ZUS wyłapuje symulantów

[henryk-sikora]

Gdyby tylko 9 symulowało to nie byłoby tak źle:). Należy zmienić
system. Wprowadzić maxymalnie 7 dni chorobowych w roku (sick days),
a wszystko co powyżej podlegałoby prywatnemu dobrowolnemu
ubezpieczeniu pracownika. Pracownicy zatrudnieni na umowe o prace
idą sobie do lekarza i mogą spokojnie miesiąc chorować za pieniądze
pracodawcy. A jeżeli mały przedsiębiorca zachoruje to albo chory
pracuje albo nikt mu nie płaci. I to ma być państwo prawa i
sprawiedliwości. Liczę, że po wygraniu samodzielnie przyszłorocznych
wyborów parlamentarnych PO wykorzeni te resztki socjalistycznej
mentalności.

[puszczyk.salon24.pl]

Hmm. Mały przedsiębiorca też może się ubezpieczyć przecież. Nie musi pracować.
Może iść na zwolnienie. Ta przyjemność kosztuje na dzień dzisiejszy 46,25
miesięcznie. A jak by Pan szanowny nie zauważył to PO właśnie rządzi. Skutek
jest taki że liczba zatrudnionych spada w związku z czym mniej składek jest
odprowadzanych do ZUS a chorych nie ubyło.

[askazbielan]

Panowie nie zauważyli, że to lekarze wypisują zwonienia. Skoro
lekarz nie jest w stanie rozpoznać choroby udawanej, to mam
wątpliwości co do ich wiedzy i umiejętności.

nie chce kasy od ZUS, ale nie place skladek, ok ?

[tukafon]

.

nie bedziesz mial kasy i bedziesz skladki placil

[po_stkomunista_z_kalisza]

to sie nazywa III RP Solidarna ryzego.
Ktos za siedziby ZUS musi placic bo rozkradanie sluzby zdrowia idzie
troche opornie

[pawelekok]

akurat rozkradanie służby zdrowia idzie jak miło od wielu wielu lat.
Partycypują w tym głównie sami pracownicy służby zdrowia. Oczywiście
nie pielegniarki, ratownicy czy podrzędni lekarze. Głównie ci,
których tytuły zaczynają się od prof.

[yoko00]

askazbielan napisała:

> Panowie nie zauważyli, że to lekarze wypisują zwonienia. Skoro
> lekarz nie jest w stanie rozpoznać choroby udawanej, to mam
> wątpliwości co do ich wiedzy i umiejętności.
----------
O tak hihi nie powie,że nie WIEM wstyd mu.To tak jak z
przewidywaniem pogody hmm muszą coś powiedzieć jaka bedzie jutro,nie
mogą NIE WIEMY.

[mus-zek0]

askazbielan napisała:

> Panowie nie zauważyli, że to lekarze wypisują zwonienia. Skoro
> lekarz nie jest w stanie rozpoznać choroby udawanej, to mam
> wątpliwości co do ich wiedzy i umiejętności.
Tu nie chodzi o ich umiejętności i wiedzę,ale o łapówki.

przez takich jak ty nawet nie chce mi się

[miszczu.pll]

zaglądać do waszego PiSalonu, wystarczy przeczytać twoje ostatnie zdanie żeby
stwierdzić że siedzi tam sama pusta tępota PiSowska

[yoko00]

miszczu.pll napisał:

> zaglądać do waszego PiSalonu, wystarczy przeczytać twoje ostatnie
zdanie żeby
> stwierdzić że siedzi tam sama pusta tępota PiSowska
-------------
Złośliwcze czym sie różni ta twoja PO___wska kurwica i zdrada ?
Komu służą PO_ooooooooowcy ?

zwisa mi PO ale bardziej PiSbolszewia

[miszczu.pll]

która się tak podniecasz, potwierdziłeś jedynie moje stwierdzenie, buractwo ze
słomą w butach stworzyło salon i myślą że są panami

odpowiedź dla "puszczyk.salon24.pl"

[henryk-sikora]

Zauważyłem szanowny Panie, że PO rządzi, ale bez większości i do 9
kwietnia z wetującym Prezydentem. Dokonanie takich zmian
(wprowadzenia w skali roku 7 dni chorobowego zamiast 30 dni byłoby
niemożliwe w obecnym układzie politycznym i doskonale Pan o tym wie.
Takimi 7 dniami chorobowego można by było swobodnie dysponować z
ustawową możliwością kumulacji z roku na rok.

[andrzejto1]

henryk-sikora napisał:

> Zauważyłem szanowny Panie, że PO rządzi, ale bez większości i do 9
> kwietnia z wetującym Prezydentem. Dokonanie takich zmian
> (wprowadzenia w skali roku 7 dni chorobowego zamiast 30 dni byłoby
> niemożliwe w obecnym układzie politycznym i doskonale Pan o tym wie.

Ups. Czy tego typu regulacje są aktami ustawowymi, czy też rozporządzeniami?? Bo
mam wrażenie, że to drugie, a do zmian w takowych nie potrzeba zgody prezydenta.
Ale mogę się mylić. Prosiłbym o odpowiedź lepiej zorientowanych w prawie (z
podstawą prawną).

> Takimi 7 dniami chorobowego można by było swobodnie dysponować z
> ustawową możliwością kumulacji z roku na rok.

To akurat jest niezły pomysł.

[andrzejto1]

puszczyk.salon24.pl napisał:

> Hmm. Mały przedsiębiorca też może się ubezpieczyć przecież. Nie musi pracować.
> Może iść na zwolnienie. Ta przyjemność kosztuje na dzień dzisiejszy 46,25
> miesięcznie.

Proszę o podanie która firma takie ubezpieczenia robi i link do OWU tego
ubezpieczenia.

A jak by Pan szanowny nie zauważył to PO właśnie rządzi. Skutek
> jest taki że liczba zatrudnionych spada w związku z czym mniej składek jest
> odprowadzanych do ZUS a chorych nie ubyło.

[askazbielan]

rownież poproszę o namiary na takiego ubezpieczyciela

[tim7]

A składka na ubezpieczenie chorobowe do ZUS to co? w kwocie 46,25zł?

czy ZUS ścignął jakiegoś nieroba posła

[miszczu.pll]

za lewe zwolnienia? choćby za te słynne 300 zł? wcale, boicie się gno_jki co?

[juliu]

Posłów obowiązują inne przepisy, a i tak marszałek może im te słynne 300zł
wyegzekwować i obciąć na szczęście.
Gorzej na innych polach. Co i raz słychać w mediach, że lekarz, dziennikarz,
urzędnik (szczególnie na kierowniczych stanowiskach) zamiast wymówienia albo tuż
po ucieka na półroczne zwolnienie lekarskie. Problem bynajmniej nie dotyczy
tylko piekarzy. ;)

Najwięksi symulanci pracują w ZUS

[tenare]

Niby zdrowi, niby pracują, a tak na prawdę opierdalają się jak
państwowej fabryce za komuny. Ale kasa się im należy. Nawet nie
wstyd im za ten bajzel jaki mają.

Symulanty to lekarze.

[pulkownica]

Brać się za lekarzy tzn.palantów łapówkarzy oraz
orzeczników ZUS-u też patologicznych palantów,
jak lekarz nie wystawi zwolnienia lekarskiego to
da MZ Kopacz.

[yoko00]

pulkownica napisał:

> Brać się za lekarzy tzn.palantów łapówkarzy oraz
> orzeczników ZUS-u też patologicznych palantów,
> jak lekarz nie wystawi zwolnienia lekarskiego to
> da MZ Kopacz.
--------------
Od 2010 przed orzecznikiem jest ktoś inny - podputunki są jak w
życiorysie,od zarania dziejów.Mają papierki u siebie - podputunki
gdzie pracowałeś,ile lat sprawdza mając moje popirki na stole
itd.jak psychola.Orzecznik przyjmuje po 2 wezwaniu do ZUSu.

9% statystycznie symuluje...

[tajlerdarden]

Czy to się odnosi także do pracowników ZUS-u?
Może zatem najpierw ich skontrolować?

A w ogóle to ja odbijam piłeczkę i się pytam:

Dlaczego budynki ZUS-u zostały wybudowane z takim rozmachem? Z reguły obiekt
ZUS-owski wyróżnia się już z daleka w danej okolicy...

No i?

[agnitz]

Czyli popierasz, że ktoś bezprawnie bierze sobie pieniądze z naszej wspólnej
kasy? Bo chyba jak jest ktoś chory, to ma się czego obawiać...

[mm-18]

agnitz napisała:

> Czyli popierasz, że ktoś bezprawnie bierze sobie pieniądze z naszej wspólnej
> kasy? Bo chyba jak jest ktoś chory, to ma się czego obawiać...

Pozwolę sobie wtrącić się. Jeżeli ktoś PŁACI składkę chorobową, to wyjaśnijmy
sobie, że nie bierze pieniędzy BEZPRAWNIE, tylko jest do tego w pełni
uprawniony. Ja sam biorę w dłuższych odstępach czasu spore zwolnienie, bo płacąc
samą składkę zdrowotną większą niż bezrobotny dostaje zasiłku na miesiąc, po
prostu muszę odebrać część moich pieniędzy WYRZUCONYCH W BŁOTO, czyli
zapłaconych ZUS-owi. Jeżeli nie będę z tego korzystał, to wyjdzie że płacę
kolejny PODATEK, a nie składkę ubezpieczenia. Ja nie toleruję marnotrawstwa i
utrzymywania darmozjadów z ZUS-u. I też jestem symulantem? Ludzie naprawdę
chorzy są po BESTIALSKU traktowani przez "lekarzy" orzeczników ZUS. Znam takie
przypadki. Więc naprawdę chorzy, mają się czego obawiać. Przestańcie bredzić, że
jacyś oni korzystają z "waszych pieniędzy". Jak ktoś się nie dokłada do tego
wora bez dna, to nie dostanie zwolnienia. A że może płaci malutką składkę? To mu
więcej płaćcie, jeżeli jesteście akurat pracodawcami!

[agnitz]

Czyli ja jedziesz na wakacje i się ubezpieczasz, a ubezpieczenia nie
wykorzystasz, to żądasz zwrotu ubezpieczenia? Hm... a jak płacisz AC i nikt ci
samochodu nie ukradnie, to jak "odbierasz" bezprawnie wzięte od Cibie pieniądze?

[mm-18]

Mówimy o ZUS-ie, czy ględzimy o duperelach? Zdecyduj się.

ZUS symuluje...

[meerkat1]

"teraz lekarz orzecznik - etatowy pracownik ZUS decyduje czy tenże
ZUS ma płacić komuś rentę."



Oczywiście jak dostanie w łapę to oleje ZUS.

I jeszcze krętaczowi pomoże.

[agnitz]

"składka chorobowa", to nic innego jak składka UBEZPIECZENIA chorobowego
wypłacanego w ściśle określonych przypadkach. Jeżeli pobierasz świadczenie z
tego ubezpieczenia nie spełniając warunków do wypłaty (nie będą CHORYM), to po
prostu ubezpieczenie wyłudzasz.

[agnitz]

I nie, nie rozmawiamy o ZUS-ie tylko o ludziach, którzy oszukują ZUS i nas
symulując choroby.

[mm-18]

agnitz napisała:

którzy oszukują ZUS i nas
> symulując choroby.

Jeżeli "oszukują", to tylko ZUS, "nas" nie oszukują. Wydaje Ci się, że płacąc
składkę masz do niej jeszcze jakieś prawo, że uważasz, że Ciebie oszukują?? Jak
zapłacisz składkę to po prostu dosłownie wyrzucasz pieniądze. Możesz mieć
pewność, że ZUS je zmarnuje, choćby na elektroniczne zamki w kiblach.

[mm-18]

agnitz napisała:

> "składka chorobowa", to nic innego jak składka UBEZPIECZENIA chorobowego
> wypłacanego w ściśle określonych przypadkach. Jeżeli pobierasz świadczenie z
> tego ubezpieczenia nie spełniając warunków do wypłaty (nie będą CHORYM), to po
> prostu ubezpieczenie wyłudzasz.

Posiadając druk stwierdzający niezdolność, który wymyślił sam ZUS, już spełniasz
wymagane warunki. Tego druku nie wystawia jakiś dozorca. Te reguły narzucił ZUS.
Jeżeli utrzymujesz, że to wyłudzenie, to pomawiasz. To trzeba udowodnić, a z tym
już ciężej. Chyba, że masz do czynienia z bezmózgiem, jakich na tych forach
pełno. A w ogóle to zachowujesz się, jakby ZUS był Twoją firmą. Wyluzuj ZUS, to
gigantyczny oszust, a wydymać dużego cwaniaka, to to nie wstyd. I zapomnij, że
ktoś oszukuje Ciebie, jakbyś miał(a) jakieś prawa. Twoje pieniądze już dawno
przepadły w molochu. Otrzeźwiej. Takie "akcje" przeciw bumelantom były za komuny
właśnie po to, aby wywołać u obywatela dokładnie Twój tok rozumowania. Brawo!
Dodawano jeszcze ile to straciła na absencji gospodarka narodowa. Widzę, że w
komunie czuł(a) byś się jak wzorowa ryba w wodzie. Przed tobą byłaby może
kariera partyjna.

[123456ag]

Pozdrów Korwina!

Pozwolę sobie przypomnieć że ubezpieczenie w ZUS jest ustawowo obowiązujące,
inaczej każdy dawno poszukałby innego ubezpieczyciela.
I że współautorami tego ustawodawstwa byli liberałowie dzisiejszego PO. I że oni
wcale nie zamierzają zmienić przepisu w myśl którego przedsiębiorca
odprowadzający wszystkie wymagane składki do ZUS musi sam płacić pracownikowi
wynagrodzenie za każde pierwsze 33 dni choroby.
Natomiast krytyka "socjalizmu m gospodarce" jest powszechna nie tylko w UPR ale
wśród wszystkich dorobkiewiczów. W interesach przeszkadzają im po prostu
jakiekolwiek prawa pracownicze, związkowe, jakieś tam urlopy, zwolnienia
chorobowe itp. Jedynie niewolnictwo było ustrojem efektywnym gospodarczo.

A tzw. "lewica demokratyczna" umocniła ZUS uprawnieniami do orzekania o
niepełnosprawności do celów rentowych. I teraz lekarz orzecznik - etatowy
pracownik ZUS decyduje czy tenże ZUS ma płacić komuś rentę. Mój kolega,
poruszający się tylko o dwóch kulach (deformacja kończyn dolnych) wrócił od
takiego orzecznika z werdyktem "lekki stopień niepełnosprawności" Wygrał dopiero
w Sądzie.
Drugi ze stwierdzoną utratą widzenia w jednym oku został w ogóle uzdrowiony.

A kontrole wykorzystania zwolnień lekarskich to wymyślono za komuny - urzędnicy
chodzili po domach i sprawdzali czy chory "leży".

Naprawić tę Rzeczpospolitą można chyba już tylko metodą warstwową:
Warstwa urzędników, warstwa ziemi, warstwa .. itd x n
A ZUS zaorać.

[pulkownica]

123456ag adekwatna,merytorycznie wzorowa opinia.
pozdrawiam i dziękuje.

[forumowe]

Wiecie, że w Polsce mamy 1 mln 200 tys. rencistów?

ZUS podal, ze mamy razem 7 mln 500 tys emerytow i rencistow, ludzi
pobierających świadczenia od panstwa.

A wiecie Panstwo, ilu mamy ludzi w Polsce, którzy pracują?
16 mln. I te 16 mln ludzi rocznie składa się na dopłaty 15 miliardó
pln na KRUS, bo rolnik, żeby mieć emeryturę w wysokości 800 zł płaci
kwartalnie 200 zł.

A my tu o lewych zwolnieniach lekarskich...Ludzie, wprowadzmy
wreszcie prywatne ubezpieczalnie, problem sam się rozwiąże.
Pozdrawiam.

[gruby_dolar]

rolnik płaci tyle ile trzeba! Tyle samo co rolnik, powinien płacić każdy mały przedsiębiorca. On podobnie jak rolnik, nie ma do kogo zanieść L4, nikt mu za leżenie w wyrze nie zapłaci. Czy zarobi 0zł czy przyniesie stratę musi zapłacić 800 złotych ZUS'u. I jaką ma emeryturę? 800zł!! Więc nie rolnicy są problemem. Ich ZUS tak naprawdę jest adekwatny, po pierwsze ich praca (żywność) jest kluczowa. Można przeżyć bez samochodu, ubrania, tv, komputera, posłów, ropy ale nie bez jedzenia. Ale abstrahując od jedzenia. Rolnik pracuje przez 7 dni w tygodniu, bez urlopu, bez wczasów pod gruszą, bez premii etc.

Odwracacie kota ogonem pseudoliberały. To nie rolnik Was okrada ale wasze wannabe liberalne władze zabierając ogromny ZUS niewspółmierny do emerytury. Szczuci jesteście na rolników, odwracacie głowy by im dopier*olić, że Was okradają a w tym czasie wszystkie ugrupowania od 20 lat posuwają Was bez wazeliny, ale zbyt jesteście pluciem na rolników.

Nie jestem rolnikiem, ale małym przedsiębiorcom i uważam, że to nie rolnik mnie okrada a państwo. Dlatego do rolników nic nie mam. Płacą słusznie niewiele i dostają słusznie niewiele.

[anarchoateo]

Dobrze mówisz, tyle że zawiść polaczków że rolnik mniej płąci jest większa.
niestety.

Rolnik płaci tyle ile trzeba?

[pawelekok]

Rolnik płaci tyle ile trzeba? To dlaczego wpłaty na KRUS tylko w
kilkunastu procentach pokrywają wypłaty? A skąd się bierze reszta?
Między innymi z moich wpłat na fundusz emerytalny. To miedzy innymi
dlatego będę miał niższą emeryturę, niż gdybym sam odkładał i sam
się ubezpieczał. Są także górnicy, mundurówka, wiem, nie tylko
rolnicy.

Ale nie p...l głupot proszę Cię. Drobni przedsiębiorcy mogą płacić
minimalny ZUS. Ale muszą go płacić także wtedy, gdy nie mają żadnych
obrotów, co zrujnowało już niejedną firmę. Ja jestem pracownikiem
najemnym i nie mogę sobie wybierać wysokości składki ubezpieczenia.
I to z moich składek łata się te bierzące dziury w budżecie ZUSu, a
ja nie mam żadnej pewności, że dostanę tą swoją okrojoną emeryturę.

I nie obwiniaj państwa. Ono realizuje zapisy ustaw uchwalanych przez
parlament. A w parlamencie większość mają przedstawiciele emerytów i
rencistów, 45% niepracujących w wieku produkcyjnym, oraz armii
urzędników, lekarzy, nauczycieli itd., którzy stanowią większość
tych 55% formalnie zatrudnionych. I to oni wszyscy są zainteresowani
utzrymaniem tego stanu rzeczy: raju dla nierobów i zrobienia
niewolników z ludzi pracy, którzy dają własność dodaną, z owoców
pracy których jest 75% rzeczywistych wpływów do skarbu państwa, a
którzy nie mają nawet swego przedstawicielstwa w parlamencie. Za to
są powszechnie opluwani.

[pawelekok]

sorki za byki

Powinno być bieżący oraz wielkość dodana, a nie własność dodana.

Przepraszam

[gruby_dolar]

no więc policzmy proszę ja Ciebie. Rolnik płaci jakieś 1000 złotych rocznie, przez 30 lat to jest 30000. Rolnik żyje też krócej. Gorszy dostęp do lekarzy, aptek. Policzmy sobie że niech sobie ten biedny rolnik wraz z odstekami uzbiera 40 tysięcy złotych. Średnio pożyje sobie te 5 lat i faktycznie dostaje emeryturę na poziomie tych 600 złotych. To raz. Dwa rolnik jak sobie idzie na emeryturę to nie leży na zapiecku ale wychowuje wnuki, pomaga młodym etc. To też jest praca. Poza tym rolnicy są bardziej dzietni niż "miastowi". Jeżeli dopłaty do KRUS to ledwie 14 mln złotych, a 40% społeczeństwa to rolnicy a do ZUS ponad 100 mln to zgadnij kto bardziej rozpierdziela te pieniądze? KRUS którego gmachów i pierdyliardów oddziałów nie zauważam na ulicach, czy ZUS sponsorujący swoim pracownikom ośrodki wypoczynkowe za 5 złotych na dobę?

Mały przedsiębiorca może płacić minimalny ZUS, ale ten minimalny ZUS wynosi 800! złotych. Niech mały przedsiębiorca tyra (bez uprawnień) na swoją pensję nie wiem szewc, magiel niech utyra 2500 tysiąca to jeszcze musi oddać 800 złotych z tego na ZUS, a gdzie opłąta za lokum, media.

Jak to jest, że obwiniamy rolników, podczas gdy bardziej opłaca się pracować w takiej UK gdzie świadczenia są znacznie mniejsze nawet dla nas zarabiających 1/4 tego co oni. Więc to nie rolnicy są problem. Owszem można się zgodzić że powinno to być ze 100 złotych miesięcznie, ale większym wałkiem jest ZUS gdzie de facto z Twojej składki odpalają Ci jakieś 100-150 złotych a reszta jest przejadana.

Składka zdrowotna? Dziękuje postoje. I tak z bólem zęba jak chcesz państwowo to przez kilkanaście dni będziesz gryzł ściany aż łaskawie Cię przyjmą. Wolę płacić minimalną składkę zdrowotną, która pokrywać będzie tylko i wyłącznie zabiegi ratujące życie. Resztę chcę sobie sam płacić albo i nie.

Jak to jest, że byle bank dostając nasze pieniądze potrafi tak nimi operować by nie dość że opłacić biura, pracowników i prezesów jeszcze nam wypłącić procenta?

Ależ oczywiście, że górnicy nauczyciele i cholera wie kto tam jeszcze jest za utrzymaniem takiego stanu rzeczy. To naturalne. Ale po to jest wybierany rząd w zamyśle liberalny, by nie poddać się naciskom i dbać o ogólny interes kraju. I wszystkim właściwie, poza myślącym perspektywicznie, jest to na rękę. "Eksperci" kiedy Pawlak przedstawił swój plan na ZUS, że Polacy nie potrafią sami zarządzać swoimi portfelami. Otóż w sytuacji jaką mamy teraz to odkłądając do skarpety lepiej zarządzamy tymi pieniędzmi niż robi to ZUS. Może KRUS nie jest idealny, ale to ZUS przejada ogromne fundusze, na które przynajmniej ja, za 30 lat nie liczę.

Wiesz, że w sumie z Tobą się zgadzam

[pawelekok]

Nie licząc niektórych naciąganych elementów, ale niech Ci będzie,
nie jestem pieniaczem i nie będę się kłócić o szczegóły. Zauważ, że
w Polsce jest tylko ok. 15% obywateli dysponujących prawem głosu,
którzy są odpowiedzialni za 75% wpływów do budżetu. I to wcale nie
są krezusi, którzy "legalnie" oszukują na podatkach, albo wcale ich
nie płacą będąc zarejestrowani w rajach podatkowych. W większości są
to drobni przedsiębiorcy oraz ludzie pracujący dla prywatnego
kapitału prężnie działających firm, niestety w większości o kapitale
zagranicznym.

Mówię niestety nie dlatego, że zagraniczne, tylko dlatego, że
niestety to tylko ten zagraniczny kapitał zadbał o wykształcenie i
mentalność swoich pracowników i wprowadził cywilizowane zasady
biznesowe. Kapitał rodzimy oraz firmy państwowe (w większości) są w
tym zakresie daleko w tyle, dlatego też przynoszą państwu znikome
dochody. Oczywiście nie każda firma zarządzana przez zagraniczny
kapitał jest taka święta, ale firmy z tej grupy stanowią większość
firm, które przynoszą zyski i płacą od nich podatki. I mają duże
wymagania w stosunku do swego personelu, któremu płacą dobrze jak na
polskie realia.

Ci ludzie stanowią naszą klasę średnią. W porównaniu do krajów
rozwiniętych stosunkowo nieliczną i mało zamożną. Ale to oni
napędzają naszą gospodarkę. Są przy tym gnębieni podatkami i
biurokracją oraz opluwani jako złodzieje przez resztę społeczeństwa.
Chociaż pracują znacznie ciężej i wydajniej. Nie mają też swego
przedstawicielstwa w parlamencie

[andrzejto1]

123456ag napisał:

> Pozdrów Korwina!
>
> Pozwolę sobie przypomnieć że ubezpieczenie w ZUS jest ustawowo obowiązujące,
> inaczej każdy dawno poszukałby innego ubezpieczyciela.
> I że współautorami tego ustawodawstwa byli liberałowie dzisiejszego PO. I że on
> i
> wcale nie zamierzają zmienić przepisu w myśl którego przedsiębiorca
> odprowadzający wszystkie wymagane składki do ZUS musi sam płacić pracownikowi
> wynagrodzenie za każde pierwsze 33 dni choroby.

Zgadza się. Przecież z czegoś trzeba rozdawać kiełbasę wyborczą. Niedługo kasy
już Polsce nikt nie będzie chciał pożyczać, to ktoś będzie to państwo musiał
finansować .

> Natomiast krytyka "socjalizmu m gospodarce" jest powszechna nie tylko w UPR ale
> wśród wszystkich dorobkiewiczów. W interesach przeszkadzają im po prostu
> jakiekolwiek prawa pracownicze, związkowe, jakieś tam urlopy, zwolnienia
> chorobowe itp.

Chodzi ci o tych, którzy ciężką pracą od rana do wieczora zasuwają po to , by
państwo miało na swoje fanaberie i dają pracę innym. Ryzykujac, że do domu
wpadnie im kontrola ZUS, US, albo jeszcze innej instytucji??
Gdyby urzędników państwowych kontrolowano tak jak przedsiębiorców, to urzędy
świeciłyby pustkami, bo siedzieli by w pierdlach.

Jedynie niewolnictwo było ustrojem efektywnym gospodarczo.

Mylisz się. Aczkolwiek, dla przykładu w staożytnym Rzymie niewolnik miał prawo
dysponować 10% wytworzonego przez siebie majątku. Teraz nasz "liberalne" państwo
zostawia nam jekieś 20%...

>
> A tzw. "lewica demokratyczna" umocniła ZUS uprawnieniami do orzekania o
> niepełnosprawności do celów rentowych. I teraz lekarz orzecznik - etatowy
> pracownik ZUS decyduje czy tenże ZUS ma płacić komuś rentę. Mój kolega,
> poruszający się tylko o dwóch kulach (deformacja kończyn dolnych) wrócił od
> takiego orzecznika z werdyktem "lekki stopień niepełnosprawności" Wygrał dopier
> o
> w Sądzie.

I od tego miejsca należy zrobić porządek. Bo sprawny wymiar sprawiedliwości
wymusza na innych działanie zgodne z prawem.

> Drugi ze stwierdzoną utratą widzenia w jednym oku został w ogóle uzdrowiony.
>
> A kontrole wykorzystania zwolnień lekarskich to wymyślono za komuny - urzędnicy
> chodzili po domach i sprawdzali czy chory "leży".
>
> Naprawić tę Rzeczpospolitą można chyba już tylko metodą warstwową:
> Warstwa urzędników, warstwa ziemi, warstwa .. itd x n
> A ZUS zaorać.

Tu się zez Tobą zgadzam. Dodam tylko z wywiadu JKM w "Superstacji": 90% ustaw
wydawanych przez Sejm jest głupie, bo 90% posłów to głupole. Wystarczy spojrzeć
na ich twarze i wszystko wiadome.

[pawelekok]

>
> Mylisz się. Aczkolwiek, dla przykładu w staożytnym Rzymie
niewolnik miał prawo
> dysponować 10% wytworzonego przez siebie majątku. Teraz
nasz "liberalne" państwo zostawia nam jekieś 20%...

Ale niewolnik nie musiał z tych 10% finansować sobie wiktu i
opierunku. A obywatel musi, z tych 20%. Komu więcej (w %) zostawało?

[xxy_yzz]

123456ag napisał:

> chorobowe itp. Jedynie niewolnictwo było ustrojem efektywnym
gospodarczo.
>
> A tzw. "lewica demokratyczna" umocniła ZUS uprawnieniami do
orzekania o
> niepełnosprawności do celów rentowych. I teraz lekarz orzecznik -
etatowy
> pracownik ZUS decyduje czy tenże ZUS ma płacić komuś rentę. Mój
kolega,
> poruszający się tylko o dwóch kulach (deformacja kończyn dolnych)
wrócił od
> takiego orzecznika z werdyktem "lekki stopień niepełnosprawności"
Wygrał dopier
> o
> w Sądzie.
_________mam sąsiada bez nogi odmroził po pijaku i NI_MA cofnięto mu
hihi miała odrosnąć i Sądownie odzyskał rętę !
> Drugi ze stwierdzoną utratą widzenia w jednym oku został w ogóle
uzdrowiony.
>
> A kontrole wykorzystania zwolnień lekarskich to wymyślono za
komuny - urzędnicy
> chodzili po domach i sprawdzali czy chory "leży".
-------zgadza się sprawdzali,mogą to robic teraz-----------
Pracujący prywatnie nie lataja po zwolnienia.
Recepty mają nasz NIP nie wykupowane sprawdzają,leczy się a recepty
wrzuca do kosza.
Zdrajcy rządzący maja nas w....zrobia to co im nakarzą z UE

[askazbielan]

Nogę odmroził...no tak, a bez nogi to nie może pracować? To musi od
razu na rentę? Nikt mu nie kazał pić i sobie odmrażac nóg. I za jego
głupotę mam sie teraz zrzucać na jego rentę? Mogę płacić podatki na
jego sztuczną nogę, ale do cholery, brak nogi nie przeszkadza w
normalnym funkcjonowaniu. Nieroby do roboty!
Błagam, nie dobijaj mnie.

A w czym przeszkadza brak wzroku w jednym oku przy sprawności
pozostałych organów? Ok, może sąsiad nie zostanie pilotem ani
policjantem, ale może wykonywać inny zawód. To nie powód, żeby
kalectwem żerować na innych.

Ale taka polska mentalność - BO MI SIĘ NALEŻY
A g...o sie należy. Na byt trzeba zarobić.

Odrębną sprawą jest pomoc w przystosowaniu się osób
niepełnosprawnych do życia. Ale nie możemy oczekiwać zbyt wiele. U
nas to dopiero się kształtuje. Zachodnie społeczeństwa wspierają
niepełnosprawnych od lat, my dopiero zaczynamy. Właśnie po to, żeby
ludzi z różnego rodzaju ułomnościami nie skazywać na banicję pod
budką z piwem albo sklejanie kopert i pracę chałupniczą i żerowanie
na garnuszku państwa do śmierci.

[pawelekok]

a równocześnie jeden z moich krewnych wyśmiewał się kiedyś, że na
jego wsi (dość dużej jak na polskie realia) jedynie dwóch gospodarzy
nie jest inwalidami. Z nich się wyśmiewał. A jak podpił sobie więcej
koniecznie chciał mi powiedzieć u którego z orzeczników ZUSu i za
ile mogę sobie załatwić orzeczenie o inwalidztwie. Nie byłem
zainteresowany i nie chcialem słuchać.

Jest to szersze zjawisko. Podobnoż w Polsce wskaźnik inwalidztwa
(tzn. liczba niepełnosprawnych na 1000 obywateli) jest ponad 2-
krotnie wyższy niż średnia europejska.

Dlatego nie ma się co dziwić, że orzecznicy ZUSu uwalają naprawdę
chorych. Bo tych nie stać na łapówki. Nie jest to novum, podobnie
działo się już za komuny. Ale nasiliło się, gdy nie było już
ustawowego braku bezrobocia.

[agnitz]

Niestety w Polsce dla niepełnosprawnych pracy nie ma zbyt wiele. I mentalność
jest taka, że jak ktoś jest chory/niepełnosprawny to cała para idzie w to, żeby
tę chorobę "usankcjonować", a nie w to, żeby się wyleczyć lub znaleźć inny
sposób na życie i zarabianie.
Na dodatek jak ktoś jest powyżej 60 to tylko czeka, żeby przestać pracować, bo
pracował "całe życie".
Tylko nikt nie bierze, że nawet, jeżeli pracował 40lat, to pozostaje mu jeszcze
do życia 20 lat. Czyli żeby dostawać to, co dostawał musi pół pensji płacić
emeryturę. A składki ZUS, to nie tylko ub emerytalne, ale no bieżące zdrowotne...

[agnitz]

do poprzedniego posta "tylko nikt nie bierze pod uwagę":)

Ja nie pisałem przeciwko niepełnosprawnym

[pawelekok]

Tylko przeciwko tym, którzy niepełnosprawność symulują kosztem
prawdziwie niepełnosprawnych i reszty społeczeństwa.

Ale poza tym, to, niestety, zgadzam się z Tobą. W minionych latach
był taki okres, kiedy państwo wprowadziło szereg przywilejów dla
firm zatrudniających niepełnosprawnych. Niestety, większość z tych
firm tylko pozorowwała ich zatrudnianie, by wykorzystywać te
przywileje. Skończyło się cofnięciem większości z nich.

Znam firmy zatrudniające chętnie niepełnosprawnych, nie bojace się
tego. Niestety są to firmy bardzo specjalistyczne i specyficzne,
które przy tym wymagają określonego wykształcenia i kwalifikacji.
Niepełnosprawni są tam traktowani tak samo jak inni pracownicy -
rozliczani z efektów własnej pracy, na którym to polu wypadają nie
gorzej. Niestety firm takich jest niewiele i dla niewielu
niepełnosprawnych.

Swoją drogą ja nie rozumiem stosunku społeczeństwa do nich. Ludzie,
którzy potrafią porzy swej niepełnosprawności dostosować się, okazać
się pełnowartościowymi pracownikami i ludźmi, nie narzekać tylko
walczyć ze swą słabością i pracować, są godni najwyższego szacunku i
podziwu, wiekszego niz zdrowi, którym jest łatwiej

[agnitz]

Wiem, że nie pisałeś, bo generalnie zgadzam się z tym co mówisz. Nawet ja
pisałam trochę "przeciwko" niepełnosprawnym. :) Przez tą polską mentalność
niestety, która każe najpierw lecieć po zasiłek, a potem dopiero szukać
rozwiązanie i niejednokrotnie WYLECZENIA 9to do chorych, a nie niepełnosprawnych).
Mam przykład mojego byłego szefa, który przy 140 kg żywej wagi dziwił się, że
mimo wysokiego nadciśnienia nie dano mu renty. Bo przecież nadciśnienie to
choroba przewlekła...

[pawelekok]

Tym przykładem to mnie naprawdę rozbawiłaś:) Ja sam w pewnym wieku
dostałem nadciśnienia i muszę już brać leki do końca życia. Ale do
głowy by mi nie przyszło zgłaszanie inwalidztwa.

Pozdrawiam:)

ZUS wyłapuje symulantów

[wicur]

Pierdolenie o Szopenie, jak zwykle. ZUS robi bokami i nie wie skad wziac
kase wiec dlaczego by nie ponekac klienta? Najpierw postawi mu sie zarzuty
o nieuczciwosc a pozniej niech klient odkreca i udowadnia, ze ma racje i
mu sie nalezalo. Zanim sprawy sie wyjasnia bedzie mozna obrocic kase kilka
razy. Nawet slepy widzi prostote takiego systemu. No i nie nalezy
zapominac o bardzo waznej sprawie jak szkolenia dla pracownikow, premie i
inne zloty w hotelach 5 gwiazdkowych.

[janus-z333]

Mogę ci tylko napisać-gadasz i piszesz głupstwa.

[yoko00]

Dzieki za post - mamy nową kolonię polską ! Rozwalą wsio sk... kase
brali mi od 1969 r i co teraz sk...oszusty.Pracowałem w warunkach
szkodliwych wdychałem ciężki ozon od źródeł lukowych.Teraz to ma nam
nie szkodzić premierunio zarządził,od 2009 nic nie szkodzi!Miałbym
do emerytury 5 lat krócej a tak?Musiałbym tu uzywac słów bardzo
obelżywych - to nie wina rządu ani ZUSu koszerni rządzą.Jakiś polak
w tą w tamtą jaki to dla nich maznaczenie teraz!Pozdrawiam

[pawelekok]

to przedsiębiorcy aż palą się do szkoleń swych pracowników w 5-
gwiazdkowych hotelach by się ich potem pozbyć? Ciekawy punkt widzenia

ZUS wyłapuje symulantów

[janus-z333]

Polskie cwaniactwo,czy można temu zapobiec.Jest taka możliwość,choć bardzo drastyczna dla lekarzy.Za malwersacje osób na wysokich stanowiskach,zapadają wyroki o niemożności pełnienia przez nich funkcji na ważnych stanowiskach.Taką samą karę można by było orzekać wobec
lekarzy,którzy przy oszustwach ZUS są sprężyną nakręcającą ten nieuczciwy proceder.Przecież nie z litości do symulanta to robią,lecz dla pieniędzy.Kara zakazu wykonywania zawodu przez pewien okres nauczyłaby ich rozumu do końca żywota.

[skadjatoznam]

ta, tylko skad pewnosc, ze organa lekarskie beda rzeczywiscie skazywac lekarzy
na taki niebyt? przeciez nawet w sprawach o ewidentne bledy lekarskie nie mozna
sie doczekac sprawiedliwosci, a co dopiero tu.

trafiłeś w sedno

[pawelekok]

mamy sądy korporacyjne, czyli sądy koleżeńskie. Żaden lekarski sąd
nie obwini swojego za błąd. Na tym to polega. Dotyczy to zresztą nie
tylko lekarzy, ale i np. prawników, a nawet wojskowych.

[pulkownica]

janus-z333 serdecznie Tobie dziękuję,popieram opinię.

[mus-zek0]

janus-z333 napisał:

> Polskie cwaniactwo,czy można temu zapobiec.Jest taka możliwość,choć bardzo dras
> tyczna dla lekarzy.Za malwersacje osób na wysokich stanowiskach,zapadają wyroki
> o niemożności pełnienia przez nich funkcji na ważnych stanowiskach.Taką samą k
> arę można by było orzekać wobec
> lekarzy,którzy przy oszustwach ZUS są sprężyną nakręcającą ten nieuczciwy proce
> der.Przecież nie z litości do symulanta to robią,lecz dla pieniędzy.Kara zakazu
> wykonywania zawodu przez pewien okres nauczyłaby ich rozumu do końca żywota.
A Polacy pozostaliby bez lekarzy.

[przedsesja]

przypominam, ze mało któremu lekarzowi zalezy na możliwości wystawiania ZUS ZLA.
Lekarz/przychodnia/szpital ma umowę z NFZ na świadczenia medyczne, a z ZUSem nie
ma żadnej umowy, i wszelkie zwolnienia wystawia za frico! Znajomy lekarz,
któremu panienka z ZUS groziła cofnięciem uprawnień do wystawiania zwolnień, bo
spóźnił sie dzień z odesłaniem kopii do ZUS, ucieszył się i prosił - ależ tak,
zabierzcie mi to prawo, ja chetnie się go pozbedę, symulanci co przychodza tylko
po zwolnienia przestaną mnie nękac i będę mógł się skupić na faktycznie chorych...

o qrde:) uczciwy lekarz

[pawelekok]

Sorki, wcale sobie nie kpię, wiem, że tacy też się zdarzają, chociaż
coraz rzadziej. Nie daj się przerobić na obraz i podobieństwo
wiekszości swoich kolegów po fachu.

Pozdrawiam

ZUS jednym odbiera, drugim daje

[dorasia]

ZUS to taki ekonomiczny dziwoląg - z jednej strony pod płaszczykiem "interesu
społecznego" jedną ręką zabiera chorym pieniądze np. cofając renty (bo kalece
nogi przecież mogą odrosnąć), a druga rączką (tą cieplejszą) umarza na potęgę
dłużnikom należności z tytułu zaległości na rzecz zlikwidowanego w 2004r.
funduszu alimentacyjnego. Często zadłużenie takiego szczęściarza to
parędziesiąt tysięcy złotówek.

ZUS wyłapuje symulantów

[jarek1947]

Zwalczanie naciagączy i cwaniaczków leży w interesie każdego uczciwego
człowieka, z piniędzy którego taki cwaniaczek dostaje wypłatę za lewe zwolnienie.
Jeżeli w Gazecie określa się informacje zakładu o nieuczciwych pracownikach
jako donos to wskazuje się w ten sposób, że jest to coś nagannnego, wrednego.
Należy rozróżniać znaczenie słów "DONOS" i "informowanie" i nie szkalować
tych, którzy pilnują porządku .

ZUS wyłapuje symulantów

[padakarodaka]

Niech Żyje KRUS oni nie wyłapują symulantów i nie mają żadnych problemów.

ZUS wyłapuje symulantów

[ulanzalasem]

Symulantów trzeba łapać, ale bardziej mnie boli pijak, który dostaje dopłatę do mieszkania, zasiłek etc. niż facet który "albo potrzebują czasu na remont domu." - pracuje ciężko cały rok i chce mieć 3 dni wolnego+weekend na remot ;)
To nie urzędas, który zawsze pracuje w określonych godzinach, praktycznie nie ma nadgodzin, za nic nie odpowiada, dostaje 13, premie zawsze i za nic!

[nomina]

1. Nie jest prawdą, że ZUS nie ma narzędzi. Lekarz ma czynne prawo wykonywania
zawodu i jeśli określa, że ktoś jest niezdolny do pracy, to poświadcza, że tak
jest. Jeśli ZUS ma wątpliwości, ma obowiązek zawiadomić prokuraturę o
podejrzeniu popełnienia przestępstwa z tytułu poświadczenia nieprawdy co do
okoliczności mającej znaczenie prawne. Jeśli prokuratura i sąd potwierdzą ten
zarzut, lekarz ponosi odpowiedzialność karną i cywilną (również finansową, za
straty). Jeśli zarzut się nie potwierdzi - ZUS ma ponieść odpowiedzialność karną
(za pomówienie) i cywilną (również finansową, za straty lekarza).
Proste jak konstrukcja cepa.

2. ZUS wyłapuje symulantów? To ciekawe, bo ja widziałam w samym ZUS-ie, jak
totalnie zachlany "rencista" kłócił się o niewypłaconą w terminie rentę. I
regularnie widzę, jak totalnie zachlani i napaleni papierochami "niezdolni do
pracy" okupują place zabaw, przystanki i sklepy monopolowe, a rentę mają. Osoba,
która celowo uszkadza swoje zdrowie, powinna mieć zabraną rentę, zasiłki
rehabilitacyjne oraz stracić prawo do wykupu leków na P na chorobę, którą
pogłębia to uszkadzanie. Jeśli ubezpieczony celowo uszkodzi swoje zdrowie, żaden
ubezpieczyciel przecież odszkodowania nie wypłaca.

Ale o czym mówimy, jeśli tydzień temu na komisji ZUS lekarz opowiada, jak to
ludzie są chorzy, że potrafią palić, omijając rurkę intubacyjną. Na moje
obojętne "widać nie są chorzy, skoro palą, prawdziwy chory nie byłby w stanie
zapalić", lekarz się oburza "jak nie, skoro za 4 dni pacjent umarł". Ja "no to
taki wybrał sposób samobójstwa" - lekarz się oburza. Ale nie na pacjenta, który
wyłudzał świadczenia, robiąc coś, czego naprawdę chory by nie zrobił, tylko na
moją "bezduszność". Jednocześnie kilka lat wcześniej w tym samym ZUS-ie
orzeczono, że pozostająca od 4 lat w śpiączce z powodu błędu lekarskiego Edyta
Terka nie jest całkowicie niezdolna do pracy.
No to jakiego wyłapania prawdziwych symulantów mamy oczekiwać?

[easz]

nomina napisał(a):

> Jednocześnie kilka lat wcześniej w tym samym ZUS-ie
> orzeczono, że pozostająca od 4 lat w śpiączce z powodu błędu lekarskiego Edyta
> Terka nie jest całkowicie niezdolna do pracy.
> No to jakiego wyłapania prawdziwych symulantów mamy oczekiwać?

Też znam takie historie, prawdziwe - podkreślam, bo wiem, że się podchodzi często do tego jak do jakichś miejskich legend rozpowszechnianych przez samych symulantów. I zawsze kiedy się robi takie akcje, kiedy szuka się kasy nagle na siłę można powiedzieć, to ja się obawiam, że takie to będzie miało rezultaty, w najlepszym razie jakieś rykoszety. Podobnie w opiece społecznej i różnych moprach - dla świętego spokoju i bezpieczeństwa też czasem, daje się więcej niż pomoc takim delikwentom w pierwszej kolejności, którzy powinni ją ew. dostać, ale na końcu kolejki.

[pawelekok]

nomina napisał(a):

Osoba
> ,
> która celowo uszkadza swoje zdrowie, powinna mieć zabraną rentę,
zasiłki
> rehabilitacyjne oraz stracić prawo do wykupu leków na P na
chorobę, którą
> pogłębia to uszkadzanie. Jeśli ubezpieczony celowo uszkodzi swoje
zdrowie, żade
> n
> ubezpieczyciel przecież odszkodowania nie wypłaca.
>
No teraz to pojechałaś. Wtedy należałoby odebrać prawo do świadczeń
nie tylko palącym i nadużywającym alkoholu, ale także:
- innym uzależnionym i to nie tylko od narkotyków, ale np. od seksu
lub zakupów, są różne formy uzależnienia
- wszystkim stosującym różne diety cud
- wegetarianom
- ludziom pracującym dużo w nadgodzinach
- ludziom długotrwale wstrzymującym się od pracy i wysiłkku
fizycznego
- sportowcom wyczynowym
- ludziom nadmiernie modlącym się
- ludziom oglądającym w nadmiarze telewizję, a szczególnie telenowele
itp. itd. - wszyscy oni świadomie pogarszają swoje zdrowie fizyczne
i/lub psychiczne
I kto wtedy zachowałby prawo do świadczeń? Chyba tylko niektóre
dzieci w wieku przedszkolnym.

Pozdrawiam

[nomina]

A naprawdę nie widzisz różnicy między paleniem, piciem, używaniem narkotyków a
uzależnieniem od seksu, zakupów czy oglądaniem telewizji? Jeśli uważasz, że
uszkodzenie organizmu jest takie samo przy nałogowym piciu, jak i przy nałogowym
oglądaniu telewizji, to, proszę, poczytaj najpierw trochę literatury medycznej.

Poza tym osoby oglądające nadmiernie telewizję płacą - bo tzw. refundacja na
szkła okularowe jest żenująco niska i rzadka. Osoby uzależnione od seksu czy
zakupów i tak płacą za prywatne terapie.

A naprawdę nie widzę powodu, dla którego mam płacić za leczenie kogoś, kto w
stanie, jaki opisywał orzecznik, jeszcze palił, podczas gdy na leczenie chorych
na raka dzieci nie ma pieniędzy.

Palacze 'oplacaja sie' panstwu - Paradoks!

[arabeski]

Ostatnie badanie wykazaly, ze paradoksalnie, palacze stanowia mniejsze
obciazenie dla budzetu: co prawda kosztuje leczenie chorob wywolanych przez
palenie, ale za to bardzo krotko albo wcale nie pobieraja emerytur (nie dozywaja
wieku emerytalnego lub zyja w nim krotko), w zwiazku z tym odpada zarowno
wieloletnie wyplacanie emerytur, jak i leczenie przewleklych chorob wieku starczego.

No właśnie

[pawelekok]

Jak porównać wkłady palaczy - w postaci bandyckiej akcyzy - z
kosztami ich leczenia. Dlatego państwo niby ich potępia a papierosów
jest multum łatwo dostępnych. Oczywiście z tą akcyzą. Gdyby państwo
naprawdę chciało zabronić palenia, to mogłoby to zrobić łatwo - tak
organizując koszty ich produkcji, że palili by tylko ci, którzy nie
baliby się kary ciężkiego więzienia za palenie papierosów z
przemytu. Bo tylko takie byłyby dostępne.

Tak naprawdę, bez akcyzy dla palaczy, a z ponoszonymi
kosztami "taniego państwa" i kiełbas wyborczych bylibysmy juz dawno
tam gdzie dziś jest Grecja.

podobnie jest zresztą z alkoholem

[pawelekok]

[pawelekok]

jeśli rozgraniczasz między uzależnieniami, tzn., że naprawdę nie
rozumiesz co to jest uzależnienie. Taki czlowiek po prostu musi. I
zdrowie go nie interesuje.

Ja sam jestem uzależnionym pijakiem, ale to kontroluję. Od wielu
lat. Mam odpowiedzialną pracę, w której nigdy nie zjawiłem się po
pijanemu, tak samo jak nigdy po pijanemu nie prowadziłem samochodu.
Po prostu wiem kiedy już nie powinienem i przerywam albo wcale nie
zaczynam. Poza tym swój nałóg sam finansuję ciężką pracą (pracuję do
kilkunastu godzin dziennie) i nie korzystam z niczyjej łaski. Cieszę
się przy tym naprawdę dość dobrym zdrowiem jak na mój wiek (ponad 50
lat) i moje wkłady w służbę zdrowia znacznie przekraczają moje
koszty korzystania z niej.

Ale mam poczucie wolności.

Tak naprawdę to się mylisz, nie używki są przyczyną tylko słabość
charakteru i lenistwo. Niech sobie ludzie piją, jesli na to sami
zapracowali. Sam się wkrwiam na leni, którzy uczciwie w życiu nie
przepracowali ani dnia, wyłudzają pomoc, a ją przeznaczają na
alkohol. Żeby móc się bawić, trzeba na to sobie najpierw zapracować.

Pozdrawiam

[pawelekok]

pawelekok napisał:

Sam się wkrwiam na leni, którzy uczciwie w życiu nie
> przepracowali ani dnia, wyłudzają pomoc, a ją przeznaczają na
> alkohol. Żeby móc się bawić, trzeba na to sobie najpierw
zapracować.
>
Najgorsze, że oni mają takie samo prawo głosu jak ja czy Ty. W takim
społeczeństwie jak nasze, to oni rządzą przez swych przedstawicieli
wybranych na swe podobieństwo i broniących ich interesów

[agnitz]

O NIE!!!
Stanowczo protestuję, że wegetarianie sobie szkodzą :))))
A empiryczne dowody są takie, że na zwolnieniu byłam około 45 dni. W ciągu 12
lat pracy...:)

to podobnie jak ja

[pawelekok]

Piję i palę dużo, obżeram się mięchem. A znajdę w swym życiu kilka
podobnie empirycznych okresów, gdzie na zwolnieniu lekarskim byłem
nawet mniej niż 45 dni.

Więc to nie szkodzi, jak sama potwierdzasz:))))

ZUS wyłapuje symulantów

[aguta.kw]

A wiecie ile ludzi pracuje a sa chorzy i powinni byc na zwolnieniu?.
Pracuja ze strachu przed utrata pracy. W koncu to konczy sie
zwolnieniem długim (prawdziwym) a nawet renta .

[pawelekok]

OK, zapewne i tacy są. I masz jakieś propozycje by temu zaradzić? Ja
nie mam pomysłu. Żyjemy w tak chorych czasach, że dzięki wyłudzaczom
i naciągaczom cierpią prawdziwie chorzy i uczciwi. Żeby w tych
warunkach, w ramach obowiązującego w Polsce prawa i realiów jego
realizacji ci ostatni otrzymali sprawiedliwość, to tym pierwszym
należałoby wczesniej taką kasę wypłacić, że nie stać by było na to
żadnego państwa. Dlatego dobrzy, uczciwi i poszkodowani cierpią za
to by cwaniacy kręcili swoje lody. Tylko nie wiń za to wyłącznie
państwa i prawa. Państwo realizuje prawo uchwalone przez
przedstawicieli cwaniaków, którzy stanowią większość społeczeństwa i
mają przewagę swej reprezentacji w parlamencie.

metody zus

[truten.zenobi]

pewnie odbierają świadczenia i czekają na odwołania...
tak więc pewnie większość odebranych świadczeń to nie symulanci ale osoby
najbardziej nieporadne.

symulanci zwykle są dobrze zorientowani w przepisach i układach i krzywdy nie
dadzą sobie zrobić...

[microb66]

7 dni w roku w razie choroby - zobaczymy, jak zachorujesz poważniej, czy jak
jakaś pijaczyna cię samochodem wsadzi w gips na pół roku, jak ci się poglądy
zmienią. Myślę,że lepszy był model rumuński za Nicolae C. Po 55 roku życia
pogotowie klinta nie obsługiwało.

[pawelekok]

henryk-sikora napisał:

> Gdyby tylko 9 symulowało to nie byłoby tak źle:). Należy zmienić
> system. Wprowadzić maxymalnie 7 dni chorobowych w roku (sick
days),
> a wszystko co powyżej podlegałoby prywatnemu dobrowolnemu
> ubezpieczeniu pracownika.

Ale cały problem w tym, że ubezpieczenie nie jest dobrowolne. Co
gorsza stanowi ogromną część zarobków pracownika. Jego zazwyczaj nie
stać na dodatkowe ubezpieczenie.

[pawelekok]

jeśli człowiek potrzebuje dłuższego zwolnienia lekarskiego by
przeczekać okres restrukturyzacji w firmie i dać sobie czas na
znalezienie innej pracy, idzie do odpowiedniego lekarza, ktory mu
podpowie jaką chorobę i jak ma symulować. Są takie choroby, dla
których bez bardzo precyzyjnych i kompleksowych (przez co
kosztownych) badań oraz długotrwałej obserwcji symulację jest
udowodnić bardzo trudno.

ZUS wyłapuje symulantów

[xxy_yzz]

Bardzo dobrze robi !!! Często słyszy się CZUMU JA MAM mniej
kasy na emeryturze,ręta mała? Pytam ile lat pracowałeś hmm parę lat
odpowiedź.To ja dawałem kase ZUSowi dziesąt lat a ty leżałeś z
alpagą w cieniu parku. Masz stosownie do odprowadzonych
pieniążków.Za przeleżenie masz np. 600zł,cygan i inne miejszości
nar. mają 400 zł zero pracy hmm.

ZUS wyłapuje symulantów

[mus-zek0]

To i tak nieźle to wypada,ja bym obstawiał odwrotnie,100 symulantów,9 chorych.

Jak załatwić problem wyłudzeń? Banalnie prosto:

[oelefante]

ogłosić trzymiesięczną amnestię dla symulantów i lekarzy wydających lewe
zwolnienia. Warunkiem uzyskania amnestii jest przyznanie się i opowiedzenie od
którego lekarza otrzymało się lewe zwolnieie (to w przypadku symulanta) lub
komu się je dało (to w przypadku lekarza). W ten sposób łamiemy solidarność
cwaniaków. Nie będą pewni, czy nie wpadną, więc większość się zgłosi.
Potem zacząć wyłapywać. Ci, którzy się zgłoszą dobrowolnie, powinni oddać
pieniądze + wysokie odsetki.
Ci, którzy się nie zgłoszą i zostana złapani powinni oddać pieniądze +
odsetki, stracić dożywotnio prawo do jakichkolwiek świadczeń wypłacanych z
budżetu oraz (w przypadku lekarzy) stracić prawo wykonywania zawodu (skoro
taki lekarz rozpoznaje chorobę tam, gdzie jej nie ma, to znaczy, że nie ma
odpowiedniej wiedzy by leczyć ludzi, a więc jest dla pacjentów niebezpieczny).
Zaręczam, że w ciągu roku liczba oszustów zmniejszyłaby się o 90%. Tylko
"wadzy" na tym nie zależy. "Wadzy" zależy na tym, by oszustów nie drażnić, bo
jeszcze nie zagłosują na obecną "wadzę" oraz by mieć usprawiedliwienie do
wyciągania kolejnych podatków od obywateli. W końcu im więcej się wyciągnie,
tym więcej samemu można ukraść.

[mus-zek0]

To się nazywa- utopia.

[oelefante]

Wiem. Bo socjaliści (PO, PiS, SLD czy PSL) nie będą podcinali gałęzi, na której
siedzą. Istotą socjalizmu jest cwaniactwo i złodziejstwo. POPiS-y i inne takie
tego nie ruszą, bo stracą wyborców.

[pawelekok]

dlatego, że większość naszego społeczeństwa to lenie, pijacy i
zlodzieje. Albo ich bliscy, którzy to tolerują. I wybierają sobie
polityków na swój obraz i podobieństwo. Muszą jeszcze wymrzeć ze dwa
pokolenia

To juz było i niczego nie przyniosło

[pawelekok]

Swego czasu ogłoszono abolicję podatkową pod warunkiem przyznania
się do lewych dochodów. I co? I nic. Nikt się nie zgłosił, Wszyscy
czekali na to co będzie. A okzazało się, że nic nie było i nie
trzeba się bylo przyznawać. Nic się nie zmieniło.

Żeby wejść z czymś takim najpierw trzeba przez lata szykować papiery
i twarde dowody na najgłośniejszych przedstawicieli takich grup
społecznych. Potem ogłosić abolicję i poczekać aż oni się nie
zgłoszą. Potem ich przykładnie ukarać, zabrać wszystko co mają,
także ich rodzinom, na które poprzepisywali majątki i dać wyrok
śmierci cywilnej przez zakaz wykonywania zawodu. Zastraszyć
pozostałych a potem abolicję przedłuzyć. Wtedy może się ktoś zgłosi.

Ale by to przygotować skutecznie i należycie i zgodnie z konstytucją
i prawami międzynarodowymi, a także polskim prawem trzeba po
pierwsze woli politycznej, za którą stoi wola wiekszości
społeczeństwa, po drugie wiecej czasu niż jedna kadencja rządów.
Mamy społeczeństwo, które interesuje się tylko kiełbasą wyborczą a
głosuje głównie przeciwko aktualnie rządzącemu ugrupowaniu. W tych
warunkach przygotować takiej akcji się nie da. Zwłaszcza że dostępu
do dokumentów, ktore mogłyby ich pogrążyć pilnują sami najbardziej
zainteresowani.

Jestem za tym, żeby ..

[pawelekok]

Jestem za tym, żeby każdy pracownik otrzymywał na rękę całość swych
zarobków, także tych które za niego płaci pracodawca. A potem je
osobiście i terminowo w zębach zanosił do izby skarbowej i ZUSu.
Zeby zobaczył jak ze sporej kupki kasy zostaje mu garstka. Może
wtedy ludzie poszliby po rozum do głowy i skończyłoby się socjalne
państwo.

Także za tym, by..

[pawelekok]

osobiście zanosić do skarbówki VAT za zakupione towary i usługi,
akcyzy za paliwo, papierosy i alkohol, inne ukryte w cenach podatki,
które płaci Klient.

Wtedy by ludzie przejrzeli na oczy, zobaczyli jaka jest skala
opodatkowania obywatela w Polsce.

Ciaza w Polsce = ciezka choroba

[arabeski]

90% znanych mi ciezarnych idzie na zwolnienie (lewe, oczywiscie) na cala ciaze.
A sa to absolutnie prawidlowe, stuprocentowo zdrowe ciaze.
Jestesmy jedynym krajem w ktorym ciaza jest stanem chorobowym. Potem Polki -
emigrantki dziwia sie na forach, ze na Wyspach w ciazy do pracy kaza im chodzic!
No szok!
Dodam: jestem kobieta, matka (jako jedyna w zakladzie pracy w ciazy do konca
pracowalam).

[askazbielan]

Wg World Health Organisation ciąża JEST chorobą.W UK tez. Ale tam
lekarze nie wypisuja chorobowego zbyt chętnie.Z resztą opieka
zdrowotna w UK jest chyba najgorsza w Europie i wszystko leczy się
paracetamolem.

Ja też pracowałam do końca ciąży, ale wiele koleżanek zwyczajnie nie
mogło pracować. No bo jak tu obsługiwać klienta i co 5 min biegać
wymiotować do toalety? Albo robic siku? Albo się nagle rozpłakac?
Albo w biurze chodzić w klapkach, bo nogi są tak spuchnięte, że nie
można włożyć innych butów?

Ale kiedy nie ma przeciwskazan, to zgadzam sie, ze powinny
pracowac. No ale wracamy znowy do...podejscia lekarzy ;-)

pozdrawiam, Asia

[arabeski]

No to znajdz ciaze w spisie chorob WHO:
www.who.int/csr/don/archive/disease/en/index.html#P
jakos nie widze....
A podkreslam: chodzi mi o zwolnienia w czasie absolutnie zdrowych ciaz, bez
zagrozen i komplikacji (choc kolezanka w Szwecji dostala po poronieniu 3 dni
wolne, a w nastepnej ciazy gdy dostala krwotoku - a ciaze utrzymala - nastepne
'az' 3 dni wolne).
Gdy bylam w drugim miesiacu ciazy pani ginekolog powiedziala przepraszajacym
glosem "ale teraz to moge pani wystawic tylko miesiac zwolnienia na razie", ja
na to - ale dlaczego? przeciez ja zdrowa jestem? - "no ale jest Pani w CIAZY"...
wariatkowo jakies...
Dodam, ze praca - moja i kolezanek na L4 - jest nieobciazajaca praca biurowa.
Hitem ostatnio jest pojscie na lewe zwolnienie na cala ciaze, potem urlom
macierzynski, potem lewe zwolnienie na jakies 2-3 miesiace, potem pare miesiecy
wychowawczego, potem sie pisze podanie o powrot do pracy, i w pierwszym dniu
pracy 'ladujemy' na nastepnym zwolnieniu z druga ciaza. ZNAM KILKANASCIE TAKICH
PRZYPADKOW.

[askazbielan]

Choroby znajdują sie w repozytorium ICD- 10
Od zawsze. Podany przez Panią link to choroby zakaźne...A ciąża taką
nie jest.

apps.who.int/classifications/apps/icd/icd10online/
btw, chyba Pani ma problem z tym, ze inne się wylegują na
macieżynskim, a Pani tyra...Matka Teresa z Kalkuty? Czy tylko zwykła
zawiść? Skąd w ludziach tyle złości, to niepojęte...

Życie jest śmiertelną nieuleczalną

[pawelekok]

chorobą roznoszoną drogą płciową.

W Grecji też tak robili

[representation1]

Oszukiwali państwo ile wlezie, i wiemy jak się skończyło. Polska ma szansę
prześcignąć Grecję.

ZUS wyłapuje symulantów

[uprczysamoobrona]

Podany przykłady z piekarniami jest zły.
Dla mnie tylko mówi, ze z jednej pracy nie można się utrzymać.
Poza tym piekarnia jest zapewne prywatna i płaci pracodawca.
To jest przykład "na lewe" zatrudnienie.
Ludzi robią w balona. A podatek liniowy to największe oszustwo przy takiej
dysproporcji zarobków.
Efektywny podatek,liczy się biorąc pod kwotę wolną, od podatku.
Dlaczego nie można jest zwiększyć do poziomu tzw. minimum socjalnego?
Dlaczego zamiast wszelkiego rodzaju dodatków rodzinnych, nie zwiększać sumy
wolnej od podatku?
Dla mnie stawki podatkowe nawet mogłaby być przykładowo 20%, 40%, 60%, ale
minimum socjalne wolne od podatku i zero ulg podatkowym.

Obecnie problem, z lewymi zwolnieniami występuje, głównie w budżetówce.

KRUS wbrew opiniom po uszczelnieniu jest jednym z lepszych systemów. Ma się
gospodarstwo Agro-turystycznie-nie ma KRUSu bez kombinacji.

Dlaczego?

[pawelekok]

Dalczego uważasz, że z jednej pracy nie da się utrzymać a prywatny
pracodawca musi oszukiwać i dawać lewe zatrudnienie?

Dlaczego uważasz, że podatek liniowy jest niesprawiedliwy przy
dysproporcji zarobków? Czy twoim zdaniem kazdemu ma zostawać po
równo po zapłaceniu podatku, niezależnie od wkładu pracy i ryzyka
własnym majątkiem jakie włożył? Przecież to premiuje tych co nic nie
robią i nic nie ryzykują. Moim zdaniem podatek liniowy jest
sprawiedliwy. Natomiast można i trzeba podnosić progi wolne od
opodatkowania. Dzieki takiemu myśleniu jak Twoje, wielokrotnie
większe podatki płacą ci co zarabiają mało, od krezusów. Ci ostatni
po prostu przenoszą się do rajów podatkowych a w Polsce podatków nie
płacą w ogóle, chociaż z Polski żyją oraz żyją z wyzysku takich jak
Ty. Poza tym mają o wiele większe możliwości odliczeń od zwykłego
obywatela. Najbardziej dostaje popalić klasa średnia, ludzie o
kwalifikacjach i umiejętnościach ponad przeciętną, pracujący po
kilkanaście godzin na dobę. Ci są najbardziej opodatkowani i są
niewolnikami. Dlaczego nie czepiasz się tych 45% ludzi w wieku
produkcyjnym w Polsce, którzy oficjalnie nie są nigdzie zatrudnieni.
Znaczna ich część żyje z zasiłków tych, którzy pracują.

ZUS wyłapuje symulantów

[mm-18]

To akcja żywcem z komuny. Pamiętam je. Były cykliczne. Tylko, że jak się
bierze składkę chorobową, to płacący ma prawo z tego skorzystać i koniec.
Płaci się składkę rentową, ale na rentę w razie czego nie można liczyć, bo ZUS
odsyła do Opieki Społecznej. To samo ze składką emerytalną. Wysokość emerytury
z ZUS nijak nie odzwierciedla poziomu wcześniejszych zarobków, bo zależy od
współczynnika, który się przyjmuje doraźnie dla potrzeb, ale ZUS-u i innych
wykrętów tej szacownej firmy. Kolejne złodziejstwo to branie składki
chorobowej, a odsyłanie ubezpieczonego po pieniądze na zwolnieniu do
zatrudniającego. No ale mamy niezwykle prężne organizacje typu Konfederacja
Pracodawców Prywatnych, BCC i one na pewno sobie z tym poradzą... już pod
koniec tego stulecia? A na razie, to ZUS, wal się ze swoim wyłapywaniem!
Lepiej zacznij się wywiązywać z UMÓW z ubezpieczonymi, bo z chwilą wzięcia
pieniędzy umowa już działa.