Incydent gruziński

[jupiter116]

No i gdzie te szczegóły? - Bo obecnie brak jakiegokolwiek tekstu...

Incydent gruziński

[tnalto]

To o której była katastrofa pod Smoleńskiem? Bo, jeśli dużo wcześniej, to ile minut przed próbą lądowania za wszelką cenę Prezydent rozmawiał z bratem? I kto naprawdę podjął tę fatalną decyzję?
W opisie sprawy gruzińskiej też widać zagadkowy przełom- od pewnej chwili Prezydent znacznie bardziej naciska na lądowanie mimo wszystko...

[ptr0]

tnalto napisał:

> To o której była katastrofa pod Smoleńskiem? Bo, jeśli dużo wcześniej, to ile m
> inut przed próbą lądowania za wszelką cenę Prezydent rozmawiał z bratem? I k
> to naprawdę podjął tę fatalną decyzję?
> W opisie sprawy gruzińskiej też widać zagadkowy przełom- od pewnej chwili Prezy
> dent znacznie bardziej naciska na lądowanie mimo wszystko...
No przecież to był zamach, co wy gadacie. Tusk to ukartował z Putinem. Rozpylił
sztuczną mgłę a potem przez telefon namawiał do lądowania.

Odpowiedzialność PIS za katastrofę w Smoleńsku

[ventus_historicus]

Uważam za zasadne zadanie poniższych pytań, by nie okazało się, że jedynymi
winnymi katastrofy w Smoleńsku będą piloci.

Jaki był wpływ presji sytuacyjnej na decyzje podjęte przez pilotów?

1. Jaka instytucja ułożyła plan wizyty Prezydenta RP w Katyniu bez uwzględnienia
rozwiązań awaryjnych biorących pod uwagę możliwość wystąpienia złych warunków
atmosferycznych uniemożliwiających bezpieczne lądowanie w Smoleńsku?

2. Jakie były przyczyny opóźnienia startu samolotu z Prezydentem z Okęcia w
stosunku do planowanej godziny wylotu. Planowana godzina wylotu z Okęcia - 07.00
czasu polskiego, faktyczna godzina wylotu z Okęcia: 07.28 czasu polskiego.
Opóźnienie wylotu dodatkowo zawęziło margines czasowy.

3. Jaka instytucja była organizatorem wizyty Prezydenta RP 10 kwietnia 2010 roku
w Katyniu i opracowywała listę osób zaproszonych na pokład samolotu? Kto, jako
najwyższy zwierzchnik sił zbrojnych PR, zaprosił na pokład jednego samolotu
wszystkich najwyższych dowódców wojska polskiego? Zgodnie z wypowiedzią ministra
Witolda Waszczykowskiego zastępcy szefa BBN za opracowanie listy zaproszonych
osób odpowiadał Prezydent RP i Kancelaria Prezydenta.

4. Jakie osoby wywierały naciski na pilotów rządowego samolotu Tu-154, w 2008
roku w trakcie wyprawy Prezydenta RP do Gruzji, by wylądować w Tbilisi, w
strefie trwającego konfliktu zbrojnego, ryzykując tym samym życie wszystkich
osób znajdujących się na pokładzie samolotu, zamiast zgodnie z uzgodnionym
wcześniej planem lotu wylądować Ganji w Azerbejdżanie.

5. Czy to nie przypadkiem Prezydent Lech Kaczyński po wylądowaniu rządowego
Tu-154 w Azerbejdżanie (wizyta w Gruzji w 2008 r.) zapowiadał, że "po powrocie
do kraju wprowadzimy porządek w tej sprawie", a podczas lotu powiedział o
dowódcy załogi, że "oficer powinien być mniej lękliwy".

6. Kto, jeśli nie poseł Przemysław Gosiewski na forum polskiego parlamentu
oskarżył żołnierza, oficera o tchórzostwo, niesubordynację i odmowę wykonania
rozkazów? Oskarżył człowieka, który przedłożył troskę o życie powierzonych mu
pasażerów ponad własną karierę.

7. Z jakiego ugrupowania politycznego jest poseł Karol Karski, który złożył
zawiadomienie do prokuratury wojskowej o popełnieniu przestępstwa przez pilota,
kapitana Pietruczuka w postaci odmowy wykonania polecenia Prezydenta L.
Kaczyńskiego nakazującego pilotowi lądowanie w Tbilisi.

PYTAM, jak takie słowa Prezydenta RP, najwyższego zwierzchnika polskich sił
zbrojnych, oraz na towarzyszący im później szereg działań mających „ukarać
niepokornego pilota”, zapamiętał sobie śp. kapitan Protasiuk. Wiadomo, że był
on drugim pilotem w trakcie „wyprawy do Gruzji”.
Jak wszystkie wymienione powyżej czynniki mogły wpłynąć na decyzję pilotów o
podjęciu próby lądowania w Smoleńsku.
Próby lądowania w warunkach ograniczonej widoczności, we mgle, na
nieprzystosowanym do takich lądowań lotnisku. Pytam, dlaczego piloci nie
zaczekali na poprawę warunków atmosferycznych? Dlaczego nie zdecydowali się na
bezpieczne lądowanie w Moskwie, Witebsku czy Mińsku? Skąd taki pośpiech?

[dassein]

Prawda jest taka, ze Tusk ponosi czesciowa odpowiedzialnosc za tragedie w Smolensku.
Jego rekami Putin wyeliminowal Kaczynskiego z obchodow 70 rocznicy mordu
katynskiego. Gdyby razem polecieli w srode - nic zlego nikomu by sie nie stalo.
Malo tego - proporcje barw politycznych wsrod czlonkow delegacji bylyby inne.
Nie byloby tej tragedii gdyby nie konflikt o to, kto ma sie fotografowac w
Katyniu u boku Putina. Tusk za wszelka cene chcial to przedstawic jako swoj
sukces - dlatego okazal nielojalnosc wobec prezydenta (nie informujac o
zaproszeniu przez Putina) i zmusil do organizacji osobnych, sobotnich obchodow.
To jest hanba Tuska i ma ja na swoim sumieniu.
Wasnie miedzy Polakami byly zawsze najskuteczniejszym instrumentem rosyjskiej
kontroli nad Polska.

[ventus_historicus]

dassein napisał:

> Prawda jest taka, ze Tusk ponosi czesciowa odpowiedzialnosc za tragedie w
Smolensku. Jego rekami Putin wyeliminowal Kaczynskiego z obchodow 70 rocznicy
mordu katynskiego. Gdyby razem polecieli w srode - nic zlego nikomu by sie nie
stalo.

Kto ponosi resztę odpowiedzialności, tej bardziej wymiernej? Kto, planował listę
zaproszonych gości, harmonogram wizyty? Kto wcześniej (w 2008 roku) wywierał
presję na pilotów?

[hrabia-monter-christo]

ventus_historicus napisał:

> Kto, planował listę zaproszonych gości

to akurat wiadomo - liste gosci (do ostatniej chwili zmieniana) ustalala
tylko kancelaria prezydenta wraz z przedstawicielami organizacji Rodzin
Katynskich (nie wiem tylko ktorych)

Mega kłamstwo Wyborczej zdemaskowane!!!

[representation1]

"Wiadomości" zdemaskowały kłamstwa podane w artykule GW. Wyjątkowa podłość
pismaków GW nie ma granic.

Powtórka "Wiadomości" będzie na stronie TVP:

www.tvp.info/wiadomosci

Oglądałem Wiadomości TVP z obrzydzeniem

[dornjuan]

Same kłamstwa i insynuacje dziennikarzyny z TVPIS. Żadnych argumentów. Nawet nie
sprawdził czy Karski i Gosiewski interweniowali. Po prostu analfabetyzm
dziennikarski.

[altmagus]

dornjuan napisała:

> Same kłamstwa i insynuacje dziennikarzyny z TVPIS. Żadnych argumentów. Nawet ni
> e
> sprawdził czy Karski i Gosiewski interweniowali. Po prostu analfabetyzm
> dziennikarski.

Lądowania i starty, i lot z szansy odarty.

Lecieli w rejon walki.
Nie chcieli tej kalki.
Nadali prokuratora.
Lecieć, wrzeszczała sfora!
Mały tupał nogami.
Biełas wyzywał tchórzami.
Dziwili się prezydenci.
Jacy ci ludzie nadęci!

Może uda się sztuka.
Pośród mgły pasa szuka.
Jest wola lądowania.
Jest nacisk, przykazania.
Inaczej przeciwnikiem.
Może nie być lotnikiem.
Niezrównoważony wódz.
Wiele złego może móc.
Nie odsunięty w porę.
Chroniony przez diasporę
braku racjonalizmu.
Monokulturę deizmu.
Wyniosły opatrznością.
Próżność ponad próżnością.
Co jak król Babilonu.
Pociąga dwór do zgonu.
Odchodzi z nim kwiat wieku.
Smutek, nadzieja w człowieku.
Nie mógł zapobiec śmierci.
To najboleśniej wierci.
Ziemia matką, mogiłą.
Czyni żałobę byłą.
Będą uroczystości.
Wśród grobów, święta próżności.


Wypluci z partyjnej maszyny.
Kserokopia zależna.
Gdzie oryginał jedyny?
Uzurpacja bezbrzeżna.

Krew niech zepchną spychacze , po niej nikt nie płacze!
Wodza damy w przedsionku, zawsze był na postronku.
Nie utopił, co miał topić, ma teraz za niebem tropić.
Przedsionek czyśćcem jego, wystawimy lepszego.
Rozwiązał sprawę zgon, po nas to Armagedon.

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,5826667,Prezydent_ws__sporu_z_Olejnik__Bardziej_wierzy_sie.html
Niestandardowe obejście procedur lądowania.
Ktoś wykopał dołek?
www.radioscanner.ru/uploader/2010/smolensk.gif
Lecieli we mgle na namiary dołka.
img140.imageshack.us/img140/3256/lotnisko.png

Nie wyjaśniona jest zagadka natury, gdy lemingi zbierają się w stado i przywódca
prowadzi ich na skraj przepaści, by wszyscy skoczyli. Skaczą, giną!

Panie Wojciechu, Pani Renato

[entropia]

Wyjątkowo niesmaczne.
Zastanawiam się czy, tak po ludzku, nie jest Państwu czasami wstyd patrząc się na siebie w lustrze.

Bielan to dopiero zakłamana gnida bez pojęcia.

[lex_novum]

Jaki jest cel maniupulacji GW?

[representation1]

Chodzi nie tylko o obrzucenie błotem pierwszego niekomunistycznego prezydenta
III RP. Chodzi także o odwrócenie uwagi opinii publicznej od nieudolności rządu
w sprawie wyjaśniania katastrofy. Najlepiej od razu postawić kłamliwą tezę, że
to Kaczyński ściągnął śmierć na siebie i innych. Rząd polski mógł wystąpić o
przejęcie śledztwa w sprawie katastrofy, a co najmniej kierowania nim na równych
prawach z Rosjanami. Tak zrobiła ostatnio Białoruś, kiedy w Polsce zginęło dwóch
ich pilotów. Niestety, nasz rząd jest niesuwerenny. Najpierw podpisuje
niekorzystną umowę na dostawę gazu z Rosji aż do 2037 roku (kiedy to u nas
odkryto ogromne złoża gazu w łupkach), a potem pozwala, żeby Rosjanie
dysponowali naszą własnością z rozbitego samolotu. To zdrada narodowych
interesów i hańba. Czego można spodziewać się po Tusku nadstawiającym plecy do
poklepywania. Cóż dobrego mogą przynieść rządy Komorowskiego, który głosował
przeciw rozwiązaniu WSI, skupiających agenturę szkoloną jeszcze w Moskwie. Tak.
Dziś kagebowska Rosja cieszyć się może z poprawy stosunków polsko-rosyjskich. A
każdego, kto upomni się o polski interes zgromią wrzaskiem cyngle GW, oskarżając
o szkodzenie rosyjsko-polskiemu pojednaniu.

Szaleństwo Kaczyńskich sprowadziło tę śmierć!

[lex_novum]

Teraz Jarek chciałby częsci drugiej...

[altmagus]

!lex_novum napisał:

> Teraz Jarek chciałby częsci drugiej...

Nikt już o nich nie pamięta z tych radiomaryjnych, tylko prezudent nieboszczyk

Śmierć funkcjonariusza zależnością wzrusza.

Funkcjonariusze BOR. Czujność nieustraszona.
Weszli na nie ten tor. Łaska została stępiona.

Zbyt wiele altruizmu. Aby pomyśleć o sobie.
Skutek profesjonalizmu. Zamknięta troska w grobie.

Kto ma im podziękować? Nigdy już nie usłyszą.
Tylko w pamięci zachować. Uczczenie minuty ciszą.

Co pociągnęło ich w niebyt? Co cię przywlekło na grób?
Czesze twe myśli jak grzebyk. Przegląd ich twarzy zrób!

Młodszy chorąży Agnieszka. Podgórska – Więcławek, ta twarz.
Nie powie, gdzie teraz mieszka. Myślisz, że adres ten znasz!

Podpułkownik Jarek Florczak. Przy prezydentach ta twarz.
Odszedł jak z dziećmi Korczak. Myślisz, że adres ten znasz!

Porucznik Paweł Janeczek. W żar skoczyłby Janosik nasz.
Radość, nucenie piosneczek. Myślisz, że adres ten znasz!

Kapitan Dariusz Michałowski. Nad krzyżem zasługi ta twarz.
W ochronę dokładał troski. Myślisz, że adres ten znasz!

Marek Uleryk chorąży. Przy Marii Kaczyńskiej ta twarz.
Dalej z ochroną jej dąży? Myślisz, że adres ten znasz!

Piotr Nosek podporucznik. Z historii znał każdą twarz.
Strzelectwa istny podręcznik. Myślisz, że adres ten znasz!

Artur Francuz starszy chorąży. Z Ryszardem Kaczorowskim twarz.
Troskliwie przy nim krążył. Myślisz, że adres ten znasz!

Chorąży Jacek Surówka. Radością w hospicjum ta twarz.
Wynosił troski jak mrówka. Myślisz, że adres ten znasz!

Chorąży Paweł Krajewski. Przyjazna, radosna, twarz.
Zdobywa lazur niebieski. Myślisz, że adres ten znasz!

Oni u wiecznej służby. Ich miga za twarzą twarz.
Jakby byli za drużby. Czekają, aż cofniesz czas.

www.youtube.com/watch?v=oHNtgCjaxEI

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,5826667,Prezydent_ws__sporu_z_Olejnik__Bardziej_wierzy_sie.html

Żałosny jesteś smarkaczu... z PO?

[bat_na_pisuary]

plujesz i plujesz tym jadem... Boisz się, że Komorowski nie dostanie
się do II tury?...

Z kogo Czuchnowski i spółka robią idiotów

[representation1]

"Nie rozstrzygamy, czy to naciski na załogę spowodowały, że 10 kwietnia pilot
próbował w trudnych warunkach atmosferycznych posadzić maszynę na płycie
lotniska w Smoleńsku."

Czuchnowski niby to nie rozstrzyga, ale dobrze wie, że forumowe pachołki
odpowiednie wnioski wyciągną. To nic, że były już nieoficjalne informacje z
Rosji, które wykluczają ingerencje prezydenta. Jednak pan Czuchnowski ma za
idiotę nie tylko prezydenta, ale także pilota. A przecież pilot głupi nie jest i
do samobójstwa się go nie namówi. Czuchnowski ma za idiotów także ludzi
czytających ten tekst, sądząc, że nabiorą na kolejną intrygę GW.

"Jeszcze w trakcie czynności prokuratorskich szef MON Bogdan Klich odznaczył
kpt. Pietruczuka resortowym medalem "Za Zasługi dla Obronności Kraju" w uznaniu
za "przestrzeganie procedur i poczucie odpowiedzialności za bezpieczeństwo
czterech prezydentów na pokładzie".

"Do Tbilisi prezydent z delegacją dojechali samochodami." i "odmówił wykonania
rozkazu".

Protasiuk zobaczył, że nic pilotowi zrobić nie można. Czego się
Protasiuk nauczył? Że ma robić tak samo. Nie wykonywać rozkazów.

A niedługo będzie wiadomo, że niestety w Smoleńsku żadnych nacisków nie było,
tylko wtedy to pan Czuchnowski nic pisał nie będzie.

[radocha1]

representation1 napisał:
były już nieoficjalne informacje z
> Rosji, które wykluczają ingerencje prezydenta.

NAPRAWDĘ????
z jakież to agencji??? Piszesz - w liczbie mnogiej - to choć jedną
depeszę agencyjną powinieneś pamiętać.
Daj jakiegoś linka.
A MOŻE PO PROSTU ZNOWU ŁŻESZ?

[representation1]

> Daj jakiegoś linka.

Swojego własnego organu partyjnego nie czytasz? Voila:

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,7775125,Interfax__Na_pokladzie_Tu_154_nie_bylo_naciskow__by.html

[radocha1]

A w tym linku:
"Nie ma dowodu, że ktoś z wysoko postawionych osób na pokładzie żądał
od pilotów koniecznego lądowania - cytuje swojego anonimowego
informatora Interfax."

A ty piałeś - że WYKLUCZONO.
Jeśli nie widzisz różnicy - to gratuluję dobrego samopoczucia i
wysokiego mniemania o swej logice.
Ja np TU154 nie widziałem na oczy. Nigdy. Ale nie wykluczam, że
istnieją i nawet latają.
Następny mądraliński, który już swoje wie - choć komisja jeszcze prac
nie skończyła.
Jedni już wiedzą, że na pilotów naciskano, inni już wykluczają taką
możliwość. A g... tak na prawdę wiedzą jedni i drudzy.

[emeryt01-2]

radocha1 napisał:

> A w tym linku:
> "Nie ma dowodu, że ktoś z wysoko postawionych osób na pokładzie
żądał
> od pilotów koniecznego lądowania - cytuje swojego anonimowego
> informatora Interfax."
>
> A ty piałeś - że WYKLUCZONO.
> Jeśli nie widzisz różnicy - to gratuluję dobrego samopoczucia i
> wysokiego mniemania o swej logice.
> Ja np TU154 nie widziałem na oczy. Nigdy. Ale nie wykluczam, że
> istnieją i nawet latają.
> Następny mądraliński, który już swoje wie - choć komisja jeszcze
prac
> nie skończyła.
> Jedni już wiedzą, że na pilotów naciskano, inni już wykluczają taką
> możliwość. A g... tak na prawdę wiedzą jedni i drudzy.
I tu Masz rację

Chybiona manipulacja Czuchnowskiego

[representation1]

> "Nie ma dowodu, że ktoś z wysoko postawionych osób na pokładzie
> żądał od pilotów koniecznego lądowania - cytuje swojego
> anonimowego informatora Interfax."
>
> A ty piałeś - że WYKLUCZONO.

A co myślisz, że może puszczą teraz wszystkie nagrania? To jest język
dyplomatyczny, ale wystarczająco jasno dający do zrozumienia, że nacisków ze
strony prezydenta nie było. Przecież nie wolno im niczego przyznać wprost.

Ja uważam, że po wydarzeniach gruzińskich to piloci wyszli górą ze sporu z ekipą
prezydenta. Były ostatnio takie wypowiedzi ze strony przedstawicieli pułku.
Takich rzeczy się nie zostawia. Pilot otrzymał medal, a przy okazji wbito im
wszystkim do głowy, że na pokładzie decyduje tylko załoga. Sądzę, że to
Kaczyński dostał wtedy nauczkę i więcej na podobne naciski się nie poważył.

Hodowla plotki

[leniuch102]

Są zapisy rozmów w kabinie pilotów, które rozstrzygną domniemaną winę Kaczyńskiego.
Z niewiadomych przyczyn Rosjanie nie przekazali nam tych zapisów i być może
nigdy tego nie zrobią.
To dość tajemnicza sprawa, bo z jednej strony deklarują pełną przejrzystość, z
drugiej narażają się na posądzenie o matactwa.
A na braku rzetelnej informacji powstają plotki i spekulacje.
Szkoda, że bezpodstawnie obwiniające ofiary katastrofy.

representation1ma nas za idiotów.

[maaac]

No cóż, że fakty mówią co innego. Trzeba dalej brnąć w kłamstwa by
ratować mit o śp. Prezydencie. Gdyby tego nie robiono całty świat
wyznawców PiS by runął.

[representation1]

Ciebie mam za kogoś gorszego. No bo co można sądzić o osobie, która nie zważając
na żałobę narodową lży osobę prezydenta? Ja (i wiele innych osób) w tym czasie
powstrzymałem się od pisania na forum. A ty, jak na forumowego cyngla wyborczej
przystało, zmarnowałeś okazję do chwili refleksji.

[oghana7]

media zagraniczne od razu stwierdzily ,ze polacy stworzyli sobie mit kogos
niegodnego bohaterstwa .czemu oni wiecej wiedza niz nasza prasa?

Hieny z GWna.. żałosne...

[borys_j]

to obrzydliwe, co robicie, jeszcze ciało nie ostygło, jeszcze żal
nie przemoinął, GWno już pluje jadem, nie mogli sobie darować...
Hadko czytać...

TVP nakłamała i to demaskacja?

[maaac]

Nakłamali co niemiara i to ma być demaskowanie kłamstw?

Bolesna prawda z TVP sprawia ból GW

[representation1]

Kłamstwo i manipulacja GW jest widoczne gołym okiem dla każdego. Także dla
wyznawców GW, których czeka niedługo wielkie rozczarowanie.

Bolesna prawda to chyba Ciebie zabolala.

[bak_on]

Jakos nie zaprezentowales representation na czym polegaja klamstwa i manipulacje
GW. No chyba ze klamstwem i manipulacja nazywasz podawanie zaistnialych faktow,
a najwiekszym do nich zarzutem jest to, ze moga nadszarpnac mit, ktory obecnie
probuje kreowac PiS.

Wybiórcza prawda jest ochydna

[representation1]

Manipulacja polega na tym, że sugeruje się jakoby w trakcie lotu Kaczyński
chciał wywierać presję na pilotów. Wtedy w Gruzji, a w domyśle teraz w Smoleńsku.

"Prezydent wszedł do kabiny załogi i zapytał: panowie, kto jest zwierzchnikiem
sił zbrojnych? Odpowiedziałem: Pan, Panie Prezydencie. To proszę wykonać
polecenie i lecieć do Tbilisi - powiedział Prezydent i wyszedł, nie czekając na
żadne wyjaśnienia".

To wszytko miało miejsce na ziemi. Wtedy też za pomocą faksów prowadzono
korespondencję z dowództwem. Skończyło się na tym, że Kaczyński do Tbilisi
pojechał samochodem, a samolot doleciał poźniej.

Ja żadnego rzekomego mitu nie bronię. To ekipa Kaczyńskiego przegrała tamten
spór, a piloci zostali utwierdzeni w przekonaniu, że mają robić swoje. Kaczyński
z pewnością to przemyślał. Jest to nawet tu w artykule powiedziane:

"Olszowiec powiedział prokuratorowi, że po powrocie do kraju rozmawiał z
Prezydentem i odniósł wrażenie, że nie ma on pretensji do pilota. Mówił nawet,
że może dobrze się stało, bo do Tbilisi dotarł na czas i nie było żadnych
problemów".

No i jeszcze tu piloci oświadczają:

"Piloci 36. Pułku są dobrze wyszkoleni i potrafią odmówić. Każdy z nas
wielokrotnie rezygnował z lotu, np. ze względu na warunki atmosferyczne,
obojętnie kogo miał na pokładzie."

wyborcza.pl/1,76842,7764702,Piloci__Potrafimy_odmawiac.html#ixzz0m6gOcBmt

Po co ukazał się ten, przedstawiający w złym świetle prezydenta, artykuł? Po to
by dokopać przeciwnikom politycznym. GW nie jest gazetą obiektywną. Bierze
aktywny udział w życiu politycznym i manipuluje opinią publiczną, urabiając ją
zgodnie z poglądami swojego naczelnego, który też był i jest politykiem.

Zaiste, haniebne są podłe praktyki gazecianych cyngli.

[nirelle]

hrabia-monter-christo napisała:

> ventus_historicus napisał:
>
> > Kto, planował listę zaproszonych gości
>
> to akurat wiadomo - liste gosci (do ostatniej chwili zmieniana) ustalala
> tylko kancelaria prezydenta wraz z przedstawicielami organizacji Rodzin
> Katynskich (nie wiem tylko ktorych)

Zapomniałeś o roli w państwie: MSZu, MONu, wywiadu wojskowego.To nie była prywatna wycieczka wyczarterowanym samolotem.

[zaffaran]

MSZ?Chyba zartujesz.To dopiero bylby krzyk,ze MSZ wtraca sie w dzialania prezydenta!

[nirelle]

Za organizację wyjazdu włącznie z listą uczestników, przygotowanie samolotu i ogólnie bezpieczeństwo lotu ponosi odpowiedzialność rząd - MSZ, MON, kancelaria Premiera, bezpośrednio p. Arabski.

Presję na kapitana lotu może i można wywierać, ale to on jest pierwszy po Bogu w samolocie, nie jest samobójcą i piloci są odpowiednio szkoleni na stres.Jeśli to jest pełna prawda podawana o incydencie w Gruzji, to drugi pilot, który był teraz kapitanem statku miał doświadczenie, że się odmawia naciskom.
Dlaczego GW opublikowała nieautoryzowany wywiad z dowódcą pułku? Dlaczego przed publikacją wywiadu, nie dała do autoryzacji tekstu również taśm z nagraniem, do odsłuchu?
Te artykuły są skandaliczną manipulacją obciążającą za katastrofę kapitana lotu i Prezydenta. To jest dezinformowanie opinii publicznej przed ogłoszeniem wyników pracy komisji badającej przyczyny katastrofy. To nie tylko chęć zwiększenia nakładu, to jest straszna manipulacja GW!!!

[ronin28]

Tutaj nikt nie będzie analizował pytań które nasuwają się same.
Tutaj goszcząca tłuszcza wydała już wyrok. Im niepotrzebne są
komisje tylko potwierdzenie jednostronne winy.

[emeryt01-2]

Kto zyskał najwięcej na tej tragedii?
Putin i Tusk.Fakty mówią za siebie.

[aaanim]

a niby w jaki sposób? PO miało pewną wygraną w wyborach prezydenckich i bardzo
dobre sondaże, PIS leciało na łeb na szyje. Teraz PO wraz z rządem i Komorowski
mają przerąbane, wszyscy na nich patrzą i co nie zrobią będzie źle. PO tylko
straciło przez ta tragedię, ale jakby spojrzeć na słupki sondażowe PIS...

Więc zastanów się czasem chwilę zanim zaczniesz wymyślać teorie spiskowe bo
możesz spowodować równie durne spekulacje, a Twoje "fakty" mogą się obrócić
przeciwko Tobie

A co do Putina, to no cóż... naprawdę uważasz że tak się przejmował Kaczyńskim?
traktował go raczej jak pchłę- upierdliwe, ale nieszkodliwe

[spadzista]

do DASSEIN.
Ty albo za dużo bierzesz,albo
za dużo pijesz. Stąd twój bełkot.
A swoją drogą czy BIELAN,KURSKI I KAMIŃSKI,
BĘDĄ MOGLI SPOJRZEĆ W OCZY RODZINOM POLEGŁEJ ZAŁOGI?/

[ventus_historicus]

Dziękuję za zainteresowanie tematem. Odpowiadając proszę zwróć uwagę na nazwę
tematu. Dassein zmienił w niej PiS na PO.

[ventus_historicus]

ventus_historicus napisał:

> Dziękuję za zainteresowanie tematem. Odpowiadając proszę zwróć uwagę na nazwę
> tematu. Dassein zmienił w niej PiS na PO.

Sam się dałem na to złapać! Grrr!

[julka661]

Ech, czy myślisz, że ludzie ich w ogóle obchodzą?
Tylko władza, dla samej władzy, a nie dla tego, żeby coś sensownego dla Polski
zrobić.
Przecież jak sobie przypomnimy dwa lata J. Kaczyńskiego jako premiera, to widać
to jasno.
Kurczę, chciałabym żyć w kraju, gdzie polityki się nie robi dla zabawy.
Żeby władza była niewidoczna, ale skuteczna.
Może jestem naiwna. Może.

[quant34]

dassein napisał:

> Prawda jest taka, ze Tusk ponosi czesciowa odpowiedzialnosc za
tragedie w Smolensku. Jego rekami Putin wyeliminowal Kaczynskiego z
obchodow 70 rocznicy mordu katynskiego. Gdyby razem polecieli w srode
- nic zlego nikomu by sie nie stalo.

Posłużę się Twoją logiką: gdyby samolotu Tu 154 nigdy nie
wyprodukowano, to nikt nie mógłby w nim zginąć w Smoleńsku. Winny
jest zatem producent samolotu. Albo jeszcze lepiej: gdyby nigdy nie
wynaleziono samolotów, to nikt by nie zginął w Smoleńsku - winni są
zatem bracia Wright. A szczególnie winni są wyborcy Lecha
Kaczyńskiego, bo gdyby go nie wybrali na prezydenta, to nie zginąłby
w Smoleńsku, bo by nie leciał tym samolotem. I tak dalej, i tak
dalej.

ps. pamiętaj, że Tusk jest winny także wybuchu wulkanu, który
uniemożliwił przyjazd oficjeli na pogrzeb w Krakowie, a także kryzysu
na rynkach finansowych oraz globalnego ocieplenia.

[zgryzliwy1]

quant34 napisał:

> Posłużę się Twoją logiką: gdyby samolotu Tu 154 nigdy nie
> wyprodukowano, to nikt nie mógłby w nim zginąć w Smoleńsku. Winny
> jest zatem producent samolotu. Albo jeszcze lepiej: gdyby nigdy nie
> wynaleziono samolotów, to nikt by nie zginął w Smoleńsku - winni są
> zatem bracia Wright. A szczególnie winni są wyborcy Lecha
> Kaczyńskiego, bo gdyby go nie wybrali na prezydenta, to nie zginąłby
> w Smoleńsku, bo by nie leciał tym samolotem. I tak dalej, i tak
> dalej.

cos mi sie zdaje, ze PiSmatołki moga sie zgodzic na takie wytlumaczenie, bo to
myslenie(!) w ich stylu :-)

uuuhahahaha

[januszz4]

zgryzliwy1 napisał:

> quant34 napisał:
>
> > Posłużę się Twoją logiką: gdyby samolotu Tu 154 nigdy nie
> > wyprodukowano, to nikt nie mógłby w nim zginąć w Smoleńsku. Winny
> > jest zatem producent samolotu. Albo jeszcze lepiej: gdyby nigdy nie
> > wynaleziono samolotów, to nikt by nie zginął w Smoleńsku - winni są
> > zatem bracia Wright. A szczególnie winni są wyborcy Lecha
> > Kaczyńskiego, bo gdyby go nie wybrali na prezydenta, to nie zginąłby
> > w Smoleńsku, bo by nie leciał tym samolotem. I tak dalej, i tak
> > dalej.
>
> cos mi sie zdaje, ze PiSmatołki moga sie zgodzic na takie wytlumaczenie,
bo to
> myslenie(!) w ich stylu :-)
>
> uuuhahahaha
Dziwne, że nie skojarzyli jeszcze TU-ska z TU-154. Za tym napewno coś się
kryje, jakiś tajemniczy spisek masoński.

[pablobodek]

Wybuch wulkanu akurat przekraczał kompetencje Tuska.
To Smok Wawelski wpieklił się naruszaniem miru domowego Smoczej Jamy
i poprosił islandskiego stryja o interwencję !!

PS:Cytat; Zbrodnia Katyńska (Katyń) i Zbrodnia Kaczyńska (Smoleńsk).

Dobrze że nie poleciał Karski bo by miał

[hh7]

możliwość przemyślenia i pogadania z Piotrem czy aby napewno dobrze
zrobił składając wniosek do prokuratury o ściganie pilota że nie
postąpił wbrew zdrowemu rozsądkowi.Ktoś musi myśleć.Myślę Panie
Karski że powinien Pan pozostać przy meleksach i mniej lizać.Poseł
Gosiewski też miał pretensje do pilota.Niech każdy wyciągnie wniosek
czyja to wina że zginęło tyle ludzi,Żal mi ludzi nie polityków.

[lucjia]

bedzie ci wstyd jak sie okaze co innego

[mocten]

dassein napisał:
> Prawda jest taka, ze Tusk ponosi czesciowa odpowiedzialnosc za tragedie w
Smolensku. Jego rekami Putin wyeliminowal Kaczynskiego z obchodow 70 rocznicy
mordukatynskiego.
> To jest hanba Tuska i ma ja na swoim sumieniu.

Prawda jest taka ze twoje twierdzenie jest idiotyczne.
Oskarż jeszcze braci Wright za wynalezienie samolotu, Rosjan za niewycięcie
drzew i lodowiec za utworzenie wąwozu przed lotniskiem.

[mietasfura]

Dessein !!!jestes zalosny ...juz slyszalem teksty ze ze Tusk
spowodowal wybuch wulkanu w islandji zeby Obama nie przylecial
puknij sie w leb zal mi takich ludzi jak ty,,,wspolczuje ci gamoniu
modl sie o leka smierc bo o rozum juz zapozno

[mazi.maziasty]

dassein... wiesz, kiedy czytam co wymodziłeś(aś), to odnoszę wrażenie, że jesteś
człowiekiem niespełna rozumu... dwie najważniejsze osoby w Państwie na pokładzie
jednego samolotu??? Człowieku!!! strzel sobie baranka z dzwoneczkami dla
odmulenia swojej kiepeły...

[amenominakanushi-pan-poczatku]

Jesteś głupszy niż ustawa dla psów nierasowych przewiduje.
Wg protokołu dyplomatycznego premier (Putin) zaprasza premiera (Tuska), a nie prezydenta. To mógłby zrobić Miedwiediew (ale nie musiał), a on w ogóle nie wybierał się do Katynia.
A L.K. postanowił zrobić przedwyborczą Schwanzparade na katyńskich grobach, zrobioną ma łapu-capu i w ostatniej chwili. Nie udało się. Jak powiedział mój ojciec - najbardziej szkoda tylko tych młodziaków, którzy znaleźli się tam całkiem przypadkiem, z racji pełnionych obowiązków.

dassein napisał:

> Prawda jest taka, ze Tusk ponosi czesciowa odpowiedzialnosc za tragedie w Smole
> nsku.
> Jego rekami Putin wyeliminowal Kaczynskiego z obchodow 70 rocznicy mordu
> katynskiego. Gdyby razem polecieli w srode - nic zlego nikomu by sie nie stalo.
> Malo tego - proporcje barw politycznych wsrod czlonkow delegacji bylyby inne.
> Nie byloby tej tragedii gdyby nie konflikt o to, kto ma sie fotografowac w
> Katyniu u boku Putina. Tusk za wszelka cene chcial to przedstawic jako swoj
> sukces - dlatego okazal nielojalnosc wobec prezydenta (nie informujac o
> zaproszeniu przez Putina) i zmusil do organizacji osobnych, sobotnich obchodow.
> To jest hanba Tuska i ma ja na swoim sumieniu.
> Wasnie miedzy Polakami byly zawsze najskuteczniejszym instrumentem rosyjskiej
> kontroli nad Polska.

[stanley1944]

Dessein już głupszej wypowiedzi nie mogłeś zamieścić.Nie jestem
zwolennikiem Premiera Tuska ale obwinianie go za tę tragedię to
szczyt głupotyNieśmiem też obwiniać za to Prezydenta Kaczynskiego
choć pewne znaki wskazują na to że mogła powturzyć się sytuacja z
lotu do Gruzi.

[czarna_zoska]

dassein napisał:

Prawda jest taka, ze Tusk ponosi czesciowa odpowiedzialnosc za tragedie w Smolensku.
Jego rekami Putin wyeliminowal Kaczynskiego z obchodow 70 rocznicy mordu
katynskiego. Gdyby razem polecieli w srode - nic zlego nikomu by sie nie stalo.
Malo tego - proporcje barw politycznych wsrod czlonkow delegacji bylyby inne.
Nie byloby tej tragedii gdyby nie konflikt o to, kto ma sie fotografowac w
Katyniu u boku Putina. Tusk za wszelka cene chcial to przedstawic jako swoj
sukces - dlatego okazal nielojalnosc wobec prezydenta (nie informujac o
zaproszeniu przez Putina) i zmusil do organizacji osobnych, sobotnich obchodow.
To jest hanba Tuska i ma ja na swoim sumieniu. Wasnie miedzy Polakami byly
zawsze najskuteczniejszym instrumentem rosyjskiej kontroli nad Polska.


czarna_zoska napisala:
Nie wiem, czy wiesz, ale bardzo wiarygodne zródla donosza, ze Tusk jest rowniez
odpowiedzialny za wybuchy wulkanu na Islandii.

Co za bzdura, żeby oskarżać Tuska!!!

[dsp3006]

1. Uroczystość 7 kwietnia odbywała się na szczeblu premierów, a nie prezydentów,
to raz.
2. Wielbiciele śp. L. Kaczyńskiego i jego prezydentury może powinni się
zastanowić, dlaczego od jakiegoś czasu jakoś niespecjalnie spotykał się z
ważnymi głowami państw. Pamiętam, że przed ostatnim szczytem w Davos śp. P.
Wypych zapewniał, że prez. Kaczyński spotka się z szefami państw. Na pytanie z
jakimi konkretnie, odpowiedział że z prezydentem Azerbejdżanu. Nie mam nic
przeciw temu, ale Azerbejdżan raczej nie decyduje dziś o losach świata. Prez.
Kaczyński prowadził politykę historyczną wyłącznie na polski użytek wewnętrzny.
Nie wystarczy walić prawd historycznych, trzeba to robić tak, aby inni, np.
Rosjanie słuchali polskich racji. W efekcie słusznie czy nie dorobił się opinii
rusofoba, no i go nie zaprosili (to tak w dużym uproszczeniu). Nikt prezydenta
nie zmuszał do osobnego wyjazdu, sam tak zadecydował.

[oghana7]

to jasne,ze rosjanie nie zapraszali prezydenta i ta wyprawa byla
niepotrzebna ,ale za to ambicjonalna .na sklad delegacji tusk nie mial
zadnego wplywu ani nikt inny poza prezydentem .on wszak byl najwazniejszym
czlowiekiem kraju ,co powtarzal az za czesto .

[kato28]

Zapomniałeś napisać o tym ośle Kurskim który doniósł na pilota(ów)? do
prokuratury za niepodporządkowanie się rozkazom zwierzchnika sił zbrojnych.
Idiota do kwadratu!

[kato28]

Oczywiście nie KUrski a KArski!

[amenominakanushi-pan-poczatku]

Ten od "pilotowania" Meleksów.

[o.beyzyma]

A ja mam takie pytanie laika: czy korzystanie z satelitarnego telefonu na
pokładzie samolotu tuż przed jego lądowaniem (jak to przynajmniej dwukrotnie
robił prezydent) mogło zakłócić pracę urządzeń pokładowych?

[737ng]

Jezeli jest to zintegrowany system komunikacji satelitarnej bedacy czescia
samolotu: nie.

K.

[alicjalawendowa]

Pewnie śp.Pilot dostał komendę-Ląduj dziadu! no i wylądował.

[kremilek]

Do ventus_historicus.
Po co wklejasz te swoje pytania na wszystkich możliwych wątkach?
Debil jakiś jesteś, czy co? Napisał "mądrość" i próbuje na siłę
wszystkich tym zaciekawić.

[emeryt4405]

tak, tak, to Tusk z Putinem ukartowali to nieszczęście, rozpylili
sztuczną mgłę i zdetonowali wulkan na Islandii. Ciekawy jestem co
jeszcze Jaśko Pośpieszalski wymyśli?

brat podjal...a ze go potem zmora dusila...

[pyosalpinx]

zorganizowal pochowek krola

Incydent gruziński

[tnalto]

To o której była katastrofa pod Smoleńskiem? Bo, jeśli dużo wcześniej,
to ile minut przed próbą lądowania za wszelką cenę Prezydent rozmawiał
z bratem? I kto naprawdę podjął tę fatalną decyzję?
W opisie sprawy gruzińskiej też widać zagadkowy przełom- od pewnej
chwili Prezydent znacznie bardziej naciska na lot do Tbilisi mimo
wszystko...
Poprzedni

[blue911]

Mam zdjecia ,na ktorym widac jak grupy Rosjan sadza drzewa na torze
dolotu do pasa w wielkim pospiechu. Bylo to kilka godzin wczesniej
tego samego ranka!
Jest na nich tez taki facet w kominiarce - to chyba Vladimir??
A w samolocie podczas remontu zainstalowali taki przelacznik,ze
kiedy chca i gdzie chca moge zdalnie wylaczyc cala deske z
instrumentami nawigacyjnymi. Jedno klikniecie przelacznika i...nic
nie dziala.

[blue911]

Ostatniej nocy widziano jak Prezydent przechadzal sie po Wawelu i
zagadywal na pol spiacych straznikow pytajac czy znaja droge do
wyjscia? Dalszych szczegolow nie podano.

[zdz.januszkaminski]

Mysle. ze wiem dlaczego. Spodziewal sie piramidy wysokiej na 150
metrow. By Cheops sie pod lawke schowal.
Tylko tak dalej, to jaroslaw(nie mam momentalnie duzych LITER)
wymysli cos jeszcze wiekszego.
Pozdrawiam naprawde wszystkich, ktorzy pisza.
Jest cos takiego, jak Rozsadek??
Zdzichu

[quant34]

blue911 napisał:

> Mam zdjecia ,na ktorym widac jak grupy Rosjan sadza drzewa na torze
> dolotu do pasa w wielkim pospiechu. Bylo to kilka godzin wczesniej
> tego samego ranka!

Ja też mam te zdjęcia. Na jednym widać także agentów FSB ciągnących
linię energetyczną przez tor podejścia samolotów oraz funkcjonariuszy
kopiących wilcze doły w pasie startowym i wkręcający spalone żarówki
w latarnie nawigacyjne. Cóż za pomysłowy naród ci Rosjanie...

[zdz.januszkaminski]

Widzialem te zdjecia i wszyscy podziwiaja, jak udalo sie tym
Rosjanom zmusic te biedne drzewa do tak szybkiego wzrostu. Znowu
zmowa!
Zdzichu

[zdz.januszkaminski]

Dlaczego tych zdjec nie upowszechnic? Mysle, ze duzo z nas je zna.
Niech poznaja je ci, ktorzy nie do konca oslepli z rozpaczy.
Zdzichu

[arsenmagus]

tnalto napisał:

> To o której była katastrofa pod Smoleńskiem? Bo, jeśli dużo wcześniej,
> to ile minut przed próbą lądowania za wszelką cenę Prezydent rozmawiał
> z bratem? I kto naprawdę podjął tę fatalną decyzję?
> W opisie sprawy gruzińskiej też widać zagadkowy przełom- od pewnej
> chwili Prezydent znacznie bardziej naciska na lot do Tbilisi mimo
> wszystko...
> Poprzedni

Chce majestat pojednanie, związane ręce przy ścianie.

www.youtube.com/watch?v=fyFS1K-Xlrk&feature=player_embedded

Dziesiątego kwietnia Smoleńsk.
Polityka historyczna.
Katyń, Ostaszków, Starobielsk.
Polska delegacja liczna.

W dole mgła, nierówny grunt.
Jest nad doliną samolot.
Żeby odlecieć zapewne bunt.
Nie ma zgody na odlot.

Telefon może do brata.
Tak zazwyczaj to było.
Odlecisz koniec świata.
No to im się spełniło.

Schodzą by widzieć niżej.
Pięćdziesiąt metrów za nisko.
I nagle teren jest wyżej.
Rozsypuje się wszystko.

Tragedia, kotlet mielony.
Kto to słyszał, zobaczył.
Staje się aż zielony.
I Boga obsobaczył.

Jednoczyć ma miejsce śmierci.
Dosyć krwi krewnych narodów.
Lecz politykiera wierci.
Jak to ich użyć zza grobów.

Krew w grunt, na wafel ciało.
Niechaj każdy zażyje.
Aby się dokonało.
Pełne krwi wrogów szyje.


www.youtube.com/watch?v=Mz6KA-qTNO4&feature=related
www.youtube.com/watch?v=BWBJCOSgIrQ&feature=related
www.youtube.com/watch?v=BWBJCOSgIrQ&feature=related

Incydent w Szpitalu Bielańskim

[tmp1]

Bardzo proszę, żeby Gazeta przypomniała jeszcze tę wcześniejszą
sprawę z czasów gdy Lech Kaczyński był prezydentem Warszawy. Dzięki
temu lepiej zrozumiemy zachowanie Lecha Kaczyńskiego w trudnych
sytuacjach.

warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34884,3648803.html

[mopsus]

JAK DLA MNIE TO W ZUPEŁNOŚCI WIERZĘ, ŻE TO PIELĘGNIARKA NABROIŁA - CO SIĘ
WYPRAWA Z PACJENTAMI W WARSZAWSKICH SZPITALACH TO SKANDAL. I ŚP. PAN PREZYDENT
PEWNIE MIAŁ POWODY ABY WPAŚĆ W SZAŁ. Jak mojego wujka przyjmowano do szpitala z
podejrzeniem wylewu to czekał 1,5 godziny.

tmp1 napisał:

> Bardzo proszę, żeby Gazeta przypomniała jeszcze tę wcześniejszą
> sprawę z czasów gdy Lech Kaczyński był prezydentem Warszawy. Dzięki
> temu lepiej zrozumiemy zachowanie Lecha Kaczyńskiego w trudnych
> sytuacjach.
>
> warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34884,3648803.html

[tmp1]

Różnie rzeczy się wyrabiają w szpitalach. O skandalach piszą od razu
gazety, ale o dobrym potraktowaniu już nie, a to 99% przypadków.
Jeżeli uważasz że nie ma w Warszawie pacjentów wdzięcznych lekarzom
i pielęgniarkom to nie mamy o czym rozmawiać.
Także wokół szpitali działy się złe rzeczy, np. minister zasugerował
że lekarz jest mordercą, za co potem przeprasza. Ale najlepszego
oddziału kardiochirurgii już nie ma i iluś istnień ludzkich z powodu
braków przeszczepów także.

P.S. Ś.p. prezydent nie miał racji. Pielęgniarka wygrała w sądzie.

[zaffaran]

>P.S. Ś.p. prezydent nie miał racji. Pielęgniarka wygrała w sądzie.<
Zaraz uslyszysz,ze sedzia byl z PO.

[lucjia]

Jakby nikt nie wiedział jak jest w szpitalu.

W USA też to się zdarza

[tmp1]

lucjia napisała:

> Jakby nikt nie wiedział jak jest w szpitalu.

Otóż to! Sprawy związane z błędami lekarzy, złym działąniem szpitali
zalewają sądy w USA. Z tego żyją prawnicy.
W każdym kraju zdarzają się "kwiatki".

[altmagus]

Karzące moce.

Są moce, człek nie ogarnie.
Coś pozna, ginie marnie.
W popiół i małe fragmenty.
Zamienia się człek wyklęty.
Ziemia jest matką bogów.
Wierzysz, więc każe wrogów.
Musi być takie czynienie.
Bo ma zależne istnienie.
Kto balował nad grobem.
Kończy tragicznym sposobem.
Tragizm współofiar rwie jaźń.
Ziemskim wyrokiem jest kaźń.
Inaczej człek zniszczy Ziemię.
Nie po to istnieje plemię.
Zabierze materia czarna.
Czyszczenia danina ofiarna.

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80293,7058700,Lech_Kaczynski__Wies_byla__jest_i_bedzie.html
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,7058498,Palac_Prezydencki__Dozynki_nie_opoznily_zaloby.html

Pamiętacie przesunięcie terminu rozpoczęcia żałoby narodowej o dwa dni po
tragedii w kopalni Halemba, aby mogli wystąpić na dożynkach w TV T.R.wam?

ZATAŃCZYLI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/51,80293,7058700.html?i=2
Gdyby grobowiec był z antracytu, by spłonął, a tak wzgórze wawelskie może coś
spotkać!
Ale nie wierzcie w fatum i katastrofy!

altmagus, jak zwykle dobrze mowisz

[hetmanwiechu]

jeden z twoich utworow w ktorym pisales 'do piasku gluptasku' jednak sie
sprawdzil. co dalej?

Eeeeee

[ptr0]

Przecież to ewidentna wina rządu. Czy wy tego nie widzicie? Tusk jest winny bo
się nie rozbił w środę....

Oczywista oczywistość:

[koloratura1]

ptr0 napisała:

> Przecież to ewidentna wina rządu. Czy wy tego nie widzicie? Tusk jest winny bo
> się nie rozbił w środę....

Jasne.
W końcu takie katastrofy nie zdarzają się co drugi dzień (gdyby rozbił się premier, nie rozbiłby się pisprezydent).

[kremilek]

ptr0 napisała:

> Przecież to ewidentna wina rządu. Czy wy tego nie widzicie? Tusk
jest winny bo
> się nie rozbił w środę....

A szkoda...

duren to duren i nic tego nie zmieni

[zgryzliwy1]

kremilek napisał:

> ptr0 napisała:
>
> > Przecież to ewidentna wina rządu. Czy wy tego nie widzicie? Tusk
> jest winny bo
> > się nie rozbił w środę....
>
> A szkoda...

byc moze, ktos z twojej rodziny tez sie w przyszlosci rozbije
wtedy zrozumiesz (moze) te swoje glupie slowa

[cree-is-me]

kremilek napisał:

> ptr0 napisała:
>
> > Przecież to ewidentna wina rządu. Czy wy tego nie widzicie? Tusk
> jest winny bo
> > się nie rozbił w środę....
>
> A szkoda...


Prawdziwy pissokatolik się odezwał...
Ot, i cała kwitesencja waszej moralności w jednym zdaniu.

[amenominakanushi-pan-poczatku]

To nawet nie zdanie. Dwa słowa.

Smutne

[kluska11]

Dobrze ze Karski nie byl na pokladzie 101.
Przesluchac dokladnie!
Natychmiast!

kpt. Pietruczuk ma plusa za myślenie

[misfire01]

którym najprawdopodobniej uchronił urzędnika państwowego od śmierci lub wypadku.
Gosiewski jak zawsze odważny. Ciekawe, czy jego odwaga miała coś wspólnego z
10 kwietnia.
Karski, ekspert od lądowań w strefach działań zbrojnych, niech lepiej rozdaje
ulotki przed supermarketem.

P.S. Bez obrazy dla aktualnie rozdających.

[rockawy]

W przemowieniu Jaroslawa gdy chowano Gosiewskiego:' dla ciebie nie
bylo rzeczy niemozliwych " a jednak byly.

[arceli]

Karski to może meleksy kąpać prowadzać, a nie lądowania oceniać

[arsenmagus]

misfire01 napisał:

> którym najprawdopodobniej uchronił urzędnika państwowego od śmierci lub wypadku
> .
> Gosiewski jak zawsze odważny. Ciekawe, czy jego odwaga miała coś wspólnego z
> 10 kwietnia.
> Karski, ekspert od lądowań w strefach działań zbrojnych, niech lepiej rozdaje
> ulotki przed supermarketem.
>
> P.S. Bez obrazy dla aktualnie rozdających.

Za odpowiedzialnego wodza.

Macie kawę na asfalcie.
Czarne zbierajcie i chwalcie.
Zaparzcie razem z asfaltem.
Zaśpiewajcie dyszkantem.
Dzięki za czarnych smrodek.
Jesteśmy czarnych narodek.

Czemu tylko nam się mógł móc?
Trafić odpowiedzialny WuC?
Przywódca ciemnoty narodu.
Wessał ze sobą do grobu.
Zabrać, dać PiłSuskiego.
Wszystko będzie dla niego.
Będzie symbolem ciemnoty.
Wyrazem załganej cnoty.
Niech tonie czarne w czarnym.
Nie mnie z tym losem marnym.
Niech odprawiają swe mary.
Nie mnie ich boże dary.
Nic mnie tam nie popycha.
Oddać życie gdzie pycha.
Żeby pokazać w zależnej.
Wyraz obłudy bezbrzeżnej.
Zawiści czarne obchody.
Pociągnął zależnych w groby.
Posługi sprawca burdelu.
Spoczywa za ból na Wawelu.
Mógł zrobić kurs pilotażu.
I rozbić się od razu.
W wycieczkach gdzie się pluska.
Lub trzasnąć w mieszkanie Tośka!

Ofiar byłoby mniej na dziś.
Dalej byłby bez szansy piś.


Spot TVPrezes & T.R.wam działa.

Filmik z 2010,04,13 czyli…???

www.youtube.com/watch?v=JfDEAjoo1f4
www.youtube.com/watch?v=WHPAtRCBTz0&NR=1

forum.gazeta.pl/forum/w,89075,110069121,110257153,Re_Nie_wiem_czy_dobrze_trafilam_ale_.html

[oghana7]

czy znacie slowo prezydenta : ROZPIERDUCHA ,ktorym grozil pilotowi
prokuratura ,pilotowi,ktory uratowal mu zycie w gruzji? zenada .

Incydent gruziński

[vito3]

ten pilot powinien dostac order orla bialego bo nie tylko uratowl
temu debilowi zycie ale byc moze stosowaniem sie do procedur i
rozsadku zapobiegl powaznemu kryzysowi miedzynarodowemu,szacunek
panie Kapitanie

[ereta]

vito3 napisał:

> ten pilot powinien dostac order orla bialego bo nie tylko uratowl
> temu debilowi zycie ale byc moze stosowaniem sie do procedur i
> rozsadku zapobiegl powaznemu kryzysowi miedzynarodowemu,szacunek
> panie Kapitanie
### Pilot odmawiając lądowania uratował życie kilku Prezydentom
będącym wtedy na pokladzie i być może zapobiegł kryzysowi
międzynarodowemu z sąsiadami, gdyby zginęli Prezydenci tych Państw.

Oto jak prezydent i kolesie kopali sobie grób.

[halflitra]

I wykopali go skutecznie. W Gruzji ten nieodpowiedzialny
pseudobohater miał na pokladzie 4 przywódców innych państw i nie
bardzo się tym przejmował. Cóż więc znaczylo dla niego jakichś 95
Polaków! Nie wykluczone że z Wawelu trzeba będzie eksmitować.

[filthpurger]

nietety wyglada na to ze tak bylo,
mysle ze zakonczy sie pewna epoka z L Kaczynskim i zmadrzejemy

[zdz.januszkaminski]

Mam moze nie najmadrzejsza rade. Nie liczylbym, ze Polacy zmadrzeja,
bo, (socjologicznie patrzac), przynaleznienie do jakiejs grupy, lub
wspolnoty daje nam poczucie bezpieczenstwa. Jest to wygodne. I
pomaga przezyc. Tak jak zebry w stadzie irytuja lwy, bo nie moga one
(lwy) wylowic jednostek ze stada. Powtarzajacy sie wzor! Ja mysle,
ze mysle samodzielnie, ale nie moge do konca byc pewnym, czy nie
odbijam cudzego swiatla. Moze o pol stopnia wyzej niz inni, ale nie
o wiele poziomow! Mysle jednak, ze to truchlo nie jest warte moich
mysli. Jestem zarozumialy? Nie studiowalemm prawa. Pzynajniej nie w
Gdansku. Nie pcham sie do tej kolejki gratulowania absolwentow.
Zdzichu

[lucjia]

co wygląda...gdybanie pismaków jak wrózenie z fusów...wstyd!!Rosja już dawno
zaprzeczyła jakoby prezydent wywierał naciski na pilotów no ale tepe forumki
łykna wszystko

[lucjia]

A może będzie ci wstyd jak sie dowiesz ze to jednak byl zamach

[oghana7]

najbardziej zadziwia mnie pycha prezydenta ,ze moze zrobic wszystko i nie
znajac procedur lotniczych wydawac rozkazy pilotom ,ponadto nigdzie na
swiecie nie bierze sie na rozkaz prezydenta calej czolowki armii do
samolotu .prezydent chcial miec wielki show w katyniu ,bo nie zostal
zaproszony przez rosjan .zawisc i pycha kosztowaly zycie tylu osob .

zaniechanie

[sydio]

Gdyby media nagłośniły tamten "incydent", być może nie doszłoby do smoleńskiej
tragedii...

[maj16]

> Gdyby media nagłośniły tamten "incydent", być może nie doszłoby do smoleńskiej
> tragedii...

Niestety media przyzwyczaiły się do różnych zachowań braci Kaczyńskich i PiSu! A
przecież oprócz poinformowania opinii publicznej o tym incydencie, dziennikarze
powinni wtedy zatrząść się z oburzenia! Powinni zjechać prezydenta za
nakłanianie do przestępstwa, do łamania procedur. Zjechać porządnie, dogłębnie.
A nie ograniczyć się tylko do informacji.

[zaffaran]

>Powinni zjechać prezydenta za
nakłanianie do przestępstwa, do łamania procedur. Zjechać porządnie, dogłębnie.A
nie ograniczyć się tylko do informacji.<
Zjechac prezydenta?Dziennikarze? A niby kto z tych szmaciarzy ma cojones? Moze
najbardziej -o zgrozo!-Olejnik.

Taaa...?

[kato28]

Ale wiesz jak to jest. Media nic innego podobno nie robiły tylko Prezydenta
szkalowały. A on był taki miły i kochający żonę. Dziennikarskie bydło! (oprócz
tych z koncernu Rydzyka oczywiście)
Tylko moim zdaniem media po prostu pokazywały rzeczywistość. Nie był to człowiek
dobrze sprawujący ten urząd. A że żonę kochał i prywatnie był miły i ciepły to
zupełnie inna para kaloszy.

[zaffaran]

>Tylko moim zdaniem media po prostu pokazywały rzeczywistość. Nie był to
człowiek dobrze sprawujący ten urząd. A że żonę kochał i prywatnie był miły i
ciepły to zupełnie inna para kaloszy.<
Calkowicie sie z Toba zgadzam. Pan Prezydent byl mily i cieply wobec swoich
wspolpracownikow i tych,ktorych lubil.Nie jest to jednak cos,czego oczekuje od
prezydenta.Teraz jednak media zapomnialy,ze prezydentem byl raczej, powiedzmy,
malo sprawnym, a w dodatku zlosliwym i pamietliwym.Nigdy, w czasie tej calej
prezydentury nie mialam wrazenia,ze byl prezydentem wszystkich Polakow.

Incydent gruziński

[anna-888]

Ujawniony szczegol jest b.wazny w dochodzeniu. Winika z tego, ze Ci
doswiadczeni i wspaniali piloci dobrze zdeczydowli.Podczas ladowaniu
w Smolensku bnylo jednak inaczej. Poniewaz ladowali kilkakrotnie -
widac wyraznie i nie wykluczone, ze piloci byli pod presja. Gdyby
tak bylo to oni zgineli niewinnie i jako ofiary przemocy.
Strasszne !!

[nirelle]

anna-888 napisała:

> Ujawniony szczegol jest b.wazny w dochodzeniu. Winika z tego, ze Ci
> doswiadczeni i wspaniali piloci dobrze zdeczydowli.Podczas ladowaniu
> w Smolensku bnylo jednak inaczej. Poniewaz ladowali kilkakrotnie -
> widac wyraznie i nie wykluczone, ze piloci byli pod presja. Gdyby
> tak bylo to oni zgineli niewinnie i jako ofiary przemocy.
> Strasszne !!

W Kanadzie podali, że podchodzili do lądowania 4 razy, w nas jedni, że raz, inni
że 3 razy.A ty skąd masz te pewne informacje? Lądowali i startowali i lądowali
znowu, ile to jest kilkakrotnie? Teraz za GW poda prasa zagraniczna, że
katastrofę spowodował Prezydent. I pewnie o to chodzi i komisji rosyjskiej i
Putinowi i Tuskowi. A może i tobie myślicielu. Trzeba się zastanowić co się pisze.

[oloros]

Chinczycy mowia ze jak ktos ma gram wladzy musi miec kilogram rozumu
nasi politycy sa oderwani od rzeczywistoci - wladza urywa im po prostu
leb
tak sie dzieje z dziecmi tapicerow ktorzy zostaja kierownikami kina
a nasza elyyyta dalej nie rozumie ze frak dobrze lezy dopiero w 4
pokoleniu i efekty sa widoczne - obciach polski, zalosne , po prostu
wstyd

[zdz.januszkaminski]

Ja slyszalem, ze smoking pasuje od 2,5 pokolenia, a frak "uklada
sie" od trzeciego.
Zdzichu

[zaffaran]

Zdzichu, to moze jeszcze wiesz, kiedy sloma przestaje z butow wystawac? :-)

[zdz.januszkaminski]

Ciesze sie, ze przeczytal(a/e)s.
Ja mam ze sloma dwa, cztery, albo szesc razy na dzien do
czynienia. Zalezy od tego, ile razy musze sciagac buty. Teraz bez
smiechu- Moi dziadkowie byli Chlopami, moi rodzice tzw.
Proletariatem. I to oni wpoili mi byc nieufnym i zmuszali bym
myslal. Sam. Nawet, jesli nie po ich mysli. Pasja w tej rodzinie
bylo, (jest), czytanie i oczytanie. To moja babcia mowila mi; nie
wierz wszystkiemu, co napisane! Kobieta z Przebraza! Jestem chyba
wyrodkiem, bo jestem niewierzacym i ociezale myslacym. Zakala
rodziny, ale w pelni tolerowana i akcceptowana.
Co do slomy;- kazdego dnia obcinam to, co z butow wystaje i wiem,
ze nawet mojej corki magisterium z filozofii mi nie pomoze. Sloma
jest moja. Choc znam tylko onuce- z wojska. Jesli prapraprawnukowi
uda sie ten frak zalozyc- dobrze dla niego.
Nie moge Ci powiedzec, czy w ogole moja slome strace. Na razie nie
jest wyzsza ode mnie. Zdzichu.
PS. O obuwiu mozna rozmawiac.
PS.2. Ja prawde moge tylko o mojej slomie pisac.

[zaffaran]

Chachachacha, dawno sie tak nie ubawilam jak teraz w czasie czytania Twojej "Ody
do slomy".Dobre, naprawde dobre!Pozdrawiam

[zdz.januszkaminski]

Piszesz "ubawilam", wiec czujesz sie kobieta. Lub na nia pozujesz.
Egal. Nie pisalem ody, przepraszam, tylko dopadly mnie moje stare
kompleksy. Mozesz sie dalej ze mnie wysmiewac. Przywyklem.
Zdzichu.

[zaffaran]

Zdzichu, alez ja sie nie wysmiewam, to naprawde fajny tekst.Precz z
kompleksami!Precz z preczem!

[zdz.januszkaminski]

Pozdrawiam.
Tekst nie byl fajny tylko prawdziwy. Ponioslo mnie, choc zdarza sie
to nieczesto. Chlopska duma? Pare razy spotkalem Twoje teksty,
ale "zagotowal" mnie, w bardzo duzej przenosni, temat. Moja pieta
Achillesa. Piszesz - precz z kompleksami, danke, Oderwij sie od tego
co przezyles, czego sie nauczyles, co jest czescia ciebie.
Wiesz co? Zostawmy ten temat dla glebiej, niz ja, myslacych. Moga
oni jeszcze duzo doktoratow napisac. Nie wiem, czy przejdzie, ale
dam Ci adres; [e-mail]. Mam nadzieje, ze jestes
szczesliwa mezatka z dwojka dzieci.
Das Leben ist díe beschiessene Weg zum Sterben. To moj Text.
Zdzichu.

Incydent gruziński

[nathan_miur]

Teraz Karskiemu każda rodzina tych co zginęli pod Smoleńskiem powinna napluć w twarz, bo moral i psychologicznie poprzez pozew mógł dołożyć swoją "cegiełkę" do katastrofy.

[ediee1]

Tak, Karski dołożył swoją cegiełkę do tej katastrofy i rodziny ofiar powinny mi
odpowiednio podzękować. Zastanawiam się jednak jak mogła się czuć załoga
samolotu, gdyby poinformowała prezydenta i resztę bohaterów incydentu z Gruzji o
niemożliwości lądowania w Smoleńsku.
Wiedzieli, że w momencie decyzji o lądowaniu na lotnisku zapasowym zostaliby
osądzeni o brak odpowiednich kwalifikacji i spotkaliby się z groźbą cofnięcia
ich licencji. Słowa: "tchórze, partacze i psaudopiloci" padałyby jak z rogu
obfitości. Nie trzeba być psychologiem, aby sobie wyobrazić sytuację powstałą
dla obu pilotów.
Wiedzieli, że muszą wylądować za wszelką cenę, tymbardziej, iż nie było żadnej
rezerwy czasowej. Kto był więc winny tragedii pod Smoleńskiem łatwo sobie
odpowiedzieć. Wystarczy odrobinę wyobraźni i postawić siebie w sytuacji pilotów.

[asraz]

nathan_miur napisał:

> Teraz Karskiemu każda rodzina tych co zginęli pod Smoleńskiem
powinna napluć w
> twarz, bo moral i psychologicznie poprzez pozew mógł dołożyć
swoją "cegiełkę" d
> o katastrofy.




Czy Karski to ten specjalista od wózków golfowych????

[koloratura1]

asraz napisał:

> Czy Karski to ten specjalista od wózków golfowych????

Tak.
Karol Karski, z takim czerwonym nochalem...

[amenominakanushi-pan-poczatku]

To nie czerwony nochal, a światełko ostrzegawcze - "Się Pije" :)

Manipulowanie i insynuowanie GW dalej trwa

[adam_l27]

Nic się nie zmieniło.
Czy Michnik już sprawdził czy był wobec Prezydenta Kaczyńskiego
niesprawiedliwy a nawet brutalny ?

Ujawnianie tej sprawy w tym momencie jest celową zagrywką mającą insynuować
przebieg zdarzeń w dniu 10.04.2010.

Pan Czuchnowski to nie jest dziennikarz, to.... brak słów.

do przedmówcy: było inaczej? podaj FAKTY

[adam_skowron]

i nie pomawiaj nikogo o insynaucje! Oświec nas! czekamy na konkretne fakty

FAKTY z 10.04 ??

[adam_l27]

Tak podaj je skoro je znasz. A jak nie znasz to po chamsku niczego nie sugeruj.

[adam_skowron]

fakty dotyczace incydentu gruzinskiego, koleś

[agg]

nie trudno sie domyslic co by czekalo tego pilota gdyby nie zechcial
ladowac w smolensku :)
i nie ma znaczenia czy kaczynski tym razem tez dymil czy tez nie.
Pilot juz swoje wiedzial.

Bajka o naciskach na pilotów w Smoleńsku

[representation1]

> nie trudno sie domyslic co by czekalo tego pilota gdyby nie
> zechcial ladowac w smolensku :)

Co by czekało? Dostałby medal. Przeczytaj jeszcze raz artykuł:

"Jeszcze w trakcie czynności prokuratorskich szef MON Bogdan Klich odznaczył
kpt. Pietruczuka resortowym medalem "Za Zasługi dla Obronności Kraju" w uznaniu
za "przestrzeganie procedur i poczucie odpowiedzialności za bezpieczeństwo
czterech prezydentów na pokładzie".

"Do Tbilisi prezydent z delegacją dojechali samochodami." i "odmówił wykonania
rozkazu".

Protasiuk zobaczył, że nic pilotowi zrobić nie można. Czego się Protasiuk
nauczył? Że ma robić tak samo. Nie wykonywać rozkazów.

A niedługo będzie wiadomo, że niestety w Smoleńsku żadnych nacisków nie było,
tylko wtedy to pan Czuchnowski nic pisał nie będzie.

[agg]

jasne pilotowi sie poprawilo jak podstawili go przed prokuratura z
zamiarem odsiadki 5 letniej. Faktycznie zadnych konsekwensji.
Interpelacji poselskich tez nie zna, a byle nastawi pojazliwym przez
prezydenta to tez nic specjalnego. Zalamanie nerwowe to tez pikus.
Czemu nie siedzial za sterami tego samolotu skoro dostal nagrode?

[adrian_81]

W takim momencie sugerowanie poprze artykul na 2 strony w GW ze to
Prezydent prof. Lech Kaczynski jest odpowiedzialny jest insynuacja.
I to bardzo nie na miejscu. Na pewno dotyka to wiele osob i wyrzadza
im krzywde. Nie lubie takich insynuacji Gazety Wyborczej. Co
do "Oswiec nas! czekamy na konkretne fakty", to wlasnie czekamy na
konkretne fakty, czyli zapis z czarnych skrzynek i sprawozdanie ze
sledztwa.

GW = Nasz Dziennik

[radkol]

I nie jest to żadna obraza tylko stwierdzenie faktu. Bardzo lubię
czytać w Wyborczej rubryki typu "wczoraj przeczytane", w których
przebiegłi redaktorzy demaskują głupote i sianie nienawiści przez
media Ojca Dyrektora. A tu z reguły nie mija więcej 2-3 dni i sami
wpisują się dokładnie w retorykę Naszego Dziennika i Radia Maryja.
Tylko robia to bardziej perfidnie, bo z poczuciem wyższości i jako
jaśnie oświeceni. A metody szczucia, insynuacji i jakby określił
redaktor Stasiński "seansów nienawiści" sa dokładnie takie same. Te
dwa betony uzupełniają się idealnie również w sprawie katastrofy
lotu 101: jeden beton insynuuje, że był to zamach, a drugi, że
pilota zmusił do lądowania prezydent i on jest personalnie
odpwiedzialny za katastrofę. A otumanione rzesze wyznawców Wyborczej
i Naszego Dziennika juz wiedzą co się stało pod Smoleńskiem. Im
śledztwo nie jest do niczego potrzebne, bo bez wzgędu co ustali,
wyznawcy już tak w nic innego nie uwierzą.

[asraz]

adam_l27 napisał:

> Nic się nie zmieniło.
> Czy Michnik już sprawdził czy był wobec Prezydenta Kaczyńskiego
> niesprawiedliwy a nawet brutalny ?
>
> Ujawnianie tej sprawy w tym momencie jest celową zagrywką mającą
insynuować
> przebieg zdarzeń w dniu 10.04.2010.
>
> Pan Czuchnowski to nie jest dziennikarz, to.... brak słów.



Każdy czas jest dobry dla ujawnienia prawdy.
A że prawda boli, to trudno, takie są reguły gry.

[adrian_81]

Szczegolnie jak notowania leca na leb na szyje pewnej partii.


P.S.
A coz to za wielki pociag do "prawdy" ujawnil sie w gazecie?! Prosze
skierowac go do ujawnienia katastrofy w Smolensku.

[kato28]

Adam, ta sprawa była znana od dawna. GW Ameryki nie odkryła. A ja jak tylko
media podały że w zasadzie nie było warunków do lądowania od razu o tym pomyślałem.

Smocza Jama to też Wawel

[jankbh]

Prezydent Lech Kaczyński nie musiał wywierać żadnej dodatkowej
presji w locie do Smoleńska - nikt nie lubi być nazywany tchórzem,
zwłaszcza żołnierz.

Karski to kanalia

[blanzeflor]

a Bielan jeszcze większa
jak on śmie teraz zarzucać pilotom kłamstwo? czy to znaczy, że się
umówili, żeby zeznawać to samo? a tylko on jeden, Bielan
Prawdomówny, wie, jak naprawdę było? gnida bez honoru
czekam, aż pis po wyborach ostatecznie pójdzie na dno, z bulgotem

[filthpurger]

zgadza sie, nawet teraz proboje wmawiac ze czarne jest biale i
odwrotnie.kto ich jeszcze slucha i wierzy?
zalosni i bez twarzy

Czarna propaganda

[c.t]

Wiele osób krzyczy, że nie ma podstaw do wysówania teorii spiskowych.
Śledztwo trwa i to one ma odpowiedzieć co było przyczyną katastrofy.

Te same środowiska, które tak zaciekle bronią rosyjskiej racji stanu i
powołują się na śledczych, teraz sugerują iz to Lech Kaczyński był przyczyną
katastrofy. Niby skąd to wiadomo skoro śledztwo nadal trwa?

Bez wątpliwości mamy tu do czynienia z propagandą i hipokryzją!

Dokładnie.

[adam_l27]

.

[vladexpat]

Wersja spiskowa zakłada świadome działanie, które doprowadziło do
katastrofy. Czyżbyś sugerował, że Karski świadomie starał się poniżyć
pilotów by do katastrofy doprowadzić. Teoria interesująca, tym
bardziej, ze na katastrofie zyskał, jak wskazują aktualne sondaże,
tylko PiS.

[filister]

c.t napisał: "wysówania"

Kolejny "genetyczny patriota" i "Prawdziwy Polak" się znalazł. Szkół nie
pokończyliście a teroryje chcecie przedstawiać. Za grosz honoru nie macie, ale
to pewnie dlatego, że myli się wam z "chonorem".

[zdz.januszkaminski]

Juz drugi raz w tym Forum czytam Suw przez o z kreska. W mojej
szkole byla pszenica, byl ksztalt, byla suwarka. Szkol tych nie ma.
Regul, ("regol") tez?
Zdzichu

Incydent gruziński

[lieft]

no i mają to, na co zasłużyli, na 1 miejscu kaczyński, rodzina
kaczyńskiego powinna płacić odszkodowania dla niewinnych ofiar i rodzin
które osierocili. Teraz się robi z niego bohatera, a on był
zbrodniarzem i za to leży na wawelu. Widać polska zgłupiała kompletnie.

[koloratura1]

lieft napisał:

> no i mają to, na co zasłużyli, na 1 miejscu kaczyński, rodzina
> kaczyńskiego powinna płacić odszkodowania dla niewinnych ofiar i rodzin
> które osierocili. Teraz się robi z niego bohatera, a on był
> zbrodniarzem i za to leży na wawelu. Widać polska zgłupiała kompletnie.

O ten Wawel, to miej pretensje do Kapciowego JP II.

[cree-is-me]

Z tym "zbrodniarzem" to już mocno przegiąłeś, mimo wszystko.
No chyba, że uznamy głupotę za zbrodnię - to co innego.

[amenominakanushi-pan-poczatku]

Jak powiedział Charles-Maurice de Talleyrand "To gorzej niż zbrodnia – to błąd".
Powiedział również coś, co także pasuje do tej sytuacji. "Jest broń
straszniejsza niż oszczerstwo: to prawda."

Incydent gruziński (czarny pijar)

[c.t]

Wiele osób krzyczy, że nie ma podstaw do wysówania teorii spiskowych.
Śledztwo trwa i to one ma odpowiedzieć co było przyczyną katastrofy.

Te same środowiska, które tak zaciekle bronią rosyjskiej racji stanu i
powołują się na śledczych, teraz sugerują iz to Lech Kaczyński był przyczyną
katastrofy. Niby skąd to wiadomo skoro śledztwo nadal trwa?

Bez wątpliwości mamy tu do czynienia z propagandą i hipokryzją!

[filister]

c.t napisał: "wysówania"

Kolejny "genetyczny patriota" i "Prawdziwy Polak" się znalazł. Szkół nie
pokończyliście a teroryje chcecie przedstawiać. Za grosz honoru nie macie, ale
to pewnie dlatego, że myli się wam z "chonorem".

[zdz.januszkaminski]

Trafil(e/s) mnie!!!!!!!! Honor przez "ce ha" moze mnie naprawde
zabic!
Zdzichu.

A ja się dziwię ,że po śmierci prezydenta zrobiono

[gola2210]

z Niego bohatera.Najgorszy prezydent a dla oponenta bardzo niemiły.Niedobrze
się robi od tych peanów.

[zaffaran]

>z Niego bohatera.Najgorszy prezydent a dla oponenta bardzo niemiły.Niedobrze
się robi od tych peanów.<
Podziekuj dziennikarzom.

Nie mam wątpliwości to L Kaczyński zafyndował sobi

[wicary]

Nie mam wątpliwości to L Kaczyński zafundował sobie i innym ofiarą ten los
Natychmiast po podaniu do wiadomości informacji o katastrofie skojarzył mi się
wątek z aferą w Tibilisi Jestem absolutnie przekonany ,że i tym razem
Kaczyński polecił lądować pilotom "na rozkaz" Obawiam się jednak<że Sermet
kręci i robi wszystko aby tego faktu nie ujawnić (jedyna nadzieja,że zrobią to
Rosjanie) bo seremet to nie jest niezależny prokurator to "człopwiek
Kaczyńskiego A wogóle cała ta żałosna impreza była zorganizowana aby PRZYĆMIĆ
SPOTKANIE PREMIERA Z PUTINYM W KATYNIU to miała być hucpa -widowisko na
12 fajerek I skończyło się tak jak się skończyło Jest zwyczajnym kurewstwem
usiłowanie obciązenie winą pilota sugerowane przez PiSdzielców a robieniie ze
moralnego sprawcy wypadku bohatera narodowego

[herbapol]

Co racja,to racja.Putin z Tuskiem ukradli Kaczyńskiemu jego katyńskie show,a
ponieważ cała jego prezydentura zamykała się w kręgu "Powstanie
Warszawski-Katyń",to musiał coś szybko z tym zrobić.I wymyślił !
Zgubiła go pycha i arogancja.Szkoda tylko tych,którzy na pokładzie tego samolotu
byli nie z własnej woli,tylko z obowiązku.Cześć ich pamięci!

[kremilek]

herbapol napisał:

> Co racja,to racja.Putin z Tuskiem ukradli Kaczyńskiemu jego
katyńskie show,a
> ponieważ cała jego prezydentura zamykała się w kręgu "Powstanie
> Warszawski-Katyń",to musiał coś szybko z tym zrobić.I wymyślił !
> Zgubiła go pycha i arogancja.Szkoda tylko tych,którzy na pokładzie
tego samolot
> u
> byli nie z własnej woli,tylko z obowiązku.Cześć ich pamięci!

Nic mu nie ukradli. W rosyjskiej telewizji 7 X nwawet nie pokazali
ceremonii z udziałem Tuska w Katyniu, jedynie wmurowanie kamienia
węgielnego pod budowę cerkwii Zmartwychwstania Chrystusa w Katyniu a
mówiono wyłącznie o ofirarch radzieckich. Uznali, że nie warto
pokazywać Putina z takim chłyskiem.
Putninowi Tusk w Katyniu był potrzebny tylko dla własnych gierek,
tj. zasiania zamętu w Polsce. Wiedział, że ta łajza jest łasa na
poklepywania i pojedzie na wezwanie cara Putina, nie bacząc na to,
że wykaże się nielojalnością wobec głowy państwa. Nie dziwię się, że
L. Kaczyński odpuścił sobie i poleciał do Katynia kilka dni później
obchodzić rocznicę mordu z Polakami. W przeciwieństwie do Tuska nie
odpowiadała mu rola małpki Putina.

[pablobodek]

"obchodzić rocznicę mordu z Polakami." - po składni widać, że
jesteś Rosjaninem !
W Katyniu była Zbrodnia Katyńska, w Smoleńsku Zbrodnia Kaczyńska !!!

Skoro Czuchnowski może coś sugerować to ja

[adam_l27]

równie dobrze mogę sugerować zamach w Rosji.

powtórzę: nie wiem jaki prochy bierzesz ale chyba

[adam_skowron]

za mocne

nie mam o czym z tobą gadać

[adam_l27]

dziękuję za uwagę.

[koloratura1]

adam_l27 napisał:

> równie dobrze mogę sugerować zamach w Rosji.

Owszem, możesz.
Wskazane, by było, żebyś zaczął od zasugerowania motywu takiego zamachu.

Ten artykuł w 14 dni po katastrofie to podłość

[adam_l27]

Ewidentna podłość środowiska GW.

[adam_skowron]

nie wiem jakie prochy bierzesz ale chyba za mocne, Przemyśl to i idź na spacer

Prawda to nie podłość

[pashow.von]

Ja sądzę że publikacja tego artykułu jest nieprzypadkowa. Mieliśmy
dwa dni temu poznać zapisy z czarnych skrzynek, ale z jakichś
niejasnych powodów do tego nie doszło. Z drugiej strony ludzie
badający sprawę tej tragedii już na pewno wiedzą co się stało.
Dziennikarze koło nich krążą i może coś usłyszeli? Mogli źle
usłyszeć, mogli dobrze. Jednak GW jest zbyt poważną gazetą żeby w
tej atmosferze żałoby, zaledwie 2 tygodnie po wypadku publikować
materiał nie na temat...

+ nagły wyjazd Klicha do Moskwy

[pashow.von]

Rosjanie mogli coś znaleźć czego nie chcą opublikować bez
porozumienia ze stroną polską. Sądzę, że dlatego Klich wybrał się
nagle do Moskwy.

Buhahaha

[adam_l27]

> Jednak GW jest zbyt poważną gazetą żeby w
> tej atmosferze żałoby, zaledwie 2 tygodnie po wypadku publikować
> materiał nie na temat...

Dobre, buhahahah

[pashow.von]

Zapewne uważasz, że poważniejsze są tabloidy, propisowski Dziennik,
Polska, a może Rzeczpospolita organ ludzi mających kompleks
Michnika? A może "Nasz Dziennik"? Żałosny jesteś. I co ty tutaj
robisz, skoro nienawidzisz GW?

[ronin28]

Może i masz rację... to nie jest dobre miejsce jeżeli uważasz to
forum za kółko wzajemnej adoracji.
Swoją drogą lubię obserwować opinie i reakcje ludzi którzy w GW
widzą wyrocznię.
Twoim zdaniem tylko GW spełnia oczekiwanie, pozbawiona jest jakich
kolwiek kompleksów i tylko jej jednej można przyznać kredyt
zaufania?? Głeboko zastanawiające.

[nirelle]

pashow.von napisał:

> Zapewne uważasz, że poważniejsze są tabloidy, propisowski Dziennik,
> Polska, a może Rzeczpospolita organ ludzi mających kompleks
> Michnika? A może "Nasz Dziennik"? Żałosny jesteś. I co ty tutaj
> robisz, skoro nienawidzisz GW?
Opanuj się człowieku.Miłość, nienawiść - uczucia ludzkie w stosunku do prasy, do tego co piszą dziennikarze o określonych poglądach politycznych. Często do prasy zagranicznej wydawanej w języku polskim? Można czytać różne gazety, ale mieć własny sąd. Myśleć proszę, to nie boli.

[wj_2000]

pashow.von napisał:

> tej atmosferze żałoby, zaledwie 2 tygodnie po wypadku publikować
> materiał nie na temat...

O żesz, Ty w życiu!
Jeśli lot do Gruzji ze skandalicznym zachowaniem Prezydenta, w
którym drugim pilotem obserwujacym upokarzanie kolegi był pierwszy
pilot w locie do Smoleńska jest "nie na temat", to ja pier.dolę! To
ja nigdy w życiu logiki bliźnich nie pojmę.

[koloratura1]

adam_l27 napisał:

> Ewidentna podłość środowiska GW.

Dlaczego podłość?

[rozetkaaa]

Nie to FAKT, PRAWDA, OBIEKTYWNA RZECZYWISTOŚĆ, super, że są jeszcze
porzadne media, ja mimo wszystko wolę prawdę. Inni pewnie nie...

[zaffaran]

dlaczego mowisz,ze podlosc? Przypomina pewne fakty.To,ze pan prezydent zginal w
katastrofie w niczym nie zmienia tego,co sie stalo 2 lata temu.

Każdy dziennikarz przekrzywia komunikat, który sly

[2-pswiecki]

szy.Tylko o czym niby miałaby pisać Gazeta teraz? Wobec tak ważnego
wydarzenia,które jest dla nas szokiem? O kolorze skarpet biskupa na
Bożym Narodzeniu w 2009?

Przeciez pilot nie wyladowal w Tibilisi

[c.t]

Przeciez pilot nie wyladowal w Tibilisi! Nawet jeśli Lech Laczyński naciskał
na pilota, to ten nie wylądował w Tibilisi.

Nieby dlaczego tym razem miałby sie ugiąć? Piloci, to nie dzieciaki z
przedszkola, tylko orły polskich przestworzy. Elita!

Sami widzicie, że w Gruzji nie udało się wylądować, bo pilot odmówił wykonania
tego zadania. Nie kłąmcie, że to prezydent stał za wypadkiem.

Ponadto, na pokładzie samolotu lecącego do Gruzji był także mjr Protasiuk
(jako drugi pilot). Pod Smoleńskiem to włąsnie on był pierwszym pilotem. Nie
wierzcie w to, że mógł ulec presji, jesli takowa wogóle była!

[andrzej369]

A może Protasiuk chciał zostać "bochaterem", w przeciwieństwie do
kapitana z lotu do Gruzji?

Wydaje mi się, że treść tego artykułu jest bardzo rozsądna,
zmierzająca do ujawnienia prawdy o naszych "bochaterach".

[vito3]

czy wiesz kto to jest pilot prezydenckiego samolotu otoz to elita
mniej wiecej kardiochirurg wsrod chirurgow i komus takiemu kurdupel
nie umiejacy zasznurowac buta[fakt opowiedziany przez Marie
Kaczynska]zarzuca tchorzostwo publicznie,widzi to drugi
pilot,kaczynskiemu sodowa odjebala,co sie dziwic gdy rozni kretyni
wmawiali mu nawet ze pochodzi od mieszka pierwszego ta prezydentura
byla obciachem dla calego kraju i tragedia 95 osob,wladza dla takich
megalomanow to dla malpy brzytwa

[koloratura1]

c.t napisał:

> Nie kłąmcie, że to prezydent stał za wypadkiem.

Ależ tu nikt ani nie kłamie, ani nie mówi prawdy.
Dyskutanci, po prostu, wyciągają różne wnioski z dostępnych przesłanek.
Ot, i tyle...

[agg]

pilot chyba rozumial co go czeka jak nie wyladuje w smolensku i
prezydent spozni sie do katynia. ciezko ci to pojac?

[wj_2000]

c.t napisał:

> Przeciez pilot nie wyladowal w Tibilisi! Nawet jeśli Lech
Laczyński naciskał
> na pilota, to ten nie wylądował w Tibilisi.
>
> Nieby dlaczego tym razem miałby sie ugiąć?

Bo to nie ten sam pilot!!!
Jak pisano, ten ostatni znany był kolegom ze swych ambicji i
ryzykanctwa.
Poza tym, w Tbilisi wogóle nie wolno było lądować! Organizatorzy
lotu nie uzgodnili z lotniskiem niezbędnych danych. Taka ad hoc
zmiana lotniska docelowego to infantylny pomysł tego kurdupla.
W Smoleńsku lotnisko jedynie odradzało (jak komu dobremu) lądowanie,
dlatego, gdyby pilotowi się udało, nie byłoby zlamania prawa
międzynarodowego, a jedynie złamanie zasad profesjonalizmu,
połączone, wszelako z pozyskaniem względów zwierzchnika Sił
Zbrojnych. Dlatego doszło do nieszczęścia.

[radkol]

Lansujący tezę o lądowaniu pod naciskiem prezydenta chyba nie zdją
sobie sprawy, że ta wersja stawia w dużo gorszym świtle załogę, a
szczególnie jej kapitana. Jeżeli decyzje podejmował bez nacisków i
doszło do katastrofy bez udziału osób trzecich to po poprostu źle
ocenił ryzyko i przeszarżował - ryzyko zawodowe i błąd w sztuce.
Jeżeli natomiast zdawał sobie sprawę ze śmiertelnego
niebezpieczeństwa i dał sie przekonać pasażerowi (kimkolwiek by on
nie był - na pokładzie samolotu jest tylko pasażerem), to w takim
wypadku doprowadził do katastrofy z pełną premedytacją czyli nie
nadawał się na funkcję kapitana.

Przeciez pilot nie wyladowal w Tibilisi!

[c.t]

Przeciez pilot nie wylądował w Tibilisi! Nawet jeśli Lech Laczyński naciskał
na pilota, to ten nie wylądował w Tibilisi.

Niby dlaczego tym razem miałby sie ugiąć? Piloci, to nie dzieciaki z
przedszkola, tylko orły polskich przestworzy. Elita!

Sami widzicie, że w Gruzji nie udało się wylądować, bo pilot odmówił wykonania
tego zadania. Nie kłamcie, że to prezydent stał za wypadkiem, jest to
pomówienie i nadużycie.

Ponadto, na pokładzie samolotu lecącego do Gruzji był także mjr Protasiuk
(jako drugi pilot). Pod Smoleńskiem to własnie on był pierwszym pilotem. Nie
wierzcie w to, że mógł ulec presji, jesli takowa w ogóle była!

[agg]

najbardziej logiczne jest to ze pilot mial pragnienie by prezydencka
swita podala go do prokuratury za odmowe ladowanie w smolensku. To
mi sie wydaje najbardziej logiczne. Jego kolega na pewno byl
szczesliwy ze sposobu w jaki zostal potraktowany.

[poenari]

Ale wiesz, co się z tym pilotem stało ?

Nie ?

Zapytaj się (p)osła Karskiego.