W stanie bezmięsnym

[symulacrum]

jestem laktoowowegetarianką od 18 lat, aktualnie w pierwszej ciąży, wyniki
wzorcowe, 24 tc - a dziecko rozwinięte na 25-26 tc
trzeba mieć po prostu dobrze zbilansowaną dietę i tyle

[iamhier]

KOMPLETNA BZDURA!

W stanie bezmięsnym

[havana28]

Z własnego doświadczenia powiem, że dla zachowania zdrowia psychicznego, przyszłe mamy-wegetarianki PO ŻADNYM POZOREM nie powinny przyznawać się lekarzom i innemu personelowi medycznemu do niejedzenia mięsa. Koniec. Kropka. Unikamy tym sposobem serii głupich i w****cych komentarzy i insynuacji. Jedyna uciążliwośc to że mąż będzie musiał pare dni przemycac sałate i owoce do szpitala.

[iamhier]

O!Tak.....Jakby personel sie tym przejmowal......Personel bedzie
spiewal to co chce rzad.A jak "kilo" miesa kosztuje 30 zl i 70%
matek na nie nie stac to beda to zastepowac mlekiem,i innymi
zamiennikami.


To tak proste,ze az smieszne,,,,,

Acha!I wszystkie produkty zywnosciowe sa zatrute!!!Te przynalezne w
kuchni wegetarianskiej-warzywa,owoce przede wszystkim!!!!!

[iamhier]

dodam,ze bezmiesna to ja bylam na studiach.Sekta profesorska zawsze
swietowala weganizm (brak talentu,nadmiar wyksztalcenia,brak kasy) i
tak sie zemscila na studentkach ograbiajac ich z kasy...Pikna i
zdrowa to ja wtedy nie bylam,,,

[em-chan]

Nie wiem iamhier jakie studia kończyłaś i gdzie, ale Twoje wypowiedzi to bełkot.
Co mają profesorowie do diety wege?

Moja kuzynka druga ciążę bez mięsa zakończyła sukcesem, jedna córka 10-letnia
wegetarianka rozwija sie idealnie, tej rocznej też niczego nie brakuje.

Niestety faktem jest, że lepiej dla zdrowia psychicznego nie zdradzać się z
wegetarianizmem w placówkach medycznych.

[0tt]

czytam to i własnym oczom nie wierzę. po co tej kobiecie potrzebni lekarze w
ogóle? przecież oni się w ogóle na niczym nie znają! zdrowie psychiczne matki?
to przejaw jakiegoś skrajnego egoizmu.
nadal nie potrafię zrozumieć jak można robić coś takiego nie tylko sobie ale i
własnym dzieciom.

W stanie bezmięsnym

[janinaelz]

Nie jestem wegetarianka, ale uwazam ze najwiekszym bledem byla by wlasnie
zmiana diety w czasie ciazy na diete miesna. Nalezy wziasc pod uwage ze
organizm kobiety jest ustabilizowany i takie niepotrzebne zmiany w diecie
tylko zaszkoda matce i dziecku.
Czujecie sie dobrze nie pozwolcie nikomu aby ingerowal w Was i cos narzucal.
Mowiac ze to w trosce o przyszle dziecko.

[iluminacja256]

CZywiscie , ze tak. Przecietny wieloletni wegetarianin, nie mówiąc
o weganinie reaguje na mieso tak, ze raczej ludzie przy stole nie
chcieliby tego oglądac. Po prostu rzyga sie po kotlecie, jesli nie
miało się go w ustach przez 10-15 lat. Dodatkoe atrakcje to wzdęcia,
bóle ząładka, rozwolnienia itp - oczywiscie , ze zaraz mi ktoś tu
napsize, ze to fabnaberie. No to nie jedzcie miesa przez 13 lat, jak
ja, a potem zjedzcie schbowego. Doznania zoładkowe przez najblizsze
trzy dni sa niezapomniane.

[3miastoorg]

rzyga, albo wypluwa i myje usta.

W stanie bezmięsnym

[nessie-jp]

Zaczęłam czytać artykuł, ale chyba nie skończę, bo autor najwyraźniej nie jest
w stanie pojąć różnicy między weganizmem a wegetarianizmem i używa tych pojęć
zamiennie. O ile wegetarianka bez najmniejszych problemów wyżywi siebie i
dziecko bez szczególnie nietypowej diety, o tyle weganka będzie z tym miała w
polskich szpitalach i klinikach (a potem żłobkach, przedszkolach, szkołach)
spore problemy i wiecznie będzie się musiała bronić przed zarzutami o
głodzenie dziecka... :(

[iamhier]

jak "kilo" miesa bedzie tansze o 50% to od razy nasze naukowe głowy
zaczna piać innym głosem.A wiadomo,ze musza miec "public relation"
swoich "wybitnych osiagniec" w mediach.....

[wj_2000]

iamhier napisała:

> jak "kilo" miesa bedzie tansze o 50%

Co Ty z tą ceną mięsa? Jak ktoś biedny, to drób, pełnowartościowe serduszka czy
żołądki drobiowe są niemal za darmo. Kila złotych za kilogram. Wieprzowina w
okolicach 10 czy parunastu złotych.
Zbilansowana dieta wegańska (o ile taka - bez suplementów - jest w ogóle
możliwa?) jest znacznie kosztowniejsza od zwyczajnej mięsnej.

[iamhier]

dow_j-było zgoła inaczej...Choc widze ,ze dostep do drogiego miesa
dla osob poczuwajacych sie do elity intelektualnej w Polsce jest jak
widac nadal drazliwy....

Ze ja jestem profesorem i wpie...m naleśniki?

[3miastoorg]

50 kotletów sojowych kosztuje 9 zł, plus 5 jajek, olej i bułka tarta, plus
pieprz i sól. Bez porównania taniej niż mięso.

[aleatoria]

Typowa mentalność mięsożercy, jak nie kotlet z mięsa to sojowy i po sprawie.
Zapotrzebowanie na wszystkie wartości odżywcze spełnione, tak? NIE. Radzę się
przejść do sklepu z tzw. zdrową żywnością, bądź obejrzeć półki dla jedzących
inaczej w każdym supermarkecie i samemu przekonać się, ile kosztuje np. mleko
sojowe, ile kosztują organiczne warzywa/owoce, brązowy ryż, nierafinowany
cukier, że o całym mnóstwie bardziej egzotycznych produktów (a obecnych w diecie
każdego wegetarianina) nie wspomnę.

[black_halo]

Bardzo malo rzeczy kuje w sklepie ze zdrowa zywnoscia, wiekszosc na
targu i supermarkecie i zycie wychodzi mi taniej nic gdy jadlam
mieso. Mieszkam za granica, wiec moze jest roche roznicy miedzy
polskim jedzeniem ale np. kilogram schabu kosztuje tu 11 euro a pol
kilo soczewicy 2 euro - soczewica starcza na ogromny pasztet, paste
do chleba, nadzienie do nalesnikow ...

W stanie bezmięsnym

[szczepionkipowodujaraka]

statystycznie wegetarianie albo raczej cukroholicy czy chlebotarinie
nie donosza wiekszosci ciaz. wegetarianie, sam bylem nim 5 lat wszystkim wkolo
glosza jak to wspaniale jest nie jesc miesa i chorowac poswiecajac zdrowie
swojego ciala dla zwierzat. to jest fajna ideologia jak socializm ale w
praktyce sie tak samo konczy tragedia.
scisli wegetarianie maja 30% wiecej rakow jelit niz miesiarze w tym fundator
vegetarianstwa zmarl wlasnie na to przypadlosc.
vit d3 chroni przed rakiem i trzeba jej miec miedzy 50-80 proponuje
szczegolnie wszystkim weganom a i wszystkim innym sprawdzic sobie poziom,
wszyscy z rakiem maja ponizej 20

[maxaue]

Bierz pół kolego, bierz pół...


szczepionkipowodujaraka napisała:

> statystycznie wegetarianie albo raczej cukroholicy czy chlebotarinie
> nie donosza wiekszosci ciaz. wegetarianie, sam bylem nim 5 lat wszystkim wkolo
> glosza jak to wspaniale jest nie jesc miesa i chorowac poswiecajac zdrowie
> swojego ciala dla zwierzat. to jest fajna ideologia jak socializm ale w
> praktyce sie tak samo konczy tragedia.
> scisli wegetarianie maja 30% wiecej rakow jelit niz miesiarze w tym fundator
> vegetarianstwa zmarl wlasnie na to przypadlosc.
> vit d3 chroni przed rakiem i trzeba jej miec miedzy 50-80 proponuje
> szczegolnie wszystkim weganom a i wszystkim innym sprawdzic sobie poziom,
> wszyscy z rakiem maja ponizej 20

[0tt]

zgadzam się z powyższym. trzeba być zdrowo szurniętym żeby świadomie robić to
jeszcze swojemu dziecku. radzę wegetarianizm pozostawić ascetom.

[iamhier]

bo produkcja pelnowartosciowego bialka warzyw i owocow powinna byc
dofinasowana dla rolnikow,ale za to tansza w sklepach.Tak jak w
innych panstwach

[symulacrum]

podaj źródło

Niepotrzebna panika

[nomina]

Nie rozumiem, w czym problem. Główną trudnością wegetarian (przepraszam, ale uogólniam i nie rozróżniam teraz wegan i wegetarian) są problemy z dostępem do wysokoprzyswajalnego białka (białko z soi nie jest tak wysokoprzyswajalne) i wit. B, bodaj 12, chociaż tego akurat nie pamiętam. Białko można sobie przyswajać ze spiruliny i chlorelli - procentowo przyswajane jest dwukrotnie lepiej niż białko z wieprzowiny i wołowiny. Witamin z grupy B też jest w tych algach sporo, a ostatecznie tę jedną witaminę można sobie "dosuplementować".

[iamhier]

weź sobie kawal szynki i sprawdz co sie do niej dodaje za sprawa
glow przemadrych pędzonych na kartoflach i naleśnikach za czasow
docentury w Polsce...Zywe czynniki po ktorych krew jest jak
galaretka....

Bo jezdem taki mąndry,tyko taki biedny jezdem..

[niuchanna]

"statystycznie wegetarianie albo raczej cukroholicy czy chlebotarinie
> nie donosza wiekszosci ciaz."

HAHAHA! no dobre, dobre, tylko czlowieku, wiem ze to glupie forum
internetowe, ale moglbys jednak brac minimum odpowiedzialnosci za
bzdury ktore tu wypisujesz, bo jeszcze ktos uwierzy! przez takich
ciemniakow jak Ty zyjemy w takiej Polsce jak widac wkolo.

ZACYTUJ JEDNO BADANIE NAUKOWE NA POTWIERDZENIE TEGO CO PISZESZ. albo
przepros. pozdro.

[iamhier]

do niuhanna-bo nie donosi,poniewaz w Polsce malo kto jest
wegetarianinem lub co gorsze weganem....Jarska dieta to nie
wegetarianizm,ktory zaklada wykluczenie bialka pochodzenia
zwierzecego....Dlatego tez w Polsce nie ma mozliwosci weryfikacji
tej tezy....bo wiekszosc karmiona byla miesiem za mlodu lub co
najmniej mlekiem i jego przetworami.

A ciazy taka lala nie donosi...(gdyby rzeczywiscie uprawiala te
fanaberie dietetyczne).
Hitler ponoc nie jadl miesa (ale źródła naukowe DONOSZA....ze lubil
kielbase).

Te fora dalej uwazam za sekte.Tak samo ja i tena artylul hykawy
zablockiego....Co? niedoksztalcona jestem......cha cha cha ,,,,
(ŚMIECH)

[delivered]

Nie, po prostu jesteś obłąkana.

[sroka75]

> statystycznie wegetarianie albo raczej cukroholicy czy
chlebotarinie
> nie donosza wiekszosci ciaz. wegetarianie, sam bylem nim 5 lat
ilu ciąż nie donosiłeś w związku z tym?

W stanie bezmięsnym

[niuchanna]

jestem wegetarianka od 10 lat, jestem w 6 miesiacu ciazy, a moje
dziecko ma sie swietnie :) jest nawet troche wieksze niz przecietne
dzieci w tym stadium rozwoju (wg USG). wyniki krwi mam dobre, lykam
sobie tylko zelazo z kwasem foliowym (Tardyferon Fol). jem nabial,
nie widze zadnego powodu zeby dac sie zastraszac lobby wcinajacemu
mieso - tym bardziej ze nie ma zadnych badan wskazujacych na
jakiekolwiek ujemne skutki mojej diety dla dziecka. w ciazy nie
mialam mdlosci, nie utylam nadmiernie (do teraz 7kg), nie mam
cukrzycy, czuje sie swietnie!

polecam wszystkim diete wegetarianska, mozna swietnie zyc nie
skazujac zwierzat na katorge, juz nie mowiac o truciu sie ich miesem
skazonym w hodowli hormonami i antybiotykami.

a tu moj Edzio, malutki, w 13 tyg :)
www.youtube.com/watch?v=xWG3nzfFhpI

ojej

[wojtekkkk]

ludzki organizm potrzebuje białka. Wiem wiem jest białko w roslinach - wymaga
też jednak białka zwierzęcego. to że dzieci rodzą się zdrownie nie oznacza że
nie są narażane na problemy zdrowotne. Podobnie jest z ludzmi ktorzy az nadto
spozywaja mieso podobnie. Wszystie skrajności są złe i nawet miód bardzo zdrowy
w nadwyzkach może powodować problemy.
Poza tym wegetarianizm to pogląd a to czy nasze dziecko zostanie wegetarianinem
czy nie pozostawmy jemu - tak samo powinno być z religią jak i wszystkimi innymi
osobistymi sprawami.

[miss.mirabelka]

A jedzenie mięsa to nie pogląd? Dieta to dieta - wieloletnia
wegetarianka jak zacznie w ciąży jeść mięso, to raczej jej na zdrowie
nie wyjdzie i dziecku też.A co do pozostawiania dziecku wyboru -
przed długi czas maluch jest pod opieką rodziców i to oni wybierają
za dziecko - niestety trudno,żeby kilkumiesięczne, a nawet
kilkuletnie dziecko projektowało sobie dietę.

[mamamagdusia]

Dobrze prawisz panie Wojtku. Nie jem miesa od 8 lat. Rok temu urodzilam zdrowa,
duza (4 kg) dziewczynke, ktora bedzie jadla mieso. Takich (ze miesa jesc nie
bedzie, ze zostanie ochzczona itd.) decyzji nie mozna podejmowac za kogos! Co do
artylulu, to zszokowalo mnie, ze sa lekarze, ktorzy "strasza" przyszle mamy, i
probuja poczucie winy wzbudzic. Cale szczescie ja mam normalna pania ginekolog!

[nett1980]

Malo jest glosow od matek, ktore byly wegetariankami i teraz maja
juz nastoletnie dzieci. Jest takich wkolo mnie duzo. Co moge
powiedziec, o dziecku siostry...Hmm starszy-ciaza wegetarianska,
pierwsze miesiace tez, dlugo karmiony piersia, niestety, jest bardzo
delikatny, chorowity. Zup mamy nie chcial jesc jako niemowlak, ale
zupy dziadka na miesie, ech znikaly szybko. Jest wrazliwym
dzieckiem, ale naprawde slabszym i strachliwszym niz mlodszy brat,
ktory jest bardzo silny, zdecydowany, ma zdolnosci matematyczne.
Siostra zaczela jesc mieso w drugiej ciazy, bo gdy zaszla w nia byla
bardzo chuda i wymeczona. Ja tez mam dziecko, ale w ciazy po prawie
15 latach laktoovowegetarianizmy zaczelam jesc ryby. Moje jest
posrednie, tzn. jest troche takie posrodku miedzy kuzynami. Od
strony meza jest obciazony alergia, ale w sumie udalo mi sie uniknac
ciaglych zyrteckow, sterydow, antybiotykow. Jest szczuply jak ja( eh
zaszlam w ciaze jako wegetarianka 52 kg zywej wagi przy wzroscie
172, taka prawie Anja Rubik :)), bardzo ruchliwy, jako niemowle mial
normalne kraglosci, nie chorowal. Lubi mieso, ba grozi mi, ze
jak bedzie dorosly to bedzie codziennie jadl chipsy i pizze na
obiad, bo to sa rzeczy bardzo rzadkie w naszym domu.
Dwie moje kolezanki maja juz nastoletnich chlopcow, przed ciaza, w
ciazy i po ciazy wegetarianki. Chlopcy urodzili sie w tym samym
szpitalu w przeciagu dwoch dni. Jeden ma po ojcu umysl scisly, jest
moze niezbyt wysoki, ale zdrowo wyglada, drugi tez nie mial wysokich
rodzicow, ale tez osiagnal te 180 cm, ale jest bardzo rozkojarzonym
chlopakiem, moze po tatusiu, optymiscie nieudaczniku? Sama dzis nie
wiem, na ile sa to geny, na ile dieta.

[ms135pt]

jakie mądre dziecko zupek mamy wegetrianki- niet ale zupki od dziadka z mieskiem
juz tak :), bardzo to ciekawe, bo dziecko tak do 10 roku zycia najtrudniej
namówic własnie do zjedzenia miesa ( dzieci jedza chetnie parówki, ale to sie
nie liczy jako mieso). Moje malenstwo- owoce je chetnie, warzywa raczej tez a
miesem pluje i jest to normalne.
Dieta nie warunkuje charakteru, zdolności matematycznych czy alergii ( no chyba
ze dziecko dostawalo seler czy truskawki za wczesnie)

[iluminacja256]

Coś mi sie wydaje, ze nie ma się alergii na seler czy truskawki, ale
nabywa sie uczulenia na swiństwo, którym te "nowalijki" są sypane.
Po truskawkach z rodzinnej działki niesypanych nie mam problemu
nigdy, po kupionych zdarzyło mi sie dostać wysypki i gorączki 40
stopni przez 2 dni.

[nessie-jp]

wojtekkkk napisał:

> ludzki organizm potrzebuje białka. Wiem wiem jest białko w roslinach

Wojtuś, Wojtuś, a wiesz, że jest białko także w jajkach i serze? A może o takich
dziwach Wojtuś nie słyszałeś? U was kury znoszą schabowe, a krowy zamiast mleka
dają Big Maki?

Wegetarianie (nie weganie) nie mają ZADNYCH problemów z dostępnością białka.

Ale cudowanie...

[wielki_czarownik]

Zamiast jak natura chciała wchrzanić mięso to kombinują, jak koń pod górę... Prawdziwe jak widać jest twierdzenie, że jak człowiekowi brakuje problemów, to je sobie sam stworzy.

[nessie-jp]

wielki_czarownik napisał:

> Zamiast jak natura chciała wchrzanić mięso

Natura to chciała, żebyś z gołym tyłkiem latał i wybierał larwy spod kamienia --
takie miałeś mięso w "stanie naturalnym".

Zresztą, marzy ci się taka natura, to spróbuj: zdjemuj gacie i leć zapolować na
dzika gołymi rękami, a potem go wtrząchnij na surowo...

Natura, cholera. Siedzi przed komputerem, mięso jada tylko przez mamusię
upieczone, a natura mu się marzy...

[maaac]

:) coś taka nerwowa? Parę słów prawdy?

Jesteśmy wszystkożernymi połpadlinożercami. Oczywiście MOŻNA
zrezygnować z jedzenia mięsa i dawać sobie radę namiastkami, tyle że
wymaga to sporego nakładu pracy. Nie jest to równierz dieta dobra
dla każdego i w każdych warunkach. Wpieprzanie non stop mięska jak
jest non stop na dworze 20C, albo żyje się w "naturalnych
warunkach" - klimatyzowane mieszkanie, klimatyzowany samochód,
klimatyzowane biuro" jest łatwo zastąpowalne, a nawet głupie. Nie
trzeba, aż tyle kalorii (mięso jednak zawsze go dostarczy znacznie
więcej niz rośliny). Co innego gdy sprawa dotyczy ludzi ciężko
pracujących fizycznie czy w ostrych ujemnych warunkach
atmosferycznych. Tam jaroszy/wegetarian/wegan jakoś nie uświadczy
się.

Mnie się najbardziej podobał opis w książce bodajże Żabińskiego -
dyrektora Warszawskiego ZOO z okresu przed i po IIWŚ, sposobu
żywienia goryli. Wpierw karmiono ich "jak ludzi" - była to dla nich
zabójcza dieta. Potem odkryto, że są jaroszami. Karmiono je
WYŁĄCZNIE owocami, roślinkami - skończyło się to atakiem szału
i "skonsumowaniem na surowo" ramienia dozorcy. Okazuje się, że a i
owszem przez większą część czasu jedzą "jarskie potrawy", ale od
czasu do czasu muszą zjeść trochę mięska. Byle bez przesady z jednym
i drugim. Osobiście też widziałem z jakism smakiem "typowy jarosz"
chomik zjada żywą dżdżownicę.

Więc może pozwólmy żywienie się jarskie/bezmięsne/wegańskie i
wszelkie diety "wybiórcze" zostawić dla tych, którzy mogą sobie na
to pozwolić ze względu na warunki i styl życia, ale nie wciskajmy go
wszystkim jako ideał.

W stanie bezmięsnym

[hell-ka]

Wyjść z podziwu nie mogę, jak wielkie emocje wzbudza wegetarianizm, choć rzecz
to stara jak świat niemalże. Tak jak ktoś najnormalniej w świecie mięso wcina,
tak ktoś inny nie - proste! I to nie jest cudowanie, wydziwianie czy inne
takie. Nie jem mięsa i nie czuję się z tego powodu ani lepsza, ani gorsza, ani
inna; na pewno nie mam poczucia, że czegoś sobie odmawiam. Za to bardziej
świadomie podchodzę do odżywiania w ogóle. Czy to złe?
Wszystkie mamy wegetarianki, które znam, mają dzieci zdrowe, że hej.W ciąży na
anemię nie zapadały, w odróżnieniu do niektórych mam mięso jedzących. Każda
ciąża to sprawa indywidualna, każda przyszła mama to indywidualny przypadek.
Ręce opadają, gdy czytam komentarzarze traktujące mięso w tym temacie, niczym
lek na całe zło.

[des4]

mięso nie jest lekiem na całe zło, jest po prostu składnikiem normalnej
diety normalnego człowieka, ani lepszym ani gorszym od innych...

[czernidlak]

wszystkim madralinskim polecam lekture:
www.eatright.org/About/Content.aspx?id=8357
raport amerykanskiego towarzystwa dietetycznego dotyczacy badan nad dietami
wegetarianska i weganska.

[marooszka]

nie ma możliwości edycji postów, więc:

żółtaczki :-)

[delivered]

wata cukrowa nie jest lekiem na całe zło, jest po prostu składnikiem normalnej
diety normalnego człowieka, ani lepszym ani gorszym od innych...

[wj_2000]

hell-ka napisała:

> Wyjść z podziwu nie mogę, jak wielkie emocje wzbudza wegetarianizm, choć rzecz
> to stara jak świat niemalże. Tak jak ktoś najnormalniej w świecie mięso wcina,
> tak ktoś inny nie - proste! I to nie jest cudowanie, wydziwianie czy inne
> takie. Nie jem mięsa i nie czuję się z tego powodu ani lepsza,

Jest nadużyciem nazywać wegetarianami (nie znam łaciny, ale angielskie
vegetables sugeruje iż są to zjadacze wyłącznie roślin, jak kozy czy
krowy) ludzi zjadających "poczęte kurczęta", czyli jaja, czy odbierające pokarm
cielęciu i zjadających mleko i sery. Owo-lakto-wegetarianie to takie "ni pies ni
wydra". Nie mówmy o nich.
A prawdziwi zjadacze roślin, czyli weganie, to są masochiści z wielkim trudem
próbujący dostarczyć sobie egzogenne aminokwasy występujące w roślinach w
niedostatecznych ilościach i w proporcjach zupełnie egzotycznych. Trzeba mieć
dużo czasu i dużo pieniędzy by sobie nie zaszkodzić dietą wegańską. Propagowanie
takiej diety wśród "szerokich mas" to działalność kryminalna.
Jest też jasne, że żywiąc się roślinami, i chcąc dostarczyć niezbędną ilość
każdego z aminokwasów (bardzo "rozcieńczonych w nadmiarze cukru i skrobi)
dostarcza się przy okazji nadmiar kalorii.

Mszyce potrafią sobie z tym radzić sra.jąc cukrem i odcedzając niezbędne białko
(powstaje spadź), ale człowiek - póki co - przetwarza taki nadmiar w sadło.
Produkty takie jak quinoa są drogie, soczewica niezbyt zdrowa i nadwerężająca
układ trawienny.
I PO CO TO? By się zaprezentować jako ktoś "lepszy"? "Uświadomiony", podejmujący
wyrzeczenia na rzecz ratowania ludzkości?
To już komuniści byli sympatyczniejsi. Też byli głęboko ideowi! (Przynajmniej w
pierwszej fazie)

W stanie bezmięsnym

[marooszka]

Oooj tam. Wegetarianka lakto (tj. spożywająca produkty mleczne)
urodziła człowieka zupełnie zdrowego o wadze 4200, 10 pkt. w skali
apgar. Fakt, że ciąża w totalnej anemii (pani doktor prosiła, żeby
przekonać się chociaż do jajek, jeżeli wątróbka nie wchodzi w grę -
no, nie dało się). Ale dziecko wzięło sobie z organizmu matki
dokładnie to, czego potrzebowało. I to jest najważniejsze. Urodziło
się zdrowe, silne, duże. Nawet żułtaczki nie doświadczyło.
Wegetarianizm nie jest najgorszą rzeczą, która może spotkać
poczętego człowieka. Całkiem możliwe, że jest nawet jedną z
lepszych... :)

[olla232]

16 lat na diecie wegetariańskiej -3 córki każda 10 pkt.w skali apgar po
urodzeniu-wysoka waga ur.i w 1 roku życia pomiędzy 100 a 75 centylem .Obecnie
wszystkie na diecie wege (przy najstarszej były próby z dawaniem drobiu
-skończyły się koszmarną alergią która leczyłam pół roku) .Dziewczynki starsze 9
i 7 lat ,badane obowiązkowo co roku,nigdy nie miały złych wyników .Rozwijają się
świetnie ,nie chorują jak rówieśnicy .Najmłodsza 8 miesięczna od urodzenia nawet
kataru nie miała .
Dobrze zbilansowana dieta wegetariańska -nie tylko eliminacja mięsa ale rozsądek
i duża wiedza (bo nie da się zapychać jak to jakiś mędrek tu pisał ''cukrem i
chlebem'').
W diecie mojej rodziny całkowicie eliminujemy:
biały rafinowany cukier-zastępując go nieoczyszczonym trzcinowym lub
miodem,karobem lub ciasta słodze naturalnie bakaliami
białą sól -jeśli już solę to morską lub ziołową
białą oczyszczoną mąkę-używam jedynie razowej
Te 3 ''białe śmierci'' są zwykle przyczyną większości problemów zdrowotnych
związanych z żywieniem.
Nie spożywamy produktów wysoko przetworzonych - kolorowe ,plastikowe z całą
litanią''E'' na etykietach to dla mnie śmieci nie jedzenie.
Jak bardzo śmieszą mnie wypowiedzi ''obrońców mięsa'' to równocześnie bardzo mi
ich ŻAL...jak wielkim ignorantem trzeba być żeby olewać własne życie i zdrowie.
Wystarczy się doinformować jak wygląda proces hodowli zwierząt rzeżnych -czym są
faszerowane ,jak trzymane a potem jak przetwarzane i urozmaicane zanim trafią
na stół w postaci codziennej szyneczki.
Dieta bezmięsna jest jedynym rozsądnym wyborem w naszych czasach ale niestety
większość ludzi rozsądkiem nie grzeszy....

[iluminacja256]

Wreszcie jakis mądry post :)
dlaczego nikt nie przejmuje się ciezarnymi, ktore tyją po 30 kg
zazerajac się batonikami, angielkami, pączkami i innym syfem, który
ma ), słownie ZERO jakichkolwiek substancji odzywczych? A potem
dzieci uzaleznia sie od slodyczy podając im słodkie kaszki, słodkie
soczki, slodkie kisielki napakowane wręcz cukrem i w rezultacie
produkuje otyłosc. Gdyby dzieci nie uzalezniało sie od małego od
slodkiego smaku, to potem nie byłoby problemu, z enie ruszą szpinaku
czy kaszy. Ale po co o tym mówiąc...lepiej o schabowym;/

Przy okazji - pieczesz z razowej maki ciasta? Ja nie mogę sie jedank
do tego przkeonac.

[olla232]

Iluminacja- piekę z razowej zawsze,bez jajek i masła -odrobina oleju i soda
wystarcza :) Najlepszy bananowiec nadziany bakaliami-polecam!Przepis na portalu
''puszka''
Pozdr

[des4]

właśnie wróciliśmy z grilla u rodzicó, karkóweczka, kaszaneczka,
kiełbaska, do tego fura salatek...pycha...

inni mogą żreć otręby...

W stanie bezmięsnym

[amoremio]

katowice.gazeta.pl/katowice/1,35063,7975694,Mieso_to_mieso__wiec_na_Stawowej_sprzedawali_psie.html

moze by tak wyjzec poza kulturowy plotek co?

[monkeysoundsystem]

jeszcze nie dawno byly rejony na swiecie gdzie zjadalo sie ludzi i to jest
sprawa ktora oczywiscie jest nie do pomyslenia dla ludzi cywilizowanych. w
krajach azjatyckich zjada sie malpy, psy, koty i inne zwierzeta ktorych nikt z
nas nie bylby w stanie dotknac widelcem.
Istnieje pewna zaleznosc pomiedzy zjadaniem miesa a agresja. Prawdopodobnie
zauwazyliscie, ze wegetyarianie sa czesto mniej agresywni niz ludzie jedzacy
mieso i chociaz miesozercy bardzo czesto bywaja ludzmi opanowanymi, to jednak
statystycznie nie da sie ukryc, ze w grupie nie jedzacych miesa jest wiecej
pacyfistow. kolejna kwestia jest to, ze podjecie decyzji o nie jedzeniu miesa
wynika w zdecydowanej wiekszosci przypadkow z poziomu swiadomosci
podejmujacych ta decyzje. wnisek mozna by z tego wysnuc taki, ze "skutkiem
ubocznym" wskoczenia na pewien duchowo intelektualny poziom bedzie porzucenie
zywnosci wytwarzanej z niezywych zwierzat.
gdyby spojrzec na ludzkosc calosciowo - od jej poczatkow, a nawet siegajac
wstecz, kiedy czlowieka jeszce nie bylo w ogole, a jedynie jego bardzo dalecy
przodkowie - po czasy dzisiejsze, mozna zauwazyc pewna tendencje ktora
pokazuje nam, ze (co jest oczywiste) ludzie wraz z ewolucja kulturowa
pozbywali sie okrucienstwa (pomijajac przypadki patologiczne ktorych niestety
jest wiele), na rzecz zasad humanitarnych. jeszce niedawno bicie dzieci za
kare bylo normalne - teraz jest karalne (niestety rzadko w parze z tym idzie
odpowiednie zajecie sie dzieckiem).
zmierzam do tego, ze jedzenie miesa jest nawykiem nabytym w czasach kiedy
niebylo norm spolecznych poniewaz bylismy zwierzetami, bylismy powodowani
jedynie instynktem i innymi rzeczami o ktorych mozna bardzo duzo pisac i
pozostawanie przy tym nawyku swiadczy o nieswiadomosci tego faktu oraz braku
refleksji nad paroma sprawami ktore wiarza sie z w sumie dosc relatywnym
niestety terminem "czlowieczenstwo".
istnieje tez sprawa ktora jest czesto poruszana, amianowicie kwestia tego czy
niektore orgaznimy ludzie sa przystosowane do wegterianizmu, czy nie.
odpowiedz jest w sumie dosc banalna, poniewaz nawet jesli faktycznie sa ludzie
ktorzy musza jesc mieso, to moga to ograniczyc i uczyc tego samego swoje
dzieci. ewolucja biologiczna polega na tym, ze organizmy przystosowuja sie do
warunkow i majac swiadomosc tych rzeczy o ktorych pisalem wczesniej, mozna
pokierowac rozwojem biologicznym gatunku ludzkiego w kierunku bezmiesnym.
a dla wielbicieli Jahwe - cytat:
"I błogosławił im Bóg, i rzekł do nich Bóg: Rozradzajcie się i rozmnażajcie
się, i napełniajcie ziemię, i czyńcie ją sobie poddaną; panujcie nad rybami
morskimi i nad ptactwem niebios, i nad wszelkimi zwierzętami, które się
poruszają po ziemi!"
Przy czym prosze pamietac co znaczy slowo "panowac". panuje np krol nad
podwladnymi, a tni nie znaczy, ze ma ich zjadac lub gnebic. raczej z zalozenia
powien sie o niech troszczyc.

I drugi cytat w ktorym jest wskazane co sluzy do jedzenia:
"Potem rzekł Bóg: Oto daję wam wszelką roślinę wydającą nasienie na całej
ziemi i wszelkie drzewa, których owoc ma w sobie nasienie: niech będzie dla
was pokarmem!"

Tak wiec.. niech wam kurczak w gardle koscia stanie (czy jakos tak).
amen

[monkeysoundsystem]

aa.. mialem na mysli piszac to wszystko, ze ciaza wegetarianiska jest czyms
dobrym, a mogla by sie stac za np 100 lat czyms naturalnym dla ludzkiego
organizmu (o ile jeszce nie jest).

[maaac]

Dz.Ap. 10.9-16
9 Następnego dnia, gdy oni byli w drodze i zbliżali się do
miasta, wszedł Piotr na dach, aby się pomodlić. Była mniej więcej
szósta godzina*. 10 Odczuwał głód i chciał coś zjeść. Kiedy
przygotowywano mu posiłek, wpadł w zachwycenie. 11 * Widzi niebo
otwarte i jakiś spuszczający się przedmiot, podobny do wielkiego
płótna czterema końcami opadającego ku ziemi. 12 Były w nim
wszelkie zwierzęta czworonożne, płazy naziemne i ptaki powietrzne.
13 «Zabijaj, Piotrze i jedz!» - odezwał się do niego głos. 14 «O
nie, Panie! Bo nigdy nie jadłem nic skażonego i nieczystego» -
odpowiedział Piotr. 15 A głos znowu po raz drugi do niego: «Nie
nazywaj nieczystym tego, co Bóg oczyścił». 16 Powtórzyło się to trzy
razy i natychmiast wzięto ten przedmiot do nieba.

A co do wegetarianizmu jest równie "naturalny" jak homoseksualizm.
Fakt zawsze jeden i drugi "-izm" występował w ludzkim
społeczeństwie, jednak zawsze było to "naturalne odchylenie od
normy / standardu pewnej części społeczeństwa", a nie "normalna /
standardowa" normalność.

[monkeysoundsystem]

jestes glupi

[monkeysoundsystem]

po pierwsze dajesz dowody na to ze twoja religia sie kompromituje, a po drugie
chyba nie zauwazyles, ze jestes obonca prymitiwizmu. co tak naprawde trzyma Cie
przy Twojej religii, co?

[delivered]

Brawo, właśnie w tym momencie wrzuciłeś do śmieci całą plejadę katolickich
świętych z Jezusem, który był wegetarianinem, na czele.

[pani.cogito]

Przeraża mnie ignorancja lekarzy. Prawidłowo zbilansowana dieta,
zarówno wegetariańska, jak i wegańska, dostarcza wszelkich wartości
odżywczych, niezbędnych aminokwasów nie wyłączając. Ponadto,
wegetarianie i weganie mają zwykle poszerzoną wiedzę na temat
prawidłowego żywienia oraz bardziej urozmaicone posiłki, niż osoby
mięsożerne, bardziej zwracają uwagę na to co jedzą, nie powielają
ślepo schematu kotlet+kartofle+kapusta, a dbają o prawidłowo
zbilansowaną dietę. Wiedza osób opisanych w artykule oraz niektórych
komentujących - wstyd!

[iamhier]

mNiE PRZERAZa wyborcza i onet .A jak to mowia....gdzie diabel nie
moze tam pachołków RUSKICH pośle....

[isterus]

> mNiE PRZERAZa wyborcza i onet .A jak to mowia....gdzie diabel nie
> moze tam pachołków RUSKICH pośle....
To wyborcza już nie niemiecka?
P.S. Artykuł jest przedrukiem z Polityki. A Polityka do Agory (wydawcy GW) nie
należy.

W stanie bezmięsnym

[3onbingo]

Kobieta w ciązy musi sie wyspowiadać lekarzowi z stosowanej diety? Nie rozumiem...

[isterus]

ODPOWIEDNIA dieta wegetariańska potrafi bez większych problemów zaspokoić
potrzeby człowieka. Jako mięsożerca, głęboko w to wierzę. Natomiast nie wierzę,
że bycie wegetarianinem na zasadzie "wykluczamy mięso i jemy jak poprzednio" lub
bycie weganinem może zaspokoić potrzeby człowieka w tym i zwiększone potrzeby
kobiety w ciąży. W artykule (jak i w postach) wegetarianie (weganie) często
piszą, że biorą jakieś suplementy. Ja się pytam - po co? To łykanie pigułek jest
bardziej naturalne niż normalna dieta? To jednak wege nie jest w stanie
wszystkiego dostarczyć? Nie zaprzeczacie czasem sami sobie?

Co do większej ilości chorób u mięsożerców w stosunku do (rozsądnych) wege -
mięsożercy w większości nie zwracają uwagi na to, co jedzą. Wpierd**ją wszytko,
jak leci, no i skutki są oczywiste. Można jeść zdrowo i rozsądnie będąc zarówno
wege jak i mięsożercą. Można też być dietetycznym idiotą w każdym z tych
przypadków. Niestety, czasy mamy takie porąbane, że zdrowa dieta (czy wege, czy
mięsna) kosztuje spore pieniądze.

Wracając do kobiet w ciąży na diecie wege - nie wiem, może ktoś, kto ma wiele
lat praktyki w tej diecie da radę, ja bym nie zaryzykowała zdrowia dziecka. Mam
wiec do tego mieszane uczucia, raczej każdy przypadek rozpatrywałabym
oddzielnie. A co do forum wegedzieciak - dla mnie to oszołomstwo totalne. W
momencie, gdy przeczytałam, jak to mamusia uświadamia swojemu dziecku, że tatuś
jest zły i niedobry bo je malutkie śliczniutkie zwierzątka, odechciało mi się
zagłębiać w ten mrok.

[nessie-jp]

> W artykule (jak i w postach) wegetarianie (weganie) często
> piszą, że biorą jakieś suplementy. Ja się pytam - po co?

Każda kobieta w ciąży bierze te suplementy i dokładnie o tym pisały wegetarianki
wypowiadające się w tym wątku (kwas foliowy, żelazo