Zmarł 5-latek, który zażył leki psychotropowe

[zzezz]

Jak źle musiało być w tej rodzinie, że doszło do takiej tragedii....
Czy nie nazbyt często rozgrzeszamy się brakiem czasu, czy niechęcią
do wtrącania się do spraw innych, naszych bliskich, kuzynów,
sąsiadów.... Dobrze miec święty spokój, ale nie wiem czy darowałabym
sobie, gdyby to spotkało kogoś z mojego otoczenia.......
Nie bądźmy o bojętni na problemy innych...

Zmarł 5-latek, który zażył leki psychotropowe

[loppe]

Żyjemy w erze "by żyło się lepiej wszystkim", erze rekordowej liczby
samobósjtw

[nchyb]

masz jakieś dane statystyczne?
Bo ja mam wrażenie, ze wcale samobójstw nie ma więcej, tylko są
bardziej nagłaśniane. Nic tak dobrze się w mediach nie sprzedaje jak
tragedie i katastrofy...

[loppe]

Oczywiście że pisze o twardych danych statystycznych a nie
o "ogólnym wrażeniu". Nb. w czasie gdy rządził Jarosław Kaczyński
odnotowano najniższą liczbę samobójstw w całym 20-leciu

[battosai]

> Oczywiście że pisze o twardych danych statystycznych a nie
> o "ogólnym wrażeniu". Nb. w czasie gdy rządził Jarosław Kaczyński
> odnotowano najniższą liczbę samobójstw w całym 20-leciu

Podaj te dane. Przypuszczam, że badania robili Kur...ski z Bielanem.

[loppe]

Podałem poniżej. To nie badania osiłku, to nie sondaż ani ankieta,
to twarde liczby z policji.

[navaira]

> Nb. w czasie gdy rządził Jarosław Kaczyński
> odnotowano najniższą liczbę samobójstw w całym 20-leciu
Warto by zapytać jakiegoś psychiatrę, jak nazywa się choroba, na którą cierpią
wyborcy PiSs

[loppe]

Nie, to ty nam powiedziałeś, nie ja.

Ja podam twarde dane bez interpretacji: rok 2007 - 3530 samobójstw,
najmniej w całym dwudziestooleciu 1991-2009r.

[loppe]

A ponieważ tak cię drażnią fakty, to ci dorzucę coś jeszcze
prymitywny propagandzisto:

Lawinowy wzrost samobójstw wśród Polaków
Opublikował/a redakcjawp w dniu 2010-02-16

“Dziennik Gazeta Prawna”: W Polsce szybko rośnie liczba samobójstw.
Z policyjnych statystyk wynika, że w zeszłym roku na swoje życie
targnęło się niemal tylu Polaków, ile co roku ginie w wypadkach
drogowych, alarmuje dziennik.
Statystyczny polski samobójca to mężczyzna. Ma problemy z pracą,
coraz częściej zagląda do butelki, a do tego zaczyna zauważać u
siebie objawy depresji. Z danych KGP wynika, że w 2009 roku na swoje
życie targnęło się 4 839 mężczyzn, z czego 3 739 skutecznie. W tym
samym czasie w wyniku samobójstwa zginęło 645 kobiet.

Liczba zamachów samobójczych w 2009 roku była najwyższa od sześciu
lat. Obok bezrobotnych, osób z zaburzeniami psychicznymi, ofiar
przemocy domowej, największą grupą ryzyka stają się w ostatnich
latach dzieci. Policja podaje, że w zeszłym roku zginęło 26 osób
poniżej 15. roku życia. Rok wcześniej było ich 19.

Zdaniem ekspertów te alarmujące statystyki to porażka państwa i
polityki społecznej. Dlaczego? Bo w Polsce wciąż brakuje programu
zapobiegania samobójstwom. – Osoby w kryzysie mają niewielkie
możliwości znaleźć fachową pomoc. A przecież samobójstwom można
skutecznie zapobiegać, problem w tym, że to wciąż temat tabu – mówi
prof. Brunon Hołyst, prezes Polskiego Towarzystwa
Suicydologicznego. – Ci, którzy noszą się z zamiarem odebrania sobie
życia, coraz częściej szukają pomocy w internecie. A tam znacznie
łatwiej niż fachową poradę można znaleźć strony z gotowymi
receptami, jak popełnić samobójstwo.
(PAP)

[jutrzenka38]

Do Loppe. Masz, niestety, rację. Trochę się orientuję w temacie. Do
dobrego lekarza psychiatry na NFZ byłam zapisana na początku lipca
2009 roku na wrzesień ubiegłego roku. Wizytę odwołano z powodu
wyczerpania limitu i przesunięto na luty 2010 roku. Profesor Brunon
Hołyst, którego bardzo szanuję ma rację, że w Polsce nie ma programu
kompleksowego zapobiegania samobójstwom, leczenia depresji (według
WHO - druga po nowotworach i zawałach - przyczyna śmierci). Casus
tej nieszczęsnej kobiety powinien być swoistym ostrzeżeniem.

[wyksztalciuch.jeden]

Ludzi ożywiała nadzieja, że to się kiedyś skończy... Nic tak nie jednoczy jak
wspólny wróg.

[loppe]

wpisz do googla na początek "lawinowy wzrost samobójstw" a potem
możesz pogłębić badania

Zmarł 5-latek, który zażył leki psychotropowe

[gatsbys.american.dream]

czy wiadomo co to był za lek?

[magatamo]

gatsbys.american.dream napisał:

> czy wiadomo co to był za lek?

a po co ci to? nie wiesz co podać swoim??

[mus-zek0]

gatsbys.american.dream napisał:

> czy wiadomo co to był za lek?
To bez znaczenia,zejść można po zażyciu dużego opakowania apap-u,który jest
najczęściej wybieranym środkiem przez samobójców brytyjskich.

Apap - kiepski wybór

[dyzio_marudziciel]

Ciężkie zatrucie paracetamolem jest owszem, śmiertelne i nieodwracalne, ale kona
się w pełnej świadomości i w ogromnych męczarniach.

[mat.31]

Paradoksalnie zdarzyło sie to w Ośrodku POMOCY SPOŁECZNEJ.... Ciekawe, czy ktoś
tam w ogóle zajmuje się popmaganiem innym.

mieszkała w ośrodku pomocy społecznej

[polsz]

pod nadzorem i kuratelą pracowników "pomocy społecznej". I nikt jej nie
pomógł, nie skierowano jej do psychologa lub psychiatry. Doszło do tragedii.
A pier...y rząd chce wprowadzić ustawę umożliwiającą urzędnikom jeszcze
większą ingerencję w nasz życie. Tej kobiecie nie pomogli. Czy pomogą komuś
innemu? Tak, pomogą zniszczyć życie ale nie je uratować

[magatamo]

polsz napisał:

> pod nadzorem i kuratelą pracowników "pomocy społecznej". I nikt jej nie
npomógł, nie skierowano jej do psychologa lub psychiatry. Doszło do tragedii.
(..) Tej kobiecie nie pomogli. Czy pomogą komuś
> innemu? Tak, pomogą zniszczyć życie ale nie je uratować

niestety, ale u nas pomoc społeczna to fikcja - fajnie by było żeby ta tragedia
dała komuś do myślenia - ofiary przemocy domowej od trzech lat w ośrodku pomocy
społecznej?? z niepełnosprawnymi umysłowo, umierającymi staruszkami?? - czy tak
trudno znaleźć mieszkanie socjalne dla potrzebującej rodziny?

obawiam się tylko że skończy się jak zawsze - matka pójdzie do więzienia za
próbę zabójstwa, córka do domu dziecka - żeby ktoś mógł odebrać dotacje - i nikt
nawet się nie spróbuje zastanowić kto był winny temu, że kobieta nie widziała
perspektyw dla siebie i dzieci

Zmarł 5-latek, który zażył leki psychotropowe

[dorota99991]

Szlag mnie trafia, jak widze, ze w Polsce kobieta z dziecmi musi
uciekac do przytulku, a znecajacy sie nad rodzina facet siedzi sobie
w mieszkaniu i ma wszystko gdzies.
Dlaczego rzad nie wyda ustawy, ktora zabranialaby takiemu h..owi
pokazywac sie w promieniu mniej niz 100 m od domu, gdzie mieszka
rodzina. A jak nie to do pierdla i do ciezkich robot, a nie na
wiezienne wczasy. Co to za rzad i panstwo, ze nie potrafi zapewnic
bezpieczenstwa matkom z dziecmi.
Dorota

[magatamo]

dorota99991 napisała:

> Szlag mnie trafia, jak widze, ze w Polsce kobieta z dziecmi musi
> uciekac do przytulku, a znecajacy sie nad rodzina facet siedzi sobie w
mieszkaniu i ma wszystko gdzies.
> Dlaczego rzad nie wyda ustawy

- bo ma w nosie matki z dziećmi(które to dzieci nie mają praw wyborczych)
- bo żadna opcja polityczna nie wyda ustawy, która naraziłaby ich na niechęć
ogromnej rzeszy potencjalnych wyborców
- bo wśród decyzyjnych osób jest taki sam odsetek znęcających się nad rodziną
jak w społeczeństwie - i po co mieliby uchwalać coś przeciw sobie??

[mus-zek0]

A może po prostu ten facet jest właścicielem mieszkania,a dzieci nie są jego, i
przebywali tam wszyscy bez zameldowania,co znaczyłoby,że do mieszkania nie
posiadają żadnych praw.

[enwiki]

dorota99991 napisała:

> Szlag mnie trafia, jak widze, ze w Polsce kobieta z dziecmi musi
> uciekac do przytulku, a znecajacy sie nad rodzina facet siedzi sobie
> w mieszkaniu i ma wszystko gdzies.

w jednym z tekstów było wyraźnie napisane, że pan był konkubentem, skąd wiesz,
że to były jego dzieci?

Tak, k*wa, to wina sąsiadów, dziadków i systemu

[dyzio_marudziciel]

Szafot dla tej pani i tyle.

tylko matka winna?

[konikdrewniany07]

szafot dla ojca tych dzieci

Ojciec karmił dzieci psychotropami?

[dyzio_marudziciel]

Za zaniedbanie opieki rodzicielskiej parę kratek, ale nie szafot, ludzie, trochę
obiektywizmu!

Ojciec to raczej napier...pięściami

[ofiara_przemian]

"Przemoc domowa" - zajrzyj do encyklopedii albo zapytaj psychologa,
lekarza pierwszego kontaktu, rodziców...
Tatuś tych dzieci, co wynika z artykułu, nieźle musiał trenować na
twarzach i innych częściach ciała członków swojej rodziny, skoro
trafił do pierdla, a kobieta do przytułku. Może długotrwałe
katowanie przez konkubenta spowodowało u tej pani nieodwracalne
zmiany w psychice? Czas, żeby psychologowie, zamiast robić swoim
pacjentom testy IQ poprzez zlecanie im układania klocków na czas i
wypełniania durnowatych testów, wreszcie zaczęli ich słuchać i
naprawdę chcieli pomóc.

[dyzio_marudziciel]

Tylko jest taki problem, że jeśli tłumaczysz "odjazd" matki przez agresję ze
strony ojca, to jakieś tłumaczenie na agresję ojca też się znajdzie. Pewnie sam
był bity w młodości, miał złe towarzystwo, miał pecha, jest chory, biedny, miał
pod górkę do przedszkola, złe społeczeństwo, PiS, Kościół, system itd itp - i
wychodzi, że już nikt nie jest winien!

Tylko cholera, to nie zmienia ani trochę faktu, że dwójka dzieci jest sztywna.

[jutrzenka38]

Dyzio Marudziciel, brak słów na Twoją niewrażliwość i głupotę. Ta
kobieta prawdopodobnie była tak zdesperowana i tak głęboko
nieszczęśliwa, że bez udziału świadomości dopuściła się rzeczy
straszliwej. Jej nie potrzeba szafotu, ona już na nim jest, jej
życie jest skończone.
Przykre jest to, że nikt jej nie pomógł, kiedy był na to czas.

Zdesperowana, nieszczęśliwa, i zapewne do tego

[dyzio_marudziciel]

... miała pod górkę do przedszkola. No biedna kobiecina. Jaka szkoda że jej
dzieci nie mogą się użalić nad jej strasznym nieszczęściem, bo są sztywne.

Zmarł 5-latek, który zażył leki psychotropowe

[oczy_zielone]

Przy okazji sytuacji jak ta opisana chce zwrócić uwagę na pewien fakt: kiedy
ktoś znajdzie porzuconego noworodka pada zazwyczaj w mediach zdanie "trwają
poszukiwania matki dziecka". Bardzo mnie to irytuje bo niby dlaczego nie
szukamy ojca? dlaczego winą za całe zło obarczamy matkę/ Już samo odmienianie
słowa "matka" przez wszystkie przypadki powoduje ze tylko matkę się wini..Nie
zapominajmy o ojcach...

[mebloscianka_dziadka_franka]

Hmm, akurat w tym przypadku myślę, że jest to podyktowane rozsądkiem i logiką -
łatwiej jest namierzyć kobietę, np. na podstawie zeznań świadków - "dopiero co
chodziła z brzuchem, a po dziecku nie ma śladu", robiąc rozeznanie na
porodówkach czy pogotowiu (jeżeli poród się odbył poza szpitalem, a np. doszło
do jakichś powikłań po porodzie). A jak chciałabyś znaleźć ojca? Ojca można
ustalić dopiero po odszukaniu matki.

Łatwo gadać, jak się tego nie zaznało

[ofiara_przemian]

Wprawdzie nie zdarzyła mi się aż tak ekstremalna sytuacja życiowa,
ale jak patrzę na swoją rodzinę, otoczenie, to wiem, że do nikogo z
nich(moich bliskich) nie chciałabym się zwracać z prośbą o pomoc, bo
nie ma nic gorszego, jak żebranie o czyjąś łaskę, w atmosferze
dogadywanek "a nie mówiliśmy", wśród pretensji i moralizatorstwa, a
nawet, to wie, szyderstwa. Jak się nie miało nigdy silnych więzi z
najbliższymi, jeśli w rodzinie wytworzył się przymusowy dystans, to
nie dziwi fakt, że może dojść do tragedii mimo, że człowiek nie jest
na świecie (teoretycznie i formalnie) sam, jak palec. Jeśli w
rodzinie są tylko wymagania i rywalizacja, zawiść i oczekiwanie, aż
się komuś noga powinie, to będzie można mu nawtykać, jakim jest
nieudacznikiem, o takie sytuacje, jak opisana, niezmiernie łatwo, co
aż przeraża.

[mel.la]

Nie ma sprawiedliwosci na tym swiecie! Czemu nie ma materialnej pomocy
tam, gdzie jej najbardziej potrzeba??

Przecież jest!

[dyzio_marudziciel]

Te psychotropy na bank były refundowane.

[loppe]

Co ciekawe jest stwierdzonym faktem że w trakcie wojny notuje się
najmniejsza liczbę samobójstw mimo obiektywnie najcięższych warunków
życia. A jednak społeczeństwo, ludzie są sobie tak bliscy, tak
solidarni, niewyalienowani, że właśnie spada statystyka depresji i
samobójstw. To znany fenoemen socjologiczny.

[saba.the.dog]

Jest w tym duzo prawdy: potrzeba katastrofy, wielkiej tragedii lub globalnej
wojny, zeby ludzie zapomnieli o swoim egoizmie i zauwazyli innych- wtedy
naprawde potrafia sie zjednoczyc, wspierac i pomagac wzajemnie.
Niestety ta sytuacja jest najbardziej widoczna u nas Polakow, niz w jakimkolwiek
innym narodzie na swiecie.
A wracajac do sprawy: czy ona zrobila to swiadomie, czy nie- poszla po
najmniejszej linii oporu- odebrala zycie swoim dzieciom, sobie jednak nie... w
pierdlu bedzie ustawiona i nie bedzie sie musiala teraz o nic troszczyc. "tatus"
zreszta podobnie. Ciezar z glowy. Kolejny raz nasuwa sie wniosek, ze niektorzy
ludzie zwyczajnie nie powinni miec dzieci.

Może i nie jest to dziwne i może rzeczywiście

[dyzio_marudziciel]

... można było to przewidzieć.

Co nie zmienia faktu, że matka ZABIŁA swoje dzieci i powinna za to surowo beknąć.

Jak jej było tak źle to mogła się sama otruć albo powiesić. A tak - udowodniła
wyłącznie ogromne tchórzostwo i pogardę dla innych. Taka niby ofiara...

[merdak]

Nie beknie, pozostanie po prostu do końca życia w szpitalu. Skądś te psychotropy
miała. W artykule z gazety nigdy do końca prawda nie zostanie napisana - że
opieki nad pacjentami chorymi psychicznie po prostu nie ma. Schizofreniczkę się
zalecza i opiekuje się dziećmi nadal... W pierdlu powinien zgnić ojciec dzieci
za to, że wiedział z kim zostawia dzieci, a zamiast pomocy "oferował" im przemoc.

Kara śmierci dla zwyrodniałej matki

[19790222x]

Nie radziła sobie to mogła połknąć prochy sama. Jakoś tego nie zrobiła. Nie
dała szans maluchom, żadnych!

Dlaczego wszystkie patologie dzieją się...

[ptr0]

...konkubentom? Ludzie płodzą dzieci i nie potrafią się nimi zająć.. Co to
kurwa, państwo ma być matką i ojcem?

[pavlovic_kasztanowic]

Masz rację. Tylko państwo mogłoby po pierwsze nie utrudniać życia.
Jak u lekarzy "Po pierwsze nie szkodzić", a to właśnie się dzieje.
(mam na myśli cholerny ZUS - na ścianie wschodniej, bo tu mieszkam,
regułą jest nawet w dużych i poważnych firmach, że zatrudnia się
ludzi na minimalne wynagrodzenie a 500-800zł w kopercie dodatkowo -
to jest patologia, tzn. takie wysokie składki, nawet thebill zauważy
że gdyby się zmniejszyło składki do 15% to te dochody z szarej strefy
byłyby legalnie opodatkowane i wyszłoby na zero)
Chociaż ja uważam że takim rodzinom państwo mogłoby pomagać wyjść z
kłopotów.
Za to mogłoby nie dawać emerytur 32-letnim wojskowym, bo na to
pieniądze są, a jak ktoś naprawdę potrzebuje pomocy to spotyka się z
obojętnością.
Naprawdę żal mi tych dzieci, co one były winne.

Ż A L

Też to zauważyłem

[the_ukrainian]

Co tylko jakaś wiadomość że dziecko zaniedbane, dziecko bite czy dziecko bez
opieki to zaraz jest też konkubent matki. A może by tak dziennikarze podrążyli
trochę temat i sprawdzili czy w danym przypadku ojciec dziecka nie został
pozbawiony praw rodzicielskich przez sfeminizowany sąd rodzinny który z
założenia jest po stronie matki jaka by ona nie była. Czy nie jest tak że ojciec
może i chce się dzieckiem zajmować ale matka mu to skutecznie uniemożliwia z
błogosławieństwem sądu i chleje wódę z konkubentem i pozwala mu jeszcze bić
dzieci. Nie może tak być żeby byle fiut z ulicy, zapchajdziura mamusi, mógł z
dzieciakiem robić co chce a ojciec nie miał żadnych praw.

Sądy rodzinne - to jest problem!

[watra88]

no właśnie! "Polityka" niedawno zamieściła raport, z którego wynika bardzo niska
ocena sądów rodzinnych - ich kompetencji, zaangażowania i odpowiedzialności.
Pańcie, nierzadko mające te same problemy z sobą, z mężami i konkubentami,
wydają z siebie werdykt nie przejmując się jego wykonalnością. W Wielkopolsce
sąd rodzinny, a jakże, skierował młodocianego okrutnika do domu dziecka i nie
reagował na wnioski, by go stamtąd zabrać. Ten zgwałcił i zamordował 8-latkę,
ale inny sąd stwierdził, że wszystko porządku, choć dziecko przecież nie żyje.
Teraz jeszcze inny sąd odwleka proceduralnie jego proces i za chwilę trzeba
będzie go zwolnić z aresztu śledczego, a sąd rodzinny skieruje go znowu do domu
dziecka i kolejne nieszczęście gotowe.
Rzecz w tym, że sądy i ich praca nie jest poddawana żadnej kontroli społecznej.
Jak brakuje im argumentów to tupią nogą, że tak ma być, bo tak im wygodniej. To
jedyna władza, która cieszy się kompletną nietykalnością.
Żaden rząd, łącznie z tym z Ziobrą w składzie, nie podjął się ich reformy.
Ostatnio reformę sądownictwa obiecywał minister PO - dłużnik z Ameryki. I nic, i
nadal - obok TVP jest skansen PRL-u.

na pomocy biednym cwani się bogacą

[miro_to_ja]

z tego co widziałem w tv to jakaś "Szansa" prowadziła ten przytułek czyli tak
zwana organizacja pozarządowa żyjąca z budżetu miasta i województwa. no więc,
ta placówka pewnie ma dyrektora, zastępcę, pedagoga, psychologa, specjalistę
socjalnego - razem pewnie z 10 osób, albo coś koło tego. wszyscy na bardzo
dobrych pensjach i wszyscy odpalają po 15.00. na obiad do domu. I jak z mroków
wieczora wyłażą zmory nie ma kto tym biednym, pozostawionym samym sobie
ludziom, podać pomocnej ręki.