Szeregowiec Ryan po rosyjsku

[szarymen]

co za kretyn pisząc recenzję podaje tyle szczegółów fabuły oraz zakończenia filmu??

Szeregowiec Ryan po rosyjsku

[konrad.ludwik02]

Zarówno "Pokuta", jak i "Spaleni słońcem" zrobiły na mnie wielkie
wrażenie swoim śmiałym odejściem od sowieckiej hurrabohaterszczyzny.
To trochę odpowiednik polskiego kina moralnego niepokoju. Ale droga
do pełnej szczerości jeszcze daleka i coraz trudniejsza, trzebaby
odsłonić najgorsze strony wielu zwyczajnych sołdatów rosyjskich:
gwałt, rabunek, mordowanie cywilów.

[erg_samowzbudnik]

Każdy cygani jak umie . Obejrzyj sobie Janosika i Robin Hooda .

[opinia_publiczna_online]

> konrad.ludwik02 napisał:

> Ale droga do pełnej szczerości jeszcze daleka i coraz trudniejsza,
> trzebaby odsłonić najgorsze strony wielu zwyczajnych sołdatów
> rosyjskich: gwałt, rabunek, mordowanie cywilów.

Skąd wiesz, że tego nie odsłaniają?

[hermina5]

"Spaleni słoncem " wbija w ziemię. To film, po ktorego obejrzeniu
przychodzi do głowy tylko stwierdzenie, ze zlo przychodzi
niepostrzezenie nawet w czasie pogodnego, ciepłego lata. Swietny
film -nie wiem czy mozna było zrobić bardziej rosyjski film o ZSRR.

Boje się, ze druga część będzie tylko "popłuczynami", co gdzieś
miedzy wierszami w tej recenzji pobrzmiewa. Wskarzeszenei
bohaterów , niekoniecznei dobrze wróży.

[uniwr]

Wróży, nie wróży. Jak obejrzymy, to się dowiemy - będę czekał z utęsknieniem i
nie rzucę się na komputer, bo batalistykę trzeba jednak obejrzeć w kinie (mam
nadzieję że znajdzie się odważny dystrybutor).

A popłuczyn się nie boję - dobrych aktorów i dobre rzemiosło zawsze ogląda się z
przyjemnością. Nawet jeśli to nie arcydzieło jak oryginalni "Spaleni", to i tak
Michałkow nie schodzi niżej pewnego poziomu, który nie wszyscy tfurcy osiągają :)

A może przy okazji ktoś wznowi też Spalonych 1? To już chyba zbytek marzeń :)

[tikki]

Chciałabym dożyc jeszcze czasów, w których rosyjskie filmy byłyby
pokazywane w Polsce w kinach, a nie tylko raz na pół roku w
telewizji obowiązkowo po północy...

Dziennikarz referuje szczegółowo akcję filmu bo zdaje sobie sprawę,
że do normalnej dystrybucji nie wejdzie. A szkoda.

wszystkiego się jednym filmem nie obskoczy

[q-ku]

więc musiałaby powstać ogromna epopeja by to zrobić
--
nb. szkoda że Polacy nie mają swej wielkiej filmowej epopei
o swych dziejach, wielkich zmianach


chyba się po prostu nie da
zawsze będzie nam czegoś brakowało

[dr.ozdek]

A "Popioly" Wajdy?

Michałkow chyba niepotrzebnie próbował "dokleić"..

[przecinek_cambridge]

...nowy (sądząc z opisu - pewnie nawet niezły) film do "Spalonych słońcem"; logiki w tym nie ma za wiele, a potencjał marketingowy (w przeciwieństwie do wartości artystycznej) tytułu pierwszego z tych filmów wydaje się mocno przewartościowany...

Szeregowiec Dupcew po moskalsku

[teaforme]

Co do diabla polskich czytelnikow interesuje jakies tam filmy z
jakis tam krajow trzeciego swiata. Caly ten Michalkow, to stary
niepoprawny milosnik sovieciej moskovi jak i piewca dzisiejszego
rezimu dyktatury kremlina.

i już i wszystko wiesz

[q-ku]

masz bardzo łatwo w życiu - filmuś nie widział, a swoje wiesz już dziś

zazdroszczę

Michałkow to jak Marquez :)

[tanczacy.z.myslami]

Michałkow w filmie to jak Marquez w literaturze:
Dzieła zachwycają ale poglądy twórców - już nie bardzo...

[ropsu]

teaforme napisał:

> Co do diabla polskich czytelnikow interesuje jakies tam filmy z
> jakis tam krajow trzeciego swiata. Caly ten Michalkow, to stary
> niepoprawny milosnik sovieciej moskovi jak i piewca dzisiejszego
> rezimu dyktatury kremlina.
Aleś ty biedny...

[maaac]

"sovieciej moskovi", "kremlina" - jak na Polaka to dziwnych zwrotów
używasz. Nikt tak w Polsce nie mówi.

Hehe - czytałem kiedyś historię o niemieckich szpiegach w czasie
IIWŚ. Znali perfekt angielski, byli idealnie przebrani, nic się nie
dało im zarzucić. Wpadli idiotycznie - na stacji benzynowej
powiedzieli "Petrol please", zamiast "Gas".

[teaforme]

Ciekawe gdzie wpadli?. W UK pertol jest poprawnie, gas uzywany jest
w US. A co z Kremlinem?..gdzie 80% na swiecie tak zwie ta cytadele w
Moskvie?

[byathread]

W większości języków na świecie nazwa Włoch to wariacja na temat słowa "Italia".
Nie zmienia to jednak faktu, że w języku polskim poprawnie mówi się "Włochy".
Tak więc albo jesteś idiotą, albo słabym trollem.

teaforme napisał:

> Ciekawe gdzie wpadli?. W UK pertol jest poprawnie, gas uzywany jest
> w US. A co z Kremlinem?..gdzie 80% na swiecie tak zwie ta cytadele w
> Moskvie?

[otis_tarda]

"Moskvie"? Po jakiemu to? Po rosyjsku jest Москва, po polsku Moskwa, po
angielsku Moscow, no, chyba że to z norweskiego wzięte. Ale po co na polskim
forum pisać po norwesku - nie mam pojęcia.

Swoją drogą, to naprawdę niesamowite: Jeszcze Bardziej Prawdziwi Prawicowcy
piszą tak, jakby ortografii, interpunkcji i składni uczyli się na kiepskiej
jakości kursach w Moskwie czy Tel Avivie.

Na wszelki więc wypadek może rozjaśnię parę zawiłości polszczyzny. Po pytajniku
nie stawiamy kropki. Skrót nazwy Stanów Zjednoczonych to USA, nie US. UK to nie
GB. Nie ma takiej nazwy jak "Kremlin", jest Kreml. Po pytajniku nie stawiamy
dwóch kropek. Używamy przecinków. Staramy się, by podmiot był poprawnie
zidentyfikowany.

Innymi słowy, powyższy tekst powinien wyglądać mniej więcej tak:

"Ciekawe, gdzie wpadli? W UK [niech już zostanie] 'petrol' jest poprawny, 'gas'
używany jest w USA. A co z "Kremlinem"? 80% ludzi na świecie tak zwie tą
cytadelę w Moskwie"

Naprawdę, poproś kogoś na górze o dodatkowe fundusze na naukę polskiego. Bo
jeszcze spotka cię los niemieckiego szpiega w UK.

PS: dobrze jest sprawdzić literówki, bo ktoś może skomentować "nie pertol,
człowieku".

[disoprivan]

czy biernik od "ta" to ta (nie mam polskich fontow) czy te? ja ze
szkoly pamietam TE. pozdrawiam z kraju bez pölsküch lüterrh

[otis_tarda]

"Tę", oczywiście, że "tę cytadelę". Właśnie dlatego nie znoszę tfurczyh
internałtuw - po parunastu minutach obcowania z wypocinami, człowiek zaczyna
robić najprostsze błędy.

[gonicoszusta]

wy Sito,
pouczacie innych a sami walicie byki az sie patrzy!!!!!!!!!!
Wzielismy Was pod lupe i co widzimy? Ano nie jestescie wcale lepszy
od wiekszosci pismakow tutaj.
A gdy ktos sympatycznie Ci wytknal nieuctwo, to zwalasz to
na "obcowanie" !!!!!!
BUHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA ubawilimy sie setnie!
Z Twojej chipokryzji.
Ze to niby Ty taki pismienny i wielu jezykach!
Nawet cyrylice posiada na swoim kompie!
Panisko, w morde.
Nie traktoj wszystkich z gory ino wez sie do posprzatania swojego
balaganu.
Nie musisz "obcowac" !
Zacznij spolkowac!
nara

[gonicoszusta]

Hej wy.
Sito!
pouczacie innych a sami walicie byki az sie patrzy!!!!!!!!!!
Wzielismy Was pod lupe i co widzimy?
Ano to, ze nie jestescie wcale lepszy od wiekszosci piszacych tutaj.
Gdy ktos grzecznie Ci wytknal nieuctwo, to zwalacie to
na "obcowanie" z internautami !!!!!!
BUHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA ubawilimy sie setnie!
Z waszej chipokryzji.
Ze to niby ty taki pismienny w wielu jezykach zagranicznych!
Nawet cyrylice posiada na swoim kompie Panisko, w morde.
Nie traktuj wszystkich z gory, ino wez sie do posprzatania swojego
podworka.
Nie musisz "obcowac" !
Zacznij spolkowac!
nara

[tanczacy.z.myslami]

disoprivan napisał:

> czy biernik od "ta" to ta (nie mam polskich fontow) czy te?

W piśmie zawsze "tę", ale w mowie jest akceptowalne również "tą".

[maaac]

Gwoli wyjaśnienia.
1. Byki i literówki czy też błędy językowe popełnia każdy. Jeden
popełnia ich więcej inny mniej. Jednak rodzaj popełnianych błędów
jest dość specyficzny dla pochodzenia człowieka. Pewnych błędów
Polak mieszkający w Polsce nigdy nie popełni.

2. Co do wpadki szpiegów. Nie działo się to ani w USA ani na terenie
Wielkiej Brytanii. Działo się to oczywiście na terenach
okupowanych/wyzwalanych Europy. Udawali żołnierzy amerykańskich i
wpadli na amerykaskiej wojskowej stacji benzynowej. Chodziło
dokładnie nie o "klasycznych" szpiegów ale coś w rodzaju "zawiadu"
na terenie przeciwnika. Historia pochodziła z książki (o ile dobrze
pamiętam)
Wojna w wojnie Goliszewskiego.
Podkreślała wagę detali, które jednak są bardzo dobrze rozpoznawalne
dla ludzi "miejscowych".

[teaforme]

Nie bede sie bronil tam gdzie masz racje, a ja w kilku przypadkach
ewidentnie masz. Jednak tam gdzie jej nie masz, zaprotestuje. Skrot
Stanow Zjednoczonych w jezyku polskim nie moze byc oczywiscie "US"
czy tez "USA", a jedynie "SZ", choc oczywiscie nikt takiego skrotu
nie uzywa. Skrot "U.S." lub "US" jest oczywiscie angielskim
skrotem "United States", a "USA" skrotem angielskim od " The United
States of America". Skrot U.S. jest rownowazny ze skrotem "USA".
The United States of America (commonly referred to as the United
States, the U.S.,US, the USA, or America )
Skrot "US" jest znacznie bardziej popularny niz "USA", szczegolnie w
tekstach krajow angielskojezycznych.

Tak, UK to nie GB, ale wlasnie to mialem na mysli. Slowo "petrol"
nie uzywa sie tylko w GB, ale takze w Irlandi Pln (czesci United
Kingdom), i pewnie w paru innych bylych koloniach, a obecnie
tzw "Commonwelth"
Oczywiscie, powinno byc "Moskwa", choc nazwa "Moskva" czasami
uzywana jest w (doslownym) tlumaczeniu z j.moskalskiego ( chyba
domyslasz sie, ktory jezyk mam na mysli) na j.angielski.

Zmartwie ciebie, nazwa "Kremlin" istnieje i jest najbardziej
popularna na swiecie nazwa tej moskiewskiej cytadeli.
Nazwa "kremlin", oczywiscie nie jest polska, a angielska.
Nazwa "kreml". tez nie jest polska, a moskalska. Nazwa "kreml" jest
tylko przekladem zapisu alfabetem cyrylicznym na lacinski uzywany w
Polce. Polska nazwa na kremlin to "cytadela" lub "fort". Tak wiec
gdybysmy rzeczywiscie wszystko doslownie tlumaczyli na polski
zarowno "Kremlin" jak i "Kreml" byloby niepoprawnie. Oczywiscie,
zarowno "cytadela" jak i "fort" tez sa pochodzenia obcego, ale
zostaly zaadaptowane do naszego jezyka znacznie wczesniej niz
nazwa "kreml" i "kremlin". Popularnosc nazwy "kreml" w naszym jezyku
jest stosunkowo nowe, przed 2WS w Polsce, uzywalo sie wciaz
tylko "kremlin". Na marginesie dodam, ze nazwa "kremlin" nie zaweza
sie tylko do cytadeli w Moskwie, sa tez inne kremliny na terenie
moskovi, np. kremlin w Smolensku. Kremlin brzmi ladniej, a od
odmiany kremlina mozna sobie jezyk polamac.

Za inne sluszne krytyczne uwagi dziekuje! i postaram sie poprawic.

Bardzo interesujacy wywod, teaforme

[poszum]

Widac szlify studiow lingwistycznych. No, ale reszta forum nie
nadaza ...

Wielu, ktorzy lizneli lingwistyki, ma tendencje do myslenia o jezyku
troche inaczej niz zwykli cywile. Bo tez zupelnie inaczej go
pojmuja.

Chociaz musze powiedziec, ze chyba jednak nalezy uzywac zupelnie
wspolczesnego i ogolnie zaakceptowanego slownictwa po to tylko zeby
sie nikomu nie narazac. Zatem skoro obecnie po polsku uzywa sie
kreml, to chyba juz sie powinno uzywac kreml bo kremlin oddzialywuje
jak piasek w oczy wydelikaconych uczestnikow forum.

[sehhorstmajorkontrwywiadu]

Niedawno sowieci nakręcili film, nie pamiętam nazwy, o 22 czerwca 1941. Pokazane
jest, jak to jeden żołnierz wojsk pogranicznych NKWD sam, niczym Bruce Lee,
rozwala całą niemiecką armię.
To jest oczywiste kłamstwo: w tym dniu wojska NKWD, w tym pograniczne, zostały
wycofane na tyły, w celu tworzenia "oddziałów konwokujących i pacyfikacyjnych".
Na granicy było wyłącznie "zwykłe" wojsko.

[otis_tarda]

Heh, wygląda na to, że Michałkow to taki ichni Wajda.

:-)

[q-ku]

no tak to brzmi faktycznie

Następna powina być defilada hitlerowsko-rosyjska

[gerin.4]

w Brześciu, ścisła współpraca wojskowa i polityczna w kolejnych
agresjach, pakt nazistowsko-rosyjski Ribbentrop-Mołotow itp. To co w
tym filmie pokazano to czubeczek góry lodowej. 95% jest jeszcze
trzymane na cenzurze. Za kilkanaście lat żaden Rosjanin nie powinien
mieć wątpliwości, że Stalin to Hitler, a Hitler to Stalin.

[vladexpat]

Coś ci się pomyliło. To kilkanaście let temu ludzie radzieccy nie mieli
wątpliwości, że Lenin to partia a partia to Lenin. Teraz to się
zmieniło. No chyba, że masz inne źródła informacji.

Dobrze, że uwypuklono różnice między Amerykanami

[szeregowiec.ryan]

i Rosjanami. Nie ma w końcu porównania między brudnymi, śmierdzącymi
rosyjskimi durakami, wyrywającymi sobie brudne skarpetki, zeby je
zjeść, a porządnymi, czystymi i schludnymi Amerykanami. Szeregowiec
Dupcew [ :) ] faktycznie odstręcza swoją małpowatością i niższością.

Хранить веч

[dr.ozdek]

Wywaważamy otwarte drzwi..., odkrywamy historie na nowo. Po, lub przed filmem, warto przeczytac, ktoras z ksiazek Lwa Kopelewa. Na przyklad " Chranit' wieczno". O Armii Czerwonej w Prusach Wschodnich. O gwaltach i morderstwach na ludnosci cywilej, o przemocy i nienawisci wsrod czerwonoarmiejcow, o roli politrukow, o karnych batalionach.
---------
"Rosja jest tylko spoleczenstwem zdobywczym, jego sila nie tkwi w mysli, lecz wojnie, to znaczy w sprycie i okrucienstwie"
(De Custin, "Listy z Rosji")

[pusiek8]

Du-pnij się w łeb, Ozdek!
Tak jak Ford nie dostał, Kopielew dostał azyl w Niemczech, więc musiał dobrze merdać ogonem, żeby na to zasłużyć.

O tym co Niemcy robili w ZSRR, o tym co zamierzali robić, nikt nie pisze - Kopielew też nie.

A kino jest tylko kinem. U jankesów, tak u Ruskich, jak i w Pomrocznej.

Podobnie jest ze "społeczeństwami zdobywczymi".

[dr.ozdek]

Nie badz piesku ordynarny! Ad rem: czytales cos Kopelewa?, prawdopodobnie nie, bo bys nie uzywal argumentow rodem z "Grunwaldu" czy niejakiego Poreby. Do tego nie znasz faktow a szczekasz: Kopelewowi odebrano obywatelstwo sowieckie podczas pobytu w RFN (1981) i to byl powod do pozostania na Zachodzie. Pierwsze wydanie "Chronit´..." ukazalo sie po rosyjsku w 1975 roku. Mowia ci cos nazwiska Boell i Doenhoff, wiesz jakie znaczenie ma nagroda i fundacja "Lew-Kopelew-Preis fuer Frieden und Menschenrechte"? Na koniec: a co to za wspanialy, naukowy termin "spoleczenstwo zdobywcze"? Sam wymysliles, czy na imieninach cioci uslyszales?

komuno wróć...

[0ffka]

Gazeta już promuje ruskie filmy wojenne, jak za czasów PRL.
Brawo!

[maaac]

>>A ty wczoraj się powstrzymałeś przed biciem swojej partnerki? Czy
przylałeś jej jak zwykle?<<

GW nigdy nie będzie mogła "promować ruskich filmów wojennych jak za
komuny", bo ani GW wtedy nie było, ani filmów nikt wtedy w gazetach
nie promował, ani ten film nie jest odpowiednikiem tamtych filmów,
wręcz przeciwnie pokazuje taką wojnę jaką wtedy nigdy by nie
pozkazano.

Trailer filmu - po rosyjsku

[dizzygamer]

http://www.vida.tv/video/Утомленные_солнцем_2_Предстояние

Ja już widziałem!...

[lacietis]

Byłem na pierwszym chyba (równolegle z rosyjskimi) pokazie filmu na Białorusi
- w piątek o 13.30 w kinie "Oktiabr" (paskudna nazwa).
Oczywiście można czepiać się do wielu szczegółów (co zrobiłem na forum
"Rosyjska muza, filmy, knigi" - ale ostatecznie i tak film jest wybitny.
Mi się bardzo podobał.
I niech zamilkną ci którzy (nie widząc filmu) piszą jakieś brednie o
sowieckiej propagandzie itd. Film jest dość mocno antysowiecki i nie pokazuje
żadnych bzdurek propagandowych. Raczej na odwrót pluje w ryj stalinowskiemu
sojuzowi (zupełnie zresztą słusznie).
Wiadomo, ze Michałkow jest rosyjskim patriota - nie zawsze strawnym w tym
imperial-patriotyźmie dla Polaków.
Ale akurat ten film tego nie eksponuje. Wręcz przeciwnie - jest zdecydowana
krytyką bolszewizmu.
Nawet kiedy Niemcy popełniają zbrodnie - to zbrodnie te wynikają z jakiegoś
sowieckiego wybryku, czy są spowodowane nieznośnym napięciem nerwowym - które
owocuje (obiektywnie zupełnie nieadekwatną) zbrodniczą reakcją (wystrzelanie
Cyganów, bądź zbombardowanie sanitarnej barki z której strzelono jednak do
niemieckiego samolotu).
Film wybitny - i wstrząsający.
A kończy się scena która mnie na prawdę wzruszyła - choć opowiedziana w
krótkich żołnierskich słowach może wydać się banalna, a nawet tandetna...
Ciężko ranny czołgista (w Stalingradzie?) prosi sanitariuszkę, by pokazała mu
cycki - bo on ma 19 lat i nigdy nie widział, nigdy się nie całował... I z tym
uroczym widokiem w oczach umiera... Nie sowiet - człowiek, chłopak - który
jeszcze życia nie posmakował - mógłby tam równie dobrze leżeć, niemiecki
czołgista czy spadochroniarz - bo chodzi o ludzki wymiar zdarzenia - i nie ma
tam żadnej sowieckiej, a nawet rosyjskiej propagandy...

Czy chcesz powiedziez ze tez chcialbys umierac

[poszum]

patrzac na cycki sanitariuszek (w normalnym zyciu role te moglyby
przejac pielegniarki) ?

po rosyjsku

[igor_uk]

""Albo dać jako tytuł pierwsze słowa "Świętej wojny", wojennego hymnu
radzieckiego, "Żołnierzu do szeregu stań"?""
Interesujace jest to,jak przetlumaczono z rosyjskiego-" Wstawaj strana
ogromnaja,wstawaj na smiertnyj boj"-"Żołnierzu do szeregu stań". Czy to
naprawda po polsku tak brzmi?

[hajota]

Naprawdę, ale jest to przekład poetycki, który musiał utrzymać się w sztywnych
ramach rytmu (rozkład akcentów!) i rymów, żeby pieśń dało się śpiewać i po
polsku. W takich przypadkach dopuszcza się pewne odejście od oryginału. Nie jest
to przekład filologiczny.

[tanczacy.z.myslami]

igor_uk napisał:

> Interesujace jest to,jak przetlumaczono z rosyjskiego-" Wstawaj strana
> ogromnaja,wstawaj na smiertnyj boj"-"Żołnierzu do szeregu stań". Czy to
> naprawda po polsku tak brzmi?

W oryginale rosyjskim jest chyba:
"Wstawaj strana narodnaja, wstawaj na smiertnyj boj"
Po polsku słyszałem:
"żołnierzu do szeregu wstąp i w serce wroga mierz..."