Dodaj do ulubionych

"Nie ma pewności czy Polaków rozstrzelano". To ...

03.04.10, 10:51
Dlatego nie pierwszy raz, na wielu forach zabieram głos i doradzam:

Należy podziękować serdecznie rządowi Władimira Putina, czy też prezydentowi Miedwiediewowi, za zaproszenia Generała Jaruzelskiego i wyprawić go na paradne uroczystości z pompą.

Bo jakakolwiek, oficjalna obecność Polski na tych paradnych uroczystościach wschodnio-zachodnich obłudników, będzie dowodem nieobecności politycznej Polski.

Skoro nie ma pewności, czy Polaków w Katyniu rozstrzeliwano, to i nie ma pewności, co się stanie z Polskimi Żołnierzami wysyłanymi na paradę do Moskwy.

Lepiej się, nawet "przestraszyć", i nie wysyłać żadnych żołnierzy.
Uniknie się słusznego zarzutu, że ich obecność, to widoczne zapomnienie, a nawet usprawiedliwienie zbrodni w Katyniu.
Obserwuj wątek
    • zigzaur Moskwa strzela sobie w łeb! 03.04.10, 11:06
      Reputacja rosyjskiego sądownictwa i rosyjskiej praworządności idzie w świat.
      Czy sądzicie, że jakakolwiek europejska firma (wyjąwszy te na cycku budżetowym
      i z radami nadzorczymi obsadzonymi przez skorumpowanych polityków) zawrze z
      rosyjską firmą umowę, w której:
      - obowiązującym prawem będzie prawo rosyjskie
      - właściwym sądem będzie sąd w Rosji?
      • sir.larry Zachodni inwestorzy strzelaja Rosji w łeb 03.04.10, 11:54
        Na jej własne życzenie oczywiście
        Nigeria wyprzedza Rosję pod względem jakości kapitału ludzkiego
        • sir.larry Ostatnio także Ukraina 03.04.10, 11:57
          To może być szczególnie bolesne, że matecznik z którego wyszli
          rosjanie i ih kultura idzie do Europy, a nie zostaje w "Alfons
          Paradise" Ukraina dąży do UE
          • teaforme Re: Ostatnio także Ukraina 03.04.10, 13:43
            sir.larry napisał:

            > To może być szczególnie bolesne, że matecznik z którego wyszli
            > rosjanie i ih kultura idzie do Europy, a nie zostaje w "Alfons
            > Paradise" Ukraina dąży do UE

            Dzisiejsza wspolnota plemienna moskovi ma inne pochodzenie niz
            Ukraina(Rus). Ich matecznik jest inny. Co do kultury, to
            podobienstwo narastalo wskotek bliskosci tych 2ch kultur, a przede
            wszystkim okupacji moskiewskiej Rusi przez kilka wiekow. Historia
            poczatku Rusi jest dluzsza niz moskovi. Wprawdzie dzisiejsza gwara
            moskiewskia to narzecze jezyka ruskiego(ukrainskiego), ale z
            olbrzymim naplywem jezykow Azji i bliskiego wschodu.
            • radocha1 Re: Ostatnio także Ukraina 03.04.10, 16:08
              Ukraińcy (Rusini z Rusi czerwonej, czarnej i halickiej) to słowianie,
              blisko z spokrewnieni z nami, Serbami, Chorwatami no i oczywiście
              Białorusinami (Rusini z rusi białej).
              Rosjanie (nie mylić z Rusinami) spokrewnieni są z Finami i Węgrami,
              wywodzą się z grupy plemion ugro-fińskich, które przybyły do europy
              zza północnego i środkowego Uralu i rozdzieliły się w okolicach
              dzisiejszej Karelii.
              Ze słowianami wspólny mają język i trochę kultury - zapożyczone od
              podbijanych ludów słowiańskich.
              Ale etnicznie - nie wywodzą się od słowian - DNA nie kłamie.
              Wyobraź sobie, że Finowie to nie skandynawowie, Bułgarzy to nie
              słowianie a murzyn z Nowego Yorku wcale nie pochodzi z Anglii - choć
              gada po angieldku jak ojciec, dziad i pradziad. Pan Liberbaun z
              Edynburga też nie jest szkotem.
              • 0kostek Rosja chce na salony , Malicki nie pozwala. 03.04.10, 21:07
                Malicki - tak trzymać.
                • wypasior polskie media ciągną temat w nieskończoność 06.04.10, 11:51
                  katyń na śniadanie, obiad, kolację i tak do końca świata
          • pimpus18 Re: Ostatnio także Ukraina 03.04.10, 14:57
            sir.larry napisał:

            > To może być szczególnie bolesne, że matecznik z którego wyszli
            > rosjanie i ih kultura idzie do Europy, a nie zostaje w "Alfons
            > Paradise" Ukraina dąży do UE

            Tym bardziej że nikt w Pomrocznej (także żydki) im ich zbrodni codziennie nie wypominają.

            Chcieć to móc!
        • teaforme Re: Zachodni inwestorzy strzelaja Rosji w łeb 03.04.10, 13:22
          Dziwie sie ze ktokolwiek tam jescze pozostal. Exodus kapitalu
          zagranicznego ze wspolnoty plemiennej moskovi nastapil na
          niespotykana skale zaraz po ich napadzie na Gruzje. Moskovia zyje na
          kroplowce wsrod zbankruptowanej ekonomi i szerzacej sie biedzie. GDP
          (PKB) moskovi skurczyl sie o srednio 9% w 2009roku. W tym roku
          nastapi poprawa i GDP wzrosnie(wg prognostykow) od 2 do
          4%....zdecydowanie za malo zeby obudziec szczerbatego i wylinialego
          niedzwiedzia. Stad ci maruderzy ktorzy jeszcze do niedawna liczyli
          na latwe i szybkie zyski pozostajac we wspolnocie plemiennej moskovi
          po 2009, czyli na solidne odbicie sie od dna; teraz pakuja sie i
          wyjezdzaja na dobre pozostawiajac moskali ze swoja korupcja, brudem
          i totalnym balaganem ekonomicznym.
          • pimpus18 Re: Zachodni inwestorzy strzelaja Rosji w łeb 03.04.10, 14:55
            Kapitał przeniósł się do Pomrocznej?

            Tylko żeby się za kilka lat nie zrobiła z Pomrocznej druga Grecja, Irlandia, Łotwa itd!
      • miszczu.pl Re: zigzaur ty żyjesz jakąś fantazją 03.04.10, 16:04
        pomyślmy co zrobił wówczas Polski rząd oprócz tego ze uciekł z kraju i zabrał
        złoto? nic nie zrobił, co zrobił po wojnie? nic żyli sobie w Anglii,
        pajacykowali z powoływaniem i mianowaniem fircyków urzędniczych robiąc cyrk
        jakiegoś rządu którego nikt nie uznawał.
        Krótko ówczesna władza Polska zostawiła naród na pastwę okupantów, wiec dlaczego
        okupant miał się przejmować.
      • solarv Re: Moskwa strzela sobie w łeb! 03.04.10, 19:20
        zigzaur napisał:

        > Reputacja rosyjskiego sądownictwa i rosyjskiej praworządności idzie w świat.
        > Czy sądzicie, że jakakolwiek europejska firma (wyjąwszy te na cycku budżetowym
        > i z radami nadzorczymi obsadzonymi przez skorumpowanych polityków) zawrze z
        > rosyjską firmą umowę, w której:
        > - obowiązującym prawem będzie prawo rosyjskie
        > - właściwym sądem będzie sąd w Rosji?
        >
    • lubat "Nie ma pewności czy Polaków rozstrzelano". To ... 03.04.10, 11:27
      Być może odpowiedź jest skandaliczna, ale to problem Rosjan, który mnie
      niewiele obchodzi.
      Skandalem o wiele większym jest dla mnie, że utworzył się ponadpartyjny front
      "pokrzywdzonych", którzy od postawy Rosjan wobec jednej z setek i tysięcy
      zbrodni popełnionych w czasie II wojny światowej, uzależniają naszą
      teraźniejszość i przyszłość.

      Już sam fakt, że wybrano jedną zbrodnię, nawet jeśli jest ona bardzo ohydna,
      ale przecież nie największa, i zatruwamy nią systematycznie nasze stosunki ze
      swoim wielkim sąsiadem, świadczy o instrumentalnym wykorzystywaniu zbrodni. To
      uwłacza godności ofiar, a przynajmniej przyzwoici ludzie tak to powinni odbierać.

      Tak praktyka międzynarodowa (pojednanie różnych nacji, szczególnie Żydów z
      Niemcami) i katolicka postawa (odpuść nam nasze winy, jako i my odpuszczamy
      naszym winowajcom
      - bez jakichkolwiek warunków wstępnych) powinny położyć
      kres temu niegodnemu postępowaniu.
      • aron2004 Re: "Nie ma pewności czy Polaków rozstrzelano". T 03.04.10, 11:37
        A czy Rosjanie odpuścili już Polakom wywołanie I i II wojny
        światowej? Albo wywołanie wojny burskiej, secesyjnej,
        trzydziestoletniej, rosyjsko japońskiej itd?

        Czy jakiś przedstawiciel rządu rosyjskiego powiedział kiedyś, że
        wybacza Polsce napad na radiostację w Gliwicach i tym samym na
        miłującą pokój III Rzeszę?

        Jeżeli Rosjanie wybaczą Polakom to że wywołaliśmy 2 wojny światowe
        to my im wybaczymy Katyń. Proste.
        • aron2004 Re: "Nie ma pewności czy Polaków rozstrzelano". T 03.04.10, 11:47
          czy Putin wybaczył Polsce to że pokrzywdziła niemcy traktatem
          wersalskim?
          • oloros do lubat 03.04.10, 12:06
            wielki jest Narod Rosyjski zaiste - takie tlumaczenie wprost
            prowadzi do tego ze Polacy chyba zaczna Rosjan przepraszac
            a juz odpowiedz dla sadu - ze nie wiadomo w ogole czy Polakow
            rostrzelano - w normalnych warunkach powinna byc potraktowana jako
            obraza sadu
            problem rzeczywiscie maja Rosjanie - bo oni w ogole nie
            przeprowadzili jakiegos rachunku sumienia dla swoich zbrodni - w
            ogole nie odniesli sie w swoim sumieniu do przeszlosci - dalej
            zbrodniarze sa ich idolami- to jest gleba pod najgorsze z mozliwych
            nastepnych zbrodni za kazdym razem - no coz wiele juz bylo zbrodni -
            jedna mniej czy wiecej!!!!!!!!!!! a co to szkodzi -
            mam zyczenie jedno - niech sie wlasnorecznie miedzy soba morduja i
            tlumacza sobie nawzajem co to jest wina, skrucha i zadosuczynienie a
            pozniej dopiero wybaczenie
            wspolczuje wszystkim uczciwym Rosjanom miejsca na ziemi gdzie
            przyszlo im zyc
            • eva15 Re: do lubat 03.04.10, 12:17
              Weź ty się lepiej z podobnym zapałem za nagłaśnainie zbrodni wołyńskiej. Tę
              popełniono nie w czasie wojny i nie na żołnierzach lecz na kobietach, starcach i
              dzieciach i było nie 15 tys. ofiar lecz ok. 100 tys.
              • oloros Re: do lubat 03.04.10, 12:36
                jedna tylko uwaga- w czasie kiedy mordowano w Katyniu wojny nie bylo
                - byla za to krotka przerwa - przygotowanie do nastepnej
                ale spraw Wolynia jest rownie wazna
                jezeli w tej czesci swiata ma dojsc do jakiejs wspolpracy
                ale tego sie wlasnie boje najbardziej - bo na tej wspolpracy nie
                wszystkim moze zalezyc
                sa dosc potezne sily ktore beda stale sklocac ludzi tu mieszkajacych
                - ich bowiem dobra wspolpraca zagraz po prostu interesom - lepiej
                podzielic ich - niech sie spieraja i kloca - a osobno z nimi robic
                interesy wlasne i jeszcze udawac ze chce sie ich pogodzic
                przyklad jak to zrobiono w Jugoslawii jest wrecz podrecznikowy
                dziel i rzadz - nic nowego
              • quant34 Re: do lubat 03.04.10, 13:38
                eva15 napisała:

                > Weź ty się lepiej z podobnym zapałem za nagłaśnainie zbrodni wołyńskiej. Tę
                > popełniono nie w czasie wojny i nie na żołnierzach lecz na kobietach, starcach
                i dzieciach i było nie 15 tys. ofiar lecz ok. 100 tys.

                Zapomnij. Ukraina jest potrzebna jako bufor odgradzający Polskę od Rosji,
                dlatego będzie głaskana i hołubiona, byleby tylko miłośnicy Bandery i UPA nie
                poczuli się urażeni. Polskich polityków ofiary Katynia obchodzą tyle samo, co
                ofiary Rzezi Wołyńskiej. Po prostu w ich przekonaniu sprawą Katynia da się coś
                ugrać, natomiast rozdrapywanie zbrodni ukraińskich jest politycznie zbędne.
                Dlatego właśnie drze się mordy o Katyniu, pomimo że Jelcyn przeprosił za Katyń,
                a o Rzezi Wołyńskiej się milczy, pomimo że Ukraina nie tylko za tę zbrodnie
                nigdy nie przeprosiła, ale przyznała UPA status organizacji niepodległościowej,
                wypłaca "kombatantom" dodatki do emerytur, a Banderze daje status "bohatera
                narodowego" (ukraiński sąd uchylił dekret z przyczyn formalnych, a nie dlatego,
                że Bandera był zbrodniarzem). Ohyda hipokryzji polskiej polityki zagranicznej
                woła o pomstę do nieba, bo albo rozliczamy wszystkie zbrodnie popełnione na
                narodzie polskim, ale żadne. Ale nie, Ukrainy drażnić nie można, pal licho 150
                tysięcy zaszlachtowanych nożami, siekierami i żywcem wypatroszonych starców,
                kobiety i dzieci bo to zrobili Ukraińcy, którzy są "cacy". Katyń to potworna
                zbrodnia, bo dokonali jej Rosjanie, którzy są "be". Krew się w człowieku gotuje.
            • 1stanczyk "nie przeprowadzili jakiegos rachunku sumienia" 03.04.10, 15:04
              "problem rzeczywiście maja Rosjanie - bo oni w ogóle nie
              przeprowadzili jakiegoś rachunku sumienia dla swoich zbrodni - w
              ogóle nie odnieśli się w swoim sumieniu do przeszłości - dalej
              zbrodniarze są ich idolami- to jest gleba pod najgorsze z możliwych
              następnych zbrodni za każdym razem - no cóż wiele już było zbrodni -
              jedna mniej czy więcej!!!!!!!!!!! a co to szkodzi -
              mam życzenie jedno - niech się własnoręcznie miedzy sobą mordują i
              tłumaczą sobie nawzajem co to jest wina, skrucha i zadośćuczynienie a
              później dopiero wybaczenie
              współczuje wszystkim uczciwym Rosjanom miejsca na ziemi gdzie
              przyszło im żyć

              Problem rzeczywiście to masz przede wszystkim Ty używając religijnych i to na
              dodatek tylko chyba chrześcijańskich pojęć w odniesieniu bardziej nawet do
              sowieckiego państwa jakim był Związek Socjalistycznych Republik Radzieckich pod
              wodza gruzińskiego przywódcy Stalina niż akurat do Rosjan czy rosyjskiego narodu.

              To tylko świadczy jak daleko rusofobia padła Ci na rozum.

              Masz zadatki na klechę ...

              Rosjanie nie różnią się niczym w swoich mocarstwowych ambicjach tak czy inaczej
              realizowanych od innych za wyjątkiem tego, ze przez wieki graniczyli z nami
              mającymi podobne ale jak się okazało przerastające nasze możliwości aspiracje i
              ambicje.

              I to właśnie głównie ten fakt, ze nieomal bezpowrotnie przegraliśmy rywalizacje
              z Rosja z którą kiedyś rywalizowaliśmy jak równy z równym jest jedna z przyczyn
              obecnej ujawniającej się wścieklej rusofobi w naszym kraju.

              Katyn stal się dzisiaj jej narzędziem dla tych co urągając naszym ofiarom
              sowieckiego barbarzyństwa uczynili z niego sztandar naszej antyrosyjskiej krucjaty.

              25 tys bestialsko pomordowanych to pikuś w światowej historii mordów na tle
              wojennych konfliktów. Robili to wcześniej na swój może bardziej "wyszukany"
              sposób nasi obecni najlepsi sojusznicy Amerykanie, Brytyjczycy czy Francuzi nie
              wspominając o Niemcach, Estończykach czy Ukraińcach.

              Re: do lubat
              • 1410_tenrok stanczyk jako czekista z wyboru i z marzenia 03.04.10, 18:41
                lub sobie wyciągać takie wnioski. Cóż, kiedy za wierność sprawie nie dostaniesz
                już1stanczyku medalu w "służbie narodu" lub za "zasługi dla nkwd". Wiem, wiem.
                Jestes smutny.
                • 1stanczyk "lubi sobie wyciągać takie wnioski." 03.04.10, 18:54
                  "lubi sobie wyciągać takie wnioski."

                  Nie wiem czy dobrze uzupełniłem ale nic innego nie pasowało.

                  Zajmij się może bardziej moimi wnioskami a nie pisaniem o moich potrzebach czy o
                  moich hipotetycznych smutkach bo to jest po prostu nie na temat.


                  Re: stanczyk jako czekista z wyboru i z marzenia
                  • 1410_tenrok twoje wnioski, jak u nioski 03.04.10, 21:03
                    co myśli, to jajo! Prosty chów klatkowy!

                    I tyle.
              • ontos2 Pan jestes Pikus 03.04.10, 20:45
                Żyjesz jeszcze?
              • marrkix Re: "nie przeprowadzili jakiegos rachunku sumieni 04.04.10, 10:36
                1stanczyk napisał:

                > 25 tys bestialsko pomordowanych to pikuś w światowej historii mordów na tle
                wojennych konfliktów.
                > Re: do lubat

                Umówmy się...
                Dla ciebie pikuś...
                Bo można wiedzieć od kiedy to jesteś historyczną wyrocznią co jest, a co nie
                jest "pikuś".
      • eva15 Strzelanie Katyniem do Rosjan 03.04.10, 12:14
        lubat napisał:

        > Już sam fakt, że wybrano jedną zbrodnię, nawet jeśli jest ona bardzo >ohydna,
        ale przecież nie największa, i zatruwamy nią systematycznie nasze >stosunki ze
        swoim wielkim sąsiadem, świadczy o instrumentalnym >wykorzystywaniu zbrodni. To
        uwłacza godności ofiar, a przynajmniej >przyzwoici ludzie tak to powinni odbierać.

        Tm bardziej to uwłaczające, że jednocześnie polskie władze głuche są na sprawę
        zbrodni wołyńskiej, choć ta dalece przekracza pod każdym względem katyńską. Już
        i z tego widać wyraźnie, że Katyń jest instrumentalizowany i zabójstwo dokonane
        na polskich oficerach ma służyć PSUCIU stosunków z Rosją, zniesławianiu jej i
        włóczneiu po międzynarodowych sądach.
        Islamiści w swym opętanym fundamentaliźmie zwalczają Rosję mordując mnóstwo
        niewinnych ludzi. Polska zwalcza stosując Rufmord, czyli usiłując Rosję
        dyskredytować.
        • oloros Re: Strzelanie Katyniem do Rosjan 03.04.10, 12:31
          a niby dlaczego Rosja ma miec jakies szczegolne prawa - chca ja
          dyskredytowac - to beda -
          Rosja nie jest czym szczegolnym
          jak morduja Rosjan to oczywiscie jest gwalt na Wielkim Narodzie -
          jak Rosjanie morduja np tysiace kobiet z dziecmi w Czeczeni to jest
          to patriotyczny obowiazek
          kreml sie rzeczywiscie osmiesza albo przez takie noty pokazuje
          wszystkim - mamy was w d...e
          Upadek rosji dopiero sie zaczal - likwidacja Zwiazku Sowieckiego to
          jest tylko pierwszy krok - nastepne juz niedlugo
          i tak jak nikt nie przewidzial upadku komunistow w Rosji tak do
          wiele nie dociera ze proces destabilizacji i podzialu Rosji juz trwa
          -
          problem tylko wtym zeby ta niezwyle niebezpieczna i zardzewiala,
          spruchniala mine rozbroic bezpiecznie - zeby sie zapadla bez
          uszkodzenia sasiadow - czego wszystkim serdecznie zycze
          • nie-tak Re: Strzelanie Katyniem do Rosjan 03.04.10, 12:38
            oloros napisał:
            > jak morduja Rosjan to oczywiscie jest gwalt na Wielkim Narodzie -
            > jak Rosjanie morduja np tysiace kobiet z dziecmi w Czeczeni to jest
            > to patriotyczny obowiazek
            ************
            Dochodzę do wniosku że przez zacietrzewienie zapominasz o napaści w sprawie
            obrony "wolności" Polski cywilizowanego narodu czasach na Irak.
            Czyżby pojechali tam Polacy na krajoznawcza wycieczkę?

            ---------------------------------------------------------------
            • oloros Re: Strzelanie Katyniem do Rosjan 03.04.10, 12:56
              zacietrzewienio to jest malo powiedziane bo poezja prawie
              ale Rosjanie wiedza juz ze cala ta sprawa jak oni to okreslaja
              zaszkodzic im moze bardziej niz kilka rodzin katynskich ktore po
              wyczerpaniu mozliwosci podjely "ta sprawe"=ktora tu na forum okresla
              sie jako "ponadpartyjna zmowe przeciwko Matuszce Rosjii"

              nawet jezeli beda inwestorzy zacheceni wielkimi zyskami - w co nie
              wierza - jak sobie pomysla ze beda ich obowiazywaly prawa rosyjskie
              i przypomna sobie o Chodorkowskim to sie odwroca -
              i to juz trwa
              Rosja powoli bedzie izolowana - straci tez narzedzie szantazu jakim
              jest gaz -
              przygotujcie sie a rozpad Rosji - jeszcze w ciagu kilkunastu lat
              bedzie to teren ustawicznych wojen i niepokoju az powstanie kilka
              obszarow niezaleznych - to juz sie zaczelo
              • oloros Re: Strzelanie Katyniem do Rosjan 03.04.10, 13:00
                i w tej perspektywie doswiadczenia polskiej armii w Iraku i
                Afganistanie moga sie okazac bezcenne
                jest z gruntu przeciw obecnosci Polski w takch dzialania ale nie moga
                nie widziec co sie szykuje na wschodniej granicy Polski - bedziemy
                wkrotce uwikalni w wiele konfliktow
              • pimpus18 Re: Strzelanie Katyniem do Rosjan 03.04.10, 15:18
                A jakie ma w Rosji obowiązywać prawo jak nie rosyjskie, walnięty głupku?

                Czy w USA nie zamykają złodziei do więzienia?

                U ciebie zaczęło się pogorszenie!
              • acucell Re: Strzelanie Katyniem do Rosjan 03.04.10, 15:47
                jeste bardzo naiwny i niedoinformowany. Po pierwsze Rosja nie potrzebuje
                inwestycji w stylu polskim. Na takie inwestycje to Rosja ma wystarczajaco
                kasy.Wciagu tylko 3 dni na szczycie ekonomicznym w ST.Petersburgu podpisano
                umowy o wartosci o wiele wiekszej niz caloroczne tzw. inwestycje w Polsce.
                Roznica jest jednak taka,ze z Polski zrobiono drugi Meksyk.Polskie inwestycje to
                glownie tanie hale montowni dla taniej polskiej sily roboczej.Rosja
                najwazniejsze dziedziny gospodarki nie oddala w obce rece jak Polska i nie
                pozwolila sie skolonizowac jak Polska.
                Efektem tego jest, ze Polska to zero oparte glownie na takich inwestacjach bo
                sama nie umie nic zrobic sensowego.Czeka na danine jak zebrak albo
                kradnie.Polskie wydatki na badania naukowe sa nizsze niz ma Bangladesz.Zanim
                zaczniesz cos pisac o Rosji to przestan powielac propgande polskich gazet a
                zacznij myslec samodzielnie.
                • koloratura1 Re: Strzelanie Katyniem do Rosjan 03.04.10, 18:10
                  acucell napisał:

                  > przestan powielac propgande polskich gazet a
                  > zacznij myslec samodzielnie.

                  Czy Ty, aby, nie za wiele od niego wymagasz?
                • puch4cz Re: Strzelanie Katyniem do Rosjan 03.04.10, 18:30
                  Ciekawa wypowiedz. Rosja jest skolonizowana, ale przez lokalnych oligarchow. Co
                  za roznica? A jaka to Rosja ma gospodarke? LOL! Wywoz gazu i ropy?
          • koloratura1 Re: Strzelanie Katyniem do Rosjan 03.04.10, 18:06
            oloros napisał:

            > Upadek rosji dopiero sie zaczal - likwidacja Zwiazku Sowieckiego to
            > jest tylko pierwszy krok - nastepne juz niedlugo

            Oj, chyba na to trochę poczekasz...
        • ffstv Re: Strzelanie Katyniem do Rosjan 03.04.10, 17:19
          to znaczy ze jesli Merkel jutro powie ze wojne zaczela Polska a
          oboz w Auschwitz byl zorganizowany przez AK to tez nie bedzie ci
          przeszkadzac?
          • koloratura1 Re: Strzelanie Katyniem do Rosjan 03.04.10, 18:11
            ffstv napisał:

            > to znaczy ze jesli Merkel jutro powie ze wojne zaczela Polska a
            > oboz w Auschwitz byl zorganizowany przez AK to tez nie bedzie ci
            > przeszkadzac?

            Sądzisz, że Merkel jutro oszaleje?
            Nie wierzę.
        • kacap_z_moskwy Re: Strzelanie Katyniem do Rosjan 03.04.10, 17:56
          W dyskusji po filmu Katyn mowili wlasnie podobnie do tego, co napisalas. Bo nie rozumieja, dlaczego Warszawa milczy o morderstwach nie porownalnych do Katynia (przy tym ze Katyn to morderstwo systemu stalinowskiego zsrr, a na Wolyniu jasne kto i za co).
          • ontos2 Szanowny Panie. 03.04.10, 20:40
            Ten artykuł dotyczy planowanego morderstwa na narodzie polskim. Jesli dysponuje
            Pan wiedzą mającą na celu obronę katów, proszę swoje sugestie przedstawic przed
            własciwym organem. IV rozbioru RP juz nigdy nie będzie.Żegnam i sugeruję
            spozytkowanie swej nienawisci na forum białoruskim.
        • odchudzacz Re: Strzelanie Katyniem do Rosjan 04.04.10, 01:32
          Ruski same sie zdyskredytowali, i dla nas nic nie znacza.
    • teaforme Moskovia wciaz grzeszy! 03.04.10, 12:51
      Kremlin gra w dwie gry choc tymi samymi kartami. Z jednej strony w
      stosunkach bilateralnych z Polska probuja nas "glaskac"
      spektakularnymi lecz malo konkretnymi gestami; z drugiej na uzytek
      wlasnego spoleczenstwa, a przede wszystkim dla odbiorcow krajow
      trzecich, trzymaja sie uparcie i slepo lini klamstw, ignorancji i
      araogancji. Ulatwia to im, niestety dla naszej szkody, raczej mala
      wiedza o tych faktach wsrod obecnych spoleczenstw demokratycznych
      swiata. Moskale licza na to ze glaskajac nas spektakularnymi gestami
      zostaniemy usatysfakcionowani i przestaniemy przypominac "swiatu" o
      tamtych wydarzeniach. Moskale licza wiec na jak to oni mowia
      zamknieciu sprawy z przed lat i patrzeniu w przyszlosc czyli
      wymagaja od swiata zignorowania tego co istotne czyli ich(moskali)
      przyznania sie do winy za popelnione zbrodnie. Kazdy raz gdy moskale
      przyparci sa do muru; odpyskowuja do znudzenia....nie ma dowodow!,
      nie odpowiadamy za Soviet Union, to zrobili Niemcy!,
      przedawnienie!,pomordowani nie byli polakami! itd itp. Zmiana w
      mysleniu moskali nie nastapi tak dlugo jak mass-media wspolnoty
      plemiennej moskovi sa w rekach kremlinskich bandytow.
      • lubat Re: Moskovia wciaz grzeszy! 03.04.10, 13:38
        Znalazł się spowiednik z Bożej łaski, wypominający innym grzechy. To już chyba
        nasza narodowa specjalność, bicie się w cudze piersi.

        Mnie zastanawia co innego. Dzisiaj Wielka Sobota, więc wszyscy Polacy-katolicy
        powinni być już po obowiązkowej spowiedzi wielkanocnej, albo tuż przed nią. A tu
        posty ociekają grzechami najcięższego kalibru, ze spisu 7 grzechów głównych
        (1.pycha, 6.gniew) a i nienawiść, zdaje się, nie jest obojętna dla czystości
        duszy. Czyżby więc na forum nie było żadnego przyzwoitego człowieka naprawdę
        wierzącego?

        W tekście panuje ponadpartyjne oburzenie postawą strony rosyjskiej. To bardzo
        źle świadczy o intelekcie "płaczków", chyba że sami nie wierzą w to, co mówią na
        potrzeby ciemnej masy.
        Rosja jest stawiana przed sądem międzynarodowym, z wykorzystywaniem różnych
        kruczków prawnych, więc skąd oczekiwanie, że ona też się nie posłuży tą samą
        bronią? Tylko trudno takiej wiedzy oczekiwać po ludzikach, którzy jednym tchem
        przyznają, że Powstanie Warszawskie było skierowane także przeciw Stalinowi, i
        jednocześnie oskarżają go o nieudzielenie pomocy powstaniu.


        Na koniec jeszcze jedna refleksja. Wiele lat temu czytałem rozważania na temat
        grzechu, winy, przebaczania, kary. Nie pamiętam już, kto był autorem, ale to
        ktoś z kręgu Tygodnika Powszechnego. Było tam jednoznacznie powiedziane, że
        domagać się naprawiania win można tylko od bezpośrednich sprawców, natomiast
        żądanie tego od trzeciego, czwartego pokolenia jest niemoralne, nieetyczne i nie
        do pogodzenia z chrześcijaństwem, z nauką Chrystusa.

        Wesołego Alleluja!
        • 3miastowy Re: Moskovia wciaz grzeszy! 03.04.10, 14:56
          bredzisz lubat - zdaje sie, ze ze slej woli.

          Apropos grzechu i naprawienia krzywd. Rodziny katynskie wnosza o rehabilitacje
          zamordowanych w Katyniu, czego Rosja konsekwentnie odmawia.
          Caly ten twoj wywod dowodzi, zes jestes podlym malym czlowieczkiem. Taka dyzurna
          gnida, ktora nawet swiat nie odpusci by podokuczac na forum.
          • lubat Re: Moskovia wciaz grzeszy! 03.04.10, 15:20
            3miastowy napisał:

            > bredzisz lubat - zdaje sie, ze ze slej woli.
            >
            > Apropos grzechu i naprawienia krzywd. Rodziny katynskie wnosza o rehabilitacje
            > zamordowanych w Katyniu, czego Rosja konsekwentnie odmawia.
            > Caly ten twoj wywod dowodzi, zes jestes podlym malym czlowieczkiem. Taka dyzurn
            > a
            > gnida, ktora nawet swiat nie odpusci by podokuczac na forum.


            Ja też cię lubię, wielomiastowy.
            Jesteś pewnie przed spowiedzią, sądząc z tonu tekstu.
            Tak, jestem podły, mały, gnida, bo śmiem mieć inne zdanie od prawdziwego
            Polaka-Katolika-Bóg-Honor-Ojczyzna. I uzasadnić je w miarę logicznie, nie
            obrażając nikogo, przynajmniej ad personam.

            Rodziny katyńskie domagają się "rehabilitacji" zamordowanych. Nieśmiało, po raz
            kolejny, przypomnę, że pomordowani z definicji nie wymagają rehabilitacji. Gdyby
            było inaczej, to zacznijmy od "rehabilitacji" Maksymiliana Kolbe, ks.
            Popiełuszki, Olewnika, czy wielu innych ofiar mordów.

            Alleluja!
            • pimpus18 Re: Moskovia wciaz grzeszy! 03.04.10, 15:27
              lubat napisał:

              > Rodziny katyńskie domagają się "rehabilitacji" zamordowanych. Nieśmiało, po raz
              > kolejny, przypomnę, że pomordowani z definicji nie wymagają rehabilitacji. Gdyb
              > y
              > było inaczej, to zacznijmy od "rehabilitacji" Maksymiliana Kolbe, ks.
              > Popiełuszki, Olewnika, czy wielu innych ofiar mordów.
              >
              > Alleluja!

              Pomordowani mają prawo do rehabilitacji.
              Jednak w tym wypadku jest to o tyle trudne, że nie ma wyroku sądu.
              Jest to jednak jurysdyczny problem.
              Nie ma wyroku, który można by podważyć, go zmienić, a ich zrehabilitować.

              • warturek Re: Moskovia wciaz grzeszy! 03.04.10, 21:10
                bedziecie qrwy placić za Katyń i Miednoje co najmniej zadośćuczynienie. Nas nie interesuje że jesteście odpowiedzialni za większe zbrodnie, to wasz problem. Im później to zrozumiecie tym gorzej dla was. Howgh
            • 3miastowy Re: Moskovia wciaz grzeszy! 03.04.10, 15:29
              sek w tym, ze nie wiesz o czym piszesz, na dodatek w twoich wywodach brakuje logiki.
              lubat
              bredzi - dowod

              caly ten twoj wywod od poczatku jest stekiem obrazliwych bzdur - wracaj lepiej
              na jakies swoje sowieckie forum durny rusku i nie psuj tu wiecej powietrza.

              Apropos spowiedzi - a moze jestem prawoslawny i swieta mam w innym terminie....
              brales to pod uwage glabie?
              • lubat Re: Moskovia wciaz grzeszy! 03.04.10, 16:58
                > Apropos spowiedzi - a moze jestem prawoslawny i swieta mam w innym terminie....
                > brales to pod uwage glabie?

                Nie obrażaj prawosławnych możliwością bycia jednym z nich. Mogli by tego nie
                znieść i ogłosić kolejną schizmę, tym razem od ciebie.
                Ty jesteś jednak prawdziwy Polak-katolik, dobitnie o tym świadczy ziejące
                miłością bliźniego słownictwo i niewiedza.
                Bo będąc prawosławnym, musiał byś właśnie teraz molit'sja w cerkwi, nie-głąbie.
                • 3miastowy Re: Moskovia wciaz grzeszy! 03.04.10, 18:15
                  lubat to rusek - co bylo do udowodnienia.
                  • michr Re: Moskovia wciaz grzeszy! 04.04.10, 01:49
                    3miastowy napisał:

                    > lubat to rusek - co bylo do udowodnienia.
                    Ty jesteś debilem albo masz żółte papiery innej możliwości nie ma.
                    Człowiek dyskutuje spokojnie a ty go obrzucasz obelgami bo ma inne zdanie
                    niż twoje. Jeżeli chodzi o święta to w tym roku Wielkanoc przypada w tym
                    samym terminie dla katolików i prawosławnych
                    • teaforme Re: Moskovia wciaz grzeszy! 04.04.10, 04:05
                      Człowiek dyskutuje spokojnie a ty go obrzucasz obelgami

                      Czy bycie prawoslawnym to cos zlego?
                      Wprawdzie prawoslawni moskovi i tzw islamisci odpowiadaja za
                      wiekszosc atakow terorystycznych na swiecie, ale to tylko
                      indywidualnosci. Generalnie religie szerza Pokoj i Milosc.
                      Nieladnie jest obrazac 3miastowego. A dla tych ktorzy rzeczywiscie
                      sa prawoslawnymi(nie tymi terorystycznymi lub kremlinskimi
                      pacholkami) Zdrowych Swiat!
              • pendrek_wyrzutek prawosławny 3miastowy? 04.04.10, 03:37
                3miastowy napisał:

                > Apropos spowiedzi - a moze jestem prawoslawny i swieta
                > mam w innym terminie....
                > brales to pod uwage glabie?

                Jakby Pan był prawosławny to by Pan wiedział,
                że w tym roku Wielkanoc jest obchodzona przez
                prawosławnych w tym samym czasie.
          • koloratura1 Re: Moskovia wciaz grzeszy! 03.04.10, 18:24
            3miastowy napisał:

            > Rodziny katynskie wnosza o rehabilitacje
            > zamordowanych w Katyniu, czego Rosja konsekwentnie odmawia.

            Jak można zrehabilitować kogoś, kto nigdy nie został skazany?

            Przecież tym oficerom niczego nie zarzucano, ba, nigdy nie odbył się żaden proces; nie oskarżono nikogo z nich o żadną zbrodnię.
            Zamknięto ich, a potem - rozstrzelano, ot , tak sobie, bez żadnego sądu.
            • 3miastowy Re: Moskovia wciaz grzeszy! 03.04.10, 18:54
              alez to bardzo proste - poczytaj sobie chocby o przypadku rehabilitacji
              zamordowanego cara Mikolaja II.
              rehabilitacja
              Mikolaja II

              rehabilitacja
              u sowietow

              zbrodnia katynska byla mordem politycznym - wykonanym przez panstwo sowieckie z
              pelna premedytacja, sprawcy tej zbrodni do dzis dnia sa pod ochrona. Do dzis
              dnia znajduje sie ruska swolocz plujaca na zamordowanych polskich oficerow lub
              zwalajaca wine na Niemcow. Postepowanie przeciwko sprawcom mordu byly przez
              ruskich umarzane, materialy utajniane. rosja zdaje sie byc prawnym sukcesorem
              ZSRR - skoro nie zrobili nic by scigac/ukarac sprawcow, nadal utajniaja
              materialy dotyczace zbrodni, odmawiaja rehabilitacji ofiar to mozna domniemywac,
              ze to kraj bandycki.
              • koloratura1 Re: Moskovia wciaz grzeszy! 04.04.10, 13:59
                3miastowy napisał:

                > alez to bardzo proste - poczytaj sobie chocby o przypadku rehabilitacji
                > zamordowanego cara Mikolaja II.

                Co nie zmienia faktu, że jest to jakiś idiotyzm...
        • oloros Re: Moskovia wciaz grzeszy! 03.04.10, 15:26
          dlatego rosjanie niech sie morduja pomiedz soba i niech tlumacza sobie
          o tym czym jest wina, kara, skrucha , zadoscuczynienie i wreszcie
          przebaczenie
          ale nawet wtedy nie moga wynamagac aby inni zapomnieli
          chyba na taka rzecz stac Wielki Narod Rosyjski?
          i zostaw sobie lubat pouczenie co to jest chrzescijanstwo
      • 1stanczyk Te religijne "tony" w odniesieniu do wydarzen 03.04.10, 19:06
        politycznych są tylko świadectwem jak daleko jest nam do kraju, którego ramy
        prawne opisuje nasza Konstytucja.

        Świat nasze przypominanie ma głęboko w dupie: poczytaj światową prasę.

        Na świecie rządzą interesy a nie potrzeby kojenia fobii i schizofrenii bardziej
        propagandowa niż prawdziwa wymowa tamtych tragicznych sowieckich morderstw na
        naszych rodakach.

        Re: Moskovia wciaz grzeszy!
    • tadek-1 Jestesmy zdziwieni... 03.04.10, 13:21
      Dlaczego dziwimy sie ze Rosjanie nie otwieraja archiw rosyjskich w sprawie
      Katynia? Dlaczego Ci zaklamancy z IPN nie potrafia otworzyc "swoich" archiw
      przed narodem polskim. Oni przy pomocy tych archiw prowadza brudna gre w
      polityczna.
      • harbourfront Re: Jestesmy zdziwieni... 03.04.10, 14:24
        Zawszona , zapijaczona sowiecka dzicz
        • 1stanczyk Zawszona , zapijaczona sowiecka dzicz 03.04.10, 15:48
          Zawszona , zapijaczona sowiecka dzicz która wygrała nie tylko z
          niemieckim rasistowskim opętaniem narodu, będącego przez wieki podpora
          europejskiego chrześcijaństwa, ale również z koalicja zdobywając po wojnie
          mocarstwowa pozycje na świecie o której tylko marzyc mogli jeśli nie przez wieki
          to na pewno przez dziesięciolecia rosyjscy czy sowieccy przywódcy.
          Czym byli w takim razie ci co przegrali z "Zawszoną , zapijaczoną sowiecką dziczą".
          Politycznymi kunktatorami, którzy w imię interesów wyborczych i politycznych
          czekali tak długo z drugim frontem, ze istniała obawa, ze Rosjanie dotrą
          szybciej jeśli nie do Madrytu to do Paryza.

          Re: Jesteśmy zdziwieni...
      • michr Re: Jestesmy zdziwieni... 04.04.10, 02:04
        tadek-1 napisał:

        > Dlaczego dziwimy sie ze Rosjanie nie otwieraja archiw rosyjskich w
        sprawie
        > Katynia? Dlaczego Ci zaklamancy z IPN nie potrafia otworzyc "swoich"
        archiw
        > przed narodem polskim. Oni przy pomocy tych archiw prowadza brudna gre w
        > polityczna.
        Archiwów mówi się a nie archiw
    • mma-13 "Państwo rosyjskie będzie się bronić. To będzie... 03.04.10, 14:29
      tnij.org/ankietkapl pomóż-wypełnij
    • rudder "Państwo rosyjskie będzie się bronić. To będzie... 03.04.10, 14:41
      Kropla drąży kamień - Rosja dawno by przyznała się do zbrodni
      sowieckiej gdyby III RP nie wbijała im co jakiś czas noża pod żebra.
      To wielkie mocarstwo i Rosjanie bardzo nie lubią jak ich się stawia
      na cenzurowanym. Gdybyśmy dążyli szczerze do dobrych stosunków z
      Rosją i dawali tego dowody to ta zbrodnia dawno by była wyjaśniona.
      W końcu w Katyniu zostało także wymordowanych przez NKWD wiele
      tysięcy obywateli sowieckich i oni także oczekują rehabilitacji oraz
      co najmniej moralnego zadośćuczynienia.
      • 3miastowy POzyteczny idiota.... 03.04.10, 14:58
        ta, jasne to wina Polski. Nie uwierze, ze cos takiego mogl napisac Polak. Na
        100% to jakas swoeicki manipulator z ambasady sowieckiej.
        • michr Re: POzyteczny idiota.... 04.04.10, 02:12
          3miastowy napisał:

          > ta, jasne to wina Polski. Nie uwierze, ze cos takiego mogl napisac
          Polak. Na
          > 100% to jakas swoeicki manipulator z ambasady sowieckiej.
          Jesteś człowiekiem małej wiary
    • 3miastowy Tusk to POdlec, zdrajca i tyle 03.04.10, 14:42
      gdyby mial w sobie choc odrobine godnosci nie wybieralby sie na groby
      katynskie by obsciskiwac sie z KGBista Putinem. Jesli jakis duren mial choc
      cien watpliwosci to pismo ruskiego rzadu to ETS powinno go wyleczyc z
      jakichkolwiek zludzen. Tusk to duren, kompromituje Polske, daje sie Ruskim
      rozgrywac jak gowniarz przeciwko Prezydentowi.
      • harbourfront Re: Tusk to POdlec, zdrajca i tyle 03.04.10, 15:08
        "To wielkie mocarstwo i Rosjanie bardzo nie lubią jak ich się stawia
        na cenzurowanym"

        Buhahahahha MOCARSTWO ....heh 130 milinow zapijaczonych
        swin..zabierz im bron nuklearna i zostana III swiatem w ciagu jednej
        nocy.Kacapskie zapijaczone swinie.
        • koloratura1 130 milinow zapijaczonych swin. 03.04.10, 18:35
          harbourfront napisała:

          > zabierz im [Ruskim] bron nuklearna...

          Skrzyknij paru i spróbujcie; może Wam się uda...
          • xavras_wyzhryn Re: 130 milinow zapijaczonych swin. 03.04.10, 20:40
            Po co zabierać? Sama zardzewieje, podobnie jak wraki atomowych okrętów
            podwodnych na wybrzeżu Morza Białego.
            • koloratura1 Re: 130 milinow zapijaczonych swin. 04.04.10, 14:03
              xavras_wyzhryn napisał:

              > Po co zabierać? Sama zardzewieje, podobnie jak wraki atomowych okrętów
              > podwodnych na wybrzeżu Morza Białego.

              Pewnie tak, choć trochę jeszcze na to poczekamy...
    • meerkat1 Swołocz bedzie bronić swołoczy 03.04.10, 15:07
      Nikita Pietrow, historyk rosyjskiego stowarzyszenia Memoriał":

      "Od 1991 r. w Rosji obowiązuje ustawa orehabilitacji, pod którą
      podlegają wszystkie przestępstwa dokonane w ZSRR. Utajnienie decyzji
      o umorzeniu śledztwa katyńskiego jest jej złamaniem. W tym
      utajnionym dokumencie są informacje o tym, czy Polacy zostali
      rozstrzelani.Jeśli rzeczywiście Rosja uważa, że ujawnienie prawdy o
      sowieckiej zbrodni jej zaszkodzi, to znaczy, że traktuje cios w
      prestiż ZSRR jak we własny. Mówiąc o „zagrożeniu”, może też mieć na
      uwadze pieniądze – wypłatę odszkodowań. Jeśli to jest prawda, Rosja
      oficjalnie jest wspólnikiem przestępcy. To odpowiedź dla tych,
      którzy liczą, że w Katyniu Rosja zademonstruje gotowość, by ujawnić
      prawdę."



      I co tu można dodać? Nic.
      • 3miastowy Re: Swołocz bedzie bronić swołoczy 03.04.10, 15:14
        to teraz pytanie do popierajacych polityke obecnego rzadu. PO COZ na spotkanie w
        lesie Katynskim z Putinem wybiera sie Tusk?
        • michr Re: Swołocz bedzie bronić swołoczy 04.04.10, 02:38
          3miastowy napisał:

          > to teraz pytanie do popierajacych polityke obecnego rzadu. PO COZ na
          spotkanie
          > w
          > lesie Katynskim z Putinem wybiera sie Tusk?
          Jest takie pojęcię racja stanu, a więc jest racją stanu Polski mieć
          poprawne stosunki z sąsiadami. Być może to spotkanie w lesie katyńskim
          nie przyniesie przełomu, ale trzeba próbować. Z kolei ja cię pytam co by
          było gdyby Tusk olał zaproszenie Putina. Jaka byłaby korzyść dla Polski?
    • maz74 "Państwo rosyjskie będzie się bronić. To będzie... 03.04.10, 15:11
      Jeżeli zbrodnie w katyniu nie sa mordem to w takim razie czemu sie
      tak ruskie przejmuja głupimi zdarzeniami terrorystycznymi? to tylko
      tez zdarzenie nic więcej!
      • pimpus18 Re: "Państwo rosyjskie będzie się bronić. To będz 03.04.10, 15:21
        Dlaczego propagandyści z GW nigdy o takie sprawy nie zapytają jakiegoś ruskiego prokuratora: Był to mord czy nie był?

        Zamiast tego tylko powielają brednie niezależnych świrów.
        • 1410_tenrok po co doorniu wypisujesz te bzdety 03.04.10, 15:34
          najwyższa prokuratura federacji rosyjskiej wyraziła sie jasno! Mordu nie było!
          • pimpus18 Re: po co doorniu wypisujesz te bzdety 03.04.10, 15:43
            1410_tenrok napisał:

            > najwyższa prokuratura federacji rosyjskiej wyraziła sie jasno! Mordu nie było!

            A co było? To ich nie zabito?
            Dlaczego Radziwinowicz nie zapyta o to sam tego sędziego i nie każe sobie tego wyjaśnić?

            Czyżby propagandyści wcale nie byli tym zainteresowani?

            • szefunio1 Re: po co doorniu wypisujesz te bzdety 03.04.10, 16:41
              > A co było? To ich nie zabito?

              Najwyższa prokuratura federacji rosyjskiej wyraziła sie jasno: "nie
              wiadomo co było" i "nie wiadomo czy ich zabito" i że nie można użyć
              dokumentów, które mogłyby by to rozstrzygnąć, bo zawierają one
              tajemnice państwowe.
              • warturek Bandyta ma prawo milczeć w swojej obronie 03.04.10, 21:40
                lecz nie da się zdezawulować zwyklym nie, bo nie, faktów zbrodni Katyńskiej. A przecież to tylko symbol. Inne zbrodnie, przecież dużo większe, jak kagiebiści zauważyli czekaja w kolejce.
                Polska ma odpowiednie dokumenty by wiarygodny sąd roztrzygnał gdzie jest prawda. Kacapska obraźliwa indotrynacja odnosi odwrotne skutki do zalożonych swymi bezczelnymi postami.
          • oloros Re: po co doorniu wypisujesz te bzdety 03.04.10, 16:07
            to co to bylo jak nie mord?
            niech zgadne - pomylka?
            • 1410_tenrok wyobraź sobie, 03.04.10, 18:38
              że stalin w trakcie rozmowy z Andersem, zapytany w tej sprawie, powiedział:
              "popełniliśmy pomyłkę". I taka jest oficjalna wersja tych kanalarzy.
      • koloratura1 Re: "Państwo rosyjskie będzie się bronić. To będz 03.04.10, 18:38
        maz74 napisał:

        > Jeżeli zbrodnie w katyniu nie sa mordem to w takim razie czemu sie
        > tak ruskie przejmuja głupimi zdarzeniami terrorystycznymi? to tylko
        > tez zdarzenie nic więcej!

        Pewnie dlatego, że to ich mordują...
    • concha "Państwo rosyjskie będzie się bronić. To będzie... 03.04.10, 15:14
      Rosja uznała swoje winy, choć nigdy tego nie powie
      bezzmian.redblog.poranny.pl/2010/02/05/rosja-uznala-swoje-winy-choc-nigdy-tego-nie-powie-2/
    • acucell ze, tlumacz zmienil sens pisma 03.04.10, 15:16
      i pozniej okaze sie,ze tlumacz przez swoje niedouczenie albo na wyrazne
      polecenie zle przetlumaczyl sens pisma.Tak bylo juz pare razy.
      Widac tu wyraznie,ze ta skarga to pociagniecie polityczne obliczone na efekt
      propagandowy.Dla kazdego adwokata jest jest jasne,ze Rosja przytapila do RE w
      1998 i wydarzenia przed ta data nie moga byc uwzglednione. Ciemnota spoleczna
      a czczegolnie ta mloda kupuje kazda manipulacje i propagande nie i nei zdaje
      sobie sprawy,ze prawdziwym inspiratorem tej akcji jest ktos inny.
      • 3miastowy Re: ze, tlumacz zmienil sens pisma 03.04.10, 15:45
        volksdeutschu straciles okazje by siedziec cicho. odnosze wrazenie, ze nie masz
        zielonego pojecia czego dotyczyla skarga Rodzin Katynskich zlozona do ETS.
        • acucell Re: ze, tlumacz zmienil sens pisma 03.04.10, 15:58
          a ja widze ciemnoto, ze nie rozumiesz tego co napisalem.
    • jacgg "Państwo rosyjskie będzie się bronić. To będzie... 03.04.10, 15:17
      Przed chwilą napisałem jako komentarz do wcześniejszego artykułu na ten temat,
      który chciałbym tutaj z małymi poprawkami powtórzyć, bo koresponduje z
      komentowanym tutaj artykułem (niejednokrotnie moje, w końcu nie tak trudne do
      sformułowania i niespecjalnie nowe obserwacje, są zbliżone lub identyczne -
      wnioski nieco mniej pesymistyczne, niż pana Malickiego z góry przewidującego
      przyszłość), nawet wypowiedziami reprezentantów rodzin katyńskich (słuszne
      uwagi, że ostatnie gesty Kremla są chronologicznie późniejsze od znacznie
      wcześniej przygotowanej odpowiedzi dla Europejskiego Trybunału Praw Człowieka).

      Polityka Rosji jest momentami wręcz wybitnie niezborna, ponieważ ten kraj się
      miota pomiędzy niezwykle trudną spuścizną komunistycznego reżimu (który trwał
      tam przez niemal cały XX wiek, na dodatek przychodząc bezpośrednio po
      anachronicznym systemie carskiego samowładztwa!!!), a poważnymi problemami
      bieżącymi. To wiemy wszyscy.

      Być może aktualny system - mocno niedemokratyczny - nie potrafi tego chyba
      opanować bo jest po prostu niewydolny od góry do dołu.
      Podobne niekonsekwencje zdają się wyskakiwać w ich polityce wewnętrznej!

      Weźmy na to poprawkę, zanim zaczniemy oskarżać Rosję o wyłącznie podłe i
      podstępne intencje oraz wysyłać kategoryczne pouczenia, bo to nie służy
      niczemu poza naturalną reakcją "oblężonej twierdzy".

      Musimy w możliwie dyplomatyczny sposób (Polska jest dużo mniejsza i sama nie
      jest wzorcem idealnym do wszystkiego...) polityką kontrolowanego zbliżenia
      próbować wesprzeć tych, którzy przynajmniej werbalnie próbują zbudować jakąś
      spójną koncepcję modernizacji Rosji oraz uporządkowania relacji z sąsiadami,
      podjąć ogromny wysiłek jej realizacji (być może Miedwiediew i chyba tylko
      Miedwiediew, co do Putina i jego samych umiejętności rozwiązywania problemów
      oraz wielu koncepcji mam wątpliwości, poza tym trudno na jakąś jeszcze liczącą
      się w Rosji siłę wskazać...).

      Reakcja na całokształt w kwestii Katyń powinna być ostrożna i bardzo dobrze
      przemyślana, tym bardziej że tutaj chodzi w gruncie rzeczy o przeszłość i
      symbole. Ważne, ale to nie wyczerpuje złożonej problematyki relacji
      polsko-rosyjskich. Rosjanie sami mają problemy np. z zadośćuczynieniem ofiarom
      WŁASNYM, ROSYJSKIM w Katyniu (te bodaj 6 tysięcy ich ofiar katyńskich nawet
      nie ma tam przyzwoitego cmentarza, jak ofiary polskie)! Sama postkomuna w
      Rosji to jest ciągle potężną siłą, itd.!

      Spróbujmy zrozumieć, z czym zmaga się ten ogromny kraj. To są miliony
      kilometrów kwadratowych zamieszkałe przez 150 milionów ludzi, z całą plejadą
      nierozwiązanych problemów starych i nowych. Rosja raczej potrzebuje rozumnego
      (m.in. niebezwarunkowego) wsparcia, niż powszechnej, ofensywnej i zażartej
      krytyki - o ile nie chcemy by stała się np. groźną w swojej nieobliczalności
      stuprocentową już satrapią "atomowo-gazrurkową" (która na zmianę będzie nas
      straszyć zakusami na naszą wolność, albo groźbą wewnętrznego,
      niekontrolowanego wybuchu).
      • jacgg Re: "Państwo rosyjskie będzie się bronić. To będz 03.04.10, 15:24
        PS. Nota bene zapraszanie Jaruzelskiego, jak ktoś tu wyżej przypomniał -
        zdecydowanie wpisuje się w tą niezborność, która momentami może rodzić co
        najmniej rozdrażnienie po naszej stronie. Swoją niezbornością wytykają nam naszą
        niezborność w polityce wewnętrznej (nierozliczenie Jaruzelskiego za całokształt
        i brak jednoznacznej oceny w postaci co najmniej degradacji i pozbawienia
        budzących co najmniej kontrowersje przywilejów) i niepotrzebne szpilki wsadzają.
    • poszum Chcemy takze aby rzad polski domagal sie sledztwa, 03.04.10, 15:19
      wspolnej rosyjsko-polskiej komisji historycznej, potepienia
      sprawcow, i wyplaceniu odszkodowan ofiarom albo ich spadkobiercom w
      wypadkach masowych zsylek w glab ZSRR i niewolniczej pracy. Katyn
      to kropla w morzu okropnosci jakie zgotowal ZSRR swoim obywatelom i
      sasiadom. Zsylki dotknely setki tysiecy ludzi, sposrod ktorych
      zmarla znaczna liczba.

      Nie moze byc pojednania bez wyczyszczenia tych spraw.
      • acucell Re: Chcemy takze aby rzad polski domagal sie sled 03.04.10, 15:27
        jezeli tak to powinnismy tez wyjasnic wypedzenia niemieckich rodzin,ktore
        stracily swoj majatek od wielu pokolen,ktory potem ukradli Polacy i zabicie
        ponad 40 tys niewinnych Niemcow w polskich obozach koncentracyjnych takich jak w
        Swietochlowicach.
        • 1410_tenrok miej oto pretensje do adolfa hitlera 05.04.10, 17:52
          i popros go o wpłacenie odszkodowania!
    • poszum Chcemy takze aby rzad polski domagal sie sledztwa, 03.04.10, 15:19
      wspolnej rosyjsko-polskiej komisji historycznej, potepienia
      sprawcow, i wyplaceniu odszkodowan ofiarom albo ich spadkobiercom w
      wypadkach masowych zsylek w glab ZSRR i niewolniczej pracy. Katyn
      to kropla w morzu okropnosci jakie zgotowal ZSRR swoim obywatelom i
      sasiadom. Zsylki dotknely setki tysiecy ludzi, sposrod ktorych
      zmarla znaczna liczba.

      Nie moze byc pojednania bez wyczyszczenia tych spraw.
      • awatar_sm Jak się domagać i umizgiwać jednocześnie ? 03.04.10, 17:28
        jak być patriotą i umizgiwać się jednocześnie ?,
        jak być Polakiem i umizgiwać się jednocześnie ?,
        jak wmówić Polakom reprezentację ich interesów na obiadach u Putina ?,
        jak wmówić Polakom nową rację stanu po lunchach u Putina ?,
        jak wmówić Polakom historyczne działania w spotkaniach na kremlu ?
      • koloratura1 Re: Chcemy takze aby rzad polski domagal sie 03.04.10, 18:48
        poszum napisał:

        > wspolnej rosyjsko-polskiej komisji historycznej, potepienia
        > sprawcow, i wyplaceniu odszkodowan ofiarom albo ich spadkobiercom w
        > wypadkach masowych zsylek w glab ZSRR i niewolniczej pracy. Katyn
        > to kropla w morzu okropnosci jakie zgotowal ZSRR swoim obywatelom i
        > sasiadom. Zsylki dotknely setki tysiecy ludzi, sposrod ktorych
        > zmarla znaczna liczba.
        >
        > Nie moze byc pojednania bez wyczyszczenia tych spraw.

        Dlaczego tylko tych?

        A zbrodnie caratu?
        Kibitki jadące na Sybir po jednym czy drugim powstaniu...
        Zapewne żyją spadkobiercy i tych pomordowanych!
    • pumpernik Na zdjeciu 03.04.10, 15:29
      Na zdjęciu polski oficer wysłany przez Naczelnego Wodza Rydza-Śmigłego do
      sowieckiej niewoli.
      • and-j1 Re:Stale Katyń, a o UPA nic nikt nie mówi 05.04.10, 17:46
        banderowcy wymordowali 3 razy więcej polaków niż w Katyniu. Ale o tym cisza sza.
        To jest dopiero polityczne zafauszowanie

        pumpernik napisał:

        > Na zdjęciu polski oficer wysłany przez Naczelnego Wodza Rydza-Śmigłego do
        > sowieckiej niewoli.
    • sonyw27 "Państwo rosyjskie będzie się bronić. To będzie... 03.04.10, 15:57
      Jakie "Panstwo Rosyjskie"?...Jest dalej ZSRR,zmienila sie tylko
      flaga na Kremlu.ZSRR dalej sie ma dobrze .Jak wreszcie nastapi
      demokracja w ZSRR,to wtedy bedzie moznac nazwac "Panstwo Rosyjskie"
      Papiez Pius 12-ty powinien wtedy rzucic klatwe na Bolszewikow za ta
      zbrodnie.Dlaczego nie uczynil?...
    • gekon1979 rzygam juz tymi kacapami, dobrze, ze to 03.04.10, 16:08
      sie dzieje, przed trybunalem miedzynarodowym
      to czy oni zrozumieja, dlaczego zbrodnia w Katyniu byla zla, to mnie
      nie interesuje
      wazne, zeby caly, calutki swiat, dowiedzial sie o tym jacy sa naprawde,
      a sa zwyklymi chujami
      • cree-is-me Re: rzygam juz tymi kacapami, dobrze, ze to 03.04.10, 16:22
        ...i do tego jedynie do szczania...
    • rainzug Niech sobie myślą co chcą 03.04.10, 16:18
      jakie to ma znaczenie? komuś życie przywróci jak to powiedzą, pkb wzrośnie,
      Polacy więdzą co mają o tym sądzić i koniec problemu, ruscy niech sobie myślą
      co chcą.
      • jes-ter Re: Niech sobie myślą co chcą 03.04.10, 18:41
        Ile ty masz lat dziecko ?
      • koloratura1 Re: Niech sobie myślą co chcą 03.04.10, 18:51
        rainzug napisał:

        > jakie to ma znaczenie? komuś życie przywróci jak to powiedzą, pkb wzrośnie,
        > Polacy więdzą co mają o tym sądzić i koniec problemu, ruscy niech sobie myślą
        > co chcą.

        A reszta świata - ze Strasburgiem czy bez - ma to głęboko w nosie.
    • executioner "Państwo rosyjskie będzie się bronić. To będzie... 03.04.10, 16:18


      > (...) To będzie ciągnięte w nieskończoność
      > - mówił Radiu TOK FM Jan Malicki ze studium europy wschodniej Uniwersytetu Warszawskiego.


      Chyba prorok jaki, czy co...

      • mintiq Re: "Państwo rosyjskie będzie się bronić. To będz 03.04.10, 17:00
        a moze tu wlasnie chodzi o pieniadze... Rosjanie z jednej strony
        przyznali by sie do faktu, gdyby nie pozniejsze wyplaty przed sadami
        miedzynarodowymi.
        Jak sadzicie - jaki bedzie kolejny krok krewnych, kombinatorow i
        innych po przyznaniu sie rzadu rosyjskiego? Żądanie odszkodowania
        naturalnie - nie ma co sie oszukiwac. I nie chodzi tylko o kwestie
        Polakow - lecz i innych narodowosci. Końca wypłat szybko by nie
        ujrzeli, nieprawdaz? I teraz jaka bedzie reakcja spoleczenstwa
        rosyjskiego na to? Skoro czesto sami nie maja na wyplaty dla sfery
        panstwowej? [vide kryzys ktory sie u nich odbil rowniez czkawka].
        Putin, Miedwiediew i reszta stoja miedzy mlotem i kowadlem.

        • krolik_polski Re: "Państwo rosyjskie będzie się bronić. To będz 03.04.10, 17:05
          mintiq napisał:
          > Putin, Miedwiediew i reszta stoja miedzy mlotem i kowadlem.

          miejmy nadzieję że będą leżeć plackiem :)
        • drugilol Re: "Państwo rosyjskie będzie się bronić. To będz 03.04.10, 18:16
          I pomyśleć że oni tam podziwiają Stalina który ich miał za bydło i mordował jak
          chciał. Cóż jaki kraj tacy bohaterowie.
    • wi42 Dzień bez plucia na Rosję to 03.04.10, 16:53

      dla gazety Michnika dzień stracony.
      O Katyniu mówi się i pisze 300 dni w roku. Dla gw to za mało,
      akurat na okres Świąt odpowiedni wątek
    • krolik_polski niedźwiedź i zając 03.04.10, 17:00
      "Raz ordynarny niedźwiedź, kucnąwszy na łące,
      w dość niewybredny sposób podtarł się zającem.
      Zając się potem żonie chwalił przy obiedzie:
      - Wiesz stara, nawiązałem współpracę z niedźwiedziem!"
    • awatar_sm Co pisze żona Min. Spraw Zagraniczn. Pani Anne ... 03.04.10, 17:10
      "To było fascynujące! Tyle narodów stłoczonych na niewielkiej
      przestrzeni. Jaka mieszanina kultur. W ogóle o czymś takim wcześniej
      nie słyszałam. Dla mnie, pochodzącej ze stabilnego kraju, absolutnie
      fascynujące było, że człowiek rodził się w Polsce, a potem, nie
      zmieniając miejsca, mieszkał w Związku Radzieckim i później na Ukrainie
      czy Białorusi. Tego nie ma nigdzie na świecie!"
      Anne Applebaum
    • kacap_z_moskwy "Państwo rosyjskie będzie się bronić. To będzie... 03.04.10, 17:52
      Jak historik gada - że zbrodni dokonali Rosjanie, to tak samo mozno twerdzic ze byli polskie obozy zaglady.
    • awatar_sm Polski Min. Spaw Zagranicznych chciał wyżynać 03.04.10, 17:52
      Polaków watahy, Sowieci nie tylko chcieli ale jak mogli, to wyrżnęli

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka