eba-k 20.05.10, 06:08 PO zrujnowała już stocznie, teraz niszczy wojsko. Odsunąć od władzy te ofermy. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
henryk-sikora wpływ PiS na armie z tragicznymi skutkami 20.05.10, 06:18 Nie trzeba być specem od wojska, ale wystarczy skojarzyć podstawowe fakty, katastrof samolotowych, śmierci żołnierzy w Afganistanie, aby połączyć to w bezpośrednim związku z destrukcyjną rolą PiS na armie. Obecność takich psychopatów jak Macierewicz w MON, jak ś.p. Szczygło, musiało zakończyć się tak tragicznie. Szkoda tylko, że PO współuczestniczyła w rozwaleniu WSI, które można było zreformować solidnie, a nie zastosować opcje "0" i doświadczonych oficerów wywiadu i kontrwywiadu wojskowego zastąpić harcerzami lub działaczami partyjnymi. Jeżeli się generałom nie podoba to trudno, jest wielu oficerów wykształconych w wolnej Polsce, którzy ich zastąpią o wiele bardziej profesjonalnie. Odpowiedz Link Zgłoś
toberson Przez PO Polska robi sie bardziej zacofanym 20.05.10, 08:03 krajem w Unii.Brak reform zniszczy Polske!!Zaden normalny zolnierz niebedzie sluzycl swirom i psychopatom z Parti-Oszolomow!! Odpowiedz Link Zgłoś
pawelekok Re: Przez PO Polska robi sie bardziej zacofanym 20.05.10, 10:09 a Ty gówniarzu byłeś kiedyś w wojsku? a wybierasz się? Odpowiedz Link Zgłoś
po_stkomunista_z_kalisza jasno widac ze ryzy chce sprywatyzowac armie 20.05.10, 16:18 najpierw zadluzyc, obciac budzet, pozbyc sie kadry zeby pozniej sprzedac za jak najnizsza cene. Ta sama sztuczke widzielismy przy prywatyzacji sluzby zdrowia Odpowiedz Link Zgłoś
renard_astucieux Re: Przez PO Polska robi sie bardziej zacofanym 20.05.10, 12:44 Zacny pisowcze, daj se siana. To twój Lech II Niewydarzony, blokował przez (prawie) 5 lat wszystkie niezbędne reformy, według wskazówek swego brata - oszołoma. Odpowiedz Link Zgłoś
sipa222 Re: wpływ PiS na armie z tragicznymi skutkami 20.05.10, 08:04 Chciałbyś aby Ci związani z WSI(mordercami z 70 i 81)wrócili,Widać.że jesteś jednym z nich,.Chwała tym generałom co nie chcą brać udziału w dalszej degrengoladzie naszej armii.Szkoda ,,ze Macierewicz nie wychwycił wszystkich ale to już zasługa naszego bohatera "BOLKA" Odpowiedz Link Zgłoś
morfeuszasg Re: wpływ PiS na armie z tragicznymi skutkami 20.05.10, 08:35 przecież tu nie chodzi o żaden patos żołnierza patrioty ale o kasę kolo o kasę. czyli o zachowanie przywilejów na emeryturze takich jak mieli w wojsku. nowelizacja ustawy pozbawi ich niektórych uprawnień emerytalnych np służbowy samochód z kierowcą. Odpowiedz Link Zgłoś
shedows1969 Re:henryk-sikora z nienawiści do PiS-u oszalał 20.05.10, 08:12 henryk-sikora ty z tej nienawiści oszalałeś.Ja myślę że generałowie nie są ślepi, widzą jak rozmija się obecna propaganda z rzeczywistością, gdzie wszystko co powie PiS musi być zniszczone bo to PiS.Generałowie to są chyba jedni z niewielu dla których słowo OJCZYZNA jeszcze coś znaczy. Generałowie tak samo jak my oglądają Misiaka, niesioła , paligłupa, Sławka Nowaka i paru innych. Generałów tak samo jak nas trafia szlak na to wszystko. Mam nadzieję że generałowie jeszcze się w ojczyźnie odnajdą bo władza Kongresu Lewych Dochodów nie będzie wieczna. Odpowiedz Link Zgłoś
zegrz Re:henryk-sikora z nienawiści do PiS-u oszalał 20.05.10, 09:14 Ani Po, ani PiS ani SLD nie są tu bez winy, bo każdy kolejny garnitur politykierów ciągnął za uszy "swoich oficerów". A już PiS-owscy oficerowie "w kilka tygodni" to było szczytowe przegięcie. Odpowiedz Link Zgłoś
pawelekok Re:henryk-sikora z nienawiści do PiS-u oszalał 20.05.10, 10:12 kiedyś w wojsku polskim, przysięgającym na wierność jedynej słusznej partii, obowiązywało hasło: nie matura lecz chęć szczera zrobi z ciebie oficera. Za PiSu te czasy wróciły Odpowiedz Link Zgłoś
pawelekok a propos "nie matura ... 20.05.10, 10:40 Na podobnej zasadzie na Ukrainie werbowano popów, gdy po odzyskaniu wolności na Ukrainie zwrócono cerkwie Cerkwiom. Okazało się, że nie ma popów by je obsługiwać. Rządy ZSRR skutecznie przetrzebiły ich szeregi, a nowych kształcono w znikomej ilości. Ogłoszono wówczas 4- miesięczny kurs na popa. Na kursy te pozapisywali się głównie lokalni sekretarze byłej KPZR i komendanci milicji. I taką właśnie przeszłość ma dziś na Ukrainie większość popów. Coś pieknego. U nas podobną przeszłość ma większość działaczy partii narodowo- katolickich. Po 89 okazało się że w szeregach PZPR było całe mnóstwo głęboko wierzących polskich katolików i nacjonalistów. Pewnie odgrywali w PZPR rolę Konrada Wallenroda i dziś słusznie ubiegają się z tego powodu o zaszczyty i apanaże. Odpowiedz Link Zgłoś
12.12a1 Re:henryk-sikora z nienawiści do PiS-u oszalał 20.05.10, 09:47 shedows1969 napisał: > henryk-sikora ty z tej nienawiści oszalałeś.Ja myślę że generałowie > nie są ślepi, widzą jak rozmija się obecna propaganda z > rzeczywistością, gdzie wszystko co powie PiS musi być zniszczone bo > to PiS.Generałowie to są chyba jedni z niewielu dla których słowo > OJCZYZNA jeszcze coś znaczy. Generałowie tak samo jak my oglądają > Misiaka, niesioła , paligłupa, Sławka Nowaka i paru innych. > Generałów tak samo jak nas trafia szlak na to wszystko. Mam nadzieję > że generałowie jeszcze się w ojczyźnie odnajdą bo władza Kongresu > Lewych Dochodów nie będzie wieczna. ----------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
jim19 Re:henryk-sikora z nienawiści do PiS-u oszalał 20.05.10, 10:01 zagrożenie że odprawa może spaść o parę tysiaków jest sygnałem aby uciekać na emeryturę w końcu nie głodową - i gdzie ty w tym widzisz pojęcia jak "Ojczyzna". W obecnej rzeczywistości jest tak iż hasła patriotyzm, ojczyzna są instrumentalnie traktowane do osiągnięcia określonych celów. Warto więc przypomnieć że hasła te winny się artykułować w codziennym działaniu a nie w usprawiedliwianiu partykularnych a często wręcz bardzo osobistych interesów. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejto1 Re: wpływ PiS na armie z tragicznymi skutkami 20.05.10, 09:50 henryk-sikora napisał: > Nie trzeba być specem od wojska, ale wystarczy skojarzyć podstawowe > fakty, katastrof samolotowych, śmierci żołnierzy w Afganistanie, aby > połączyć to w bezpośrednim związku z destrukcyjną rolą PiS na armie. > Obecność takich psychopatów jak Macierewicz w MON, jak ś.p. > Szczygło, musiało zakończyć się tak tragicznie. Dokładnie tak samo jak teraz Klicha, czy wcześniej Sikorskiego Ex pisiora jak pewnie pamiętasz. Po prostu po upadku komuny, należało wywalić do cywila wszystkich od kapitana wzwyż. A szczególnie krokodylków, czyli politycznych, którzy przemianowali się na wychowawczych i dalej mieszają. Idealnym przykładem jest sytuacja po przejęciu GROM przez MON. Gienerały na inspekcji wizytowały zbrojownię. I pytanie na temat karabinów snajperskich: "Czy z tego można polować"? Sprzęt przystrzelany pod konkretnego człowieka, kosztujący kupę kasy. To jest właśnie nadal działająca mentalność naszych szwejków. Na całe szczęście misje ich powolutku eliminują. Szkoda tylko, że PO > współuczestniczyła w rozwaleniu WSI, które można było zreformować > solidnie, a nie zastosować opcje "0" i doświadczonych oficerów > wywiadu i kontrwywiadu wojskowego zastąpić harcerzami lub > działaczami partyjnymi. Jeżeli się generałom nie podoba to trudno, > jest wielu oficerów wykształconych w wolnej Polsce, którzy ich > zastąpią o wiele bardziej profesjonalnie. Zbyt wielu jest w armii polityki. Tym się różni nasza armia od amerykańskiej. Tam żołnierze zajmują się wojną, a nie polityką. Politycy podejmują decyzje, wojsko je wykonuje. I tak ma być w tym kraju. Tyle, że wielu oficerów poszło "na skróty" po znajomościach. Wielu polityków mających wpływ na awanse nie rozumie, że nie da się dowodzić ludźmi tylko po szkołach. Aby móc dowodzić armią, najpierw trzeba być dobrym dowódcą drużyny i plutonu. Odpowiedz Link Zgłoś
cygan37 Exodus dowódców z armii 20.05.10, 06:23 I bardzo dobrze. Dekownicy - odmaszerować! Odpowiedz Link Zgłoś
rooboy co ty gadasz, eba-k, jakie ofermy??? 20.05.10, 06:31 niszcza kluczowe galezie polskiej egzystencji planowo, systematycznie i z zelazna konsekwencja... Odpowiedz Link Zgłoś
sipa222 Re: co ty gadasz, eba-k, jakie ofermy??? 20.05.10, 08:07 rooboy napisał: > niszcza kluczowe galezie polskiej egzystencji planowo, > systematycznie i z zelazna konsekwencja... Widać dawną szkołę KGB Odpowiedz Link Zgłoś
hanishl Re: Exodus dowódców z armii 20.05.10, 06:35 Nie lekceważ zdrowia psychicznego !Do lekarza po tabletki albo powrót do szpitala Odpowiedz Link Zgłoś
joris Exodus dowódców z armii 20.05.10, 06:40 Czytam wypowiedzi tzw. internautow i oczom nie wierze: czy wszyscy Polacy sa kretynami? Odpowiedz Link Zgłoś
henryk-sikora odpowiedź dla "joris" 20.05.10, 06:57 Wszyscy Polacy nie wypisują na forach internetowych, więc nie martw się:). A swoją drogą mógłbyś udzielić troche swojej mądrości, chętnie skorzystamy:). Odpowiedz Link Zgłoś
miszczu.pll Jak pokazli generałowie siedzą tam tylko dla forsy 20.05.10, 07:27 całe stado nikomu nie potrzebnych generałów bawiących się w wirtualne wojny. Niech spadają. Odpowiedz Link Zgłoś
erg_samowzbudnik Re: Jak pokazli generałowie siedzą tam tylko dla 20.05.10, 07:48 miszczu.pll napisał: > całe stado nikomu nie potrzebnych generałów bawiących się w wirtualne wojny. > Niech spadają. Później będą to historycy opisywać jako prawdę objawioną .Podobnie było z manewrami Układu Warszawskiego. Symulacje na papierze podaje się jako prawdziwe plany ataków. Odpowiedz Link Zgłoś
sipa222 Re: Jak pokazli generałowie siedzą tam tylko dla 20.05.10, 08:11 A ty byś chciał tylko takich,którzy wysyłają naszych chłopców na front.A najlepiej przeciw Polakom jak w 70-tym i 81-szym. Odpowiedz Link Zgłoś
miszczu.pll Re: skoro wiesz co ja bym chciał to dlaczego 20.05.10, 08:18 nie przewidziałeś powodzi jasnowidzu Odpowiedz Link Zgłoś
ipta Re: Jak pokazli generałowie siedzą tam tylko dla 20.05.10, 09:01 Po prostu pielęgnują te bogoojczyźniane tradycje swoich poprzedników ,z drogi na Zaleszczyki Odpowiedz Link Zgłoś
miszczu.pll Re: zamiast być ponad partyjni to z nudów 20.05.10, 07:55 zajmują się polityką, będą używani przez TVN jako moralisci Odpowiedz Link Zgłoś
erg_samowzbudnik Re: najgorsi odchodzą... 20.05.10, 07:56 knock.out.4 napisał: > .. do polityki.. Bo w polityce nie jest potrzebny rozum , trzeba być tylko wyszczekanym. Odpowiedz Link Zgłoś
pawelekok Re: najgorsi odchodzą... 20.05.10, 10:19 I bezczelnym. I dobrze rozumieć jakiej mowy oczekuje od nich opcja polityczna, z którą się związali. A jak się który pomyli, zawsze może zmienić adres jak np. Cugier-Kotka, Rokita czy Czarnecki. Oraz wielu wielu innych polityków. Odpowiedz Link Zgłoś
pollion1 Re: Exodus dowódców z armii 20.05.10, 06:42 eba-k napisał: > PO zrujnowała już stocznie, teraz niszczy wojsko. > > Odsunąć od władzy te ofermy. ciekawe co tobie zrujnowała umysł? Odpowiedz Link Zgłoś
333a3 A kim chciał zostać Marszałkiem Wielkim? 20.05.10, 06:46 MON blokował jego karierę? Odpowiedz Link Zgłoś
pawelekok Re: A kim chciał zostać Marszałkiem Wielkim? 20.05.10, 10:23 Ostatnim marszałkiem był Rola-Zymirski za czasów PRL-u. Przed wojną nosił ksywę gaz maska - po aferze korupcyjnej z zakupem masek gazowych, za którą go zdegradowano i osadzono w więzieniu, gdzie nawiązało z nim współpracę NKWD. Odpowiedz Link Zgłoś
kaczkawrydzykach Dlaczego najwięksi nieudacznicy są zawsze z PiS ? 20.05.10, 06:48 Nikt naprawdę wybitny nie związuje się z tymi głupkami? Odpowiedz Link Zgłoś
sipa222 Re: Dlaczego najwięksi nieudacznicy są zawsze z P 20.05.10, 08:15 kaczkawrydzykach napisał: > Nikt naprawdę wybitny nie związuje się z tymi głupkami? Za to najwybitniejsi kumają się z dawnymi z WSI i KGB i mają zagwarantowane stanowiska. Odpowiedz Link Zgłoś
pawelekok Re: Dlaczego najwięksi nieudacznicy są zawsze z P 20.05.10, 10:27 co wybitniejsi w Pis byli odstawiani na bok a potem wyrzucani, bo ośmielali się mieć własne zdanie i je wygłaszać. Poza tym mogliby w przyszłości zagrozić pozycji Jarosława Odpowiedz Link Zgłoś
zeixer Exodus dowódców z armii 20.05.10, 06:52 Niech spieprzają czas na profesjonalistów. Odpowiedz Link Zgłoś
sipa222 Re: Exodus dowódców z armii 20.05.10, 08:17 zeixer napisał: > Niech spieprzają czas na profesjonalistów. Takich jak Jaruzelski i Kiszczak.Bić Polaków!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
incipit Blokował i to namiętnie nominacje taki jeden 20.05.10, 07:02 Blokował i to namiętnie nominacje taki jeden, co go niektórzy opłakują, a niektórzy mieli nadzieję, że go wypłucze do Warszawy. Odpowiedz Link Zgłoś
12.12a1 Rozkaz:Rozwalic armie. 20.05.10, 07:09 Poco nam armia,jak jest pokój i wszyscy w Europie uprawiaja polityke milosci,wojsko to przezytek.Pozostawic tylko mundurowych do wykonywania defilad,pocztów sztandarowych i wart honorowych,no mozna tez miec jakias jednostke na wypadek jakby ktos nam kazal wysylac zolnierzy w inne miejsca na misje do zaprowadzania porzadku.Etaty dla wojska sa bo musza byc,no to pozajmowac je starymi sprawdzonymi kuplami-generalami,którzy i bronia na lewo pohandluja a i jak trzeba to jakis przetarg w armii dla siebie potrafia wygrac.Wracaja w armii czasy ksiecia Konstantego,tylko bedzie jeszcze gorzej,bo ksiaze podobno chociaz lubil polskie wojsko i nawet mial odwage i odmówic wyslania polskich wojsk na "misje" do Turcji. Odpowiedz Link Zgłoś
miszczu.pll Re: głupiś człowieczku 20.05.10, 07:25 obecne czasy pokazują że wojny służą tylko i wyłącznie do robienia interesów w których dla Polski nie ma miejsca, przykład wysiudania Polaków z handlu bronią z Iraku przez amerykanów którzy woleli tam widzieć Ukraińców czy ropy na której interesy robi Rosja. Odpowiedz Link Zgłoś
erg_samowzbudnik Re: głupiś człowieczku 20.05.10, 07:59 miszczu.pll napisał: > obecne czasy pokazują że wojny służą tylko i wyłącznie do robienia interesów w > których dla Polski nie ma miejsca, przykład wysiudania Polaków z handlu bronią > z > Iraku przez amerykanów którzy woleli tam widzieć Ukraińców czy ropy na której > interesy robi Rosja. W Iraku to Polacy na własne życzenie zostali wysiudani .Próbowali zacząć interes od sprzedawania zardzewiałych Honkerów .Myśleli , że Irak to Papua Nowa Gwinea. Odpowiedz Link Zgłoś
miszczu.pll Re: fakt ale na całym świecie służby zajmuja sie 20.05.10, 08:21 sprzedażą broni i siedzą cicho tylko u nas banda idi_otów politycznych narobiła wrzasku na cały świat Odpowiedz Link Zgłoś
abba2009 To olbrychski sie cieszy-teposty to sympatyków PiS 20.05.10, 07:40 Ktoś napisał już że autorzy tych postów to idioci.Myśle że miał racje,nie ma tu dyskusji tylko niczym nieuzasadnione obelgi!Przy takim elektoracie PO zyska wiele,ale materialnie.Jej wierchuszka jeszcze bardziej się wzbogaci bo takie bezmuzgowia bezkrytycznie akceptujące kazdą decyzje,można swobodnie okradać.Jeżeli weżmiemy jeszcze niedowład organów ścigania,prokuratury zastąpione przez komisje sejmowe, to i bezkarnie. Dajcie więc im wszystko,sejm,senat i prezydenta,jest pewne z następne lata przypominać bedą stan nastrojów społecznych jak w Grecji.Już teraz jest gorąco,Tusk jest przerazony sytuacją powodziową,bo gdzie on był przez ostatnie lata politykowania? AWS,PO- zawsze u władzy i co? Odpowiedz Link Zgłoś
knock.out.4 Żołnierze czują się oszukani.. 20.05.10, 07:46 ..niepotrzebnie. To są normy działania naszego rządu i naszych urzędów. Skąd to zaskoczenie? Że na stanowiska przyjdą ludzie zaprzyjaźnieni z PO? Odpowiedz Link Zgłoś
kordian1918 PO zniszczyła Wojsko Polskie 20.05.10, 07:51 PO doprowadzila do zniszczenia wojska,Rosja Dziekuje!!! Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 Re: PO zniszczyła Wojsko Polskie 20.05.10, 09:05 kordian1918 napisał: > PO doprowadzila do zniszczenia wojska,Rosja Dziekuje!!! W imieniu GRU przyjmuję gratulacje. [Za Katyn II toże] (płk Ałganow) Odpowiedz Link Zgłoś
toberson PO robi wszystko zeby zniszczyc Polske!! 20.05.10, 08:00 Bronek sluga moskali,a donek sluga szkopow!! Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: PO robi wszystko zeby zniszczyc Polske!! 20.05.10, 08:23 toberson....pacjent? ;-) Nie ma co płakac. Stachowiak był miernym generałem, drugi to Bieniek. Zaś odejścia w SP, to niestety oznacza, że dowódca SP zostanie jednak gen. MAjewski-czyli beton wraca. Odpowiedz Link Zgłoś
unamatita Re: Exodus dowódców z armii 20.05.10, 08:06 eba-k napisał: > PO zrujnowała już stocznie, teraz niszczy wojsko. > Odsunąć od władzy te ofermy. Należy miec nadzieję, że w końcu zrujnuje i siebie! Na POhybel! u. Odpowiedz Link Zgłoś
miroo Dobrze, że odchodzą... tacy dowódcy nie są 20.05.10, 08:22 nam potrzebni co to im parę groszy się zmniejszy albo stresik będzie większy i już ucieczka... Odpowiedz Link Zgłoś
reality_show Exodus dowódców z armii 20.05.10, 08:32 Myślałem, że polska armia zawsze powinna być apolityczna. A tu nam serwują prześladowania za przekonania polityczne. "Prawdziwa demokracja", ale tylko dla głupich na gazetowym papierze. Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 Exodus dowódców z armii 20.05.10, 09:03 Tusku, Klichu! A kto wam jeszcze z wyższych oficerow w WP pozostał? Chyba tylko marszał Gbur-Komorowski. :))) Odpowiedz Link Zgłoś
zegrz Exodus dowódców z armii 20.05.10, 09:08 Może to i dobrze, atmosfera się oczyści, a ci którzy do wojska poszli dla posadek i dobrych emerytur odejdą. I tak mamy nadmiar "kadry oficerskiej". Odpowiedz Link Zgłoś
apache5 Exodus dowódców z armii 20.05.10, 09:16 Jak czyszczono Milicję , zmieniano ustawy o Policji, to było OK. I do nich się dobiorą. Odpowiedz Link Zgłoś
szatek100 Exodus dowódców z armii 20.05.10, 09:31 Bogdan Klich jest ZABÓJCĄ POLSKIEJ ARMII. Fakty: 1. Podjął populistyczną decyzję o "uzawodowieniu", która doprowadziła do lawinowego wzrostu kosztów osobowych (wynagrodzenia) i jednocześnie do zmniejszenia potancjału obronnego Polski. Niemcy uważają, ze nie stać ich na zawodową armie. My to co innego. 2. Klich bez szemrania zgodził się na kolejne cięcia w zakupach armii, co w połączeniu z pkt 1. doprowadziło do całkowego, trwajacego już kilka lat zastoju w modernizaji technicznej armii. szacuje się, że do 2018 roku armia będzie mogła przeznaczyć na modernizacje techniczną zaledwie 35 miliardów złotych (ok 20% kwoty potrzebnej, by stac się wojskiem nowoczesnym). W połączeniu z postepujacą dekapitacja stanowiącego trzon wyposażenia sprzętu radzieckiego i PRLowskiego doprowadzi to do tego, że za 10 lat całkowicie stracimy mozliwość obrony naszych granic. 3. Niewielkie środki, które były wciąż dostępne, wydawał w sposób skrajnie nieracjonalny. Przykładem może być zakup niepotrzebnych armii samolotów Bryza (mają ich już wiele), które produkują sprywatyzowanw za grosze przez Amerykanów zakłady PZL MIelec. Bryzy przed prywatyzacją PZL sprzedawane były ponad dwa razy taniej 4. Za kadencji Klicha miały miejsce aż 3 katastrofy samolotów należących do SP RP (CASA C295M, M28 bryza, Tu-154M) w których zgineło ponad 120 osób a także mniej dramatyczna katastrofa samolotu C-130E hercules, w której cudem nikt nie zginął. Najpoważniejszej z nich udałoby się prawdopodobnie uninąc, gdyby wyciągnięto wnioski z trzech poprzednich. NIestety nie wyciągnięto żadnych wniosków. 5. Klich (poobnie jak Tusk, Pawlak czy Grad) zupelnie nie jest zainteresowany promowaniem produktów polskiego przemysłu zbrojeniowego za granicą (co jest normą stosowana przez niemal wszystkie poważne kraje). Za czasów SLD dzięki zaangazowaniu ministra Zemke udało się sprzedać m.in Czołgi Twardy do Malezji, zestawy przeciwlotnicze do Indonezji czy szeroki pakiet broni dla Indii i Iraku. Za kadencji Klicha eksport leży, co w obliczu zapaści zamówień MON zagraża egzystencji zbrojeniówki w dłuzszej perspektywie doprowadzić moze do tego, że Polska zmuszona będzie kupować znacznie droższą od krajowej broń zagraniczną. Była szansa sprzedaży zagranicznym klientom czołgów Twardy i transporterów Rosomak, jednak MON oddał sprawę walkowerem. Przetargi w Peru i Indonezji wygrali Chińczycy i Turcy, a nasi producenci krytykowali zerowe zaangażowanie lobbingowe władz Polski 6. Rząd PO dopiero co sprzedał Włochom jedną z trzech największych w UE firm smigłowcowcyh - PZL Świdnik za 300 mln złotych, a obecnie szykuje się do ogłoszenia przetargu na nowe smigłowce wartego 5 miliardów złotych. Po zakupie świdnika Włosi stali się naturalnym faworytem postepowania. NIkt nie pomyslał o tym, żeby zostawić Świdnik w Polskich rekach i załatwić mu jakiś offset. 7. Klich planował nabyć "w trybie pilnym" 40 opancerzonych samochodów o zwiekszonej odporności na miny (tzw. MRAP). "Tryb pilny" przetargu trwał... ponad rok, po czym całe postepowanie zostało umorzone. Dziś Polacy jeżdżą w Afganistanie Odpowiedz Link Zgłoś
rydzyk_fizyk Re: Exodus dowódców z armii 20.05.10, 10:05 W jakim stanie jest nasza armia widać po braku jej zaangażowania w akcję ratunkową w związku z powodzią. Likwidacja poboru też pewnie miała tu swoje znaczenie. Odpowiedz Link Zgłoś
jim19 Re: Exodus dowódców z armii 20.05.10, 10:55 mocne słowa ale czy uzasadnione? Polska nie jest w stanie wojny a co za tym wydatki na zbrojenia/armie muszą być skorelowane z siłą gospodarki i bilansem innych potrzeb. ad1. Na wydatki osobowe niewątpliwie maja wpływ dwa czynniki poza bezpośrednio samymi wynagrodzeniami odprawy i emerytury. Sprawa zmian w systemie tzw emerytur mundurowych w najmniejszym stopniu zależny od ministra. Jak dotąd żadna z sił politycznych nie miała odwagi zmierzyć się z tym realnym problemem. ad2. Cięcia w zakupach są wprost konsekwencja wielkości budżetu. A fakty są takie iż w okresie dobrej koniunktury 2005/07 ówczesna władza nie dość że zmarnowała możliwości ograniczania deficytu to wprowadziła zmiany skutkujące dziś w okresie kryzysowym ograniczeniami możliwości wydatków w tym dla MON. ad 3. Na temat ilości potrzebnych samolotów nie będę się wypowiadał bo to jest domena Sztabu generalnego a nie cywili. Jeśli chodzi o cenę to prawda jest taka iż w każdym kraju cena uzbrojenia produkowanego w danym kraju w różnym stopniu uwzględnia utrzymanie potencjału produkcyjnego. Polska w tym zakresie nie jest wyjątkiem a raczej regułą. ad4. Analiza katastrof, jak pokazują przykłady z innych państw to proces wieloletni, szczególnie w zakresie efektywnego wdrożenia wniosków wynikających z tych analiz. Wdrażanie następuje w trybie odwrotnym do zdefiniowania danego wniosku ale na pełne efekty niekiedy trzeba czekać w dłuższej perspektywie czasu. W Polsce istotna przeszkoda jest tendencja do dawania "głosu" oszołomom celującym w teoriach spiskowych. Jeśli to są internauci to "podnosi to" tylko specyficzny klimat wypowiedzi, niestety zbyt często z tego typu postawami mamy do czynienia wśród parlamentarzystów a to oni tworząc prawo nijako stoją u źródeł wielu późniejszych problemów. ad5 wsparcie w zakresie miedzy narodowego handlu uzbrojeniem to jest domena służb specjalnych a co w tym zakresie za czasów poprzedniej władzy zrobiono wiemy u nie udawajmy że się nic nie stało. Lobbig w tym zakresie to w znacznej mierze personalne działania mające dalsze wsparcie w decyzjach urzędowych. Wspomniany pan Zemke nic by nie zdziałał gdyby nie korzystał z takiego "personalnego" wsparcia. A kontrakty o których wspominasz rodzą się latami i te były efektem działań mających początki jeszcze w latach 90-tych. ad 6 i 7 to w dużej mierze sprawy które w zakresie przyczyn wyżej wyjaśniałem. Pan Klich może nie jest najlepszym ministrem MON ale obciążanie go za skutki decyzji podjętych przez poprzednika jest nie w porządku. Odpowiedz Link Zgłoś
janus-z333 Exodus dowódców z armii 20.05.10, 09:34 Gdy tak wielu generałów odejdzie z armii polskiej,spełni się sen Macierewicza i byłego prezydenta o wyplenieniu z wojska rosyjskich agentów.Nikogo jakoś nie boli fakt,że oficerowie których MON chciał awansować do stopnia generała,a nie byli związani z PiS,byli przez byłego prezydenta odrzucani jako nieprzydatni.Los jest na tyle sprawiedliwy,że nie bacząc na przynależność,eliminuje staruszków generałow z armii polskiej,dając szansę młodym oficerom na zasłużony awans.Dość skostniałej,emeryckiej armii.Dlatego też dziwię się,że szefem sztabu Wojska Polskiego został emeryt.Choć popieram PO,to nie popieram tej nominacji, podarowanej przez urzędników tej formacji politycznej,staremu,steranemu życiem generałowi.Jeśli kosimy równo z trawą,to wszystkich bez wyjątku,w wojsku powinna dominować młodość i wsółczesna wiedza wojskowa,nie jakieś emeryckie indywidua. Odpowiedz Link Zgłoś