"Wesoły krasnal - do domu!" - ukraińscy nacjona...

[szarak_44]

Teraz to sobie mogą protestować. Już pozamiatane. "Krasnal"
przyjechał do siebie.

---
Kiedy chwytamy za miecze, nazywają nas
Awarami. Gdy lepimy zbyt wprawnie garnki, przezywają nas Wandalami.
Jeśli tylko dosiadamy w bitwie koni, stajemy się dla nich Scytami...
Jesteśmy Słowianie!

Gdyby Jarosław Kaczyński został prezydentem i

[zigzaur]

poleciał do Kijowa, zostałby - dla odróżnienia - nazwany smutnym krasnalem.
No, chyba że się zmienił do tego stopnia...

100 osób???Ochujeli ci nacjonaliści?

[fucking_login]

"Wesoły krasnal - do domu!" - ukraińscy nacjona...

[asmall4]

"Wesoły krasnal - do domu!"

ROTLF

"Wesoły krasnal - do domu!" - ukraińscy nacjona...

[com.bi-nerki]

Nacjonaliści? Już nie patrioci?

[wi42]

com.bi-nerki napisał:

> Nacjonaliści? Już nie patrioci?

banderowcow patriotami - twoja sprawa, mozesz nawet czcic bohaterow -

patriotow, Bandere, Szuchewycza itp.

[venus99]

czasami warto założyć okulary żeby dostrzec ironię.

najwiekszy protest prawie 100 osob w

[wi42]

Kijowie...

A jeszcze wczoraj Julia Tymofiejewna zapowiadala, ze beda dziesiatki
tysiecy...

[scibor3]

> A jeszcze wczoraj Julia Tymofiejewna zapowiadala, ze beda dziesiatki
> tysiecy...

No i były dziesiątki, czyli w połowie się udało ;-)

[antyreakcjonista]

Nawet wiecej w nacjonalistycznym Lwowie bylo ich "az" 40 , ja mysle ze rownie wielkie protesty odbyly sie w Charkowie i Doniecku gdzie pewnie razem bylo ich "az" 10

"Wzięło w nim udział prawie sto osób"

[synegigwy]

ho ho ho... i to w dodatku prawie. Czyli tak naprawdę ile? :)

[antyreakcjonista]

"prawie robi wielka roznice";))

Ciezko orzech do zgryzienia dla PiSiorkow;)

[antyreakcjonista]

polish.ruvr.ru/2010/05/16/7929480.html

[hanuka.444]

Własnie. To, że Rosja chce/musi integrowac sie z UE to swietna
wiadomosc. Ona ma surowce, a my mamy reszte. Odpadnie też zagrożenie
rosyjskim imperializmem. Tym bardziej, ze im dluzej bedzie zwlekac tym
gorsze warunki otrzyma. Juz dzisiaj nie jest w stanie oprzec sie
chinskiej ekspansji gospodarczej w regionie Dalekiego Wschodu i Azji
Srodkowej. Integracja z Europa albo wchloniecie przez o wiele
silniejszego wschodniego sasiada. Wybor prosty.

[zigzaur]

Odpadnie zagrożenie?
W czasach Ligi Narodów też myślano o federalizacji Europy (plan Kelloga-Brianda
itd.). Też wtedy myślano, że raz na zawsze oddalono od Europy groźbę wojny.

Jedynym gwarantem pokoju w Europie jest wojskowa obecność USA.

Największy protest - około 100 osób

[takisobiestatystyk]

gdy tak sobie czytam news tego rodzaju, to dopiero postrzegam we
właściwych proporcjach tragiczną, katastrofalną wręcz
klęskę "pomarańczowej" rewolucji na Ukrainie i - za jednym zamachem -
polskiej polityki wschodniej. Mój boże - zaledwie kilka lat temu
setki tysięcy (jeżeli nie miliony) Ukrainców darły swoją
prozachodnio - upowską mordę że " razom nas bahato", że Rosja to
największy wróg, że "hołodomor" to celowe ludobójstwo ukraińskiego
narodu, a teraz - po zwycięstwie w wyścigu o prezydenturę człowieka,
który bardzo słabo zna język ukraiński, który bardziej czuje się
Rosjaninem niż Ukraińcem, i który w bardzo krótkim okresie swej
prezydentury wykonał szereg niespotykanie prorosyjskich kroków
protesty przeciwko wizycie "odwiecznego wroga i kata" i
antyrosyjskie demonstracje są aż tak nędznie znikome,
że "najliczniejsza liczyła około 100 osób". Po takiej informacji
przeświadczenie o totalnej klęsce prozachodniej orientacji,
kolorowej rewolucji i polskiej polityki wschodniej na Ukrainie staje
się absolutną pewnością. Oby nasza - jak zawsze głupawa i nędzna -
tzw. "klasa polityczna" umiała wyciągnąć z tego jakąkolwiek naukę. I
niech żaden dureń nie ośmiela się twierdzić, że demonstracje były
tak mało liczne, bo władze wydały zakaz antyrosyjskich demonstracji -
w czasie sponsorowanej przez zaoceanicznego brata rewolcie nikt się
nie przejmował ani nakazami ani zakazami władzy. Bo - jeszcze raz
zacytuję - "razom nas bahato" - a dziś?

[aron2004]

piszesz jakby Janukowycz zdobyl 90% glosow w wyborach prezydenckich.
Gdyby Janukowycz wygral wybory we Lwowie to by faktycznie byla
kleska pomaranczowej rewolucji. A przeciez przegral nawet w Kijowie,
Sumach czy Kirowohradzie - miastach ktore trudno oskarzyc o
ukrainski nacjonalizm. Fakty sa takie ze zapewne bedzie wkrotce
podzial Ukrainy mniej wiecej wg linii Sumy - Poltawa - Kirowohrad i
zachodnia czesc bedzie ciazyc do NATO a wschodnia do Rosji. Na pewno
Rosja nie podporzadkuje sobie zachodniej Ukrainy z powodu ktoremu na
imie Stepan Bandera.

Polska polityka wschodnia nie raz ponosila kleske ( 1830, 1863) ale
pozniej wygrywala ( 1920, 1980) mimo ze nikt nie dawal Polsce wtedy
szans. Tak ze po prostu raz wahadlo wychyla sie w jedna raz w druga
strone i Polacy zawsze beda walczyc przeciwko Rosji tym bardziej ze
zabito nam prezydenta.

[spluwa-orginal]

aron2004 napisał:

> piszesz jakby Janukowycz zdobyl 90% glosow w wyborach
prezydenckich.
> Gdyby Janukowycz wygral wybory we Lwowie to by faktycznie byla
> kleska pomaranczowej rewolucji. A przeciez przegral nawet w
Kijowie,
> Sumach czy Kirowohradzie - miastach ktore trudno oskarzyc o
> ukrainski nacjonalizm. Fakty sa takie ze zapewne bedzie wkrotce
> podzial Ukrainy mniej wiecej wg linii Sumy - Poltawa - Kirowohrad
i
> zachodnia czesc bedzie ciazyc do NATO a wschodnia do Rosji. Na
pewno
> Rosja nie podporzadkuje sobie zachodniej Ukrainy z powodu ktoremu
na
> imie Stepan Bandera.
>
> Polska polityka wschodnia nie raz ponosila kleske ( 1830, 1863)
ale
> pozniej wygrywala ( 1920, 1980) mimo ze nikt nie dawal Polsce
wtedy
> szans. Tak ze po prostu raz wahadlo wychyla sie w jedna raz w
druga
> strone i Polacy zawsze beda walczyc przeciwko Rosji tym bardziej
ze
> zabito nam prezydenta.

Zabito nam prezydenta?
Czlowieku co ty pijesz?

[takisobiestatystyk]

Dajże spokój, aron - nawet w miejscowościach, w
ktorych "pomarańczowi" zdobyli 90% głosow, dzisiaj nikt nie
protestuje przeciwko Rosjanom. To jest miara klęski. A co do dat,
które wymieniłeś chcąc zobrazować czy to klęski czy to triumfy
polskiej polityki - to wymieniłeś w zasadzie tylko daty wojen - a
wojna to bardzo specyficzny rodzaj polityki, wręcz "niepolityczny".
Natomiast jeżeli chcesz nazwać triumfem "polskiej polityki" rok 1980
to powiem Ci, że bardzo nadużywasz słowa "triumf". Natomiast co do
klęski naszej OBECNEJ polityki wschodniej - to poniosła ona klęskę
nie tylko na Ukrainie, ale i na Białorusi, i w państewkach
nadbałtyckich, i na Kaukazie - wszędzie, niestety...

[zigzaur]

Nie protestują, znaczy zbierają siły do czegoś poważniejszego.
Protest to wykrzyczenie emocji.

USA sobie odpuściły

[eva15]

takisobiestatystyk napisał:

> protesty przeciwko wizycie "odwiecznego wroga i kata" i
> antyrosyjskie demonstracje są aż tak nędznie znikome,
> że "najliczniejsza liczyła około 100 osób". Po takiej informacji
> przeświadczenie o totalnej klęsce prozachodniej orientacji,
> kolorowej rewolucji i polskiej polityki wschodniej na Ukrainie staje
> się absolutną pewnością. Oby nasza - jak zawsze głupawa i nędzna -
> tzw. "klasa polityczna" umiała wyciągnąć z tego jakąkolwiek naukę. I
> niech żaden dureń nie ośmiela się twierdzić, że demonstracje były
> tak mało liczne, bo władze wydały zakaz antyrosyjskich demonstracji -
> w czasie sponsorowanej przez zaoceanicznego brata rewolcie nikt się
> nie przejmował ani nakazami ani zakazami władzy. Bo - jeszcze raz
> zacytuję - "razom nas bahato" - a dziś?

Ludźmi można zawsze sterować. Widać to na każdym kroku i wszędzie. A
najdobitniej na wschodzie pokazał to przykład Jelcyna, który z pomocą zachodnich
spin doktorów i kasy oligarchów wygrał w Rosji ponownie (1996) "demokratyczne"
wybory, mimo, że doprowadził kraj do ruiny a bydełko wyborcze do
niewyobrażalnej, szokowej nędzy.

To samo byłoby możliwe i dziś na Ukrainie, gdyby USA nie odpuściły. Sam fakt, że
na Zachodzie nie było najmniejszych protestów i oburzenia przeciw przedłużeniu
pobytu Floty Czarnomorskiej na Krymie świadczy o dealu dokonanym między USA a
Rosją.

"Wesoły krasnal - do domu!" - ukraińscy nacjona...

[przyjacielameryki]

No cóż, sami Ukraińcy muszą zdecydować czy chcą się integrować z UE i NATO czy
z Rosją. Mieli szanse po "pomarańczowej rewolucji" ale ją zmarnowali - nie
przeprowadzili żadnych ważnych reform tylko kłócili się. Amerykanie mówią -
pomożemy Wam jak sami sobie pomożecie! Zle Ukrainę trzeba wspierać!

[przyjacielameryki]

przyjacielameryki napisał:

> No cóż, sami Ukraińcy muszą zdecydować czy chcą się integrować z UE i NATO czy
> z Rosją. Mieli szanse po "pomarańczowej rewolucji" ale ją zmarnowali - nie
> przeprowadzili żadnych ważnych reform tylko kłócili się. Amerykanie mówią -
> pomożemy Wam jak sami sobie pomożecie! Ale Ukrainę trzeba wspierać!

[venus99]

ale Ukrainę trzeba wspierać-w imię czego?antypolonizmu żywego do
dzisiaj,wrogości do Polski,niszczenia pamiatek po Polsce i
Polakach,zawieszenia tablicy UPOwskiej na polskiej szkole,ciagłym
chamskim wyczynom nacjonalistów?
ja bym w ciemno nie popierał.

[przyjacielameryki]

venus99 napisał:

> ale Ukrainę trzeba wspierać-w imię czego?antypolonizmu żywego do
> dzisiaj,wrogości do Polski,niszczenia pamiatek po Polsce i
> Polakach,zawieszenia tablicy UPOwskiej na polskiej szkole,ciagłym
> chamskim wyczynom nacjonalistów?
> ja bym w ciemno nie popierał.


Mamy trudną wspólną historię z Ukrainą ale tzw polska racja stanu mówi żeby
Ukraina była wolnym niepodległym krajem. Uzależnienie bądż wchłonięcie Ukrainy
prze Rosję to bezpośrednie zagrożenie Polski. To chyba ważniejsze niż
rozpamiętywanie historii.

[zigzaur]

Czy to nam się podoba czy nie, zawsze będziemy sąsiadem Ukrainy.
Polsce nie może być obojętne, co się dzieje na Ukrainie.

tak samo jak tusk dostal nagrode od niemcow za

[pomatolek]

prowadzenie nienacjonalistycznej (powinno byc: slużalczej) polityki

[sagi2007]

100 % racji, Niecy wiedzą ze przy PO prędzej czy później
przeprowadzą swoje rewizje co do mienia na zachodnich ziemiach
polskich (patrz Komorowski i jego stosunek do Karty Praw
Podstawowych)

[antropoid]

Wasz kurdupel z pis wyprowadzi nas za to na mocarstwo...

[sagi2007]

Jedni warci drugich.

Zbordnie katyńska i wołyńska nie uznane za zbrodnie ludobójstwa,
jaka z nimi współpraca czy pojednanie ??

A jednak różnica między tymi zbrodniami jest -

[takisobiestatystyk]

co innego 20 tysięcy mężczyzn w sile wieku, pojmanych do niewoli z
bronią w ręku i zastrzelonych wbrew międzzynarodowemu prawu, a
całkiem co innego 150 tysięcy kobiet, starców i dzieci zarąbanych
siekierami, spalonych żywcem czy poprzerzynanych piłami tylko za to,
że byli Polakami.

[przyjacielameryki]

takisobiestatystyk napisał:

> co innego 20 tysięcy mężczyzn w sile wieku, pojmanych do niewoli z
> bronią w ręku i zastrzelonych wbrew międzzynarodowemu prawu, a
> całkiem co innego 150 tysięcy kobiet, starców i dzieci zarąbanych
> siekierami, spalonych żywcem czy poprzerzynanych piłami tylko za to,
> że byli Polakami.

Mord na polskich oficerach w Katyniu i innych miejscach każni przeprowadziło
państwo sowieckie(rosyjskie). Nasi oficerowie zostali zamordowani z rozkazu
rosyjskich(sowieckich) władz państwowych. Na Ukrainie mordów dopuszczali się
zwykli ludzie, jakieś organizacje militarne czy zwykłe bandy i przestępcy ale
nie instytucje państwowe. I to jest zasadnicza różnica!

[takisobiestatystyk]

Mordy te zleciło państwo radzieckie (nie rosyjskie), i państwo
ukraińskie - co prawda nie do końca oficjalne, ale uzurpujące sobie
prawo do reprezentowania wszystkich Ukraińców. Różnica natomiast
jest taka, że Rosjanie starają się albo wstydliwie przemilczać
sprawę mordu katyńskiego, albo wręcz potępiają jego mocodawców,
natomiast Ukraińcy gloryfikują organiatorów i wykonawców mordu
wołyńskiego i stawiają im pomniki.

A polski Etos Banderowców popiera

[kibic_rudego]

takisobiestatystyk napisał:

> Mordy te zleciło państwo radzieckie (nie rosyjskie), i państwo
> ukraińskie - co prawda nie do końca oficjalne, ale uzurpujące sobie
> prawo do reprezentowania wszystkich Ukraińców. Różnica natomiast
> jest taka, że Rosjanie starają się albo wstydliwie przemilczać
> sprawę mordu katyńskiego, albo wręcz potępiają jego mocodawców,
> natomiast Ukraińcy gloryfikują organiatorów i wykonawców mordu
> wołyńskiego i stawiają im pomniki.

[zigzaur]

Banderowców już nie ma, podobnie jak hitlerowców. Z tej prostej przyczyny, że
obaj przywódcy nie żyją.

[teaforme]

Mordow o ktorych mowimy dokonywali ludzie a scislej moskale.
Nieistotne w jakiej otoczce politycznej panstwa w danym momencie sie
znajdowali. A w szerszym kontekscie, to nie tylko radzieccy moskale,
ale rowniez tzw biali( a wiec nie sovieci) maja duzo krwi na swoich
rekach. Pomiedzy 1917-21 w dzialaniach wojennych stracilo zycie
okolo 900 tysiecy bialych i 1,213 tys czerwonych. To ma sie jednak
do niczego gdy policzymy ofiary cywilow moskovi ktorzy zostali
wymordowani, co najmniej 13 milionow (liczba wciaz nie jest
ostateczna, i prawdopodobnie byla wyzsza). Mordowanych i najczesciej
torturowanych zarowno przez biale jak i czerwone "bydlo" za odmienne
poglady polityczne. Dodajmy ze okolo 2 mil moskali zdazylo uciec
przed represjami lub zostalo karnie wyslanych na daleki wschod, na
ktorym to wiekszosc zostala zameczona na smierc w nastepnych kilku
latach. Dzisiejsi moskale zrzucajac wine tylko na soviet union,
powinni zadac sobie pytanie czy carska moskovia byla krajem prawa?
Zanim czerwoni doszli do wladzy, biali zmietli ze swojego panstwa
cale nie moskalskie narody, a pogromy przeciw zyda, narodzily sie
wlasnie wtedy. Czy sovieta, czy noskal wsio rawno!

[antropoid]

Tych mordów nie zleciło państwo, tylko jeden z najohydniejszych zbrodniarzy i
psychopatów w dziejach ludzkości, do dzisiaj w Rosji przez wielu gloryfikowany...

[takisobiestatystyk]

Jeżeli chodzi o zbrodnie UPA te zbrodnie zlecili ETNICZNIE UKRAIŃSCY
zbrodniarze i etnicznie ukraińscy sadystyczni rezuni je wykonali. A
jeżeli chodzi o Katyń - to masz rację.

[zigzaur]

Zbrodnie na Polakach na Wołyniu rozpoczęły się już 17 września 1939. Pod
rosyjską osłoną. Dowódcą "Frontu Ukraińskiego" był Siemion Timoszenko, głównym
politrukiem Nikita Chruszczow.
Druga fala mordów na Polakach nastąpiła latem 1943, kiedy to po bitwie kurskiej
Moskale zaczęli zagrabiać Ukrainę.

[takisobiestatystyk]

Widzę, że bardzo zatęskniłeś za polemiką ze mną, naczelny rezunofilu
tego forum, bo wpisałeś się pod moimi postami niemal na wszystkich
wątkach, ale nie podejmę rzuconej rękawicy, i ten post będzie jedyną
odpowiedzią, którą cię zaszczycę. Wielokrotnie już się przekonałem,
że jakakolwiek merytoryczna dyskusja z tobą na temat ukraińskiego
ludobójstwa nie ma najmniejszego sensu, bo w tym temacie jesteś
ślepy i głuchy. Z przykrością mogę jedynie stwierdzić, że twój stan
nie ulega niestety żadnej poprawie. Doceń, proszę, że ten post
napisałem w bardzo "pojednawczym tonie". Początkowo miałem zamiar
napisać zdecydowanie ostrzej, ale - po co?

[przyjacielameryki]

takisobiestatystyk napisał:

> Mordy te zleciło państwo radzieckie (nie rosyjskie), i państwo
> ukraińskie - co prawda nie do końca oficjalne, ale uzurpujące sobie
> prawo do reprezentowania wszystkich Ukraińców. Różnica natomiast
> jest taka, że Rosjanie starają się albo wstydliwie przemilczać
> sprawę mordu katyńskiego, albo wręcz potępiają jego mocodawców,
> natomiast Ukraińcy gloryfikują organiatorów i wykonawców mordu
> wołyńskiego i stawiają im pomniki.

Chyba nie chodzi o gloryfikowanie wykonawców mordu bo mordy już wielokrotnie
zostały potępione ale o odwołanie się do ruchów narodowowyzwoleńczych i
bohaterów tych ruchów w ramach ruchu odradzającego się państwa ukraińskiego. To
trudny temat ale zrozumiały z punktu widzenia ukraińskiego. Każdy naród ma
potrzebę posiadania bohaterów, liderów walczących o niepodległość. Ukraina
tworzy swoją tożsamość w bólach, nie robi tego doskonale ale my powinniśmy
podejść do tego z większym zrozumieniem bo min. również Polska podbiła Ukrainę i
przez dziesięciolecia nie pozwalała narodowi ukraińskiemu na jakikolwiek awans
społeczny(np. Kozacy)

[takisobiestatystyk]

Te mordy zostały wielokrotnie potępione? Przez kogo? Przez
ukraińskich oficjeli?! Podaj choć jeden przykład! Jeżeli kogoś się
potępia, to nie ustanawia się go oficjalnie Bohaterem swojego kraju
itd. Ukraińskie oficjalne czynniki nigdy nie potepiły upowskich
zbrodni ani samej UPA. Nie pleć ogólnikowych bzdur. A
Ukraina "tworzy swoją tożsamość w bólach" jak piszesz, ale nie
swoich, a w bólach hurtowo mordowanych ofiar - Żydów, Polaków,
cyganów, Rosjan... Pisałem już na tym forum kilkukrotnie, ale
napiszę jeszcze raz - ja rozumiem walkę narodu o niepodległość - to
jest prawo każdego narodu. Jestem nawet w stanie zrozumieć związane
z tą walką czystki etniczne, szczególnie gdy naród jest prymitywny i
ogłupiony przez oszalałych ideologów, ale nigdy nie będę w stanie
pojąć i usprawiedliwić występującego w masowej skali zwierzęcego
bestialstwa, z jakim ta czystka byla realizowana. Tego nie
usrawiedliwiają ani doznane w przeszłości krzywdy, ani walka o
niepodległość. Tego bestialstwa upowców nie jest w stanie
usprawiedliwić nic.

[zigzaur]

To były zbrodnie moskiewskie. Realizacją kierowały tajne organizacje NKWD i
wywiadu wojskowego (Razwiedupr).

[zigzaur]

Wszystkie mordy zleciło państwo moskiewskie (nie żadne "radzieckie"), zarówno w
Katyniu jak i na Wołyniu.

[sagi2007]

Oczywiście jest różnica w liczbie co nie znaczy, że jedno i drugie
nie było ludobójstwem

[takisobiestatystyk]

Nie tylko w liczbie, ale i w formie ( stopień sadyzmu), i w treści
(wróg etniczny - wróg klasowy).

[sagi2007]

Tak, uwazam że jedno i druigie powinno być uznane za ludobójstwo
przez odpowiednie organizacje miedzynarodowe lub rżądy odpowiedni
rosyjski i ukraiński

[eva15]

sagi2007 napisał:

> Tak, uwazam że jedno i druigie powinno być uznane za ludobójstwo
> przez odpowiednie organizacje miedzynarodowe lub rżądy odpowiedni
> rosyjski i ukraiński

Zbrodnia katyńska nie była ludobójstwem. Na ludobójstwo jest przyjęta przez
członków ONZ międzynarodowa defincja i Katyń pod nią nie podpada, Wołyń jak
najbardziej.

[teaforme]

Jatzrzysz wacpan, jatrzysz i rozdrapujesz rany. Tragedi nie nalezy
uzywac do swoich "brudnych wywodow" A juz nie nalezy klamac i
przeinaczac faktow! Nie 150 tys, a 50tys, taka jest znana liczba
ofiar. Nie 20tys, a co najmniej 22tys..taka jest znana liczba ofiar.
Licytowanie ofiarami, kto jest lepszy bandyci moskalscy czy
ukrainscy, jest nie na miejscu!

[sagi2007]

tak, najlepiej zapomnieć. Najlepiej dla kogo ??

[teaforme]

sagi2007 napisał:

> tak, najlepiej zapomnieć. Najlepiej dla kogo ??

Nigdy nie nalezy zapominac!, ale przebaczac czasami tak!

[takisobiestatystyk]

Myślę,że chyba łatwiej przebaczyć 20 (no, może 22) tysięcy
zastrzelonych, niż 150( a może i 200) tysięcy zakatowanych w
bestialski sposób.
A propos - te 50 tysięcy to wziąłeś chyba ze stron OUN. Bądź
konsekwentny i dodaj, że w odwecie za te 50 tysięcy zamordowanych
Polaków polskie siły samoobrony i AK zamordowały co najmniej 150
tysięcy Ukraińców.

[teaforme]

takisobiestatystyk napisał:

> Myślę,że chyba łatwiej przebaczyć 20 (no, może 22) tysięcy
> zastrzelonych.

Co ty piszesz? przebaczac ofiara?. Pierwsze slowo twojego postu
to "Mysle"...czy tylko na pewno? 50 tys to liczby, ktore podaja
polska, angielska, niemiecka, francuska, hiszpanska,wloska i inne
wersie wikipedi. 200tys? a skad ta liczba?... wyssana z palca, czy
ze zrodel propagandy kremlina? No, ale moze ty wiesz, bo "Myslisz"

[takisobiestatystyk]

Jak widzę - w wielkiej pogardzie masz słowo "myślę". No, cóż -
trudno się temu dziwić, mając wątpliwą przyjemność czytania Twoich
postów. A co do ilości polskich ofiar, to bliższe prawdy są polskie
statystyki, niż naszych zachodnich "przyjaciół". Poza tym nie
ograniczajmy się tylko do Wołynia - Z taką determinacją bronieni
przez Ciebie Ukraińcy mordowali Polaków na Wołyniu, w Małopolsce
Wschodniej, w Bieszczadach - łączna liczba polskich ofiar może
przekraczać 200 tysięcy...

[teaforme]

Totez polskie dane podaja 50 tys! Moskale wymordowali w 1917-21
tylko cywilow 13 milionow, a moze wiecej. Nastepne 1-1,5 miliona
zostala wymordowana krotko po rewolucji. Prawdopodobnie pomiedzy 1,5
do 2 milionow z tych ponad 13 mil. byli to polacy, ktorzy zyli na
terenie wspolnoty plemiennej moskovi od zaborow. Proponuje tobie
jako zwolennikowi moskiewskiej wersji "myslenie" WYBACZYC
wymienionym ofiara za to ze smieli zginac z rak barbarzyncow
moskalskich. Zapomnij o zbrodniarzach ich w waszej doktrynie
dezinformacji pewnie nalezy za to wynagrodzic. Ile milionow polakow
i innych zginelo z rak moskali od 1921 do dzisiaj juz nie wspomne. A
co na ten temat mowia twoje kremlinskie bokfy do propagandy?

Nie pierwszy raz z Tobą polemizuję

[takisobiestatystyk]

i nigdy - niestety - nie miałeś żadnego szacunku dla cyfr.
Powołujesz się na wikipedię - wątpliwe źródło, ale niech Ci będzie.
Polskie ofiary z rąk ukraińskich: Wołyń - 50 - 60 tysięcy,
Małopolska Wschodnia - 25 - 60 tysięcy, Bieszczady - ok. 50 tysięcy,
a gdzie północna rzeszowszczyzna, wschodnia lubelszczyzna, Polesie -
łącznie 200 tysięcy jak nic. A czytałem polskie dane mówiące o 100 a
nawet 200 tysiącach ofiar na samym Wołyniu. I zupelnie nie rozumiem,
w czym ukraińskich sadystycznych ludobójców maja usprawiedliwiać
dane dotyczące ofiar Rewolucji Paćdziernikowej, czy następującej po
niej wojnie domowej w Rosji - że co, że inni mordowali się
wzajemnie, to ten fakt ma usprawiedliwiać rezunów z UPA? A tak a
propos - skąd wytrzasnąłeś dane mówiące 0 1,5 - 2 miliona polskich
ofiar w rosyjskiej wojnie domowej - potrafisz zacytować jakieś
źródło, czy jak zwykle wymyśliłeś dane, żeby poprzeć jakąś swoją
chorą teorię - tym razem dotyczącą udowodnienia "niespotykanej
łagodnosci" ukraińskich ludobójców, bo nie wymordowali np. 10
milionów Polaków? I dlaczego tak bronisz i usprawiedliwiasz
ukraińskich rezunów - czyżbyś był Ukraińcem (to jeszcze jakoś by Cię
usprawiedliwiało), bo Polakiem to Ty raczej nie jesteś.

[zigzaur]

A gdzie ofiary moskiewskich zbrodni na Polakach z czasów wojny 1919-1920?
Gdzie zamordowani polscy jeńcy wojenni z tego okresu?
Gdzie ofiary spośród ludności cywilnej?
Gdzie ofiary ludobójstwa na Polakach w okresie 1921-1939 na obszarze byłego Sojuza?
A dlaczego przemilczasz ponad 6 mln polskich ofiar, zamordowanych przez Moskwę i
jej sojuszników (w tym Hitlera)?

[zigzaur]

Jakie znowu 20 tysięcy?
Ofiarą moskiewskich zbrodni (Moskwy i jej sojuszników w tym Hitlera) padło ponad
6 mln obywateli Rzeczypospolitej (różnych narodowości i wyznań).

[sagi2007]

TZN. druga strona zaprzecza że to ludobójstwo a my wybaczamy.

Świetna propozycja.....

[zigzaur]

Rosjanie mordowali nie tylko wojskowych ale także cywilnych urzędników oraz
rodziny - czyli kobiety i dzieci.

Chytry kurdupelek- do domu!" - ukraińscy nacjona..

[teaforme]

A ja widze to troche inaczej. Po pierwsze, ten uklad ulgi na rope i
gaz w zamian za baze, jest bardzo dobry dla Ukrainy, a dla moskovi
bardzo zly. Dlaczego? Poniewaz, zaklada on, ze zostanie on tylko
przedluzony( wypozyczenie bazy), gdy wygasnie obecny w roku 2017. Do
tego czasu, moze duzo sie zdarzyc, a jesli wygra opozycja, juz
wiadomo, ze nie przedluza tego ukladu poza rok 2017. Obliczono, tez
ze od zaraz do roku 2017, moskovia straci, a Ukraina zaoszczedzi
$40mld. Przy totalnej ruinie gospodarczej dzisiejszej moskovi, moze
byc to "ciezki orzech do przelkniecia". A co jeszcze zyskal kremlin
od Januka? Popatrzny, wprowadzenie j.moskalskiego jako oficjalnego
na Ukrainie?...no way! Przejecie ukrainskiego tranzytu na gaz i
rope?...no way! Porzucenie zblizanai sie do struktur europejskich, a
zblizenie do strefy wplywow wspolnoty plemiennej moskovi?...no way!.
Uznanie Osetii i Abchazii?..no way! A gdzie byl ten niby
promoskiewski prezydent 9 maja?. Nasze chytruski wesole kurdupelki z
kremlina, juz niedlugo beda musieli szukac nowego kandydata, ten
obecny zaczyna grac kazaczoka na ich dluuugich nosach. Bialorus i
Ukraina potrzebuja troche wiecej czasu, ale szybciej czy pozniej
dolacza do wolnej Europy, tylko potzrzebuja troche wiecej czasu,
zeby odzyskac choc czesc tego co im ukradla moskwa przez dziesiatki
lat niewoli, w ktorych wszystkie byly republiki zywily gospodarczo
tego trutnia. Janukowicz moze nie jest najlepszym wyborem, ale jak
na razie okazuje sie, ze nie najgorszym. Po wizycie kremlinskego
krasnego gnoma, dowiemy sie wiecej, ale mysle, ze nie bedzie on juz
tak wesoly! Chytrosc nie poplaca, tovariszczu medviedviedviedviedu!

Może nałóż jakieś specjalne okulary, żeby zobaczyć

[takisobiestatystyk]

sytuację tak, jak ona wygląda naprawdę. Ukraina nie dostała nawet
dolara za przedłużenie stacjonowania rosyjskiej floty w Sewstopolu -
Rosjanie najpierw podwyższyli Ukrainie ceny tak, że płaciła ona
więcej niż jakikolwiek kraj, a następnie - w zamian za ustępstwa w
sprawie czarnomorskiej floty - zniżyli ceny do średnioeuropejskich -
nie stracili na tym nic, bo zawyżone ceny dla Ukrainy i tak były nie
do utrzymania. Musiały być zniżone albo za nic, albo za COŚ -
Rosjanom udało się zniżyć je za COŚ. To wielki sukces Rosji i wielka
klęska Ukrainy. A uznać Abchazji i Płd. Osetii Ukraina po prostu nie
może, mając w swoim składzie Autonomiczną Republikę Krym - Kosowa
Ukraina również nie uznała i nie uzna. Mógłbyś też darować sobie
mantrę o rzekomej "ruinie gospodarczej moskowii" - sam chyba dobrze
wiesz, że sytuacja gospodarcza Rosji (tak nazywa się ten kraj, o
czym chyba nie masz pojęcia) jest zdecydowanie lepsza, niż możnaby
przypuszczać jeszcze rok temu.
Moja rada dla Ciebie jest taka - lubić czy nie lubić możesz kogo
chcesz, ale totalnego ignoranta robić z siebie nie warto...

[trezvyj1]

Ciekawe zagadnienia! Jednak takich "Ukrain" Rosja ma wiele naookolo siebie i nie
zalezy ona od Ukrainy; poradzi sobie. Tutaj probujesz wstawic Ukraine jak Polacy
siebie chetnie widza: mesjaszem narodow a to jest takie malostkowe. Za bardzo
male jak na wielka Ukraine, gdzie bywalem i chetnie tam jeszcze pojade. W
dziecinstwie sam mowilem po ukrainsku w przedszkolu( tak tak , za Komuny!)i mam
sympatie tak czy inaczej, ale nie przeginajcie paly, Chochly!

Slad prowadzi na kremlin!

[teaforme]

Zawsze astanawialem sie, gdzie podzil sie moj garniturek do
komunii?, a tu nagle na zdjeciu dolaczonym do tego artykulu, ma go
wlozony...... Czyzby, czy to mozliwe?

"Wesoły krasnal - do domu!" - ukraińscy nacjona...

[przyjacielameryki]

A ja już myślałem, że Ukraińcy chcą do Rosji a tu się okazuje że Rosję mają w
głębokim poważaniu! A to ci niespodzianka.

[takisobiestatystyk]

Ukraińcy to mogą sobie chcieć tu, albo tam. Ale ich prawdziwa klęska
zawiera się w tym, że ich nikt nie chce - ani bóg, ani diabeł.

"Wesoły krasnal - do domu!" - ukraińscy nacjona...

[antyupa]

chachły rusińskie, faszystowskie moczymordy z oun upa wasz czas
zmierza ku koncowi, haha

[teaforme]

Antypupa! moze tego jeszcze nie wiesz ale te czasy skonczyly sie
kilkadziesiat lat temu! hehe!

[ekszha]

czy jak zachodni sasiedzi mowia polska swinia

[takisobiestatystyk]

Zamilkłbyś lepiej, Ukraińcze...

[teaforme]

takisobiestatystyk napisał:

> Zamilkłbyś lepiej, Ukraińcze...

To forum, i kazdy moze glosic swoje opinie. A jesli, tobie sie cos
nie podoba to zamilcz sam. To nie powinno byc dla ciebie nic
trudnego, to co wypisujesz to moskalska propaganda, a ona juz jest
nam dobrze znana. Zamilklbys lepiej wiec ty moskiewski pacholku. A
swoja droga co te twoje brednie maja wspolnego z tym artykulem?

[takisobiestatystyk]

sam sobie przeczysz i to w jednym i tym samym poście. Najpierw
piszesz, że to forum, i każdy może głosić swoje opinie, a w
następnym zdaniu każesz mi zamilknąć. Coś bardzo kiepsko z twoją
inteligencją, obrońco ukraińskich ludobójców. Nazywasz mnie też
moskiewskim pachołkiem, bredzącym propagandystą - no, cóż - jeszcze
raz potwierdza się stara prawda - gdy komuś brakuje argumentów,
rzuca wyzwiskami. Ja ciebie nie wyzwę - musiałbym się zniżyć do
właściwego dla ciebie poziomu - czyli poziomu magla, dlatego też
pozwolę sobie zakończyć wymianę poglądów z tobą - eskalacja wyzwisk
mnie nie interesuje.

[zigzaur]

A czy ty chociaż raz użyłeś jakiegoś merytorycznego argumentu?

Etos nie poleciał popierać Banderowców ?

[kibic_rudego]

Panie Wajda, Walesa, hr. Komorowski i inni patrioci na co czekacie ?

[antropoid]

Na innego "wesołego krasnala", tego z pis...

[jankowski1960]

szarak_44 napisał:

> Teraz to sobie mogą protestować. Już pozamiatane. "Krasnal"
> przyjechał do siebie.
>
> ---
> Kiedy chwytamy za miecze, nazywają
nas
> Awarami. Gdy lepimy zbyt wprawnie garnki, przezywają nas Wandalami.
> Jeśli tylko dosiadamy w bitwie koni, stajemy się dla nich
Scytami...
> Jesteśmy Słowianie!

niedlugo pojedzie do Tibilisi:)

Wspólnota okupantów!

[lijko]

Wspólny interes okupantów rosyjskiego i polskiego, trzeci niemiecki w
tle, coraz bardziej się uwidacznia. Wspólna totalitarna przeszłość
ZSRR, II RP i III Rzeszy daje o sobie znać. Młode ukraińskie państwo
nie w smak niedawnym okupantom.

"Wesoły krasnal - do domu!" - ukraińscy nacjona...

[trezvyj1]

Nawjiekszy protest w stolicy zgromadzil az stu ludzi...:-)! A najmniejszy ...:
jednego przed telewizorem! Hahaha!!! To jest dopiero rewolucja!!!!!!!!

[trezvyj1]

rozmawiam codziennie z Ukraincami; fajny narod i maja po prostu "Schnauze voll,
dosyc, chvatit..." Wreszcie wraca wszystko do normy , a wiekszosc na pewno nie
jest przeciwko ukladom z Rosja!