Parulski: we wtorek komunikat ws. stenogramów r...

[indeed4]

____Jedynym____ dysponentem zapisu będzie Tusk i strona rządowa.

A wkrótce także RBN - pytam : czy Tusk i RBN udostępnią te materiały dowodowe
prokuraturze, czy będą blokować do nich dostęp, tak jak to robi Rosja ?

Parulski: we wtorek komunikat ws. stenogramów r...

[mela_1]

No to się zacznie...PiSi jazgot...

[zwykly_troll]

mela_1 napisała:

> No to się zacznie...PiSi jazgot...

zacznie? początek trudno znaleźć, a końca i tak próżno wyglądać :P zawsze się
znajdzie jakiś.... twardy elektorat.

Dlaczego MAK utrudnia śledztwo stronie polskiej ?

[indeed4]

Wojskowa Prokuratura Okręgowa w Warszawie już cztery razy zwracała się do władz
Federacji Rosyjskiej z wnioskami o udzielenie pomocy prawnej w naszym śledztwie
dotyczącym smoleńskiej katastrofy. W trzech wnioskach z kwietnia prosiła o
udostępnienie czarnych skrzynek.

W całości poświęcony był temu wniosek z 16 kwietnia. Mieliśmy okazję wejrzeć do
niego. Prokuratorzy proszą "w pierwszej kolejności" o dostarczenie rejestratorów
TU-154 "wraz z oryginalnymi nośnikami magnetycznymi". Chcą też, by rosyjska
prokuratura przekazała nam "materiały uzyskane z odczytu i analizy rejestratorów".

- Rejestratory i zapis są nadal w posiadaniu MAK i nie zostały przekazane
rosyjskiej prokuraturze - informuje rzecznik prokuratora generalnego. W
poniedziałek natomiast komitet śledczy przy Prokuraturze Generalnej Federacji
Rosyjskiej przekazał do jej wydziału zajmującego się obrotem prawnym z zagranicą
około tysiąca kart z przesłuchaniami świadków, protokołami oględzin przedmiotów
znalezionych na miejscu katastrofy i z identyfikacji ciał ofiar. To oznacza, że
za kilka dni dokumenty te mogą się znaleźć w Polsce.

W ostatni poniedziałek prokuratura przesłała do strony rosyjskiej czwarty
wniosek o pomoc prawną. Tym razem domaga się wydania: aktów prawnych dotyczących
kontroli ruchu lotniczego w Rosji ze szczególnym uwzględnieniem sytuacji
lądowania tupolewa; danych o osobach funkcyjnych, które miały do czynienia z
kontrolą tego lotu, sprowadzaniem samolotu na ziemię; także przesłuchania
mechanika samochodowego pracującego 200 m od lotniska w Smoleńsku, świadka
katastrofy, z udziałem naszych prokuratorów; oraz zgody na ponowne oględziny
miejsca katastrofy z udziałem polskich archeologów.


Więcej...
wyborcza.pl/1,76842,7940538,Czarne_skrzynki__Co_bedzie_jawne_i_kiedy.html#ixzz0pDDeDRXM

Kiedy polscy śledczy otrzymają te informacje ...?

[indeed4]

W ostatni poniedziałek prokuratura przesłała do strony rosyjskiej czwarty
wniosek o pomoc prawną.
Tym razem domaga się wydania: aktów prawnych dotyczących kontroli ruchu
lotniczego w Rosji ze szczególnym uwzględnieniem sytuacji lądowania tupolewa;
danych o osobach funkcyjnych, które miały do czynienia z kontrolą tego lotu,
sprowadzaniem samolotu na ziemię; także przesłuchania mechanika samochodowego
pracującego 200 m od lotniska w Smoleńsku, świadka katastrofy, z udziałem
naszych prokuratorów; oraz zgody na ponowne oględziny miejsca katastrofy z
udziałem polskich archeologów.

Więcej...
wyborcza.pl/1,76842,7940538,Czarne_skrzynki__Co_bedzie_jawne_i_kiedy.html#ixzz0pDHi9VFp

[R A D Z I E C K I E śledztwo,więcej wątpliwości]]

[pierwszy_wolnynick]

Naprawdę warto przeczytać,
[rozumiem, że były doradca Putina też jest z PiSu]

Ważne.
www.rp.pl/artykul/486145.html

[sympatyklewicy]

pierwszy_wolnynick napisał:

> Naprawdę warto przeczytać,
> [rozumiem, że były doradca Putina też jest z PiSu]
>
> Ważne.
*********************************
Naprawdę warto przeczytać !!!
A jaja robisz w bardzo inteligentny sposób.

[pierwszy_wolnynick]

> Naprawdę warto przeczytać !!!
htto://www.rp.pl/artykul/486145.html

true, true

Zapisy całkowicie________wiarygodne___________!

[indeed4]

Czytać ciołki i nie wypisywać bzdur !


" Prokurator Rzepa przyleciał do Smoleńska w sobotę 10 kwietnia
około godz. 18 wraz z płk. Ireneuszem Szelągiem, szefem warszawskiej
wojskowej prokuratury okręgowej. "Przy nas Rosjanie znaleźli dwie
pierwsze czarne skrzynki. Zaplombowali je. Jeszcze przed północą
wraz z dwoma ekspertami polskich komisji polecieliśmy do
Moskwy" – opowiada płk Rzepa. Dzień zaczynał o godz. 9 rano. Z
członkami komisji zasiadali w strzeżonym pomieszczeniu przed
stanowiskiem odsłuchowym. "Dosłownie każdą minutę przesłuchiwaliśmy
po 4 – 5 godzin. Nagranie z kokpitu jest bardzo zanieczyszczone" –
opowiada „DGP” wojskowy prokurator."



dziennik.pl/wydarzenia/article597654/Odtworzenie_minuty_lotu_trwa_piec_godzin.html

[newira]

indeed4 napisał:

> Czytać ciołki i nie wypisywać bzdur !
>
>
> " Prokurator Rzepa przyleciał do Smoleńska w sobotę 10 kwietnia
> około godz. 18 wraz z płk. Ireneuszem Szelągiem, szefem warszawskiej
> wojskowej prokuratury okręgowej. "Przy nas Rosjanie znaleźli dwie
> pierwsze czarne skrzynki. Zaplombowali je. Jeszcze przed północą
> wraz z dwoma ekspertami polskich komisji polecieliśmy do
> Moskwy" – opowiada płk Rzepa. Dzień zaczynał o godz. 9 rano. Z
> członkami komisji zasiadali w strzeżonym pomieszczeniu przed
> stanowiskiem odsłuchowym. "Dosłownie każdą minutę przesłuchiwaliśmy
> po 4 – 5 godzin. Nagranie z kokpitu jest bardzo zanieczyszczone" –
> opowiada „DGP” wojskowy prokurator."
>
>
>
> dziennik.pl/wydarzenia/article597654/Odtworzenie_minuty_lotu_trwa_piec_godzin.html

To nieprawda!
Wiem, z wiarygodnych źródeł z Torunia, że te skrzynki podrzucili ci sami, którzy przejęli kontrolę nad amerykańską sondą na Marsie, czyli PO.

Niezależna analiza polskich lotników!!

[representation1]

To też warto przeczytać:

"Grupa kilkudziesięciu pilotów cywilnych i wojskowych dokonała samodzielnej
analizy ostatniej fazy lotu prezydenckiego Tu-154. W ich opinii, załoga nie
próbowała lądować na lotnisku w Smoleńsku, a do tragedii doszło z powodu awarii
steru wysokości. Takiego zdania jest reprezentujący lotników dr Tadeusz
Augustynowicz, oficer Wojsk Lotniczych, koordynator lotnisk wojskowych,
wieloletni pracownik LOT."

www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100528&typ=po&id=po01.txt

[quosoo]

> "Grupa kilkudziesięciu pilotów cywilnych i wojskowych dokonała
samodzielnej
> analizy ostatniej fazy lotu prezydenckiego Tu-154. W ich opinii,
załoga nie
> próbowała lądować na lotnisku w Smoleńsku, a do tragedii doszło z
powodu awarii
> steru wysokości. Takiego zdania jest reprezentujący lotników dr
Tadeusz
> Augustynowicz, oficer Wojsk Lotniczych, koordynator lotnisk
wojskowych,
> wieloletni pracownik LOT."

Tak, tak... zawsze będzie wielu chętnych do zostania gwiazdą przy
różnych tego typu okazjach. Jak pamiętamy tak zaistniał np. Ziobro,
teraz Klich (Edmund) czemuż by nie pan Augustynowicz i
jego "kilkudziesięciu pilotów"

[banzai123]

Tia. I oczywiście dużo szybciej doszli do tych ostatecznych
wniosków, niż polscy śledczy, badający sprawę na miejscu i mający
dostęp do czarnych skrzynek i szczątków samolotu. Wynika stąd, że
śledztwa najsprawniej prowadzą ludzie, którzy nie mają dostępu do
żadnych informacji (być może dlatego, że mogą sobie potrzebne dowody
dowolnie wymyślać).

Co to w ogóle za debilne codzienne stwierdzanie przyczyn, skoro
śledztwo nadal trwa i pewnie potrwa jeszcze długo? Teraz jeszcze
ujawnią zapisy rozmów z czarnych skrzynek, żeby więcej domorosłych
specjalistów mogło ustalić swoją wersję, super.

Przypominam : komisja Millera jest rządowa !

[indeed4]

Komisja powoływana jest decyzją ministra obrony narodowej po zaistnieniu
wypadku lub poważnego incydentu lotniczego.

pl.wikipedia.org/wiki/Komisja_Badania_Wypadk%C3%B3w_Lotniczych_Lotnictwa_Pa%C5%84stwowego

[[ Eksperci lotnictwa - to była A W A R I A ]]]

[pierwszy_wolnynick]

Grupa kilkudziesięciu pilotów cywilnych i wojskowych dokonała samodzielnej
analizy ostatniej fazy lotu prezydenckiego Tu-154. W ich opinii, załoga nie
próbowała lądować na lotnisku w Smoleńsku, a do tragedii doszło z powodu awarii
steru wysokości. Takiego zdania jest reprezentujący lotników dr Tadeusz
Augustynowicz, oficer Wojsk Lotniczych, koordynator lotnisk wojskowych,
wieloletni pracownik LOT.

W ocenie dr. Augustynowicza poznane dotąd okoliczności katastrofy samolotu
Tu-154M oraz wzbudzający kontrowersje przebieg śledztwa wskazują, że winnymi
wypadku z 10 kwietnia br. nie są polscy piloci. Zawiodła rosyjska maszyna, a
konkretnie jej blok sterowania. Niestety, kluczowe informacje na ten temat nie
są ujawniane opinii publicznej. Grupę pilotów wzburzył fakt, że zaraz po
katastrofie założono, że Tu-154M był sprawny technicznie, a winą za spowodowanie
katastrofy usiłowano obarczyć pilota Arkadiusza Protasiuka, przypisując mu
szkolne błędy.
Z ustaleń rosyjskiego MAK wynika, że autopilot Tu-154M wyłączony został dopiero
na 5,4 s przed katastrofą, a TAWS (EGPWS) ostrzegał pilotów na 18 s przed
uderzeniem w pierwsze drzewo. - Komisja zapomniała jednak o najważniejszym
szczególe: prędkości samolotu. W Tu-154M regulacja wysunięcia podwozia zależy od
prędkości i jest automatyczna. Na zdjęciach z katastrofy widać, że koła nie są
wypuszczone pod kątem 90 stopni, lecz mniejszym. Jest to 3 z 5 stopni
wypuszczenia podwozia, który świadczy o prędkości 360-380 km/h, tymczasem
lądowanie odbywa się przy prędkości maksymalnie 250-270 km/h. Jeśli zatem
samolot miałby podchodzić do lądowania - jak sugerują śledczy - to dlaczego
leciał tak szybko? W ocenie grupy pilotów, kapitan Protasiuk zdawał sobie sprawę
z warunków pogodowych w Smoleńsku, znał też samo lotnisko i nie podejmował ryzyka.
- Kapitan postępuje bardzo rozważnie, najpierw wykonuje co najmniej dwa kręgi
nad pasem (tzw. oblot), a dopiero później decyduje się podejść do lądowania.
Podchodzi do tego profesjonalnie: sam, osobiście komunikuje się z wieżą, pomimo
że zwykle robi to nawigator albo drugi pilot. Piloci rozpoczynają ścieżkę
zniżania 10 km od progu pasa startowego, na wysokości 500 metrów. Cały czas
działają niezwykle ostrożnie, znając komunikaty pogodowe i wiedząc od załogi
jaka o problemach lądującego wcześniej Iła-76 - sugerują piloci. Według nastaw
autopilota samolot co 2 km miał się zniżać o 100 m, a na wysokości 100 m w
odległości 2 km od pasa miała zapaść decyzja o tym, czy lądować. Jeśli tak -
piloci przeszliby na ręczne sterowanie. Tak się nie stało. Za to po "wyrzuceniu"
podwozia doszło do usterki steru wysokości.
Tu-154M miał już wcześniej problemy z blokiem sterowania, który uległ awarii na
Haiti w styczniu br. (blok ten był wymieniany w czasie zakończonego w grudniu
2009 r. remontu samolotu w zakładach w Samarze). Samolot powrócił do kraju
dzięki działaniom pilotów, którzy naprawili usterkę. Po tym incydencie blok
powinien być wymieniony przez techników specpułku. Czy tak się stało? Czy w
Smoleńsku nowy blok mógł ponownie nawalić?
O to, jak przebiegała naprawa, zapytaliśmy rzecznika Sił Powietrznych. Czekamy
na odpowiedź.
Wątpliwości mogłaby rozwiać analiza systemu sterowania podwoziem i powiązanych z
nim przewodów. W ocenie Augustynowicza, usterka mogła być spowodowana awarią
hydrauliki samolotu lub bloku sterowania. Teoretycznie do zablokowania steru
wysokości mogłoby dojść także w sposób samoistny (co rzadko się zdarza) lub na
skutek celowego działania (to stosunkowo prosta konstrukcja umożliwiająca
blokadę sterowania po wypuszczeniu podwozia).

Walczyli do końca
W pierwszej fazie lotu z uszkodzonym sterem piloci jeszcze nie zdają sobie
sprawy z zagrożenia. - Schodzą nieco za szybko, pod zbyt dużym kątem. Kapitan
Arkadiusz Protasiuk nie może wiedzieć, dlaczego tak się dzieje, ale woli dmuchać
na zimne. Już na 3 km przed progiem pasa decyduje się zrezygnować z lądowania.
Kapitan przekręca gałki sterowania autopilotem, ustawiając maksymalną prędkość i
wysokość. Autopilot sterujący ciągiem silników ustawia je na moc startową, a
więc maksymalną - uważają piloci.
Warto zaznaczyć, że ostatnie doniesienia mediów potwierdzają, że na wysokości 80
m miała paść komenda: "odchodzimy", jednak samolot nadal się zniżał. Tu
pojawiają się oskarżenia wobec pilotów, że stało się to poniżej tzw. wysokości
decyzji. Tymczasem według dokumentacji lotniska Siewiernyj ta wysokość to 70
metrów. Komenda padła więc w dobrym czasie. Dotarliśmy do osób dysponujących
dowodami potwierdzającymi, że decyzja kapitana o rezygnacji z lądowania zapadła
około pół minuty przed katastrofą - wówczas mjr Protasiuk miał wyraźnie
zakomunikować: "Nie. Nie siadamy".
- Kapitan Protasiuk poleca nawigatorowi ustawić autopilota tak, aby następny
"way-point" (punkt na trasie) znajdował się po przeciwległej stronie pasa -
oceniają piloci. Jednak niesterowna maszyna nie pozwoliła na realizację
zamierzeń załogi. Samolot się nie wzniósł. W tej chwili ziemia była jeszcze
niewidoczna, a samolot gwałtownie przyspieszał. Świadkowie obecni w okolicach
lotniska mówili o dziwnym dźwięku silnika - pracującego na maksymalnych obrotach.
Dużą prędkość samolotu potwierdzają też relacje smoleńskich kontrolerów, którzy
usprawiedliwiali swoją późną reakcję na wydarzenia właśnie szybkim biegiem
wydarzeń. Dodatkowo z lektury akt śledztwa - o czym mówił mecenas Rafał Rogalski
- wyłania się obraz nierzetelnych działań obsługi naziemnej w Smoleńsku.

Jak MAK dezinformuje
Po analizie strzępów informacji na temat katastrofy grupa pilotów wytknęła MAK
elementy, które nie pasują do obrazu katastrofy serwowanego opinii publicznej.
Jak zauważają, przyczyną katastrofy nie mógł być sugerowany błąd pilota, bo w
chwili gdy samolot znalazł się na kursie kolizyjnym z ziemią, kierował nim
autopilot. Ponadto piloci nie chcieli lądować na smoleńskim lotnisku już
kilkadziesiąt sekund przed katastrofą - inaczej dużo wcześniej wyłączyliby
autopilota, gdyż ostatnia faza podchodzenia do lądowania odbywa się ręcznie.
Także analiza działania systemu TAWS wskazuje, że nie mógł on przekazać pilotom
informacji: "Terrain Ahead! Pull up!", ponieważ w tym momencie teren nie był
jeszcze przed pilotami, a co więcej, ten tryb ostrzegania był wyłączony przed
lotem; gdyby - wbrew instrukcji - był on włączony, zabrzmiałby kilka kilometrów
wcześniej. Piloci wskazują też, że nie może być prawdą to, jakoby piloci nie
posiadali danych nawigacyjnych lotniska - nie mieli ich na kartce, ale były one
w komputerze nawigatora. W przeciwnym razie autopilot nie rozpocząłby ścieżki
zniżania. Jak zauważają piloci, informacje rosyjskich śledczych na temat stanu
ciał pasażerów tupolewa wskazują, że działała na nie ogromna siła - a to
potwierdza dużą prędkość samolotu - niemożliwą do osiągnięcia w ciągu 5 s przy
założeniu prędkości początkowej w granicach 250 km/h. Wśród ważnych informacji
ze strony MAK brakuje tej o konfiguracji samolotu: o stopniu otwarcia podwozia,
pozycji klap, slotów, lotek, płaszczyzny steru wysokości i kierunku, a także
hamulców aerodynamicznych, prędkości samolotu. Wiele z tych danych
zarejestrowała czarna skrzynka znajdująca się w rękach Rosjan. Czy przemilczenie
pewnych informacji świadczy o tym, że są one dla Rosjan niewygodne? Jak to
możliwe, że śledczym udało się dość dokładnie opisać trajektorię lotu, skoro
prędkość samolotu nie była znana?
Marcin Austyn

[cypich]

ten artykuł jest pełen bredni i bełkotu, choćby wprowadzanie w błąd przez
twierdzenie, że kontroler lotów nie miał czasu podawać komend (de facto nie
musiał mówić "101 horyzont" bo to należy do załogi) bo samolot leciał za szybko.
Wcale nie mówiono, że leciał za szybko tylko OPADAŁ za szybko. A to OGROMNA
różnica. A takich "kwiatków" jest tam pełno - przykład totalnie nierzetelnej
pracy dziennikarskiej.

[semafor.semafor]

Dokładnie - wg "ekspertów" Naszego Dziennika tak szybko spadali, że aż ich
wciskało w fotele, i myśleli, że się wznoszą. No błagam.

pierwszy_wolnynick rydzykowy matloch

[ergo12]

na forum

[sympatyklewicy]

ergo12 napisał:

> pierwszy_wolnynick rydzykowy matloch na forum
*****************
Może i dobrze że "ergo12" tak pisze, jeżeli przeczytają to wszystko
ludzie myślący to poznają prawdziwe PełO ...

^^^^kolejne wcielenie oszolomstwa^^^^^^

[mineteman]

[stokrotkax26]

Rzeczowa i sensowna analiza. Niestety w histori Zwiazku Sowieckiego
a pozniej Federacji Rosyjskiej nie zdarzylo sie jeszcze zeby ten
narod przyznal sie do bledu. Taka mentalnosc: Blad = Slabosc, a oni
przeciez sa potega. Nawet Ily-62 czyli latajace trumny z silnikami
bublami nazywali 'najnowoczesniejszymi i najbezpieczniejszymi'.
Przypomnicie tez sobie dramat Kurska, Wlk Brytania i Norwegia
dysponowaly sprzetem, ktory umozliwilby zejscie i uratowanie zalogi,
ale Rosja byla uparta: NIET. Putin czekal, az wszyscy zgina, aby nie
bylo swiadkow co tak naprawde sie stalo. A teraz byli w posiadaniu
skrzynek od samego poczatku (zostaly zabrane z miejsca katastrofy
jeszcze przed przybyciem przedstawicieli Polski)a Putin jako
przerwodniczacy komisji badajacej przyczyny katastrofy, Smiech na
sali. Jak ktos tu jeszcze wierzy, ze poznamy prawde i pelen zapis -
to jestem pelna podziwu, bo pieknie byc idealista. Cala wina
obarczony zostanie Protasiuk, to jasne jak 2x2=4, od samego poczatku
czyli od 10 kwietnia.

[sympatyklewicy]

stokrotkax26 napisała:

> Jak ktos tu jeszcze wierzy, ze poznamy prawde i pelen zapis -
> to jestem pelna podziwu, bo pieknie byc idealista.
***********************
Nikt logicznie myślący chyba nie wierzy że poznamy prawdę, piloci
zabrali ją ze sobą ...

[darekvtb]

"Przypomnicie tez sobie dramat Kurska, (..) ale Rosja byla uparta:
NIET. Putin czekal, az wszyscy zgina, aby nie bylo swiadkow co
tak naprawde sie stalo."

Jean-Michel Carre
Kursk – A Submarine in Troubled Water

[poddanywujasama]

> Podchodzi do tego profesjonalnie: sam, osobiście komunikuje się z wieżą,
pomimo że zwykle robi to nawigator albo drugi pilot.


ZAWSZE rozmowe z ziemia prowadzi ten, ktory nie trzyma steru w dloni.Wynika lub
sugeruje sie, ze tylko kapitan siedzi za sterami, copilot zajmuje sie ogladaniem
widokow z samolotu zas nawigator rozmawia z kontrolerami.Ciekawa teoria.

Na zdjęciach z katastrofy widać, że koła nie są
> wypuszczone pod kątem 90 stopni, lecz mniejszym. Jest to 3 z 5 stopni
wypuszczenia podwozia, który świadczy o prędkości 360-380 km/h, tymczasem
lądowanie odbywa się przy prędkości maksymalnie 250-270 km/h.
BELKOT...do tego niezrozumialy. Jezeli wypuszczenie podwozia odbywa si
automatycznie..przy takiej predkosci system nie pozwolilby na jego
wypuszcznie.To autor mial na mysli?

Teoretycznie do zablokowania steru
> wysokości mogłoby dojść także w sposób samoistny (co rzadko się zdarza) lub na
> skutek celowego działania (to stosunkowo prosta konstrukcja umożliwiająca
> blokadę sterowania po wypuszczeniu podwozia).

Coooooooo?
Takich kwiatkow jest wiecej.

Czasu szkoda na to aby cos takiego czytac.


Opinia tych "ekspertow" jakos mnie nie przekonala.

Kopia z kopi, pogania kserówką stenogramu

[pierwszy_wolnynick]

przestańcie się kompromitować, Polska natychmiast powinna odzyskać swoją
własność czyli czarne skrzynki.
Pseudo-międzynarodowa (sowiecka) komisja miała wystarczająco czasu, żeby
skopiować zawartość czarnych skrzynek, więc po co na boga dalej mają je
przechowywać.
To tylko opóźnia podjęcia śledztwa przez polską prokuraturę. (żyjemy w Polsce,
to info dla niektórych którzy wyraźnie już się gubią jakiej są narodowości)

[feurig59]

- Co do "odzyskiwania własności" to miądzynarodowe konwencje,
procedury i umowy, które podpisała także Polska nie przewidują
takich rozwiązań.
- Czasy "sowieckie", czyli państwa o nazwie ZSRR(CCCP), skończyły
się w 1991 roku wraz z podpisaniem układu białowieskiego.
- Aby być obywatelem polskim (żyć w Polsce) niekoniecznie trzeba być
członkiem współnoty narodowej (to info dla tych, którzy wyraźnie
gubią się co do kwestii w jakim systemie żyjemy. Przypominam - w
demokracji liberalnej)

[pierwszy_wolnynick]

Bo jak można nazywać międzynarodową komisję w której skład wchodzi:
Azerbejdżan, Armenia, Białoruś, Gruzja, Kazachstan, Kirgistan, Mołdowa, Rosja,
Tadżykistan, Turkmenistan, Uzbekistan i Ukraina

To mniej więcej jak ZSRR nazwać związkiem suwerennych socjalistycznych republik.


> - Co do "odzyskiwania własności" to miądzynarodowe konwencje,
> procedury i umowy, które podpisała także Polska nie przewidują
> takich rozwiązań.

Kpisz czy pytasz o drogę?
Jeśli nie dojdzie do przekazania czarnych skrzynek (a co gorsza ich zniszczenia)
to winna Rosjan będzie 100% pewna, jaki w przeciwnym razie mieli by powód by nie
oddać polskiej własności??

Durniu.

[indeed4]

Polska nigdy nie dostani czarnych skrzynek, bo tak stanowią przepisy : oryginały
dowodów pozostają własnością kraju, na którego terenie doszło do katastrofy ; co
najwyżej możemy dostać kopie cyfrowe zapisu - i najprawdopodobniej tak się
właśnie stanie.

I skończyć z tym wklejaniem głupot z ND !

[feurig59]

Poczytaj Konwencję Chicagowską, na bazie której wdrażane są
procedury śledcze dot. tej katastrofy.

MAK plus Polska to jednak międzynarodowa komisja. To, że MAK zrzesza
w kwestii lotnictwa cywilnego wiele byłych państw ZSRR ma względzy
formalne, ale wyciąganie z tego daleko idących wniosków "spiskowych"
uważam za bezpodstawne, skoro w jej pracach biorą udział choćby
Gruzini i Polacy.

[pierwszy_wolnynick]

Jak już napisałem, jeśli nie dostaniemy tych skrzynek to wszystko będzie jasne.

Wiarę w sowieckie kopie nagrań a co gorsza cyfrowe KOPIE DANYCH pozostawię bez komentarza.
Miejmy nadzieje, że za 50 lat nasze wnuki nie usłyszą, że doszło do "przekroczenia kompetencji" jak to miało miejsce wg Rosjan w przypadku morderstwa 20 tys. polskich oficerów.

[mineteman]

Za 50 lat twoje wnuki beda tak samo glupie jak ty. Genetyka sie klania.

[darekvtb]

Pana oponenci wskazali porozumienia miedzynarodowe na podstawie
ktorych Polska nie moze otrzymac oryginalu zapisy rejestratorow. Ale
Pan ciagle swoje. Moze ruscy falszuja - moze nie, ale prawo
miedzynarodowe jest po ich stronie i nic Pan na to nie poradzi..

czyli

[pierwszy_wolnynick]

Czyli mam rozumieć, że rząd będąc świadom konsekwencji, a więc tego, że wobec
braku jakichkolwiek dowodów w Polsce nie będzie możliwe przeprowadzenie
rzetelnego śledztwa uznali wojskowy samolot (pilotowany przez żołnierzy,
należący do wojskowego pułku) za jednostkę cywilną?
I wg Pana wszystko jest w porządku?

Chce mi Pan powiedzieć, że nadal popiera oddawanie 100% śledztwa nad polskimi
obywatelami stronie rosyjskiej.
Sąsiedztwa którego w żaden sposób nie będziemy mogli zweryfikować. I nawet gdyby
cała wina leżała po stronie obsługi lotniska to i tak nigdy się o tym nie
dowiemy, bo Rosjanie nigdy się do tego nie przyznają, bo co by mieli ujawniać
taki skandal?

Jest taka jedna prosta zasada w życiu:
NIGDY NIE BĄDŹ SĘDZIĄ W WŁASNEJ SPRAWIE.

[nadgajowy]

pierwszy_wolnynick napisał:

> Czyli mam rozumieć, że rząd będąc świadom konsekwencji, a więc
tego, że wobec
> braku jakichkolwiek dowodów w Polsce nie będzie możliwe
przeprowadzenie
> rzetelnego śledztwa uznali wojskowy samolot (pilotowany przez
żołnierzy,
> należący do wojskowego pułku) za jednostkę cywilną?
> I wg Pana wszystko jest w porządku?
To był samolot wojskowy, ale z misją cywilną. Takie samoloty
podlegają normą lotów cywilnych !! Gdyby ignorancie traktować go jako
typowo wojskowy to po 1 nikt nie wpuścił by go w swoją przestrzeń
powietrzną, a już na pewno Rosja samolot z kraju NATO !!! Po 2 gdyby
uznać go za wojskowy to prawo międzynarodowe dotyczące wypadków
lotniczych maszyn wojskowych uniemożliwia odtajnienie CZEGOKOLWIEK z
dochodzenia
>
> Chce mi Pan powiedzieć, że nadal popiera oddawanie 100% śledztwa
nad polskimi
> obywatelami stronie rosyjskiej.
O czym Ty bredzisz ?? Jacy polscy obywatele są poddani czynnością
prokuratorskim ?? Kto został aresztowany, oskarżony ?? Na jakiej
podstawie prawnej uważasz, że to się może stać !!?? IGNORANT!!
Śledztwo które może dotyczyć odpowiedzialności polskich obywateli
prowadzi POLSKA NIEZALEŻNA PROKURATURA !!!
> Sąsiedztwa którego w żaden sposób nie będziemy mogli zweryfikować.
I nawet gdyb
> y
> cała wina leżała po stronie obsługi lotniska to i tak nigdy się o
tym nie
> dowiemy, bo Rosjanie nigdy się do tego nie przyznają, bo co by
mieli ujawniać
> taki skandal?
Nawet gdyby była jakaś wina ze strony rosyjskiej wytłumacz mi
decyzję pilotów łamiącą jakiekolwiek zasady bezpieczeństwa !!??
>
> Jest taka jedna prosta zasada w życiu:
> NIGDY NIE BĄDŹ SĘDZIĄ W WŁASNEJ SPRAWIE.
To jest zabawne !! hehehehe czyli gdy obywatel jakiegoś kraju
popełni przestępstwo śledztwo powinna prowadzić prokuratura obcego
Państwa ?? hehehehehehe A jak polska prokuratura wojskowa prowadzi
śledztwo w sprawie wypadku samolotu wojskowego to nie prowadzi jej we
własnej sprawie ?? Logiki trochę !! Infantylizm = PiSiaczek

[bmarq]

Przecież dla ciebie wszystko od dawna jest jasne. Jak nie dostaniemy
carnych skrzynak - zamach, jak dostaniemy - zamach i manipulacja,
jak dostaniemy kopie - zamach, manipulacja i przekręt. Może zadzwoń
do swojego ulubionego radyja i powiedz im to wszystko, a nie
zawracaj głowy na forum powtarzaniem dzień po dniu swoich "odkryć".

[nadgajowy]

pierwszy_wolnynick napisał:

> Bo jak można nazywać międzynarodową komisję w której skład wchodzi:
> Azerbejdżan, Armenia, Białoruś, Gruzja, Kazachstan, Kirgistan,
Mołdowa, Rosja,
> Tadżykistan, Turkmenistan, Uzbekistan i Ukraina
>
Taki właśnie masz szacunek dla innych, w tym innych narodów
!!!
> To mniej więcej jak ZSRR nazwać związkiem suwerennych
socjalistycznych republik
Albo PiS partią prawicową. hahahahaha

pospieszalizm do kwadratu

[walter622]

pierwszy_wolnynick napisał:

> Bo jak można nazywać międzynarodową komisję w której skład wchodzi:
> Azerbejdżan, Armenia, Białoruś, Gruzja, Kazachstan, Kirgistan,
> Mołdowa, Rosja,
> Tadżykistan, Turkmenistan, Uzbekistan i Ukraina

Innymi słowy twierdzisz, że wymienione Państwa nie są suwerenne i tym samym nie
mogą wchodzić w skład instytucji międzynarodowych.
Gratuluję. To chyba jest pospieszalizm do e-ntej potęgi.

[sympatyklewicy]

feurig59 napisał:

> - Co do "odzyskiwania własności" to miądzynarodowe konwencje,
> procedury i umowy, które podpisała także Polska nie przewidują
> takich rozwiązań.
****************************
PełO podpowiedziało ci tą głupotę, czy ktoś ze wschodu ???

[bmarq]

To wśród sympatyków lewicy też są trolle?

mela_1, leczysz się

[obiektnienawisci]

psychiatrycznie ?

Chcemy stenogramów nie komunikatów !!

[carcharodon_carcharias]

Wyrwiemy je tzw. g... wartym rządzącym elitom z gardła

[latajacy_melex]

carcharodon_carcharias napisał:

> Wyrwiemy je tzw. g... wartym rządzącym elitom z gardła

Jedyne co ty możesz wyrwać to rzodkiewkę w ogrodzie Ojca Derektora.

[newira]

Kochany Pisiorku,
Jak sobie kupisz samolot, to wynajmiesz sobie stenotypistkę i ona będzie ci
robiła stenogramy wszystkich rozmów na pokładzie. Nie wiem tylko, jak to da się
odczytać na wypadek, nie daj Panie Boże, katastrofy.

Kochana głuptasko ....

[carcharodon_carcharias]

Stenogramów... czyli przepisanej całej korespondencji prowadzonej z
i wewnątrz kokpitu. Rozumiem że dla wyborcy PO który ma zazwyczaj dyplom
'uczelni' z Pułtuska to może być zbyt skomplikowane ale czy
to powód aby zaraz się chwalić swoim ciasnym rozumkiem ??!! :)

Parulski: we wtorek komunikat ws. stenogramów r...

[archimago7]

Jak prokuratura coś przekazuje rządowi to chyba będzie też wiedzieć co.
W RBM jest też Jarosław Kaczyński jak wysłucha to będzie wiedział.
Co nie znaczy ,że coś zrozumie.Podobnie jak pozostałe piseczki.

Tu jest odpowiedź:

[chynek]

www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100528&typ=po&id=po01.txt

[sukces44]

indeed4 napisał:

> ____Jedynym____ dysponentem zapisu będzie Tusk i strona rządowa.
>
> A wkrótce także RBN - pytam : czy Tusk i RBN udostępnią te materiały dowodowe
> prokuraturze, czy będą blokować do nich dostęp, tak jak to robi Rosja ?

Medal za wPiS :))

a to też ciekawe!!!
orka2.sejm.gov.pl/IZ6.nsf/main/4D0917D9

[nielenin]

No właśnie.
Ale czy nie sądzicie że niektórzy ludzie stracili instynkt samozachowawczy i
wystepuja sami przeciw sobie ?
Mówię tu o tych którzy jak zahipnotyzowani powtarzają od początku ciągle
mutujace i po raz kolejny tym razem jedyne słuszne wersje rosyjsko/GW/POwe ?

W całej tej sprawie brak niektórym zdrowego dystansu i występuja wobec tej
sytuacji z POzycji swojej partii zapominając że do czasu rzetelnego zbadania
sprawy wszystkie wersje są równoprawne.
Zapominają też że to był nasz samolot, nasze skrzynki i nasze trupy i mamy prawo
zadawać pytania.

a jak to wygląda i jest wg nich ok ?
że Ruscy mają wszystko i sączą co chcą i kiedy chcą a nasz rząd siedzi cicho,
wykozystuje to do walki politycznej obciążając za ruskimi a to
śp.Kaczyńskiego,pilotów,gen itd.
I mamią nas przyjaźnią i straszą nerwami ruskich.
A oni nas olewają. Od pierwszych minut skierowali wine na nas.
A może radiolatarnia, a może wieża, a może awaria ? kto to wie ?
A tu pierwsze info. Samolot ok, wieża ok , lotnisko ok. kaczyński kazał i się
zabili. PO/GW owcy. Opamietajcie się. Robią was jak chcą
a wy nawet tego nie zweryfikujecie tylko ślepo za nimi bo to przeciw PIS jest. A
wtedy wszystko jest ok.

a Właśnie ruszyła pełna parą budowa gazociągu niem/ros i dozbrajanie naszej
armii oprotestowali.

Plan jest prosty. Winni polacy i niech się kłócą

[nielenin]

Od pierwszych minut dezinformacja szła w kierunku obciążenia strony Polskiej
odpowiedzialnością za katastrofę.
No i sączą nam po jednym wyrazie. Następny byłby "więc"
i zaraz byłoby czy "więc" odleć czy "więc .. ej danych nam podajcie".
czemu nie skopiowali nam tych skrzynek od razu ? ctrl c, ctrl v ?

Jedno co wiem ze dowiem się tego co rosjanie zechcą.

A kto odpowie nam na pytania ..a może radiolatarnia, a może wieża ...?

A ruscy siedza cicho i maja wszystko i ubaw.

"zapisy czarnych skrzynek"

[lutski]

to dostaniemy w końcu te czarne skrzynki czy tylko ich skopiowane(niewiarygodne) zapisy?

Całkiem możliwe, że dostaniemy też kopie cyfrowe.

[indeed4]

Miller dostanie ten sam materiał, którym dysponuje Klich. Choć głośno się o tym
nie mówi, pewne jest, że strona polska otrzyma kopie zapisów także na
elektronicznych nośnikach, nie tylko papierowy zapis. Przekazanie poprzedzi
jednak - o czym już informował szef rosyjskiego MSZ - podpisanie specjalnego
memorandum na szczeblu rządowym.

Więcej...
wyborcza.pl/1,76842,7940538,Czarne_skrzynki__Co_bedzie_jawne_i_kiedy.html#ixzz0pDMjvaMo

[nielenin]

a nie mozna ich było od razu zrobić .
ctrl c, ctrl v ? tylko tak sączą po jednym słowie zeby judzić polaków jednych na
drugich. Widać efekt na forach.
pcha się 1 słuszna wersję zgodnie z planem.polacy winni i niech sie kłócą

A taka wersja absolutnie nie mozliwa jest ?

www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100528&typ=po&id=po01.txt

[hubba_hubba]

nielenin napisał:

> ctrl c, ctrl v ?

Co tak epatujesz tym kopiuj-wklej? Świeżo po kursie podstaw obsługi komputera?

Chcesz oryginałów? A umiesz wykonać ctrl c ctrl v na taśmie magnetycznej?

[nielenin]

Nie rób trudności. Wiadomo o co chodzi.
a jak taki dokładny jesteś to podpowiem że mógł być i ruski dwukasetowiec. Byle
kopia była. Czy to są dane niekopiowalne bo z taśmy ?:)

a taka wersja jest mozliwa czy zabroniona absolutnie ?
www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100528&typ=po&id=po01.txt

[pierwszy_wolnynick]

> a taka wersja jest mozliwa czy zabroniona absolutnie ?
www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100528&typ=po&id=po01.txt

Wykluczone nie wolno jej analizować, kopiować ani nawet myśleć o niej w
zaciszu, zakaz jest, Rosjanie przyjeli jedną wersję i nie ma potrzeby tworzyć
innych.


A tak w ogóle to jesteś buc, kretyn, Pisuar, narodowiec i terrorysta,
na leczenie jest już za późno, więc nie będę cię wysyłał do Tworek, gdybyś miał
mózg zamiast rydzyka to rzuciłbym ci jeszcze kilka innych inwektyw, ale szkoda
mojego czasu.

-------
WSI24 - pierzemy mózgi Twoje i twojej rodziny, bez zmiękczania.

[nielenin]

pierwszy_wolnynick napisał:

> > a taka wersja jest mozliwa czy zabroniona absolutnie ?
> www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100528&typ=po&id=po01.txt
>
> Wykluczone nie wolno jej analizować, kopiować ani nawet myśleć o niej w
> zaciszu, zakaz jest, Rosjanie przyjeli jedną wersję i nie ma potrzeby tworzyć
> innych.
>
>
> A tak w ogóle to jesteś buc, kretyn, Pisuar, narodowiec i terrorysta,
> na leczenie jest już za późno, więc nie będę cię wysyłał do Tworek, gdybyś miał
> mózg zamiast rydzyka to rzuciłbym ci jeszcze kilka innych inwektyw, ale szkoda
> mojego czasu.
>
> -------
> WSI24 - pierzemy mózgi Twoje i twojej rodziny, bez zmiękczania.

I tu mielicie przykład zetknięcia się dwóch kultur.
Wschodnio lewicowej "kultury" POwskiej
i środkowoeuropejskiej chrześcijańskiej.

Wybierajcie gdzie wam bliżej.

[bmarq]

Poważnie? Czyżbyś swego brata w rydzyku uważał za członka PO?

[nielenin]

No jeśli po msc. "badań" usłyszysz tam Elvisa aarona Presley to się nie zdziw.

a czytałeś tą wersję ?

www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100528&typ=po&id=po01.txt

Boją się że ktoś z zemsty mógłby zabić Jarka?

[bronimir]

Wreszcie, to żyjący autor katastrofy.

Parulski: we wtorek komunikat ws. stenogramów r...

[hubba_hubba]

Jakich stenogramów? Czy w Gazecie wiedzą, co to są stenogramy? Sztuka stenografii chyba dawno już wymarła!

www.slownik-online.pl/kopalinski/9A0FB05DAF5DE069C1256594006D531B.php

Parulski: we wtorek decyzja ws. ujawnienia zapi...

[balickia]

Opublikować wszysto każdą rozmowę nawet intymną dość traktowania Społeczeństwa
jak pastuchów. Ludzie widzą i sami wiedza dobrze kto to wszysto zrobił i
nakrecił . Pamiętamy poziom ludzi z pałacu prezydenta. Ciemnych i
zacietrzewionych sługusów. I postepowanie prezydenta w Gruzji jak podburzał do
wojny z Rosja.

Bielan też nie chce ujawnienia zapisów....

[szokez]

W rozmowie z M.Olejnik o 8,15 w "Z" kręcił, że to jeszcze nie czas..
PIS teraz rakiem !?

ważne pytania

[tele_sfor]

Dlaczego niektore rodziny ofiar katastrofy ; Kaczynskich, Gosiewskiego,
Natalii Świat, Putry ,
nie chcą ujawnienia zapisu czarnych skrzynek ?
Czego się obawiają ?
Prawdy,
że to prezydencik naciskał na lądowanie w Smoleńsku?
ze swoją tragedię zawdzięczają wielkiemu bufonowi IV RP ?

[pytajnik102]

Dokładnie - do tej pory myślałem że ujawnianie rozmów nagranych na "czarnej
skrzynce" to normalna procedura:
www.planecrashinfo.com/lastwords.htm
"Akredytowany przy MAK przewodniczący Państwowej Komisji Badania Wypadków
Lotniczych Edmund Klich już wcześniej mówił, że zapisów z rejestratora rozmów z
zasady się nie udostępnia. - Nie wierzę w ujawnienie całości, byłby to precedens
na skalę międzynarodową - mówił Klich przed trzema tygodniami."

W przypadku Casy było za wiele "tajemnic", ale teraz chyba nie zamiotą tego pod
dywan.

[poddanywujasama]

Ameryknie zawsze udostepniaja to co zostalo zarejestrowane w kabinie pilotow.
Jedynym wyjatkiem kiedy to oficjalnie powiedzino, ze ze wzgledow na rodziny, nie
udostepnia nagran z wypadku promu Challenger. Normalnie nagrania takie sa
udostepniana raczej szybko.

[pierwszy_wolnynick]

Jeśli Kaczory nie chcą ujawnienia zapisów to tym bardziej trzeba je ujawnić!
Albo od razu przekazać śledztwo jakiejś niezależnej od Polski i Rosji komisji.

Ani PiS ani PO nie mają prawa grać tą katastrofą.

[bmarq]

A sądzisz, że pisiaki kiedykolwiek chcieli ujawnienia nagrań? Oni
tylko chcieli mącić i pyskować o "nieudolności rządu". A kiedy się
okazało, że Rosjanie zrobili grzeczność polskiemu rządowi i przekażą
nagrania mimo nie ukończenia własnego śledztwa, to będą protestować,
że rząd nie szanuje uczuć rodzin ofiar wypadku.

Parulski: we wtorek decyzja ws. ujawnienia zapi...

[halfdan_czarny]

Ciekawe czy nierząd Thuska jeszcze przefiltruje te zapisy z czarnych skrzynek.Pewnie tak.Rzucą jakiś ochłap.Nie jestem sympatykiem ani PO i PiS bo to dla mnie dwie anty Polskie partie.Powinno być wszystko ujawnione.

kogo to obchodzi? powodz jest ludzie!

[huston_mamy_problem]

nasi rodacy nie maja wody do picia, lodowek, pralek, lozek!!!
wplacajcie jakiekolwiek pieniadze na pomoc dla powodzian, katastrofa
byla i kazdy juz dawno o niej zapomnial bo nie maial zadnego wplywu
na nasze zycie

A to czemu rodacy zapomnieli sie ubezpieczyc?

[wiedmak1]

Komuszki nauczyly sie ze dostaja wszystko za darmo?

czy tym razem usłyszymy Ruch 10 kwietnia krzyczący

[xarp]

'chcemy prawdy!'???

PIS i sekta Rydzyka,przearażone ujawnieniem prawdy

[szokez]

Będą mącić,kłamać, pomawiac, byleby prawda nie dotarła doludzi...Ale dotrze, już
dociera !!! Polacy, to już nie "ciemny naród", jak mawia
towarzysz Jacek Kurski, mistrz kłamstwa.
wyborcza.pl/1,75248,7936012,Jacek_Kurski_przeprasza.html

Wstępna analiza przyczyn i przebiegu katastrofy

[jubiler70]

sites.google.com/site/katynii/

[darekvtb]

"Przekłamanie danych GPS, radarowych oraz wysokościomierza
barometrycznego mogło nastąpić w sposób zgodny tylko w wyniku
celowego działania zamachowców. Mgła została wywołana sztucznie
(samolot latający nad lotniskiem na dwie godziny przed
katastrofą) poprzez rozpylenie roztworu wody i jodku srebra."

A temy Panu chyba juz podziekujemy..

[nadgajowy]

darekvtb napisał:

> "Przekłamanie danych GPS, radarowych oraz wysokościomierza
> barometrycznego mogło nastąpić w sposób zgodny tylko w wyniku
> celowego działania zamachowców. Mgła została wywołana sztucznie
> (samolot latający nad lotniskiem na dwie godziny przed
> katastrofą) poprzez rozpylenie roztworu wody i jodku srebra."
>
> A temy Panu chyba juz podziekujemy..

Zapomniał tylko dodać jakim trzeba być idiotą by zejść do 20m (tak
uważali piloci) przy takich warunkach !! Po za tym wszystkie
"wysokomierze" działały prawidłowo !! :) :) :)

[newira]

> darekvtb napisał:
>
> > "Przekłamanie danych GPS, radarowych oraz wysokościomierza
> > barometrycznego mogło nastąpić w sposób zgodny tylko w wyniku
> > celowego działania zamachowców. Mgła została wywołana sztucznie
> > (samolot latający nad lotniskiem na dwie godziny przed
> > katastrofą) poprzez rozpylenie roztworu wody i jodku srebra."

> "wysokomierze" działały prawidłowo !!

Nie ma się czemu dziwić, skoro PO przejęła kontrolę nawet nad amerykańską sondą na Marsie.

[nadgajowy]

newira napisał:

>
> > darekvtb napisał:
> >
> > > "Przekłamanie danych GPS, radarowych oraz wysokościomierza
> > > barometrycznego mogło nastąpić w sposób zgodny tylko w
wyniku
> > > celowego działania zamachowców. Mgła została wywołana
sztucznie
> > > (samolot latający nad lotniskiem na dwie godziny przed
> > > katastrofą) poprzez rozpylenie roztworu wody i jodku srebra."
>
> > "wysokomierze" działały prawidłowo !!
>
> Nie ma się czemu dziwić, skoro PO przejęła kontrolę nawet nad
amerykańską sondą
> na Marsie.
>

ale że "mohery" się nie boją PO? Powinni oddawać im hołd !! :):) Taka
władza jak nic musi pochodzić od Boga !! ;) :)
Jeszcze wulkan i powódź na terenach "wyborczych" PiSiaczkoof :)

[bmarq]

Najlepszy jest ten jodek srebra, który miałby tworzyć mgłę. Ale
mohery chyba uwierzą, bo przecież nawet nie wiedzą co to jest - a
jak fachowo brzmi :-)

cała prawda o zamachu

[wisnia]

sites.google.com/site/katynii/

wisnia,jesteś rozrzutnikiem gnojowicy,kłamstw !

[szokez]

jesteś jak psia kupa zalegająca na chodnikach...

[elucidator]

E tam, bez przesady. To tylko zwykly duren.

[abhaod]

Wybiórcza to w zasadzie esbecki chlew, niewygodne opinie są atakowane
chamstwem i obelgami, które nie są usuwane, świadczy to tylko o was,
rachunek dostaniecie 20.06.10

[nadgajowy]

abhaod napisał:

> Wybiórcza to w zasadzie esbecki chlew, niewygodne opinie są
atakowane
> chamstwem i obelgami, które nie są usuwane, świadczy to tylko o
was,
> rachunek dostaniecie 20.06.10

hahahahaha :) Żyjesz nadzieją ??!! Rozumiem, ale to już agonia !!:)
Wiesz jak to jest tuż przed ?? Następuje nagła nieoczekiwana poprawa
a później ........ !! hehehehe
Jak Ty się pozbierasz jak Komorowski w 1 turze zostanie prezydentem
??:)

[abhaod]

bardzo dobra kompilacja faktów i teorii

[bmarq]

Naprawdę sądzisz, że demokracja to rządy hien?

[abhaod]

jako osioł na pewno sobie z tego nie zdajesz sprawy
forum.gazeta.pl/forum/w,902,112089488,112095812,Re_Tusku_uzyj_sily_swej_milosci_i_wydobadz_oryg.html

[bmarq]

Czyli to nie ty się przedstawiasz jako osioł? Ale w takim razie nie
mógłbys wiedzieć, co myślą osły. Albo więc jesteś osłem, albo jesteś
nielogiczny, czyli jesteś ... osłem.

[abhaod]

Co to jest Trolling, trollowanie, trolowanie, trolling, troling?

- pojęcie trollowania wywodzi się od angielskiego określenia
trolling, stosowanego w rybołóstwie. Pewien rodzaj ludzi (tzw. troll)
lubi krążyć po grupach dyskusyjnych czy forach trollując, czyli
wywołując kłótnie i bezsensowne dyskusje. Postują tylko po to, by
wkurzyć innych.

Wdawanie się w dyskusje z trollem pozbawione jest sensu z dwóch
powodów:
- prowokuje go do dalszego trollowania
- trollowi zależy tylko na wywołaniu zamieszania; nie interesuje go
temat dyskusji, a więc i wnioski z tejże.

[nadgajowy]

abhaod napisał:

> Co to jest Trolling, trollowanie, trolowanie, trolling, troling?
>
> - pojęcie trollowania wywodzi się od angielskiego określenia
> trolling, stosowanego w rybołóstwie. Pewien rodzaj ludzi (tzw.
troll)
> lubi krążyć po grupach dyskusyjnych czy forach trollując, czyli
> wywołując kłótnie i bezsensowne dyskusje. Postują tylko po to, by
> wkurzyć innych.
>
> Wdawanie się w dyskusje z trollem pozbawione jest sensu z dwóch
> powodów:
> - prowokuje go do dalszego trollowania
> - trollowi zależy tylko na wywołaniu zamieszania; nie interesuje go
> temat dyskusji, a więc i wnioski z tejże.
>

Jesteś niezastąpiony !!! Co za mitomania. Sam o sobie pisać troll
;) ;)

[abhaod]

www.rp.pl/galeria/243943,1,486625.html

[bmarq]

Zadziwiasz mnie. Masz jakiś "dzień prawdy", czy co? Najpierw
przyznałeś, że jesteś osłem, a teraz, że jesteś trollem. Co za
niezwykły samokrytycyzm - jestem pod wrażeniem!

Parulski: we wtorek decyzja ws. ujawnienia zapi...

[czarna.pati]

Kiedy chłopcy stamtąd i stąd uzgodnili już ze sobą wszystko, można

spodziewać się... winy pilotów.

Głowna teza lansowana od samego początku przez medialne ścierwa.

Super pociągnięcie. Chłopcy stamtąd pozbyli się patrioty i głównego

obrońcy krajów postkomunistycznych, chłopcy stąd pozbyli się całej

wierchuszki szacownych osób. Nie ma to jak dobra umowa "międzynarodowa".

Panie Komorowski czas już ujawnić raport WSI, który pan

zarekwirował zaraz po wejściu do Pałacu Prezydenckiego.

[darekvtb]

"..pozbyli się patrioty i głównego obrońcy krajów
postkomunistycznych"

Niezwykle celna ironia..
Pisz Pan jeszcze!

[nadgajowy]

czarna.pati napisała:

>
>
> Kiedy chłopcy stamtąd i stąd uzgodnili już ze sobą wszystko, można
>
> spodziewać się... winy pilotów.
>
> Głowna teza lansowana od samego początku przez medialne ścierwa.
>
> Super pociągnięcie. Chłopcy stamtąd pozbyli się patrioty i głównego
>
> obrońcy krajów postkomunistycznych, chłopcy stąd pozbyli się całej
>
> wierchuszki szacownych osób. Nie ma to jak dobra umowa
"międzynarodowa".
>
> Panie Komorowski czas już ujawnić raport WSI, który pan
>
> zarekwirował zaraz po wejściu do Pałacu Prezydenckiego.
>
>

Patuś !! Czarna "skrzyneczko" moja !! Nie irytuj się ;) Co Ty
znowu masz za zarejestrowane nowe "projekcje" ?? :)
Co do medialnych "ścierw". Piszesz o dziennikarzach, którzy pracują
na państwowo-kościelnych synekurach pisząc na zlecenie swoich
mocodawców !! To się nazywa ścierwojad. taki jak za komuny. Co
siedział na "posadkach" nadawanych przez "jedynie słuszną partię" i
za państwową kasę pisał pochwały dla mocodawców !! Czasy się zmieniły
ale takich ludzi dalej opór w Polsce i siedzą tam gdzie kiedyś !! W
TVP, PR i dziennikach finansowanych z kasy czarnych klechów !!!
Zapytaj lepiej Jarka, dlaczego Lech nie opublikował przez ponad 3
lata tego raportu ?? No dlaczego ??!! Masz jakąś "projekcje"??

niech prawda nas wyzwoli !!!

[asr1]

Trudno: jak trzeba będzie kogoś a nie tylko pilota zdegradować do szeregowca i
pozbawić rodzinę renty to trudno, jak trzeba będzie kogoś eksmitować z
wiadomego miejsca to trudno. Jednego też trzeba by przy okazji za zamach stanu
i obóz koncentracyjny : zróbmy to w końcu i zacznijmy być normalnym
praworządnym państwem !!!

Dlaczego kopie?

[markusk]

Panie Tusk, chcemy czarne skrzynki. da Pan radę, kiedy?

[nadgajowy]

markusk napisał:

> Panie Tusk, chcemy czarne skrzynki. da Pan radę, kiedy?

a co Ty z tą czarną skrzynką zrobisz ?? Nie najesz się nią !! :)
Kiedy skrzynki będą w Polsce ?? Poczytaj międzynarodowe prawo
lotnicze !! To nie RUSCY je pisali !!!
Ignorant !!

[newira]

markusk napisał:

> Panie Tusk, chcemy czarne skrzynki. da Pan radę, kiedy?
Przydałaby się jedna taka czarna - dla Ciebie.

Parulski: we wtorek decyzja ws. ujawnienia zapi...

[maureen2]

oj,misiaczki niewinne
żeby nikogo nie urazic i dane wrazliwe...
a kogo interesują tu czyjeś rozmowy o d.... panienki i goleniu ?
nie tego przecież chcą "ci od prawdy","żeby prawdę ujawnić",he,he
niech ujawnią

Zagadka :-)

[stokrotkax26]

Wina zrzucona na pilotow: Sprawa jest ''czysta'',
honor Polski
zachowany, co najwyzej rodzina Protasiuka sie zaplacze, ale kogo to
obchodzi?

Zawinila maszyna czyli ruski sprzet: Swiat komentuje jakosc
rosyjskich smolotow, nasze stosunki z Rosja juz i tak nienajlepsze
pogarszaja sie jeszcze bardziej, ogolnie atmosfera robi sie
nieciekawa.

Zawinil Prezydent bo naciskal- kompromitacja polskich wladz
na
szczeblu miedzynarodowym, a zwlaszcza prezydenta, ktory juz za zycia
byl posmiewiskiem Europy.

PYTANIE ZA 100 PUNKTOW:
Ktora wersja zostanie podana do publicznej wiadomosci?

A co poniektorzy tutaj zapewne oczekiwali, ze sobie specjalisci
zasiada do czarnych skrzynek, odsluchaja i wam zaraz wszystko
grzecznie na tacce podadza, zeby zaspokoic ciekawosc maluczkich.

Parulski: we wtorek decyzja ws. ujawnienia zapi...

[allspice]

A dlaczego przedstawiciel Yaro uważa,że nie należy upubliczniać
informacji - zapisów rozmów z kokpitu? Już nie wierzy w inteligencję
Polaków? A jeszcze wczoraj mówił cos innego:)
Czekamy na ujawnienie zapisów. Prezydentem Polski nie może być
osoba uwikłana w tragedię smolenską.

[newira]

allspice napisała:

> A dlaczego przedstawiciel Yaro uważa,że nie należy upubliczniać
> informacji - zapisów rozmów z kokpitu? Już nie wierzy w inteligencję
> Polaków? A jeszcze wczoraj mówił cos innego:)
> Czekamy na ujawnienie zapisów. Prezydentem Polski nie może być
> osoba uwikłana w tragedię smolenską.

Z tą inteligencją, to ja bym raczej nie przesadzał - vide: niniejsze forum.

Parulski: we wtorek decyzja ws. ujawnienia zapi...

[majkag8]

A kiedy służby ujawnią treść rozmów telefonicznych
Kaczyńskich oraz świty Lecha odbytych w czasie ostatnich 30 minut
lotu ? Sądzę, że zawierały informacje pomocne w wyjaśnieniu przyczyn
katastrofy.

[bmarq]

Otóż to! To jest klucz do całej zagadki. Czy polska
prokuratura ma już te nagrania?

Katastrofa Tu-154: pytania do Rosjan

[abhaod]

www.rp.pl/artykul/2,486282_Katastrofa_Tu_154___pytania_do_Rosjan.html

[nadgajowy]

abhaod napisał:

> www.rp.pl/artykul/2,486282_Katastrofa_Tu_154___pytania_do_Rosjan.html

Pytania ignoranta !! :):) Do tego nijak się mają do decyzji o
podejściu do lądowania. :):) Piloci byli na tym lotnisku 3dni
wcześniej. Lotnisko zmieniło się od roku ?? przenieśli je czy
wykopali jary i posadzili drzewa !! To jest tak jak ktoś przejechał
na czerwonym zabijając wszystkich wpadając pod TIRa a pytania są czy
ten kierowca TiRa słuchał radia czy nie ? I że winny jest wydział
ruchu bo miesiąc temu zmienił znaki, likwidując strzałkę w lewo, a
kierowca na skrzyżowaniu skręcał w prawo !! Radiolatarnia nijak ma
się do wysokości !!!! Co robili w mgle, nie widząc lotniska na 20m
!!!!!!!!???????

[abhaod]

nadgajowy napisał: Co robili w mgle, nie widząc lotniska na 20m
> !!!!!!!!???????

zebrała się kupa samobójców w kabinie pilotów i zrobili co zrobili,
zadowolony ? co z tego, że byli tam 3 dni wcześniej, u mnie rozkopali
dzisiaj ulicę, wczoraj jeszcze można było przejść...samolot był w
ogóle sterowny ? piloci z Jaka powiedzieli, że widoczność była, na
lotnisku, na 200 metrów, a ci zeszli na 20 metrów kilometr przed
pasem, pewnie szukali grzybów
sites.google.com/site/katynii/

[nadgajowy]

abhaod napisał:

> nadgajowy napisał: Co robili w mgle, nie widząc lotniska na 20m
> > !!!!!!!!???????
>
> zebrała się kupa samobójców w kabinie pilotów i zrobili co zrobili,
> zadowolony ? co z tego, że byli tam 3 dni wcześniej, u mnie rozkopali
> dzisiaj ulicę, wczoraj jeszcze można było przejść...samolot był w
> ogóle sterowny ? piloci z Jaka powiedzieli, że widoczność była, na
> lotnisku, na 200 metrów, a ci zeszli na 20 metrów kilometr przed
> pasem, pewnie szukali grzybów
> sites.google.com/site/katynii/

Rozumiesz różnicę pomiędzy widzialnością poziomą a pionową ?? Czy to
też za trudne ?? Z resztą się zgadzam. Samolot był sterowny skoro
autopilot wykonywał rozkazy/komendy schodzenia. Wiedzieli, że byli na 20m.
Popełnili pełno błędów, w tym lokacji maszyny !! Korzystali z wysokomierza
radiowego co jest szkolnym błędem !!! Zeszli poniżej 100m co jest takim
wykroczeniem jak przejechanie na czerwonym świetle w centrum dużego miasta
w środku dnia !! A nawet gorzej. Za to jest kryminał nawet jak wyląduje
!!