Ślusarz potrzebny od zaraz

[tomek.hara]

Może któryś z was pismaków zrozumie wreście że Obama gra w jednym
zespole. Są dwie drużyny tego samego zespołu. Obama należy do
rezerwowych którzy mają przegrać...proste. Musi tak być żeby nie
wygladało że wszyscy są źli. Jest razem z nimi. Bankaimi (program
pomocowy), Firmami ubezpieczeniowymi (Health Reform) i wojskiem gdzie
posłał więcej wojska niż Bush. Notabene gość się naprawdę nazywa Barry
Soetoro i do dzisiaj nie chce pokazać swojego świadectwa urodzenia.

[dr_schab]

Pożyjemy, zobaczymy...

All is well on the Wall-Street front...

[mustapha-mond]

Czytałem na ten temat. Kongres wraz z republikanami i demokratami tak rozwodnili
i pochachmęcili te niby to reformy ze tak właściwie nic się nie zmieni i
złodziejom włos z głowy nie spadnie. 'Dużo się musi zmienić żeby wszytko zostało
po staremu'. All is well on the Wall-Street front.

[washington84]

A to ciekawe. "Ktos" sie wlamal i do dzis nie wiadomo kto. Malo tego ten sam
ktos wlamywal sie wielokrotnie. Wlamania calkiem niepotrzebne bo dawno juz
wszystkie pieniadze Bush i Obama ulokowali w Iraku i Afganistanie.

[grundol1]

> wszystkie pieniadze Bush i Obama ulokowali w Iraku i Afganistanie.

Chyba ci się kierunki pomyliły.

Ślusarz potrzebny od zaraz

[ilpalazzo]

www.rollingstone.com/politics/news/17390/96712
tyle w temacie ostatnich reform

[wowo5]

Niestety banki zawinily moze w 20%. Najwieksza odpowiedzialnosc za
kryzys ponosi rzad: Kongres, Federal Reserve, prezydenci: Clinton i
Bush. Greenspan utrzymywal zbyt niskie stopy procentowe
doprowadzajac do ekslozji dlugu w sektorze prywatnym. Bush
przeforsowal ciecia podatkow, ktore poglebily deficyt budzetu.
Kongres wprowadzil ulatwienia w zadluzaniu sie przez ulgi w
podatkach i naciski na banki by te udzielaly kredytow mniejszosciom.
Co ciekawe jedynymi prawdziwymi bankrutami sa Fannie Mea i Freddie
Mac federalnie sankcjonowane firmy skupujace pozyczki hipoteczne,
Lehman Brothers oraz AIG, firma ubezpieczeniowa. Zadna z tych firm
nie bedzie objeta tym nowym prawem. Lehman byl za maly by
kwalifikowac sie do kategorii "too big too fail". Banki albo juz
splacily albo sa w trakcie splacania TARP-u. Politycy zawsze byli
dobrzy w odwracaniu kota ogonem i wynajdywaniu kozla ofiarnego.

bledna analiza

[mara571]

glowna przyczyna kryzysu finansowego jest zaniechanie kontroli tzw "produktow
bankowych" i nie kto inny jak banki wymusily przez lobbyistow ustawy zezwalajace
na "samokontrole".
I kreatywnosc bankow w tworzeniu produktow bankowych na bazie kredytow
hipotecznych, handel nimi lezy u podstawy krachu.
Papiery psudowartosciowe mialy wartosc wielokrotnie przekraczajca zobowiazania
kredytobiorcow. I w dodatku zostaly sprzedane w calym pierwszym swiecie, ale nie
w USA.

[wowo5]

Mylisz sie co do braku kontroli. Banki byly kontrolowane ale
zalozenia byly bledne. Czy bylo to spowodowane wylacznie przez
bankowych lobbystow? Czesciowo ale nie tylko. Oto przyklad: banki
nie cierpialy konkurencji ze strony quasi-panstwowych Fannie i
Freddie ale proby ich ukrocenia utknely w Kongresie. Nawet
oslawieni lobbysci nie pomogli. Fannie i Freddie nie mniej
przyczynily sie do powstania problemu niz banki. Ale o tym sie nie
mowi, bo to nie pasuje do obrazka. Bo wtedy trzeba by sie wziasc za
politykow i za Fed. Banki byly dobre jak pozyczaly pieniadze i
pompowaly banke. Jak banka pekla to banki sa be. Wiecej nawet.
Politycy chca teraz zmusic bankiu by pozyczaly wiecej. Nie chce
bronic bankow ale za caly ten rozgardiasz przedem wszystkim
odpowiedzialni sa politycy i ich krotkowzrocznosc. Politycy i Fed
mieli wszelkie srodki do dyspozycji by banke ukrocic ale tego nie
uczynili. Wrecz przeciwnie - dopoki banka rosla to wszyscy byli
zadowoleni i pomagali w pompowaniu balona.
---
"There are two things that are important in politics. The first
thing is money, and I can't remember what the second thing is."
(Mark Hanna)

wszystkie banki?

[mara571]

kto kontrolowal nowe "produkty bankowe". Agencje ratingowe. A te dawaly bardzo
czesto triple A. Tak jakby zadne ryzyko nie istnialo. Czy one za swoje bledne
analizy pociagniete zostaly do odpowiedzialnosci?

[wowo5]

W USA kontrola tych instrumentow zajmowal sie FED, OCC, SEC, FDIC,
itp. Agencje ratingowe zajmuja sie ocena prawdopodobienstwa
bankructwa. Nie zajmuja i nie zajmowaly sie kontrolowaniem
instrumentow finansowych. Problemem sa nie tyle agencje ratingowe co
rzadowy nakaz korzystania z ich uslug. Agencje ratingowe to nie
banki. I agencje sa one rzeczywiscie problemem. Ale kto im dal moc
spawcza? Rzad i politycy. To nie banki nalegaja, ze kazdy publicznie
oferowany papier dluzny musi miec rating sankcjonowanej przez rzad
agencji ratingowej.

musisz poczytac

[mara571]

bowiem rating ocenia jakość dłużnych papierów wartościowych pod kątem
wiarygodności finansowej emitenta oraz warunków panujących na rynku.
To nie tylko ocena wiarygodnosci obligacji poszczegolnych krajow.
Polecam ten artykul
prnews.pl/analizy/agencje-ratingowe-kolejne-slabe-ogniwo-51757.html

[wowo5]

Nigdzie nie napisalem, ze rating odnosi sie do obligacji
panstwowych. Odnosi sie do wszelkich papierow dluznych. Problemem
jest to jaka wladze tym agencjom daly rzady nie sam fakt istnienia
agencji ratingowych.

[mara571]

"Nie zajmuja i nie zajmowaly sie kontrolowaniem
instrumentow finansowych."
A to nieprawda, bo sie zajmowaly i nadal zajmuja.
Pozd.

nie zajmuja sie

[tomekatomek999]

Jest roznica miedzy ocenianiem ryzyka tych istrumentow a kontrola nad nimi.

[nkab]

Nie.

Błąd polaga na tym, że banki powinny być bankami
a nie instytucjami maklerskimi.

To jest przyczyna kryzysu światowego.

Banki zajęły się spekulacją a nie prawdziwymi inwestycjami.

Andrzej.

Te reformy to tylko mydlenie oczu

[wolf_s]

Przecież wiadomo, że wielu obywateli USA żyło ponad stan. Nie mieli gotówki
ale na kredyt dostawali domy. Wartość tych domów była sztucznie zawyżana aby
pod ten dom dostać z czasem coraz więcej kredytów. W chwili gdy tzw. banki
zorientowały się że to się robi kiepski interes, odsprzedały te kredyty innym
po świecie. Odbyło się to w postaci dosyć kontrowersyjnej (ja bym to nazwał
wielkim szwindlem). Ale wszystkiego nie dało się upłynnić (choć wystarczyło
aby kryzys zalał świat). Jeszcze tylko warto wspomnieć, dlaczego obywatele USA
żyli na kredyt ponad stan. Do niedawno USA było krajem bardzo rozwiniętym o
bardzo dużej gospodarce. Ale od jakiegoś czasu oni poprzenosili linie
produkcyjne do Azji (bo tam się taniej produkuje). To fajne rozwiązanie, ale
sami z siebie przestali produkować, pracować itd. Wydawało im się, że sprytnie
zarządzając kasą będą mogli w nieskończoność bazować na produkcji innych.
Dodatkowo wiele zyskiwali zawsze na rozliczeniach robionych $ na całym
świecie, wojnach itd. Ale to wszystko też powoli się kończy.
Pytanie teraz, czy kilka wątpliwej jakości reform może poprawić sytuację? Moim
zdaniem to zwykła ściema. Albo oni się zabiorą do roboty za uczciwe (czyli
dużo poniżej ich oczekiwań) pieniądze. Albo stoczą się gdzieś w niebyt
historii. Bo cała reszta świata zaczęła się właśnie orientować w ich
kombinacjach.

[ksaniak]

Coś kombinujesz.
Amerykanie faktycznie żyli ponad stan, ale banki były tak pazerne, że nadal udzielały kredytów i liczyły, że jakoś to będzie.
I jakoś to jest - większość nie padła, a prezesi i tak powypłacali sobie premie. Kogo z nich obchodzi, że 1000 osób nie ma pracy.

USA i Europa zaś płyną głównie z powodu druku pieniądza i wzrostu inflacji. Płace nie rosną tak szybko jak inflacja, zwiększa się dziura budżetowa, kraje nie nadążają z obsługą tego długu, więc drukują więcej pieniędzy. Przez to Twoje 1000$\Euro jest warte coraz mniej i mniej. Niedługo będzie to co w NRD, że za 1000$\Euro to chleba nie kupisz. Kryzys hipoteczny już za nami, ale kryzys fiskalny przed nami...

Słownik angielsko-polski potrzebny od zaraz

[luke89]

...autorowi artykułu.

"wersja Senatu zawiera prowizje, które zmuszą wielkie banki do przeniesienia
handlu" W wersji angielskiej było "provisions", co? Czemu ludzie nie znający
mowy ojczystej są dopuszczani do pisania artykułów w jednym z największych
dzienników 40-milionowego kraju???

[scag]

luke89 napisał:

> Czemu ludzie nie znający mowy ojczystej są dopuszczani do pisania
> artykułów w jednym z największych dzienników 40-milionowego
> kraju???

Przeciez jezyk polski nie jest "mowa ojczysta" tych ludzi.

bardzo słaby tekst, niestety

[malwina666]

Ten tekst wygląda jak wyjęty z propagandówki Obamy i Dodda. Pochodne nie
spowodowały kryzysu! Kryzys wziął się z bańki kredytowo-hipotecznej,
rozkręconej przez rząd, bank centralny i tak pieczołowicie regulowane w USA
(od lat!) banki. Teraz ci sami ludzie, którzy odpowiadają za kryzys - i za
pompowanie kieszeni bankierów miliardami dolarów - rządzą w administracji
Obamy i w Kongresie. I wmawiają nam, że banki są "zbyt duże by upaść". Warto
poczytać, co o tym sądzą niezależni ekonomiści, co o tym sądzi CFA Institute i
inne prestiżowe organizacje. (Btw, nie ma czegoś takiego jak "narzędzia
pochodne" - red. Lubowski mógłby się podkształcić).

[awitold]

Zgadza się. Diabeł w ornat się przebrał i ogonem na mszę dzwoni...

Ślusarz potrzebny od zaraz

[ulanzalasem]

tomek.hara napisał:
> Może któryś z was pismaków zrozumie wreście że Obama gra w jednym
> zespole. Są dwie drużyny tego samego zespołu. Obama należy do
> rezerwowych którzy mają przegrać...proste. Musi tak być żeby nie
> wygladało że wszyscy są źli. Jest razem z nimi. Bankaimi (program
> pomocowy)

To coś słabo się orientujesz bo instytucje finansowe z kasy podatników wspomógł...Bush! Za sprawą Bernanke'ego i Paulson'a! Liberałowie/republikanie są odpowiedzialni za to, że wsparli oszustów i złodziei setkami miliardów dolarów z amerykańskiego budżetu!

[wowo5]

Obie partie sa winne. To nie jest kryzys spowodowany przez tylko
jedna partie.

[blue911]

tomek.hara napisał:

być żeby nie
> wygladało że wszyscy są źli. Jest razem z nimi. Bankaimi (program
> pomocowy), Firmami ubezpieczeniowymi (Health Reform) i wojskiem
gdzie
> posłał więcej wojska niż Bush. Notabene gość się naprawdę nazywa
Barry
> Soetoro i do dzisiaj nie chce pokazać swojego świadectwa
urodzenia.

Ale jestes tego zupelnie pewny czy tak Ci na kazaniu albo masowce
PISu powiedzieli?? Zawiadom prokuratura jak masz dowody,bo jak nie
to ja zawiadomie go za znieslawianie Prezydenta. Umowa stoi?

[slodier]

znieslawienie to moze byc przez osobe znana.
To wszyscy wiedza i portale kipia o tym.
Problem polega na tym ze osoby publiczne zawsze sa celem roznej
propagandy i jest to z pozytkiem dla wszystkich a glownie mediow.
Nie ma natomiast zadnego wplywu na rzeczywisty stan rzeczy.

wszystkie banki trzeba znacjonalizowac....

[azali.ja]

bez wyjatku.

Wall street zburzyc do gruntu, zaorac

[aoorta]

wallstreetowa mafie zdekapitowac i odebrac jej kradziona kase.