla rodziny

Pani Anno - może jakiś wspólnik do interesu by się znalazł? - wiem
że to nieodpowiednia chwila ale może ktoś by się znalazl - przecież
jak firma jakiś czas funkcjonuje to może coś by dało się z tej
działalności jeszcze wycisnąć?

Może pożyczył pieniądze od mafii żeby spłacić bank

[shadowofeclipse]

Może pożyczył pieniądze od mafii żeby spłacić banki?

Ukredytowany

[pir-bank-kwadrat]

To jest artykuł dla wszystkich przeciwników Rekomendacji T, którzy
tak histerycznie bronią przyszłych kredytobiorców przed
ograniczeniami związanymi z wysokością zaciąganych kredytów.
Dla pozostałych tak negatywnie wypowiadających się o Maćku - może
więcej współczucia dla żony? Ona żyje i jeśli czyta takie
komentarze, to na pewno jej nie pomagacie.
Pani Aniu, proszę zostawić o mężu te najpiękniejsze wspomnienia i
przekazać je później córeczce...

[liberal]

A już traciłem wiarę w ludzi...

Dzięki, pir-bank-kwadrat

Ukredytowany

[wj_2000]

Nie byłem w stanie doczytać artykułu.
Równie celowe co opisywanie tych przypadków byłby opis czynności schizofrenika
w ciężkim stadium.

A tak na poważnie powinny być dość liberalne zasady upadłości konsumenckiej
takie, by banki ponosiły realne straty na swej niefrasobliwości. Wtedy umiały
by sprawdzić kto i na co bierze pożyczkę.

Ukredytowany

[jab-77]

Oczywiście obie strony są winne. Ale naprawdę ciekawie byłoby się dowiedzieć,
co banki mają (a właściwie ile) z takiej "polityki".

Ukredytowany

[szynszyll]

prawda jest dosc prosta:

nasz bohater biorac kolejne kredyty kłamał wielokrotnie podpisujac sie pod
nieprawdziwymi danymi zamieszczonymi we wnioskach kredytowych
w artykule czytamy: pracownik banku napisal ze jest on kawalerem i zarabia 8
tys - pracownik mogl sobie napisac co chcial ale to nasz bohater sie pod tym
podpisal i... kolejny raz sklamal.

jezeli stane na torach i powiem sobie: nie ma żadnej lokomotywy, to czy
lokomotywa zniknie, czy znikne ja?

[szynszyll]

szynszyll napisał:

> prawda jest dosc prosta:
>
> nasz bohater biorac kolejne kredyty kłamał wielokrotnie podpisujac sie pod
> nieprawdziwymi danymi zamieszczonymi we wnioskach kredytowych
> w artykule czytamy: pracownik banku napisal ze jest on kawalerem i zarabia 8
> tys - pracownik mogl sobie napisac co chcial ale to nasz bohater sie pod tym
> podpisal i... kolejny raz sklamal.
>
> jezeli stane na torach i powiem sobie: nie ma żadnej lokomotywy, to czy
> lokomotywa zniknie, czy znikne ja?
>

Do "madrali" wypowiadajacych sie w tym watku

[lamerka]

Slabo mi, kiedy czytam teksty, ze facet byl debilem, tchorzem etc.
Wpadl w petle kredytowa, a stad prosta droga do depresji, wowczas
czlowiek nie widzi rozwiazania, nie widzi wyjscia z sytuacji. Latwo
wowczas o desperackie czyny.
Nawet psycholog przyznal, ze sam by sie czul jak mysz w pulapce.
Rodzinie bardzo wspolczuje. A pana Macieja bardzo zal.

[ola]

ty mówisz o końcu a my o początku tej historii.
Człowiek który ma mnóstwo długów musi czuć się osaczony - to prawda.
Ale ten sam człowiek wcześniej, jak 2-latek w lodziarni, nabrał
więcej zobowiązań niz był w stanie spłacić. I to nie na inwestycje
pierwszej potrzeby ale na pierdoły i gadzety.
Nie będąc w żadnym stanie osaczenia i depresji.
Czy on nie wiedział, że kredyt się spłaca? Liczył na spadek po
bogatej cioci z Ameryki?
Jak mam żałować kogoś tak nieodpowiedzialnego? Czy myślisz, że ja
nie chciałabym mieć fajnej chałupki na wsi i bajeranckiej fury?
Chciałabym, chętnie. Ale nie wezmę na to kredytu, jesli NIE MAM ZA
CO GO SPŁACIĆ!