magnifyingglass 21.05.10, 11:02 Rosja otrzymała do ręki wszystkie karty. Dziękuję ci Tusku. Skreślam cię. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
terminal_slawkow Re: Seremet: Polscy ani rosyjscy prokuratorzy nie 21.05.10, 11:28 seremet jest prokuratorem niezaleznym również od zdrowego rozsądku. Polska nie ma dostępu do czarnych skrzynek i kropka - tak ci nieudacznik powie. I co spokojnie mamy przyjąć tą wiadomość, bo dzieki rządowi Tuska Seremet jet od niczego niezależny i nic nie można mu nakazać. Polska dzieki Tuskowi i niezalezności prokuratora generalnego jest bezsilna. Ależ to jest słaby rząd, jeżeli po tylu dniach Polska nie ma dostępu do danych. Popieram skreślenie tego rządu. Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: Seremet: Polscy ani rosyjscy prokuratorzy nie 21.05.10, 11:37 Nawet Tusk nie moze postawic sie ponad prawem miedzynarodowym. Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: Seremet: Polscy ani rosyjscy prokuratorzy nie 21.05.10, 12:13 Ale PiS i Kaczyński mogą. "Prawo to ja" - skąd my to znamy? Odpowiedz Link Zgłoś
indeed4 To w końcu jak : ___ dadzą czy nie dadzą____ ? 21.05.10, 13:04 www.polskatimes.pl/faktwww/swiat/258484,rosja-pod-koniec-maja-kopie-danych-z-czarnych-skrzynek-maja,id,t.html Dziwne, rosyjski MSZ i MAK mówią co innego. Odpowiedz Link Zgłoś
aplus skrzynki - wlasnosc Polski ale wyksztalciuchom nie 21.05.10, 13:11 przetlumaczysz. Pierdu pierdu prawo miedzynarodowe, ponad prawem nielzia itp itd pierdu pierdu Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: skrzynki - wlasnosc Polski ale wyksztalciucho 21.05.10, 13:40 Prawo własności święte? To odzyskaj swój nóż od prokuratury, który ktoś użył do popełnienia morderstwa. No ciekawe czy ci go oddadzą. Pierdu pierdu? Odpowiedz Link Zgłoś
aplus Re: skrzynki - wlasnosc Polski ale wyksztalciucho 21.05.10, 14:01 aha czyli sugerujesz przestepstwo ? nie ma nic do ukrycia "nieumyslny" wypadek to o co chodzi oddawac skrzynki ale juz kacpaska swolocz ! Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: skrzynki - wlasnosc Polski ale wyksztalciucho 21.05.10, 14:16 Przetępstwo? Nie, tzn nie koniecznie - instytucja "dowodu w sprawie", który jest zabezpieczany conajmniej do momentu wyjaśnienia całego wydarzenia. Wypadki nigdy nie są "nieumyślne" - tzn nie jeste tak że nikt nie jest winny. Zawsze za nimi się kryje jakiś błąd, pomyłka niedopatrzenie. Nieumyślne jest tylko wtedy gdy działanie było "nie celowe". Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: To w końcu jak : ___ dadzą czy nie dadzą____ 21.05.10, 13:12 The page cannot be found?? Odpowiedz Link Zgłoś
indeed4 Re: To w końcu jak : ___ dadzą czy nie dadzą____ 21.05.10, 13:15 Tekst linkawww.polskatimes.pl/fakty/swiat/258484,rosja-pod-koniec-maja-kopie-danych-z-czarnych-skrzynek-maja,id,t.html Odpowiedz Link Zgłoś
indeeed4 Re: To w końcu jak : ___ dadzą czy nie dadzą____ 21.05.10, 13:29 Powinno być ok, sorry. Tekst linka Odpowiedz Link Zgłoś
blad64 żądamy zwrotu naszej własności 21.05.10, 11:32 My obywatele Narodu Polskiego mając świadomość matactwa w prowadzonym postępowaniu w sprawie katastrofy samolotu TU-154M Lux o numerach taktycznych PLF 101 , który wraz ze wszystkimi przynależnymi do niego częściami był i jest własnością Narodu Polskiego zwracamy się do rządu Rzeczpospolitej Polskiej o wystąpienie do Federacja Rosyjskiej o natychmiastowy zwrot naszych własności i przeprowadzenie należytych badań. facebook Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: żądamy zwrotu naszej własności 21.05.10, 11:36 Najpierw trzeba zmienic prawo miedzynarodowe. Odpowiedz Link Zgłoś
terminal_slawkow Re: żądamy zwrotu naszej własności 21.05.10, 11:46 Prawo prawem, ale nie mozna prowadzić postepowania w taki sposób jak to robi Seremet. Na jakiej podstawie on powiedział ---- W odpowiedzi Seremet wyjaśnia parlamentarzystom PiS, że śledztwo ws. "nieumyślnego sprowadzenia katastrofy w ruchu lotniczym, w wyniku której śmierć ponieśli wszyscy pasażerowie" została wszczęta przez wojskową prokuraturę 10 kwietnia" To przeciez dochodzenie powinno wykazać, że to była katastrofa "nieumyślna". Na jakiej podstawie przyjęto te załozenia, jezeli wszystko wskazuje na to, że samolot miał złe dane i nie trafił w pas lotniska. Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: żądamy zwrotu naszej własności 21.05.10, 12:16 pl.wikipedia.org/wiki/Andrzej_Seremet 9 października 2009 na skutek prezydenckiego weta Sejm ponownie uchwalił ustawę o zmianie ustawy o prokuraturze, która z mocą od dnia 31 marca 2010 rozdzieliła urzędy Prokuratora Generalnego i Ministra Sprawiedliwości. Andrzej Seremet zgłosił swoją kandydaturę na urząd Prokuratora Generalnego[4]. Uzyskał rekomendację Krajowej Rady Sądownictwa jako jeden z dwóch kandydatów (wraz z prokuratorem krajowym Edwardem Zalewskim), uzyskując 15 głosów na 24[5]. 5 marca 2010 prezydent Lech Kaczyński powołał go na ten urząd[6]. Postanowienie Prezydenta RP uzyskało następnie kontrasygnatę Prezesa Rady Ministrów. Stanowisko to Andrzej Seremet objął 31 marca 2010. Czyli kolejna sprawa w której rząd Tuska jest winny bo Prezydent Lech Kaczyński coś głupio zrobił (on mianował nie Tusk), a oni mogli ale nie chcieli jego błędu poprawiac. Odpowiedz Link Zgłoś
aplus wez juz przestan .. prezydent wetowal - zle, 21.05.10, 13:33 nie wetowal - tez zle. Mieszacie zeby tylko uciec od odpowiedzialnosci. Cale PO powinno w wiezieniu siedziec Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: wez juz przestan .. prezydent wetowal - zle, 21.05.10, 14:13 Prezydent miał zawetowac własną decyzję wyboru tegoż pana na prokuratora generalnego?!!!!! Czy ja się tego pana czepiam że źle pracuje? Nie. To wy "stronnicy" śp. Prezydenta LAK się jego czepiacie, że nie dość dobrze sprawdza przyczyny śmierci waszego Prezydenta. Więc pamiętajcie też kto go mianował. Wszystko w tym temacie. Odpowiedz Link Zgłoś
blad64 Re: żądamy zwrotu naszej własności 21.05.10, 11:46 elucidator napisał: > Najpierw trzeba zmienic prawo miedzynarodowe. > Czy to znaczy że każdy może zabić (czy doprowadzić do śmierci) głowę innego państwa, i sprzedać mu kit, bez dowodów? gdyby taka sama sytuacja zdażyła się putinowi w Polsce założę się ze czarne skrzynki i wszystkie części samolotu już w tym samym dniu byłyby w Rosji Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Nie bredź o "prawie międzynarodowym". Bo nic 21.05.10, 12:10 o tym nie wiesz oprócz tego, co podaje ci do wierzenia prorządowa propaganda, dziennikarska i "autorytetów prawnych" Nawet w konwencji chicagowskiej jest przewidziany wariant, że śledztwo może być prowadzone przez państwo przewoźnika, którego samolot uległ katastrofie. A ponieważ chodzi o samolot wojskowy, a nie cywilny, do których odnosi się konwencja chicagowska, to i tak śledztwo powinno być oparte nie o nią, ale o porozumienie polsko-rosyjskie z 1993, przewidujące równoprawny udział obu stron w śledztwie. kuczyn.com/2010/05/09/knebel-zalobny/#comment-95920 Odpowiedz Link Zgłoś
sidian Re: Nie bredź o "prawie międzynarodowym". Bo nic 21.05.10, 12:26 Ale orientujesz sie, ze to porozumienie nie jest ratyfikowane, wiec nie ma zadnej mocy prawnej? I poza tym nie daloby nam niczego nowego procz tego, ze sledztwo zostaloby utajnione w calosci? I ze porozumienie dotyczy jednostek bojowych a nie samolotow pasazerskich, nawet jesli sa wlasnoscia wojska? Mysl. Potem pisz. Nie odwrotnie. Odpowiedz Link Zgłoś
aplus wal sie wyksztalciuchu to swojo ratyfikacjo,ludzie 21.05.10, 13:42 zgineli i ma byc wyjasniane a nie mataczone jakims k. prawem miedzynarodowym. Jakbys mial rozum z Putinem tego samego dnia byscie skrzynki wydali, nagrania od razu upublicznione tak jak w normalnych krajach a tak to mataczac sami prowokujecie teorie spiskowe zaslaniajac sie g.. wartym nieistniejacym prawem a jak kto rozumny zaczyna pytac i dociekac to wyzywacie od oszolomow. Won z Polski kacapska swolocz won z Polski po stokroc ! Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: wal sie wyksztalciuchu to swojo ratyfikacjo,l 21.05.10, 14:21 aplus napisał: > zgineli i ma byc wyjasniane a nie mataczone jakims k. prawem > miedzynarodowym. Ot typowa deklaracja mentalnego bolszewika. Prawo prawem, a ma być k**** tak jak ja chcę. > Won z Polski kacapska swolocz won z Polski po stokroc ! Nie ma to jak człowiek intelektualnie żyjacy na poziomie radzieckich i carskich rabów wyzywa innych od kacapów, za to że chcą przestrzegać prawa. Odpowiedz Link Zgłoś
aplus no to ratyfikuj cos rob, jak zwykle kazda wymowka 22.05.10, 20:52 dobra byle tylko nie wyszlo na jaw nieudacznictwo albo i gorzej. Typowa sciema elit GW wartych. "bo nie ratyfikowane" - i to ma byc wytlumaczenie dlaczego nie ma winnych jak zwykle zreszta. Zalosne Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: wal sie wyksztalciuchu to swojo ratyfikacjo,l 21.05.10, 15:03 A to ciekawe. Zwolennik (jak przypuszczam) partii o nazwie Prawo i Sprawiedliwosc, ktory ma doopie ...prawo. A w normalnych krajach nie upublicznia sie nigdy zapisow z czarnych skrzynek. Jest to bowiem niezgodne z konwencja chicagowska (tyz prawo!) Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: Nie bredź o "prawie międzynarodowym". Bo nic 21.05.10, 12:26 uchachany napisał: > o tym nie wiesz oprócz tego, co podaje ci do wierzenia prorządowa > propaganda, dziennikarska i "autorytetów prawnych" A ty oczywiście jesteś "specjalistą" z tej dziedziny. > Nawet w konwencji chicagowskiej jest przewidziany wariant, że > śledztwo może być prowadzone przez państwo przewoźnika, którego > samolot uległ katastrofie. Jest to furtka prawna utworzona by umożliwić działanie tego państwa, które ma większe możliwości w prowadzeniu śledztwa. Np USA na terenie Grenlandii. Każdy kto nie jest głupcem (poznać głupiego po śmiechu jego) domyśli się, że USA będzie miał większe możliwości techniczne w tym względzie nię Dania. No ale tylko "PiS" geniusze potrafią udowadniać, że Polska by miała większe możliwości niż Rosja działania na terenie Rosji... Np w przypadku próby przesłuchiwania WOJSKOWEGO personelu lotniska. > A ponieważ chodzi o samolot wojskowy, a nie cywilny, do których > odnosi się konwencja chicagowska, to i tak śledztwo powinno być > oparte nie o nią, ale o porozumienie polsko-rosyjskie z 1993, > przewidujące równoprawny udział obu stron w śledztwie. Tia..... samolot wojskowy. Dokładnie tak samo jak Gustloff o którym niedawno dyskutowano na forum był "wojskowym" statkiem bo miał parę pelotek i był zarejestrowany w Krigesmarine. W dodatku porozumienie na które się mędrcy z PiS powołują nie ma rzadnych przepisów wykonawczych, procedur - nic. Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: Nie bredź o "prawie międzynarodowym". Bo nic 21.05.10, 15:08 Prpzumienie z 1993 nie zawiera zadnych procedur, a bez takowych sledztwa prowadzic sie nie da. Najpierw polscy i rosyjscy prawnicy i specjalisci od katastrof lotniczych musieliby usiasc i je napisac, a to potrwaloby conajmniej tydzien albo dwa. Odpowiedz Link Zgłoś
ogabignac Seremet: Polscy ani rosyjscy prokuratorzy nie m... 21.05.10, 11:40 Nie daj Boże że takie śledztwo miałby prowadzić Zero-Ziobro. Mielibyśmy co kilka dni przecieki do prasy. W tej chwili na wszelkich dokumentach i dowodach trzyma łapę Międzynarodowa Komisja Sledcza a pisdolnięci wyją z rozpaczy i kąsają własny ogon jak szczur zapędzony do kąta. Odpowiedz Link Zgłoś
sidian Re: Seremet: Polscy ani rosyjscy prokuratorzy nie 21.05.10, 12:27 Co kilka dni przecieki? Czlowieniu, po pierwszym dniu wiedzielibysmy, jaka jest oczywista oczywistosc i jak do tej katastrofy doszlo, kto zawinil i w jaki sposob. To, ze tydzien po tygodniu wychodzilyby fakty totalnie zaprzeczajace tej tezie to mniejszy problem, bo oczywistosc i tak pozostalaby oczywistoscia. Ciekawe, ile kredytow musialby wziac Ziobro, zeby potem przeprosiny umieszczac w roznych kolorowych mediach :D. Odpowiedz Link Zgłoś
obcy444 Seremet: Polscy ani rosyjscy prokuratorzy nie m... 21.05.10, 11:45 Putin ma dostep do skrzynek! I niebywala okazje do wziecia Polaczkow za dupe - czyli za lezacego na Wawelu bylego prezydenta. Odpowiedz Link Zgłoś
kotwicz17 Klich robi sobie pr 21.05.10, 12:08 MON się bawi Pod pretekstem uczczenia pamięci gen. B. Kwiatkowskiego i Wł. Potasińskiego MON Bogdana Klicha organizuje wyjazd propagandowy dla dziennikarzy do luksusowego hotelu w Krakowie. Wyjazd pod patronatem pozostającego ministrem ON Bogdana Klicha odbywa się pod hasłem Spotkania z Armią. Zaplanowano go na 20-21 maja. Zaproszeni dziennikarze mają przebywać w luksusowym hotelu Royal w pobliżu Wawelu. To jedno z wielu działań propagandowych MON realizowanych za pieniądze, których brakuje na inne, ważne cele. Wyjazd formalnie organizuje Klub Dziennikarzy Europejskich i Redakcja Wojskowa MON. Jego sponsorami są dwie instytucje MON – Agencja Mienia Wojskowego i Grupa Hoteli WAM (Wojskowej Agencji Mieszkaniowej), oraz spółka Airbus Military (związana z producentem samolotu CASA C-295M, którym ma odbywać się lot z Warszawy do Krakowa i z powrotem). Agencja Mienia Wojskowego powstała, by zbywać zbędny majątek należący do MON, a uzyskane środki przeznaczać na modernizację armii. A tych, jak wiadomo brakuje nawet na najbardziej podstawowe zakupy. Z kolei WAM ma zapewniać zakwaterowanie polskim żołnierzom. Program wyjazdu dostosowano do prywatnych potrzeb B. Klicha. Ma go bowiem zakończyć popołudniowy, piątkowy lunch, by minister mógł pozostać w Krakowie, w którym mieszka, na weekend. Hotel Royal mieści się w 4 monumentalnych budynkach, z których najstarszy wybudowany został w 1898, w stylu art nouveau. Cieszy się doskonałą lokalizacją w parku na Plantach. 120 komfortowych pokojów w hotelu Royal urządzonych zostało w stylu z przełomu wieków. Nocleg w hotelu Royal kosztuje od 150 do 500 zł. Już dziś nie ma w nim wolnych miejsc w dniu imprezy MON. Bezpośredni koszt godziny lotu C295M przekracza 3 tys. zł (z uwzględnieniem kosztów pośrednich jest wielokrotnie większy). Odpowiedz Link Zgłoś
indeed4 Powódż a minister sobie baluje :-D 21.05.10, 13:06 Facet jest po prostu genialny :-> Odpowiedz Link Zgłoś
indeed4 Powinno to być na jedynkach Faktu 21.05.10, 13:09 I Superekspressu www.altair.com.pl/start-4543 Ale nie będzie - bo powódż, .... a szkoda :-/ Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: Klich robi sobie pr 21.05.10, 13:34 Dla niezorientowanych. "Luksusowy" hotel Royal jest własnością tegoż samego WAM. Ceny noclegów po 150 zł w centrum dużego miasta od dawna nie robią na nikim wrażenia. Co do samego hotelu to spałem w nim kilka lat temu i o ile go nie odremontowano to "pachnie" elitarnością luksusu ale z lat 70. Faktycznie luksus ale mocno przechodzony na tyle, że wynajęto go na konferencję organizowaną przez firmę handlującą specjalistycznym sprzetem. Odpowiedz Link Zgłoś
indeeed4 Wszyscy ministrowie rządu Tuska 21.05.10, 13:38 urządzają sobie takie popijawy z dziennikarzami za pieniądze podatnika - czy tylko Klich ? Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: Wszyscy ministrowie rządu Tuska 21.05.10, 14:18 Czy zawsze piszesz nie na temat czy tylko tym razem? Odpowiedz Link Zgłoś
indeeed4 Re: Wszyscy ministrowie rządu Tuska 21.05.10, 14:35 Aż tak bardzo boli ?!!! Nie musisz akurat tego czytać maaac - jest mnóstwo innych postów :-D Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: Wszyscy ministrowie rządu Tuska 21.05.10, 15:34 No wiesz, postu pisanego pod moim postem mam nie czytać? Byłem w tym hotelu. Jakiś kretyn obudził mnie o 5 pod hasłem "pan porucznik zamawiał budzenie". Nie miałem nawet ochoty prostować że "ja wojsko to ja tylko w telewizji widuję". Więc wiem, że to hotel wojskowy. Te gigantyczne koszty to przelewanie z jednej kieszeni wojska do innej albo też straty spowodowane tym, że nie wynajęto ich po paskarskich cenach komuś innemu. Czy ten hotel ma takie obłożenie jak sugeruje ta notatka nie wiem. Jezli wtedy wynajęto firmia na konferencję to chyba nie bardzo. Tyle że było to jakiś czas temu. Nie lubie marnowania pieniędzy. IMHO wojsko nie powinno mieć w ogóle tego typu hoteli. Jednak jeszcze bardziej nie lubię rżnięcia głupa. Ktoś kto pisał tą notatkę "przypadkiem" zapomniał napisać czyją własnością jest ten hotel. "Przypadkiem" mającym wywołać określoną reakcję czytelników albo z czystej głupoty lub lenistwa (u dziennikarzy nagminne). W dodatku to wszystko ma się nijak do omawianego głównego tematu. Ot tak by komuś dokopać. Tego TEŻ nie lubię. Jak się pisze posty dobrze jednak by coś wnosiły do sprawy. Odpowiedz Link Zgłoś
indeed4 Re: Wszyscy ministrowie rządu Tuska 21.05.10, 17:02 maaac napisał: Jak się pisze posty dobrze jednak by coś wnosiły do sprawy. maaac ... pretensje, tak jakbyś TY zawsze pisał na temat - wyłącznie merytorycznie i bez żadnych dywagacji nie n/t :-D A tak n/m .... robisz w GW za kierownika sali ? :-O Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod dostęp do naszej własności ma tylko FSB, 21.05.10, 14:24 nagrywanie odpowiedniej dla Kacapi wersji trwa fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/1568050,2,26,niejaki-Fiutin.html Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: dostęp do naszej własności ma tylko FSB, 21.05.10, 15:37 Dostęp do "dowodów w sprawie" zawsze mają tylko odpowiednie służby. To naprawdę tak trudno zrozumieć? Czy to będzie w Rosji, Niemczech, Polsce, USA czy na Białorusi tak zawsze będzie. Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: dostęp do naszej własności ma tylko FSB, 21.05.10, 16:30 ty maaac jak zawsze Wybiórczo, ja o manipulowaniu zapisami, a ty o niebie... gdyby Rosjanom naprawdą zależało na wiarygodności to już dawno zaproszono by niezależnych specjalistów, nie mówiąc o polskich Odpowiedz Link Zgłoś
mm-18 Seremet: Polscy ani rosyjscy prokuratorzy nie m... 21.05.10, 15:04 No to chyba kosmici siedli na nich dupą? Odpowiedz Link Zgłoś
bufoniasty Seremet, byles w USA 1,5 roku legalnie? 21.05.10, 15:40 Na jakiej wizie? Miales pozwolenie na prace czy lamales prawo innego kraju? Wyjasnij . Odpowiedz Link Zgłoś
wronskipacewicz poproś majora Putina , może pozwoli 21.05.10, 16:11 54 pytania do p. Seremeta (podobno ? ) prokuratora : smolensk-2010.pl/2010-05-14-54-pytania-nadal-aktualne-aktualizacja-13-05-2010.html Odpowiedz Link Zgłoś
wronskipacewicz śledztwo w stylu Bronka & Donka . Zobacz : 22.05.10, 07:48 Czy ktoś zwrócił uwagę na sekwencję wydarzeń : 1. zaraz po katastrofie Wałęsa i Wajda , którzy nie mają zielonego pojęcia o lotnictwie wyraźnie sugerowali ,że przyczyną były naciski na pilota 2.E.Klich mówi , że Polacy nie mają dostępu do śledztwa ( "petenci" ) 3. Rosjanie usilnie pracują nad czarnymi skrzynkami przez 6 tygodni , a jednocześnie nie zawracają sobie głowy innymi dowodami ( miejsce niezabezpieczone ) 4. T. Anodina mówi na konferencji , że słychać w kabinie głosy 2 osób spoza załogi i że MAK będzie dalej pracował w kierunku wyjaśnienia tego wątku 5. na tej samej konferencji E. Klich mówi , ze zna zapisy skrzynek i jest przekonany , że obecność innych osób w kabinie nie miała wpływu na katastrofę 6. 2 dni póżniej E. Klich zmienia zdanie i mówi , że jednak mogła mieć wpływ WNIOSKI : - Rosjanie od początku założyli tezę o naciskach na pilotów jako głównej przyczynie . Dlatego przejęli czarne skrzynki i przez tyle tygodni nad nimi pracowali tygodni .Inne dowody ich nie interesują ( niezabezpieczone miejsce ) . Ten kierunek Rosjanie przekazali swojemu polskiemu przedstawicielowi p. Tuskowi , który poinformował zaufanych ludzi ( Wajda , Wałęsa ..) "jak mają gadać" . Skrzynki będą dotąd "badane" , aż nie znajdzie się na nich to co powinno . Najbardziej żałosny jest w tym Edmund Klich , który oficjalnie ma pełny dostęp do śledztwa , niby zna zapisy skrzynek a mimo to, w ciągu 2 dni zmienia zdanie o 180 stopni , jeżeli chodzi o te zapisy smolensk-2010.pl/2010-05-14-54-pytania-nadal-aktualne-aktualizacja-13-05-2010.html Odpowiedz Link Zgłoś