nie-tak E.Klich: Jestem przeciwny ujawnieniu nagrań pil... 07.05.10, 19:08 Jak pisałam od początku ze rozmów w całości nie ujawnia z względu na urząd prezydenta Polski. Kaczyński zszargał go dostatecznie po co jeszcze szargać go do reszty i pośmiewisko robić z urzędu prezydenta jak i Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
modraczek.2 Re: E.Klich: Jestem przeciwny ujawnieniu nagrań p 07.05.10, 19:26 nie-tak napisała: > Jak pisałam od początku ze rozmów w całości nie ujawnia z względu na urząd > prezydenta Polski. > Kaczyński zszargał go dostatecznie po co jeszcze szargać go do reszty i > pośmiewisko robić z urzędu prezydenta jak i Polski. > ponieważ GW świadomie nie dała możliwości zamieszczenia komentarza pod artykułem " Były szef MSZ Łotwy..." więc pozwolę zacytować sobie fragment "Łotewski polityk kontynuuje: - Jego partia po takiej tragedii nie ma perspektyw. Śmierć Kaczyńskiego może stać się przestrogą dla polityków, którzy skupiają się na historii i przeszkadzają krajowi patrzeć w przyszłość. Zdaniem byłego szefa MSZ Łotwy stosunki polsko-łotewskie się polepszą. - Bywaliśmy sojusznikami. Ale Kaczyński był zbyt kontrowersyjną osobą. Przeszkadzał. I Polakom, i Rosjanom, i Niemcom. Wszystkim." I pozostawie to bez komentarza...już nie przeszkadza prawda? artykuł : wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7854517,Byly_szef_MSZ_ Lotwy__Lech_Kaczynski_przeszkadzal_.html opinia o Kaczyńskim wyjaśnia katastrofę ha, nawet wymieniono wszystkich którym przeszkadzał...już nie przeszkadza prawda? Tylko ku rozpaczy tej słodkiej "rodzinki" na pokład nie wsiadł Jarosław Kaczyński. Jest mi Ciebie żal kobieto. Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: E.Klich: Jestem przeciwny ujawnieniu nagrań p 07.05.10, 19:52 Takie same zdanie jak były szef MSZ Łotwy o Kaczyńskim ma prawie cały świat, była to osoba wszędzie ignorowana a po słynnym szczycie (pierwiastek) w Brukseli świat zaczął wątpić czy obaj bracia maja dobrze pookładane pod dachem. Wymień mi państwa które chciały z nimi rozmawiać, gdzie na koniec byli zapraszani? ------------------------------------------------------------------ Odpowiedz Link Zgłoś
tadjan E.Klich: Jestem przeciwny ujawnieniu nagrań pil... 07.05.10, 19:20 To nie tylko kryzys w wojsku, to przede wszystkim kryzys państwa, w którym byle idiota może zrobić co mu się podoba, a drugi idiota zapłaci za wszystkie szkody które ten pierwszy wyrządził. Panie Klich, chcesz pan żeby piloci byli winni wszystkiemu ? to utajniaj pan. Będzie jak z casą.... Odpowiedz Link Zgłoś
modraczek.2 E.Klich: Jestem przeciwny ujawnieniu nagrań pil... 07.05.10, 19:22 ponieważ GW świadomie nie dała możliwości zamieszczenia komentarza pod artykułem " Były szef MSZ Łotwy..." więc pozwolę zacytować sobie fragment "Łotewski polityk kontynuuje: - Jego partia po takiej tragedii nie ma perspektyw. Śmierć Kaczyńskiego może stać się przestrogą dla polityków, którzy skupiają się na historii i przeszkadzają krajowi patrzeć w przyszłość. Zdaniem byłego szefa MSZ Łotwy stosunki polsko-łotewskie się polepszą. - Bywaliśmy sojusznikami. Ale Kaczyński był zbyt kontrowersyjną osobą. Przeszkadzał. I Polakom, i Rosjanom, i Niemcom. Wszystkim." I pozostawie to bez komentarza...już nie przeszkadza prawda? artykuł : wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7854517,Byly_szef_MSZ_Lotwy__Lech_Kaczynski_przeszkadzal_.html Odpowiedz Link Zgłoś
hel14 E.Klich: Jestem przeciwny ujawnieniu nagrań pil... 07.05.10, 19:54 Coś takiego! Co ten człowiek gada? Wszyscy mają prawo wiedzieć i będą wiedzieć, wcześniej czy później. Lepiej wcześniej i to lepiej dla decydentów bo ludzie się w końcu wkurzą. Temu gościowi coś się w głowie zatrzymało. Pewnie on żyje jeszcze wg zasad z poprzedniego ustroju. Jemu- faktycznie, z faktu ukrywania prawdy nic by się nie stało bo jest tylko małym urzędnikiem ale Tusk raczej wie co by znaczyło dla niego ukrywanie prawdy. Przez takie sprawy partie nawet wybory przegrywają. Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany A niby skąd ludzie mają się dpwiedzieć jak było 07.05.10, 21:12 naprawdę...? Przecież komisja może dowolnie manipulować prawdą - nikt i nic nie będzie w stanie tego skontrolować! hel14 napisał: > Coś takiego! Co ten człowiek gada? Wszyscy mają prawo wiedzieć i będą > wiedzieć, wcześniej czy później. Lepiej wcześniej i to lepiej dla decydentów > bo ludzie się w końcu wkurzą. Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: A niby skąd ludzie mają się dpwiedzieć jak by 07.05.10, 21:19 uchachany napisał: > > Coś takiego! Co ten człowiek gada? Wszyscy mają prawo wiedzieć i będą > > wiedzieć, wcześniej czy później. Lepiej wcześniej i to lepiej dla decyden > tów > > bo ludzie się w końcu wkurzą. ************* A co byś chciał z tej prawdy wiedzieć i po co? Odpowiedz Link Zgłoś
szakez Zapytajcie Szechtera. Po co wam nagrania? 07.05.10, 19:55 On wie wszystko! I napisze to w "GW" buahhahahahhaaa Odpowiedz Link Zgłoś
modraczek.2 kłamczuszek? 07.05.10, 19:59 a kiedys mówił E.Klich tak :) Edmund Klich w rozmowie z TVN24 stwierdził, że nie było mowy o jakiejkowiek pomocy ze strony polskiej administracji. Według niego w Rosji panował wielki bałagan, a jego ludzie musieli pracować na własny koszt. - czytamy w portalu tvn24.pl "Nie mieliśmy żadnego wsparcia. Na moją prośbę do ministra Bogdana Klicha, że nie mam jeszcze tłumacza, dostałem odpowiedź: <to co pan robi tam od trzech dni. To pan powinien go sobie załatwić>. Dalej pan minister Klich powołując się na swoje rozporządzenie zmuszał mnie wprost do współpracy z polską prokuraturą. Kiedy mówiłem: panie ministrze, ja nie mogę współpracować z prokuraturą bo strona rosyjska ma do mnie pretensje, odpowiadał: <ja tego nie przyjmuję do wiadomości> - opowiada Edmund Klich. Grzmi on na polski rząd za to, jaką strategię wobec strony rosyjskiej przyjęła nasza administracja. Klich uważa, że jesteśmy wobec nich w roli petenta."Zasady są jasne. Projekt raportu (o przyczynach katastrofy) przygotowuje strona rosyjska, a my mamy 60 dni na odpowiedź i to wszystko. Oni mogą te nasze uwagi uznać, albo nie" - mówi Edmund Klich. "Ja wiem jaki jest tego wszystkiego cel i kto robi larum. Ludzie, którzy są odpowiedzialni za tę katastrofę chcą zwalić wszystko na pilotów. A oni są tymi, którzy na końcu łańcucha zbierają błędy wszystkich. Błąd tkwi bowiem w systemie. Lotnictwo państwowe jest w permanentnym kryzysie" - ocenił szef PKBWL. Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: kłamczuszek? 07.05.10, 20:24 modraczek.2 przyjmij do wiadomości, w pierwszym rzędzie był to błąd pilota który mimo zaleceń podjął się lądowania, pośrednio na to miał wpływ aspekt psychologiczno czasowy. Pilot powinien przystosować się pod ostrzeżenia i przedstawić sprawę jasno: NIE LĄDUJĘ LECE NA ZALECANE LOTNISKO. Odpowiedz Link Zgłoś
modraczek.2 Re: kłamczuszek? 07.05.10, 21:01 nie podejrzewam naszego pilota o taki brak krytycyzmu. Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: kłamczuszek? 07.05.10, 21:17 Niestety pilot się ugiął i lądował mimo zalecę, wiec nazywa się te procedurę błędem pilota czy się tobie podoba czy nie ale taka jest prawda. Pilot powinien wiedzieć ze prezydent i jego szefowie na pokładzie są dla niego w tym wypadku normalnymi pasażerami bez rangi i urzędu. Naturalnie na konieczność lądowania wpłynęło wiele czynników, miedzy innymi skandaliczne spóźnienie się prezydenckiej pary na lotnisku, złe rozpracowany harmonogram podroży, czyli lądowanie na ostatni guzik, na pewno były naciski na pilota, sam już nacisk czasowy mówi za siebie jak i pośrednio pilot był świadkiem zajścia słynnej i skandalicznej podroży prezydenta do Gruzji. To mówi samo za siebie i to było główną przyczyną katastrofy. Tak bagatelne rzeczy które zadecydowały w tym momencie o życiu i śmierci. Odpowiedz Link Zgłoś
modraczek.2 Re: kłamczuszek? 07.05.10, 21:29 tak-nie :) znam pewne fakty...ale Ty chyba niezbyt dobrze. Cóz każdy ma prawo do pielegnowania swoich przekonań, nie umniejszy to jednak nikomu, gdy zagłębi się w szczegóły i wysłucha relacji z pierwszej ręki, nie przetwarzanej przez media. Nie zaszkodzi także przeanalizować faktów obiektywnie bez spojrzenia przez pryzmat niechęci do kogoś. Dodam,że pilot był także swiadkiem,że jego kolega za tę "niesubordynację" dostał order od B.Klicha. Jesli prawda będzie inna aniżeli Twoja? Przyznasz się do popełnienia błędu? Ja mam taka odwagę :) Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: kłamczuszek? 07.05.10, 21:35 A skąd masz te relacje z pierwszej reki byleś tam? Odpowiedz Link Zgłoś
modraczek.2 Re: kłamczuszek? 07.05.10, 21:42 a nie słuchałaś debaty polityków i ataku z Gruzją posła z PO? Tą wiadomośc zdementował dziennikarz,który uczestniczył w tym locie. Zwrócenie uwagi miało miejsce na lądzie nie na pokładzie. W tym momencie poseł zamilkł, wiedział o tym równie dobrze jak dziennikarz. Jesli pilot uległby sugestiom? nie leciałby tak nisko,mając urządzenia nawigacyjne prawda? Może uważasz,że Kaczyński przejął stery? Boże czy Ty nie sledzisz tych wszystkich sprzecznych wypowiedzi dotyczących kartastrofy? Pomijając nienawiść jaką Putin darzył Kaczyńskiego właśnie za Gruzję. Nawet rosyjski dziennikarz stwierdził,że TEN pan likwiduje każdego kto mu przeszkadza w jego działaniach. Ale mam nadzieję,że ta cała dezinformacja wynika z niewiedzy specjalistów :) Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: kłamczuszek? 07.05.10, 21:47 Ja mieszkam poza granicami Polski, wiec nie słucham tych żałosnych polskich kłótni o to czy tamto, mnie wystarcza wywiady czy inne wypowiedzi polityka żeby jego osobowość ocenić. Polskich mediów mało czytam, ot tak od czasu do czasu na wyrywki przelecę tytuły i przeczytam komentowane przez polskie media zagraniczne artykuły i to mi wystarczy by ocenić ich jakość. Kiedyś oglądałam polska TV w kompie, szybko skończyłam bo to nie dało się ani oglądać ani słuchać. ------------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
mara571 typowe dla glupoty nie-tak 07.05.10, 21:51 nie slucha, nie oglada, ale glos musi zabrac.. Odpowiedz Link Zgłoś
anders76 Re: kłamczuszek? 07.05.10, 23:51 Co sie dzialo w locie do Gruzji jest poza dyskusja bo zyje tamten pilot, nieraz sie wypowiadal. Poza tym sa wyjasnienia sadu i prokuratury na ten temat stwierdzajace, ze prezio sie nieladnie awanturowal. Odpowiedz Link Zgłoś
anders76 Re: kłamczuszek? 07.05.10, 23:15 Z oswiadzcen poprzednich uzytkownikow-dysponentow Tu wynika, ze jakiekolwiek problemy z lotem musza byc uzgadniane z najwyzszym ranga, dysponujacym samolotem. A wiec nalezy zalozyc , ze Najwyzszy Zwierzchnik Sil Zbrojnych Rzeczypospolitej zostak powiadomiony o mgle i zaleceniach lotu na inne lotnisko. Wszelkie losy samolotu od tego momentu ida juz na jego konto, on decyduje co dalej. Tutaj jest pierwsza ale zasadnicza roznica miedzy lotem cywilnym a wojskowym. A wiec , albo zalecil co najmniej, aby sprobowac ladowac albo sie z tym i tak godzil. Na pewno nie wybral od razu lotniska zapasowego. W wojsku zwierzchnik bierze wszystko, sukcesy i porazki. Dalsze przyczyny techniczne katastrofy sa ciekawe z lotniczego punktu widzenia ale praktycznie zwalniaja pilota od odpowiedzialnosci. Odpowiedz Link Zgłoś
modraczek.2 Re: kłamczuszek? 07.05.10, 23:20 TAK TAK TAK pewnie mał juz dosyc tych pomówień i samobójstwo zbiorowe popełnić postanowił, bardzo logiczny tok myslenia :D Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: kłamczuszek? 07.05.10, 23:30 modraczek.2 napisała: > TAK TAK TAK pewnie mał juz dosyc tych pomówień i samobójstwo > zbiorowe popełnić postanowił, bardzo logiczny tok myslenia :D ************** Trujesz i nudzisz. Odpowiedz Link Zgłoś
anders76 Re: kłamczuszek? 07.05.10, 23:53 On nie truje ale musi nudzic bo wyrabia wierszowke. Z czegos trzeba zyc. Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: kłamczuszek? 08.05.10, 00:07 anders76 napisał: > On nie truje ale musi nudzic bo wyrabia wierszowke. Z czegos trzeba zyc. ************ On chce przekonać ze to był zamach i ze Polska straciła wielkiego patriotę;-)))) ---------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
modraczek.2 Re: kłamczuszek? 08.05.10, 00:31 analogicznie do Ciebie jakbys nie zauważyła :) taka juz rola Twoje i moja róznopoglądowa Odpowiedz Link Zgłoś
littoral E.Klich: Jestem przeciwny ujawnieniu nagrań pil... 07.05.10, 20:02 Z całym szacunkiem dla pana EK: zabrnęliśmy wszyscy tak głęboko w dramat tej katastrofy, czy też zabrnięto nas - podtapiając w zalewie sprzecznych informacji - że nagrania z kokpitu powinny zostać ujawnione w całości - czegokolwiek byśmy nie usłyszeli. Również z szacunku dla pilotów, którzy zginęli tak samo, jak wszyscy pozostali. "Cześć, giniemy" - ty były ostatnie słowa pilota przed katastrofą w Lesie Kabackim. Jakie były ostatnie słowa i minuty słów pilota i pozostałych osób w kokpicie ? Cenzura ? Tu zwłaszcza nie ma do niej nikt prawa. Odpowiedz Link Zgłoś
monsiu46 E.Klich: Jestem przeciwny ujawnieniu nagrań pil... 07.05.10, 20:11 Wygląda na to, że pan E Klich to chorągiewka, choć na początku nie sprawiał takiego wrażenia. Chciał wszystko dokładnie społeczeństwu wyjaśnić - bo tak należy - i nagle zmienił zdanie.Ma coś do ukrycia? A powinno wyjaśnić się wszystko dokładnie - to pomoże oczyścić wszelkie podejrzenia i spiskowe teorie. Tylko czy ludziom nawiedzonym to coś da? Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: E.Klich: Jestem przeciwny ujawnieniu nagrań p 07.05.10, 20:38 monsiu46 napisał: > Wygląda na to, że pan E Klich to chorągiewka, choć na początku nie sprawiał > takiego wrażenia. Chciał wszystko dokładnie społeczeństwu wyjaśnić - bo tak > należy - i nagle zmienił zdanie.Ma coś do ukrycia? A powinno wyjaśnić się > wszystko dokładnie - to pomoże oczyścić wszelkie podejrzenia i spiskowe > teorie. Tylko czy ludziom nawiedzonym to coś da? ************ Monsiu46 ca maja do ukrycia, ze źle była zorganizowana ta podroż? Ze był nacisk psychologiczno-czasowy na pilotów? Komu to ma pomoc, Polsce, Polakom czy podkreślenia bałaganu w jakim obracała się i jaki stwarzała osoba piastująca urząd prezydenta? Jak myślisz taka wiadomość puszczona w świat przyniesie pozytywne aspekty Polsce? Z tym wypadkiem od początku jest sprawa jasna, a kto tego nie rozumie jest sam sobie winny, albo nie domaga u niego w pewnej części ciała. Wiec po co te ponaglanie albo zmuszanie? W jakim celu? By dopiec rodzinom zmarłym w tym wypadku osób, czy wytworzyć nienawiść do rodzin pilotów albo rodziny prezydenta w tym wypadku mam tylko i wyłącznie córkę na myśli. ---------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
orcas Nielogiczne 07.05.10, 22:22 No ale DLACZEGO tak sie obawiasz prawdy? Jak bedzie prawda to nie bedzie teorii! To powinno byc proste nawet dla takich jak ty. Czarne skrzynki z nagraniami sa wlasnoscia Polski. Mozemy zezwolic Rosjanom na zrobienie sobie kopii w celu dochodzenia z ich strony, ale nie odwrotnie. Przeciez to sie wszystko logicznej kupy nie trzyma. Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: Nielogiczne 07.05.10, 22:31 Katastrofa wydarzyła się na terenie Rosji, wiec nie ma żadnego prawa do badania przyczyn jak i odczytywania czarnych skrzynek Polska. Rosja zrobiła wielki gest w kierunku Polski dopuszczając Polaków jako obserwatorów do prowadzenia śledztwa przez Polskę. Rosja zrobiła wielki gest przekazując jedna z skrzynek polskiemu państwo. A co mi ta prawda da, powiedz? Po co ona jest mi potrzebna? Po nic!!! Jeszcze masz wątpliwości? Odpowiedz Link Zgłoś
modraczek.2 Re: Nielogiczne 07.05.10, 22:49 widzisz i tutyaj jestes niedoinformowana, odczytują skrtzynki ponieważ są ich produkcji, polacy odczytywali swojej produkcji. A śledztwo nie powinno być międzypaństwowe, ani nasze, powinno być międzynarodowe w przypadku katastrofy obejmującej tak wiele ważnych osobistości. Międzynarodowe dlatego aby osoby takie jak Ty, takie jak ja nie zarzuciły czyjejkolwiek stronniczości. Rosjanie już kiedyś skorzystali z międzynarodowego sledztwa i jakoś nikt się na nich nie obraził. To są niedociągniecia naszej prokuratury i rzadu. I dlatego powstaja teorie typu: Putin z Tuskiem pomogli w katastrofie, rosjanie to zrobili, kaczyński prowokował, tak to wszystko przez ich olewcze podejscie do wszystkiego. Dzięki temu teraz boksujemy się na forach przedstawiając w bardziej lub mniej kulturalny sposób swoje racje. koniec kropka Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: Nielogiczne 07.05.10, 22:56 modraczek.2 polecam przeczytać, taka czytam lekturę nie gazetę czy Onet. cytat: Prawda ich wyzwoli Jak oni to kochają. Znowu są w swoim żywiole. I znowu na pierwszej linii. Poszukiwacze spisków i tropiciele układów mają paliwo do budowy kolejnego mitu. Na trumnach ofiar umieścili swoje sztandary i hasła polityczne. Stara treść w nowym opakowaniu. I wydaniu. Politycy pozostaną w żałobie, ale wyręczą się mediami, ekspertami i młócką w internecie. Robią to, co kiedyś proroczo zapowiedział Jarosław Kaczyński, głosząc, że nikt im nie wmówi, że białe jest białe, a czarne jest czarne. Niemiłosiernie młócąc oponentów, krzyczą jednocześnie, że to oni są ofiarami. Że przecież są fajni i tak sympatyczni, że do rany przyłóż, a tylko wredne i cyniczne media próbowały im zszargać wizerunek. Prawda jednak wyszła na jaw i lud przejrzał na oczy? Przejrzał, bo musiał. Mieliśmy przecież prawdziwie złote lata za rządów Jarosława Kaczyńskiego mającego u boku Andrzeja Leppera i Romana Giertycha, a wcześniej sztandarową, choć nieortodoksyjną postać prawicy katolickiej, czyli Kazimierza Marcinkiewicza. Jakże to były piękne czasy. I dla lekarzy, i dla nauczycieli, i dla mediów publicznych, które zostały w zaledwie parę dni odbite. Ze wzruszeniem ówczesne wysiłki Jarosława Kaczyńskiego wspominają uczniowie i studenci, naukowcy, niesłuszni kombatanci, feministki, wszystkie mniejszości i zwolennicy innych partii niż PiS. Tyle że dziś już wiedzą, że nie mieli racji, że zostali oszukani. Przez media, złych i zawistnych polityków i cały ten agenturalny układ wpływów, którego nie udało się rozbić mimo wysiłków CBA, aresztów wydobywczych i codziennych pokazów telewizyjnych z panami w kominiarkach w rolach głównych. Ten sam układ znowu próbuje podnosić głowę i coś tam mamrocze o błędach, niekompetencji, marnej polityce Lecha Kaczyńskiego i straconych przez Polskę latach. Wielokrotnie pisaliśmy na tych łamach o rządach PiS i prezydenturze Lecha Kaczyńskiego. Zachęcony przez zwolenników narodowej ekspiacji jeszcze raz przejrzałem te publikacje. I co z nich wynika? Smutny, bardzo gorzki obraz tych rządów. Smutny, ale prawdziwy. Pod każdym z tych tekstów można się dziś z czystym sumieniem jeszcze raz podpisać. IV Rzeczpospolita wraca z jeszcze większym przytupem niż w 2005 r. Ale czy naprawdę wraca? A może nigdzie nie wychodziła? Gdy patrzę na takie instytucje jak Kancelaria Prezydenta, IPN, Narodowy Bank Polski, publiczne media i wiele innych ważnych miejsc w strukturze państwa, to widzę, jak głęboka była i jest ingerencja PiS w ich kadry. Ma więc PiS czego bronić. I robi to, powołując się na lud, na naród, na patriotyczną większość, która jest z nimi i o niczym innym tak nie marzy jak o PiS-owcach na każdej posadzie. Wołają o prawdę, pełną prawdę, która nas wyzwoli. I tu rzeczywiście mają szansę na szerokie poparcie. Potrzebujemy przecież prawdziwego obrazu przerwanej prezydentury, po to by znowu nie stracić kolejnych lat na użeranie się z urojeniami, kompleksami i zaprzeszłymi opowieściami. By zamiast kolejnych muzeów stawiać na modernizację kraju. Niby dwa słowa zaczynające się na m, a jakże inny sens. By nie szukać kolejnego kustosza, który wybierze ulubioną przez siebie część naszej historii i pojedzie honorować "Ognia", bandytę z Podhala, zapominając o żołnierzach zdobywających Kołobrzeg, Wał Pomorski, Szczecin i Berlin. Dzieląc krew swoich rodaków na słusznie i niesłusznie przelaną. Żołnierzom Ludowego Wojska Polskiego, którzy niestety nie doczekali się niczego dobrego od byłego prezydenta RP, w 65. rocznicę zakończenia wojny kłaniam się nisko i zapewniam, że wielu rodaków ma ich w sercu i wdzięcznej pamięci. Źródło: www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=felietony&name=1071 modraczek.2, wystarczy ze poczytam zachodnie źródła z rożnych krajów a dla kontrastu tez rosyjskie które są kolportowane w rożnych jerzykach i tu mam info lepsze jak z gazety czy Onetu. Wiec nie zarzucaj komos ze ktoś jest niedoinformowany, może jestem lepiej od ciebie doinformowana jak ty sobie wyobrażasz, nie murze i nie mam obowiązku wszystkiego tu na forum pokazywać. Odpowiedz Link Zgłoś
modraczek.2 Re: Nielogiczne 07.05.10, 23:09 a widzisz a ja taki felieton czytałam , taki sam jak Twój tylko bardziej pod mój aniżeli Twój gust :) Felietoniści INTERIA.PL Rozmiar tekstu: A A A Władimir Putin naszym przyjacielem jest! Piątek, 7 maja (07:12) Jutro minie 28 dni - dokładnie cztery tygodnie. I wciąż nie wiemy nawet, o której godzinie to się stało. O 8.39? A może o 8.54? Ustalono, jak się wydawało, już ostatecznie, że o 8.41. Ale zaraz potem okazało się, że na aktach zgonów ofiar katastrofy i na protokołach sekcji zwłok, stoi godzina śmierci - 8.50. Może dokładna godzina to mało istotny szczegół. Ale czy nie jest godne zauważenia, że na żadnym z tych protokołów nie ma polskiego podpisu? A przecież słyszeliśmy wielokrotnie, że do sekcji dopuszczeni byli polscy lekarze. Słyszeliśmy też wielokrotnie, że polscy prokuratorzy są dopuszczani do "czynności" na każdym etapie śledztwa, uczestniczą we wszystkim. Teraz prokurator generalny Seremet dementuje, że przeciek o "piątym głosie" w kokpicie nie może pochodzić od żadnego z polskich śledczych, albowiem ci "jeszcze zawartości czarnych skrzynek nie znają". Tak dosłownie powiedział Andrzej Seremet, na własne uszy słyszałem. Są od samego początku dopuszczeni do wszystkiego, ale podstawowego dowodu w sprawie jeszcze nie znają? czytaj dalej Pani minister Kopacz z trybuny sejmowej perswadowała przecież opozycji, i to ze świętym oburzeniem, że ziemia w miejscu katastrofy przeczesana została "na metr w głąb", że zebrano każdy okruszek. Teraz okazuje się, że w błocie pod Smoleńskiem wciąż poniewierają się nie okruszki, ale paszporty i inne rzeczy osobiste, że można tam w krótkim czasie uzbierać sporo szczątków maszyny - jak w takim razie komisja ustala przyczyny katastrofy, skoro tych rozwłóczonych części samolotu nawet nie zebrano? Co więcej, uczestnicy wycieczki, czy raczej pielgrzymki Rodzin Katyńskich, którzy u celu swej podróży dokonali tego makabrycznego odkrycia, świadczą też, że widzieli poniewierające się tam gnijące resztki ciał ofiar. Marszałek Komorowski, p.o. prezydenta szykowany na prezydenta PO, powiada na to publicznie, żeby "zachować umiar w tworzeniu atmosfery, że oto gdzieś znaleziono kawałek ubrania. To nie jest wielki problem". Więcej na ten temat Ekspertyza: Korzystny dla Polski sposób badania katastrofy Do Moskwy pojedzie osoba, która rozpozna piąty głos Komorowski: Rosja wykazuje zrozumienie W poniedziałek upamiętnienie ofiar smoleńskiej katastrofy Porozumienie lotnicze Polski i Rosji z 1993 r. Piąty głos w kabinie prawdopodobnie znany E. Klich: Z Rosjanami dobrze się współpracuje Sejm nie zajmie się rezolucją PiS ws. katastrofy Rzecznik Graś uspakaja, że premier Tusk wie o sprawie "już od kilku dni". Ale chociaż wie, reaguje dopiero po nagłośnieniu sprawy przez media. I jak reaguje? Zapowiedzią, że pośle tam archeologów. Pośle, oczywiście, gdy strona rosyjska odpowie pozytywnie na prośbę o ich wpuszczenie. Ani słowa o tym, by zwrócił się do strony rosyjskiej o należyte zabezpieczenie miejsca tragedii i zebranie szczątków, jeśli nie przez szacunek dla zmarłych i ich rodzin, to dla ratowania wiarygodności prac komisji. Pewnie rząd znowu bał się, że "to by było źle odebrane" - jak tłumaczył rzecznik Graś, pytany, dlaczego nasze władze nie wystąpiły o umiędzynarodowienie śledztwa. Mamy tylko jedną gwarancję, że śledztwo będzie rzetelnym ustalaniem przyczyn wypadku, a nie zrzucaniem całej winy na nieżyjącego pilota (który, nagle nam zaserwowano sensację, miał "wyglądać przez okno wypatrując ziemi" - brak już słów do komentowania tego idiotyzmu, kolejnego, po enuncjacjach o rzekomych czterech próbach lądowania czy nie rozumieniu przez pilota rosyjskich liczebników). Otóż gwarantuje nam to sam Władimir Putin. Osobiście stanął wszak na czele komisji. Tak, jak swego czasu stał osobiście na czele komisji badającej przyczyny zatonięcia okrętu "Kursk". Zamiast, jak to czyni gadzinowa gazeta, maglować w kółko podróż śp. prezydenta do Tbilisi, gdzie jechał on nie żeby składać kwiaty, ale żeby ratować od zajęcia przez rosyjskie wojska stolicę, a tym samym ocalić niepodległość tego kraju, i każda minuta była bezcenna - może lepiej przypomnieć by było, jak pracowała tamta, kierowana osobiście przez Putina, komisja... Czy Rosjanie dobrze prowadzą śledztwo? Dołącz do dyskusji Ze szczególnym uwzględnieniem faktu, że Rosjanie skazali wtedy na powolne konanie w zatopionym wraku kilkunastu własnych marynarzy, stanowczo nie zgadzając się na przyjęcie pomocy Norwegów, którzy przybyli na miejsce ze specjalistycznym batyskafem do wydobywania z wraków rozbitków. Rosjanie twierdzili wtedy przez wiele dni, że cała załoga jest zdrowa, ma tlenu pod dostatkiem, jest w kontakcie z ratownikami i w ogóle nic się nie dziele. CytatWidać uporczywe pranie mózgów doprowadziło co poniektórych do stanu tak obłędnej wiary, że mamy takiego świetnego premiera, który tak dobrze rządzi i wyjaśnia katastrofę, i takiego wspaniałego marszałka, który tak godnie pełni obowiązki, że wreszcie pojednaliśmy się z narodem rosyjskim (jakbyśmy byli skłóceni kiedykolwiek z narodem, a nie z władzą, która własny naród gnębi tak jak i inne!) - że gdy jakiś fakt tę ich wiarę narusza, reagują nienawistną wściekłością i pluciem na ludzi, przez których szokująca prawda ujrzała światło dzienne. Ktoś o tym jeszcze pamięta? Nie, oczywiście, że nie. Putin od czterech tygodni jest wszak największym przyjacielem Polski i Polaków. Kto śmiałby mu wytykać morderstwa Politkowskiej czy Litwinienki, albo pytać, kto w końcu wysadził w powietrze te dwa bloki w Moskwie, które stały się pretekstem do ostatecznej pacyfikacji Czeczenii, ten szkodzi pojednaniu narodów. I pospolite ruszenie pożytecznych idiotów - a może i świadomych swej roli naganiaczy - w imię tego trzask-prask pojednania każe nam dokonywać gestu z pozoru wobec narodu rosyjskiego, ale w istocie będącego symbolicznym potwierdzeniem przed całym światem polityki historycznej Kremla, uparcie głoszącej, jakoby sowieckie wojska niosły Polsce w 1945 roku wolność, a nie kolejną okupację. Premier Tusk, marszałek Komorowski i "autorytety" pokroju Wajdy zdaje się, szczerze i bezgranicznie w Putina uwierzyli. Więc my też musimy uwierzyć. I niektórzy wierzą. Wczoraj rano w jednej z telewizji informacyjnych oglądałem, nie ukrywam, wstrząśnięty, komentarze jakichś ludzi z ulicy do informacji o znalezieniu w błocku pod Smoleńskiem poniewierających się szczątków prezydenckiego samolotu i osobistych rzeczy ofiar. Wszyscy wypowiadający się do kamery przeklinali tych, którzy tego odkrycia dokonali. Ubliżali im wściekle: co to chory pomysł, żeby TAM sobie jeździć na wycieczki! Co to ludzie! To chyba jacyś chorzy, jakieś hieny, urządzają sobie WYCIECZKI, żeby wygrzebywać z ziemi PAMIĄTKI! Zapewne wypowiedzi te odpowiednio wyselekcjonowano, ale nie sądzę, by były w jakiś sposób ustawione. Widać uporczywe pranie mózgów doprowadziło co poniektórych do stanu tak obłędnej wiary, że mamy takiego świetnego premiera, który tak dobrze rządzi i wyjaśnia katastrofę, i takiego wspaniałego marszałka, który tak godnie pełni obowiązki, że wreszcie pojednaliśmy się z narodem rosyjskim (jakbyśmy byli skłóceni kiedykolwiek z narodem, a nie z władzą, która własny naród gnębi tak jak i inne!) - że gdy jakiś fakt tę ich wiarę narusza, reagują nienawistną wściekłością i pluciem na ludzi, przez których szokująca prawda ujrzała światło dzienne. W taki sposób, w ulicznej sondzie, pokazano dobitnie, na czym i na kim może się oprzeć PO w swym dążeniu do władzy absolutnej i przez nikogo już niekontrolowanej. A przykrywanie kolejnych kompromitacji śledztwa krzykiem, że oto pojednanie narodów, i że Władimir Putin naszym przyjacielem jest, pokazuje, do czego tej władzy, jeśli ją zdobędzie, b Odpowiedz Link Zgłoś
modraczek.2 Re: Nielogiczne 07.05.10, 23:12 tak-nie mówiłaś,że chodzi Ci o pilotów? tam także jest wzmianka do czego to "sprawiedliwe" sledztwo zmierza... Odpowiedz Link Zgłoś
orcas Re: Nielogiczne 07.05.10, 23:02 Po co? Chocby po to by uniknac glupawych "teorii spiskowych". Fakty a nie domysly maja znaczenie. Zwykle jest tak, ze jak ktos nie chce prawdy to jest klamstwo. Taka sytuacje mielismy z Katyniem przez 70 lat, i dalej calej prawdy nie znamy. Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: Nielogiczne 07.05.10, 23:11 orcas napisał: > Po co? Chocby po to by uniknac glupawych "teorii spiskowych". Fakty > a nie domysly maja znaczenie. Zwykle jest tak, ze jak ktos nie chce > prawdy to jest klamstwo. Taka sytuacje mielismy z Katyniem przez 70 > lat, i dalej calej prawdy nie znamy. ***************** Polski naród nie dorósł jeszcze do tego by można było przedstawić wszystko bez przysłony. Ogłoszą prawdę, naród będzie krzyczał kłamstwo, nie ogłoszą naród tez będzie krzyczał kłamstwo, jaka widzisz w tym różnice? Ja żadnej, naród jest tak podzielony, naród jest tak zniewolony przez byle rządy, po prostu naród nie dorósł jeszcze do niczego. www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=opinie&name=262 ----------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
orcas Re: Nielogiczne 07.05.10, 23:16 Jesli nie dorosles (as) do prawdy to twoj problem rozwojowy. Za Narod sie lepiej nie wypowiadaj, bo zaczynasz blaznowac. Odpowiedz Link Zgłoś
juma07 Pan Edward Klich (nie mylić z ministrem ON), ..... 07.05.10, 20:25 jeszcze niedawno odmawiał współpracy z polską prokuraturą i skarżył się, że polscy prokuratorzy badający sprawę żądali od niego informacji. Dzisiaj pan E.Klich odmawia nam prawa do informacji na temat rozmów zarejestrowanych na czarnych skrzynkach. CO PAN PANIE Edwardzie Klichu (nie mylić z ministrem ON), próbuje ukryć ? CZEGO NARÓD NIE JEST GODNY USŁYSZEĆ ? I JAKIM PRAWEM PAN MA DECYDOWAĆ O ODMOWIE, KTO PANA UPOWAŻNIŁ ? Odpowiedz Link Zgłoś
modraczek.2 Re: Pan Edward Klich (nie mylić z ministrem ON), 07.05.10, 21:03 juma są pewne delikatne sposoby polityczne aby zmienić zdanie Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Delikatne albo i mniej delikatne, i niekoniecznie 07.05.10, 21:09 nawet polityczne... :) modraczek.2 napisała: > juma są pewne delikatne sposoby polityczne aby zmienić zdanie Odpowiedz Link Zgłoś
anders76 Re: Pan Edward Klich (nie mylić z ministrem ON), 08.05.10, 00:00 Bo on jest od Komisji Lotniczej i nie wolno mu wspolpracowac z prokuratura, traci wtedy niezaleznosc. Taka sama konstrukcja jest po stronie rosyjskiej, i tam jest obecnie i tam pracuje z rosyjska Komisja Lotnicza. Prokuratura to inna sprawa. Odpowiedz Link Zgłoś
az555 głos spoza kabiny...,,lądowac dziady ,bo wy.. 07.05.10, 20:30 na zbity pysk..." może miec pewne znaczenie w tej sprawie.Gdyby udało się zidentyfikowac tę lekko sepleniącą osobę byłoby to istotnym (moim zdaniem )uzupełnieniem śledztwa Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: głos spoza kabiny...,,lądowac dziady ,bo wy. 07.05.10, 20:41 az555 napisał: > na zbity pysk..." może miec pewne znaczenie w tej sprawie.Gdyby udało się > zidentyfikowac tę lekko sepleniącą osobę byłoby to istotnym (moim zdaniem > )uzupełnieniem śledztwa ******************** Dodam i pełno nienawiści do rodziny tej osoby a może i akty zemsty? O to wam chodzi? Sadze ze rząd dobrze wie z jakim społeczeństwem ma do czynienia. Odpowiedz Link Zgłoś
e_zzz E.Klich: Jestem przeciwny ujawnieniu nagrań pil... 07.05.10, 20:34 Tego typu wypowiedzi to tylko woda na młyn dla twórców wszelkich teorii spiskowych, to działanie na szkodę Polski. Ujawnienie wszelkich dostępnych informacji dotyczących wypadku jest dzisiaj sprawą wagi państwowej. Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: E.Klich: Jestem przeciwny ujawnieniu nagrań p 07.05.10, 20:44 e_zzz napisał: > Tego typu wypowiedzi to tylko woda na młyn dla twórców wszelkich teorii > spiskowych, to działanie na szkodę Polski. Ujawnienie wszelkich dostępnych > informacji dotyczących wypadku jest dzisiaj sprawą wagi państwowej. ************* Naturalnie jak i spokoju rodzin zaginionych osób w tej katastrofie. Dla mnie od początku przyczyna katastrofy była jasna, obserwując rozgardiasz myślowy jak i pychę Kaczyńskich. Odpowiedz Link Zgłoś
modraczek.2 Re: E.Klich: Jestem przeciwny ujawnieniu nagrań p 07.05.10, 21:07 cóz może komuś zależy na tym zamieszaniu w społeczeństwie :) Odpowiedz Link Zgłoś
rosolina E.Klich: Jestem przeciwny ujawnieniu nagrań pil... 07.05.10, 20:54 Co to jest za mąciciel, ten Klich bis? Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: E.Klich: Jestem przeciwny ujawnieniu nagrań p 07.05.10, 20:58 rosolina napisał: > Co to jest za mąciciel, ten Klich bis? *********** Msci się teraz bo dostał słowa zasłużonej krytyki ze mu Tusk nie załatwił tłumacza i siedział biedak w Moskwie bez roboty. Szkoda ze Tusk i B. Klich nie musieli mu jeszcze spodni trzymać w toalecie. ;)))) Odpowiedz Link Zgłoś
modraczek.2 Re: E.Klich: Jestem przeciwny ujawnieniu nagrań p 07.05.10, 21:06 nie-tak napisała: > rosolina napisał: > > > Co to jest za mąciciel, ten Klich bis? > *********** > Msci się teraz bo dostał słowa zasłużonej krytyki ze mu Tusk nie załatwił > tłumacza i siedział biedak w Moskwie bez roboty. Szkoda ze Tusk i B. Klich nie > musieli mu jeszcze spodni trzymać w toalecie. ;)))) wiesz B.Klich i D.Tuska za cos biorą pieniądze, nie tylko za tzrymanie swoich spodni i pupek na stanowiskach ;) Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: E.Klich: Jestem przeciwny ujawnieniu nagrań p 07.05.10, 21:25 modraczek.2 napisała: > wiesz B.Klich i D.Tuska za cos biorą pieniądze, nie tylko za > tzrymanie swoich spodni i pupek na stanowiskach ;) ************* Aha znowu mnie pouczono, Tusk i Klich do chlupcy na posyłki a rządzić Polska maja pachołki? A od czego macie cały sztab urzędników od kręcenia kciukami i z nudów przekładają nogę na nogę, oni tez biorą grube pieniądze niech w kocu wykonują rzetelnie swoja prace za którą z polecenia są odpowiedzialni. Odpowiedz Link Zgłoś
modraczek.2 Re: E.Klich: Jestem przeciwny ujawnieniu nagrań p 07.05.10, 21:32 żeby wykonać należycie swoja pracę :) rząd musi wykonać podstawowe czynności. Jesli pracujesz i pracodawca nie da Ci programu w komputerze, będzie wymagał? Pewnie z usmiechem na twarzy pognasz i załatwisz go sama? Takie banalne wytłumaczenie, ale bardziej dla innych, ponieważ Ty doskonale tak-nie to rozumiesz ;) Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: E.Klich: Jestem przeciwny ujawnieniu nagrań p 07.05.10, 21:39 modraczek.2 napisała: > żeby wykonać należycie swoja pracę :) rząd musi wykonać podstawowe > czynności. Jesli pracujesz i pracodawca nie da Ci programu w > komputerze, będzie wymagał? Pewnie z usmiechem na twarzy pognasz i > załatwisz go sama? > Takie banalne wytłumaczenie, ale bardziej dla innych, ponieważ Ty > doskonale tak-nie to rozumiesz ;) ************** Aha znowu się czegoś nowego nauczyłam na polskim forum, mój szef załatwia mi środki pracy a ja sobie siedzę jak królowa przed kompem i kręcę kciukami, tak wygląda według ciebie organizacja stanowiska czy pracy w biurze? Pracujecie na tych zasadach w Polsce, to znaczy szef do waszych usług? Odpowiedz Link Zgłoś
modraczek.2 Re: E.Klich: Jestem przeciwny ujawnieniu nagrań p 07.05.10, 21:45 szef zapewnia warunki, a pracownicy wykonują pracę. No chyba,że masz na mysli prywatę :) wtedy to już inna sprawa...sama sobie jesteś panem Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: E.Klich: Jestem przeciwny ujawnieniu nagrań p 07.05.10, 21:56 modraczek.2 napisała: > szef zapewnia warunki, a pracownicy wykonują pracę. No chyba,że masz > na mysli prywatę :) wtedy to już inna sprawa...sama sobie jesteś > panem ********** Szef rządzi, kieruje, zajmuje się całością, a nie organizacja miejsc pracy czy środków dla niej. Ten zakres organizacyjny według potrzeb należy do pracownika, szef może zatwierdzić mi fundusz na te środki, ale nie musi, reszta należy do mnie. Skoro macie takie wymogi i tak waszymi wymogami obciążacie szefów to się nie dziwie ze w Polsce wszystko kuleje, a Tuska macie za chłopca na posyłki. Co za mentalność ludzi? Odpowiedz Link Zgłoś
modraczek.2 Re: E.Klich: Jestem przeciwny ujawnieniu nagrań p 07.05.10, 22:10 widzisz Twoja mentalność jes dziwna, albo nic nie rozumiesz, albo zrozumieć nie chcesz. Pracownik ma wukonać pracę OK musi mieć odpowiedni sprzęt OK pracodawca podpisuje zgodę OK ale sprzęt kupuje osoba kompetentna i wtedy otrzymuje ją wykonawca. Prezydent Tusk , B. Klich i wykonawca E.Klich. panimaju? Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: E.Klich: Jestem przeciwny ujawnieniu nagrań p 07.05.10, 22:21 Nie panimaju twojej mentalności, szef jest od rządzenia, prowadzenia danej firmy a nie pomocnikiem pracownika. Pracownik dokładnie wie jakie środki do pracy są jemu potrzebne, szef o tym nie ma zielonego pojęcia, ponieważ jego zakres czynności jest inny od pracownika. Pracownik sam sobie organizuje miejsce pracy, zamawia maszyny, czy komputery, czy ..., a szef dba o to by jego budget / budżet nie wyskoczył z przeznaczonych na to w granicach środków pieniężnych, jak i produkcja odpowiadała wymogom klienta. Odpowiedz Link Zgłoś
modraczek.2 Re: E.Klich: Jestem przeciwny ujawnieniu nagrań p 07.05.10, 22:32 no to już się dogadałysmy ;) Odpowiedz Link Zgłoś
jwoj Re: E.Klich: Jestem przeciwny ujawnieniu nagrań p 07.05.10, 21:12 żaden pisowiec nie ukryje faktów.Dlatego tak bardzo chcieli zabrania śledztwa Rosjanom.Nie mają kontroli na wszystkimi,to jest pocieszające.Rosja ujawni prawdę Odpowiedz Link Zgłoś
modraczek.2 Re: E.Klich: Jestem przeciwny ujawnieniu nagrań p 07.05.10, 21:22 cenie Twój optymizm :) Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: E.Klich: Jestem przeciwny ujawnieniu nagrań p 07.05.10, 21:27 jwoj napisał: > żaden pisowiec nie ukryje faktów.Dlatego tak bardzo chcieli zabrania śledztwa > Rosjanom.Nie mają kontroli na wszystkimi,to jest pocieszające.Rosja ujawni praw > dę *********** Za zgoda polskiego rządu. Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: E.Klich: Jestem przeciwny ujawnieniu nagrań p 07.05.10, 21:29 Rosja bez zgody polskiego rządu nie ujawni niczego. Rosja nie będzie chciała się wdawać w konflikty z polskimi władzami. Zresztą prawda już jest dawno wiadoma, dlaczego chcecie potwierdzenia? No dlaczego? ---------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
modraczek.2 Re: E.Klich: Jestem przeciwny ujawnieniu nagrań p 07.05.10, 21:34 Raczej Rosja musi wyrazić na to zgodę :) Sam prokurator o tym wspomniał :) ot tak poprostu mu się wymsknęło zbyt dużo. Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: E.Klich: Jestem przeciwny ujawnieniu nagrań p 07.05.10, 21:42 Rosyjscy czołowi politycy oni dbają o image i tu nie opłaci się im zadać w konflikt z sąsiadem mimo ze sąsiad nie ma dla nich znaczenia. Rosyjscy czołowi politycy to nie polscy czołowi pseudo politycy na miarę Kaczyńskich i innych zjadaczy chleba z PiS, czy Samejbrony, czy LPR. Odpowiedz Link Zgłoś
modraczek.2 Re: E.Klich: Jestem przeciwny ujawnieniu nagrań p 07.05.10, 21:50 nie-tak napisała: > Rosyjscy czołowi politycy oni dbają o image i tu nie opłaci się im zadać w > konflikt z sąsiadem mimo ze sąsiad nie ma dla nich znaczenia. > Rosyjscy czołowi politycy to nie polscy czołowi pseudo politycy na miarę > Kaczyńskich i innych zjadaczy chleba z PiS, czy Samejbrony, czy LPR. tak jest to Twoja opinia i mimo,że się z nią nie zgadzam to szanuję to. A teraz prosze przetłumacz sobie artykuł rosyjskiego dziennikarza, jesli jesteś elastyczna i nie patrzysz przez pryzmat tego co lubisz to to zrobisz: www.rupor.info/analitika/2010/05/01/v-ubijstve-kachinskogo-viden-pocherk-putina/ Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: E.Klich: Jestem przeciwny ujawnieniu nagrań p 07.05.10, 22:00 O tez mi dajesz za zadanie, taaaaki długi artykuł? Na jutro go sobie zostawię przy piciu porannej kawy przed kompem nie obiecuje ale postaram się nim zając. Na dziś mam dosyć, było dużo stresu i pracy w biurze i to mi wystarczy jak na dziś. Dziś już się odprężam na Wochenende. Odpowiedz Link Zgłoś
modraczek.2 Re: E.Klich: Jestem przeciwny ujawnieniu nagrań p 07.05.10, 22:11 ok, miłego weekendu Odpowiedz Link Zgłoś
anders76 Re: E.Klich: Jestem przeciwny ujawnieniu nagrań p 08.05.10, 00:04 Nie warte czytania, jest gdzies na sieci tlumaczenie naj. polski, taki stek nonsensowi zolci, ze po chwili mnie zemdlilo. Odpowiedz Link Zgłoś
wj_2000 Re: E.Klich: Jestem przeciwny ujawnieniu nagrań p 07.05.10, 23:05 nie-tak napisała: > Zresztą prawda już jest dawno wiadoma, > dlaczego chcecie potwierdzenia? No dlaczego? Boże! Gdyby prawda (banalna ) była dla wszystkich oczywista, Kaczyńskiego nie pochowali by na Wawelu, a pod murem cmentarnym. Jarosłąw nie zebrał by 1 700 000 podpisów a ze trzy: swój, bratanicy i jej męża ewentualnie. Prawda jest potrzebna, by fałszywe wyobrażenie o faktach, wszystkie te spiskowe teorie, nie wypaczyły wyniku najbliższych wyborów! Odpowiedz Link Zgłoś
bmarq Re: E.Klich: Jestem przeciwny ujawnieniu nagrań p 07.05.10, 23:10 Dlaczego chcemy potwierdzenia? Dlatego, żeby żyć w normalnym kraju, a nie w Pislandzie. To chyba proste? Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: E.Klich: Jestem przeciwny ujawnieniu nagrań p 07.05.10, 23:16 bmarq napisał: > Dlaczego chcemy potwierdzenia? Dlatego, żeby żyć w normalnym kraju, > a nie w Pislandzie. To chyba proste? *********** Obserwując prace, wypowiedzi, rządzenie Polska tych dwóch bliźniaków nie trzeba być specem zęby nie wiedzieć czyja to wina ta katastrofa, potrzebujecie jeszcze potwierdzenia? Odpowiedz Link Zgłoś
barbakuda Po co komu ujawnienie nagrań? 07.05.10, 21:40 Bezsensowne byłoby ujawnienie nagrań publicznie;osobom, które mogłyby być zainteresowane bezpośrednio - chyba tak, ale przecież upublicznianie śledztwa prowadziłoby go jeszcze bardziej idiotycznych wersji katastrofy - wysuwanych przez co niektórych. Natomiast wnioski końcowe prokuratura powinna wyciągnąć i "głowy powinny polecieć" + oczywiście właściwe regulacje na przyszłość + ludzie odpowiedzialni za wykonanie (by nie szukać winnych na zasadzie "spychologii"). Odpowiedz Link Zgłoś
modraczek.2 Re: Po co komu ujawnienie nagrań? 07.05.10, 21:47 Natomiast wnioski końcowe prokuratura powinna wyciągnąć i "głowy powinny polecieć" + oczywiście właściwe regulacje na przyszłość + ludzie odpowiedzialni za wykonanie (by nie szukać winnych na zasadzie "spychologii"). i z tym jak najbardziej się zgodzę Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: Po co komu ujawnienie nagrań? 07.05.10, 22:03 Jestem tego samego zdania, polskie społeczeństwo nie dorosło jeszcze do tego by moglu spokojnie przetrawić ten werdykt. Ale mimo tego zapytam się ciebie, jakie głowy miały by lecieć? ----------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
modraczek.2 Re: Po co komu ujawnienie nagrań? 07.05.10, 22:13 aby było sprawiedliwie to te co zawiniły i tutaj Cię zaskopczę :) nawet jeśli miałyby byc z PiS-u. Taka obiektywna i nie stronnicza odpowiedź. Poprostu winni ponoszą konsekwencje. U Was jest inaczej? Jesli PO rządzący to ich głowy Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: Po co komu ujawnienie nagrań? 07.05.10, 22:25 Nie modraczek.2, ci co zawinili tej katastrofie już dawno nie żyją i od nich nie można wymagać już konsekwencji. Chyba się zgodzisz znając mentalność jak i zdolności prezydenta. Mnie najbardziej szkoda jest załogi samolotu jak i jednej osoby którą osobiście znałam i ta osoba zginęła wraz z innymi w tej katastrofie. ----------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
modraczek.2 Re: Po co komu ujawnienie nagrań? 07.05.10, 22:42 nie w tym temacie sie nie zgodzę. Uważam,że to nie był wypadek. Większość faktów za tym przemawia. Zresztą przekonasz się sama, myslę,że w niedalekiej przyszłości. Zbyt wiele wysokopostawionych polityków, wojskowych i osóbmniej publicznych zginęło aby prawda nie wypłynęła na jaw. Zbyt wiele osób, oni tego tak nie zostawią, chyba,że dostana konkretne udokumentyowane i uzasadnione dowody. Gdyby mój ojciec, mąż, lub syn zginął w tej właśnie katastrofie nie zostawiłabym to temu fałszywemu tokowi. Rodziny zmarłych już maja prawnych pełnomocników, nie powinni być traktowani tak jak naród, powinni znać prawdę. Córka Wasermana powiedziała w wywiadzie jak była traktowana, jak dezinformacja panuje. To nie jest takie proste jak Ci się wydaje. Straciłas kogos bliskiego? Jesli masz serce to powinnaś wiedzieć co czuja Ci ludzie. Rząd mysli,że zamknie im buzię gdy wspomoże finansowo? Nie moja droga. W Casie mogli zamknąc buzie rodzinom, zastraszyć (to było zaledwie i aż 18 oficerów). Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: Po co komu ujawnienie nagrań? 07.05.10, 23:21 modraczek.2 skoro wierzysz to sobie wierz w co chcesz, jest to mój problem? A ja mowie ze tej katastrofie jest sam Kaczyński winny i nie kto inny. ----------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
orcas Re: Po co komu ujawnienie nagrań? 07.05.10, 23:35 A skad ty biedronko wiesz kto zawinnil? Nastepna "teoria spiskowa? Odpowiedz Link Zgłoś
wybitniemadry stary glupi komunista 07.05.10, 21:51 wywalac tych czerwonych bucow dla ktorych pojecie "otwartosci" kojarzy sie co najwyzej z brama Odpowiedz Link Zgłoś
pajak.k Re: stary glupi komunista 07.05.10, 22:55 PO co te wszystkie dyskusje przecież wiadomo że była to wina pilotów,pod naciskiem prezydenta .Putin miał ten raport gotowy 10.04 2010r do podpisania .. Odpowiedz Link Zgłoś
orcas E.Klich: Jestem przeciwny ujawnieniu nagrań pil... 07.05.10, 23:33 A skad ty biedronko wiesz kto zawinnil? Nastepna "teoria spiskowa? Odpowiedz Link Zgłoś
voiceinthedesert Nie rozumiem, dlaczego tylko Edmund Klich? 07.05.10, 23:37 Sprawa tego wymiaru wymaga kilku świadków działalności rosyjskiej, pięciu powiedziałbym, jako minimum [po hiszpańsku: como minimo ]. Dziesięć par oczu, to nie jedna. Dlaczego Polska nie wysyła odpowiedniej ilości świadków, włącznie świadków zagranicznych? Przynajmniej powinniśmy mieć relatorów płynnie znających rosyjski, na tej komisji. Odpowiedz Link Zgłoś
modraczek.2 E.Klich: Jestem przeciwny ujawnieniu nagrań pil... 08.05.10, 00:26 dobranoc wszystkim :) bardzo grzeczne, co złego to nie ja. ...ostatnio sniło mi się ABW hi już ze mną niedobrze. Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: E.Klich: Jestem przeciwny ujawnieniu nagrań p 08.05.10, 00:29 modraczek.2 napisała: > dobranoc wszystkim :) bardzo grzeczne, co złego to nie ja. > ...ostatnio sniło mi się ABW hi już ze mną niedobrze. ************** spij spokojnie i śnij o spiskach na pewno samopoczucie ci one poprawia. Odpowiedz Link Zgłoś
palmer3 E.Klich: Jestem przeciwny ujawnieniu nagrań pil... 08.05.10, 10:35 E.Klich pobył chwilę w Rosji i już zaczyna śpiewać w chórze "Aleksandrowa". Trzeba by mu pokazać jak prowadzone jest śledztwo w sprawie wybuchu na okręcie i zatonięcia południowokoreańskiej korwety tuż u wybrzeży Korei Północnej 26 marca 2010 roku. Śledztwo jest międzynarodowe z udziałem Korei Południowej , USA, Szwecji, Australii, Wielkiej Brytanii, a mają też zostać zaproszone Rosja i Chiny, jako sojusznicy Korei Północnej, którą podejrzewa się o wystrzelenie torpedy, która zatopiła okręt. Ustalono, że była to torpeda produkcji niemieckiej, która jest wykorzystywana przez marynarkę wojenną USA i Korei Południowej. Śledztwo to przebiega sprawnie i przy wszechstronnej informacji dla opinii publicznej. Porównując do śledztwa w katastrofie smoleńskiej można powiedzieć, iż odbywa się ono w całkiem innej strefie cywilizacyjnej. www.disclose.tv/frameset.php?url=http%3A%2F%2Fwww.koreatimes.co.kr%2Fwww%2Fnews%2Fnation%2F2010%2F05%2F113_65519.html Odpowiedz Link Zgłoś
anders76 Re: E.Klich: Jestem przeciwny ujawnieniu nagrań p 28.05.10, 11:45 Solidne kawalki silnika torpedy znalezione kolo wraku nie pochodza z produkcji niemieckiej, sa wystawione na widok publiczny. Odpowiedz Link Zgłoś
piccolo61501 E.Klich: Jestem przeciwny ujawnieniu nagrań pil... 28.05.10, 14:12 mysle,ze w sprawie katastrofy solenskiej musi byc rozpatrzona taka sytuacja jaka bylby "zamach",poniewaz i tak wersje wypadkow musimy brac pod uwage.Prokuratura Polska pod naciskiem Sejmu musi zbadac i te wersje solenskiej katastrofy.Nalezy przeprowadzic szczegolowe dochodzenie u wszyskich osob ,ktore mialy dostep do samolotu przed wypadkiem.chodzi tu m.i. o mechanikow i osoby kontrolujace samolot przed startem.Czy przypadkiem te osoby juz nie znikly jak "nawigatorzy" w Rosji? Odpowiedz Link Zgłoś