jerjar 07.06.10, 07:55 Parady to kwestia smaku, a nie prawa. Jeśli mają potrzebę epatować odmiennością, niech paradują. Adopcja natomiast to niebezpieczna inżynieria i zachcianka. Nie wszystko można mieć, moi kochani. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
dow_jones Były RPO: Geje nie powinni starać się o prawo d... 07.06.10, 07:57 Dziecko potrzebuje ojca i matki i z nich czerpie wzorce zachowań przez pierwsze trzy lata życia (później również) i tak zostaje zapisane w "jego memory" do końca życia. A opieka przez dwojga osobników tej samej płci to, szkoda pisać. Odpowiedz Link Zgłoś
sharanchia Eksperyment 07.06.10, 08:58 Lucjan: "Uważam, że coś takiego to byłby eksperyment, gdzie za szczury służyłyby dzieci. Nie wiadomo, na jakiego człowieka wyrośnie ktoś wychowywany przez jedną płeć ino." Lucjan - Wojownik Szos Odpowiedz Link Zgłoś
123456ag Re: Eksperyment 07.06.10, 09:59 sharanchia napisał: > Lucjan: "Uważam, że coś takiego to byłby eksperyment, gdzie za szczury służyłyb > y > dzieci. Nie wiadomo, na jakiego człowieka wyrośnie ktoś wychowywany przez jedną > płeć ino." I tak nie wiadomo na co rośnie pokolenie oddane na wychowanie telewizji i internetowi. Parafrazując filozofa - "Na widok dziecka ogarniają mnie dwa uczucia: obrzydzenia do tego czym jest i przerażenia na myśl czym może się stać" O ile nie otrzyma starannego wychowania. Przed wojną młodego człowieka zgodnie wychowywały Rodzina, Szkoła (czyli Państwo), Kościół i wspomagały to wychowanie organizacje typu Harcerstwo itp, itd. No i nie zawsze im wszystkim się udało. A teraz ??? Nie trzeba wielkiej wyobraźni ,żeby włos się jeżył. Odpowiedz Link Zgłoś
aplus teraz to mamy efekt PO awans w pracy przez prostyt 07.06.10, 11:02 uowanie sie Zoll troche za pozno sie zorientowal Odpowiedz Link Zgłoś
heterofob2 "niewiadomo, co z tego będzie..." 07.06.10, 10:58 Wiadomo, i to od trzydziestu-czterdziestu lat. Już pojawiły się badania, jakimi babciami/dziadkami są HOMO, ponieważ wychowane przez nich dzieci mają już własne dzieci. www.youtube.com/user/ark951#p/u/0/otgVUPAOrFA Odpowiedz Link Zgłoś
hamburabi Re: Były RPO: Geje nie powinni starać się o prawo 07.06.10, 08:58 To nie prawda. Znam wiele doroslych dzieci ze zwiazkow homoseksualnych, ktorzy sa heteroseksualni i wyrosli na niesamowitych ludzi. Jezeli cokolwiek kwestionujesz to nie nie gejow i lesbijki rodzicow ale przede wszystkim ich dzici. Najwazniesza w kwestii wychowania jest milosc, a nie to czy oboje rodzice maja po dwie dziurki lub ogonki. "Szkoda gadac" o Zollu jak taki czlowiek mogl zostac RPO? Odpowiedz Link Zgłoś
jkmjkm Re: Były RPO: Geje nie powinni starać się o prawo 07.06.10, 09:05 Niektórzy to mają w życiu przerąbane, np. takie dziecko z domu dziecka, które zostanie zaadoptowane przez pederastów. Odpowiedz Link Zgłoś
pafnucy Re: Były RPO: Geje nie powinni starać się o prawo 07.06.10, 09:15 Raczej ciężko mają dzieci, które muszą się wychowywać w rodzinach homofobów wierzących w religijne urojenia i indoktrynujących swe niewinne dzieci nienawistną, katolicką ideologią. Badania naukowe jasno pokazały, że nie ma różnicy między rozwojem dziecka w rodzinie hetero i homo (np. APA). Odpowiedz Link Zgłoś
john2010 Re: Były RPO: Geje nie powinni starać się o prawo 07.06.10, 09:35 Jestem niezmiernie ciekaw jakież to badania wykazały takie rezultaty...zapewne zamówione przez homosiów. A co do badań to jeszcze nie tak zupełnie dawno nauka uważała homoseksualizm za dewiację i chorobę.... Odpowiedz Link Zgłoś
morgankax Re: Były RPO: Geje nie powinni starać się o prawo 07.06.10, 12:36 > Jestem niezmiernie ciekaw jakież to badania wykazały takie rezultaty...zapewne > zamówione przez homosiów. A co do badań to jeszcze nie tak zupełnie dawno nauka > uważała homoseksualizm za dewiację i chorobę.... może te "nie tak dawne dowody" zostały zamówione przez hetero, wg Twojej logiki:))) Czasem mam wrażenie, że tu wszyscy są specami od naukoznawstwa, historii nauki i mają patent na właściwy kierunek jej rozwoju, tylko tak się nieszczęśliwie złożyło, że naukowcami nie zostali:) Ale zawsze można sprzed komputera ogłosić wszem i wobec swoje nieomylne teorie na temat nauki, badań naukowych (i wszystkiego co się z nimi wiąże) .... Odpowiedz Link Zgłoś
pavle Re: Były RPO: Geje nie powinni starać się o prawo 07.06.10, 09:06 > Dziecko potrzebuje ojca i matki i z nich czerpie wzorce zachowań > przez pierwsze trzy lata życia (później również) i tak zostaje > zapisane w "jego memory" do końca życia. A opieka przez dwojga > osobników tej samej płci to, szkoda pisać. O ile mi wiadomo, nigdzie na świecie nie odbiera się siłą dzieci matce i ojcu, by oddać do adopcji lesbijkom/gejom. W grę wchodzi adopcja dzieci z domów dziecka, którymi ani matka, ani ojciec nie może się opiekować. Alternatywa: mama i tata albo para jednopłciowa jest fałszywa i zakłamana. Źle to świadczy o rozumkach sygnatariuszy, a na pewno o ich złej woli. Z drugiej strony, w Polsce nie jest problemem brak chętnych do adopcji, tylko problemy natury formalno-prawnej. Odpowiedz Link Zgłoś
tentutaj Re: Były RPO: Geje nie powinni starać się o prawo 07.06.10, 09:41 W demagogi jesteś dobry. Jakieś prawdziwe argumenty? Odpowiedz Link Zgłoś
heterofob2 Jakie masz doświadczenie w opiece nad dziećmi jako 07.06.10, 09:29 homo, żeby tak pisać? Zresztą i tak nie potrzebuję niczyjej zgody, żeby adoptować, jedynie sądu: www.youtube.com/user/ark951#p/u/2/b9QRxgPkV5U Odpowiedz Link Zgłoś
morgankax Re: Były RPO: Geje nie powinni starać się o prawo 07.06.10, 09:57 > Dziecko potrzebuje ojca i matki i z nich czerpie wzorce zachowań > przez pierwsze trzy lata życia (później również) i tak zostaje > zapisane w "jego memory" do końca życia. A opieka przez dwojga > osobników tej samej płci to, szkoda pisać. Oooo... to ja powiem moim znajomym wychowanym przez "osobników tej samej płci", że ich życie zostało zniszczone. Moja znajoma była wychowywana przez matkę i babcię (dwie kobiety!). Mój kumpel przez ojca i dziadka (dwóch facetów). Mój kuzyn został "przejęty" przez dwie ciocie, gdyż jego jakże heteroseksualni i "normalni" rodzice nadawali się może do płodzenia, ale nie do wychowywania. Że już nie mówię o samotnych rodzicach gdzie często gęsto samotne matki i ojcowie dogadują się i wychowują dzieci na spółkę... To nie musi być kwestia nawet rozpadu związku, ale np. pracy za granicą... Wszystkie osoby jakie przywołałam na przykład świetnie radzą sobie w życiu, sami są mądrymi i odpowiedzialnymi rodzicami. Zważ, iż mówię o wychowywaniu, nie jak Ty o opiece... Odpowiedz Link Zgłoś
123456ag Re: Były RPO: Geje nie powinni starać się o prawo 07.06.10, 11:00 dow_jones napisał: > Dziecko potrzebuje ojca i matki i z nich czerpie wzorce zachowań > przez pierwsze trzy lata życia (później również) i tak zostaje > zapisane w "jego memory" do końca życia. A opieka przez dwojga > osobników tej samej płci to, szkoda pisać. I w ogóle dlaczego dwojga !! Małżeństwo jest związkiem dwojga ludzi odmiennej płci, bo istnieją tylko dwie płcie. Dokooptowanie trzeciego osobnika to już bigamia - przestępstwo ścigane z urzędu. W przypadku związków jednopłciowych nie widzę żadnych przeszkód aby nie miało być tych osobników więcej - trzech (trzy), pięciu...? W ogóle już Marks i Lenin orzekli że klasyczne małżeństwo w nowych czasach będzie przeżytkiem. A dzieci powinno wychowywać Państwo zgodnie z ideami komunizmu. Odpowiedz Link Zgłoś
degrizer Były RPO: Geje nie powinni starać się o prawo d... 07.06.10, 08:08 ZGADZAM SIE Z TYM OZECZENIEM !!! Jezeli GEJ /lesbijka/ nie zaplodni GEJA /lesbijki/ nie powinni miec prawa do adopcji . To nie tylko jest przeciwko NATURZE _RELIGI _PSYCHICE _PSYCHOLOGI_ TO JEST PRRZECIWKO ZDROWEMU ROZSADKOWI . TO nie oznacza ze GEJOW I LESBIJKI potepiam .Ale niech zyja i umieraja w spokoju we wlasnym swiecie i wlasych grupach kochajacych inaczej . JEZELI SIE NIE BEDA NARZUCAC SPOLECZENSTWU I NARUSZAC JEGO ZASADY DAC IM SPOKOJ !!! Odpowiedz Link Zgłoś
ziner Re: Były RPO: Geje nie powinni starać się o prawo 07.06.10, 08:53 degrizer napisała: (...) > To nie tylko jest przeciwko > NATURZE _RELIGI _PSYCHICE _PSYCHOLOGI_ TO JEST PRRZECIWKO ZDROWEMU > ROZSADKOWI (...) Religia jest przeciw zdrowemu rozsądkowi. Ale mimo to nikt nie nawołuje do zamykania kościołów. A tak na poważnie, to masz jakiekolwiek rzeczowe argumenty na poparcie swojego stanowiska? Odpowiedz Link Zgłoś
pavle Re: Były RPO: Geje nie powinni starać się o prawo 07.06.10, 09:07 > To nie tylko jest przeciwko NATURZE _RELIGI _ Przecież Religa umarł. Odpowiedz Link Zgłoś
baniza Re: Były RPO: Geje nie powinni starać się o prawo 07.06.10, 09:25 Podpisuję się pod tym rękami i nogami ;-) Matka Przyroda tak ten świat urządziła, że do prawidłowego rozwoju dziecka potrzebna jest matka i ojciec-osoby płci przeciwnej. Każdy psycholog, lekarz, pedagog, zdrowy na umyśle człowiek (szczególnie ten posiadający dzieci) zgadza się z powszechną opinią, że np. dziecko wychowywane przez jednego rodzica (analogicznie:przez jedną płeć) jest poszkodowane. Ile razy słyszy się opinie typu "ojca/matki mu brakuje" czyli albo pierwiastka żeńskiego albo męskiego w wychowaniu. Odpowiedz Link Zgłoś
tim7 Re: Były RPO: Geje nie powinni starać się o prawo 07.06.10, 09:51 Bajki opowiadasz. Jak to piszesz: "Matka Natura" (notabene, gdzie "Ojciec Natur"?... sic!) wymyśliła dużo różnych rozwiązań "wychowawczych". Są gatunki, w których "facet" służy jedynie do zapłodnienia, na przykład kotowate (zresztą część kobiet też tak uważa...), u modliszek facet po "stosunku" jest zwyczajnie konsumowany (chyba jako taki "papieros" po...). Są gatunki, gdzie płeć przybierana jest w razie potrzeb (niektóre morskie zwierzęta), ajeszcze inne same z sobą "to" robią (świntuchy jedne...) - taki tasiemiec na przykład. Tak więc podpieranie "naturą" jako argumentem do tezy o konieczności obojga rodziców dla wychowania dzieci jest delikatnie mówiąc nietrafiony... Odpowiedz Link Zgłoś
morgankax Re: Były RPO: Geje nie powinni starać się o prawo 07.06.10, 10:09 tim7 napisał: u modliszek facet po "stosunku" jest zwyczajnie > konsumowany (chyba jako taki "papieros" po...). Żywy pan modliszek jest po prostu impotentem:) Główka jest mu odrywana w trakcie, gdyż drgawki przedśmiertne pełnią rolę ruchów frykcyjnych. Odpowiedz Link Zgłoś
tim7 Re: Były RPO: Geje nie powinni starać się o prawo 07.06.10, 10:19 Ałaaa... Aż mnie zabolało podbrzusze. Mogłeś nam oszczędzić tych szczegółów... ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
morgankax Re: Były RPO: Geje nie powinni starać się o prawo 07.06.10, 10:37 sama natura:) ale i plus na rzecz Twojego argumentu:) swoją drogą jak to jest, że niektórzy się tą nieszczęsną naturą zasłaniają jak im jest wygodnie (vide aktualna dyskusja), natomiast w innych przypadkach można z ust wielce szanownych na stanowiskach usłyszeć takie zwroty jak: ależ nie jesteśmy zwierzętami; człowiek tym się różni od zwierzęcia, że...; człowiek w imię swojego człowieczeństwa winien kontrolować popędy i nie zachowywać się jak zwierzę; zwierzę jest determinowane przez naturę, ale to człowiek stworzył cywilizację/kulturę (rozpatrywaną w opozycji do natury) itd. Może mi ktoś wyjaśni w taki razie jaki jest algorytm - człowiek podpada pod naturę a człowiek wyzwolony z okowów natury:) bo jak sobie analizuję te dyskusje to wygląda to tak - człowiek winien postępować wg "praw natury"(których mówca zwykle nie rozumie) jeśli ów aspekt zgadza się z widzimisie mówcy; człowiek wyzwolony z natury (twórca kultury) winien sprzeciwiać się "barbarzyństwu" tej okrutnej natury (tu lecą też argumenty o stworzeniu przez Boga, panowaniu nad żywym stworzeniem, czynieniem sobie ziemi poddanej) - jeśli pasuje to do aktualnej linii argumentacji mówcy... Odpowiedz Link Zgłoś
tim7 Re: Były RPO: Geje nie powinni starać się o prawo 07.06.10, 11:52 Jak to jest, pytasz? Myślę, że jest to po prostu dowód arogancji, narcyzmu, bekrytycznego postrzegania własnych poglądów, no i wygaszenie potrzeby rozwoju intelektualnego. Bo jak ktoś wygłasza jakieś własne "twierdzenie", to omija etap tezy i jej dowodzenia poprzez wiedzę, logikę i doświadczenie. Stawiając "tezę", zakłada się, że może być ona fałszywa, jeśli w procesie jej dowodzenia znajdą się argumenty ją obalające. Ale jeśli stawia się "twierdzenie", to z założeniem, że teza została "udowodniona". Bezkrytycznie. "Tak jest i basta", i nic nas nie przekona, że białe... Bo dowodzenie jakieś tezy jest dla niektórych "po niżej godności" Stawiającym twierdzenia bez dowodów obcy jest "algorytm" dowodzenia. Czasami spotykam się (z konieczności), z klientem, któremu wydaje się że wszystko już wie, i próbuje mnie stawiać "pod ścianą". Na przykład: "w Japonii odkryto PIRAMIDY leżące na dnie OCEANU, datowane na 10 TYSIĘCY LAT, co dowodzi, że TRZEBA ZMIENIĆ PODRĘCZNIKI o powstawaniu cywilacji. I CO PAN NA TO ?!" Na początku próbowałem mu persfadować, na czym polega nauka i jakimi zasadami się kieruje. Ale po dziesięciu próbach stwierdziłem, że "gadał dziad do obrazu", i teraz mu tylko przytakuję wyrażając "uznanie" do jego "potężnej" wiedzy. W efekcie tego on się czuje lepiej, ja mam spokój, a i mam nadzieję nauka nie będzie musiała zmierzyć się z jego przemysleniami. Odpowiedz Link Zgłoś
morgankax Re: Były RPO: Geje nie powinni starać się o prawo 07.06.10, 12:28 > Stawiającym twierdzenia bez dowodów obcy jest "algorytm" dowodzenia. > Czasami spotykam się (z konieczności), z klientem, któremu wydaje > się że wszystko już wie, i próbuje mnie stawiać "pod ścianą". Na > przykład: "w Japonii odkryto PIRAMIDY leżące na dnie OCEANU, > datowane na 10 TYSIĘCY LAT, co dowodzi, że TRZEBA ZMIENIĆ > PODRĘCZNIKI o powstawaniu cywilacji. I CO PAN NA TO ?!" Na początku > próbowałem mu persfadować, na czym polega nauka i jakimi zasadami > się kieruje. Ale po dziesięciu próbach stwierdziłem, że "gadał dziad > do obrazu", i teraz mu tylko przytakuję wyrażając "uznanie" do > jego "potężnej" wiedzy. ja tam wolę metodą niewinnych pytań doprowadzić go do takiego skołowania, że już nie wie co jest co:) a wychodzę jedynie na ciekawą świata dziewczynkę, która chciałaby wiedzieć dokładnie:) metoda sokratejska jeszcze mnie nie zawiodła Odpowiedz Link Zgłoś
tim7 Re: Były RPO: Geje nie powinni starać się o prawo 07.06.10, 14:15 Nie znam (jeszcze) "metody sokratejskiej", ale z chęcią bym z Koleżanką podyskutował, bo czuję, że z Koleżanki poważny, rozsądny i bogaty w wiedzę rozmówca :) Liczę na niejedno jeszcze spotkanie na łamach forum. Mam jedynie nadzieję nie podzielić losów "Pana modliszka"... ;) Szanowanko :) Odpowiedz Link Zgłoś
morgankax Re: Były RPO: Geje nie powinni starać się o prawo 07.06.10, 10:01 degrizer napisała: > ZGADZAM SIE Z TYM OZECZENIEM !!! Jezeli GEJ /lesbijka/ nie zaplodni GEJA > /lesbijki/ nie powinni miec prawa do adopcji . Większość par hetero chcących adoptować dziecko też z tym zapłodnieniem ma problem kolego:))) Argument do wyrzucenia. Odpowiedz Link Zgłoś
annaris Były RPO: Geje nie powinni starać się o prawo d... 07.06.10, 08:16 Tak się składa, że geje i lesbijki są częścią naszego społeczeństwa. mają prawo do takich starań - inna rzecz, czy im się uda. Jednak nie zawsze jest tak, że geje wychowają chłopaka na geja - to nie tak działa. Natomiast co będzie, jeśli zgodę na adpocję biednego dzieciaczka dostanie para pedofili???? Będzie lepiej, bo heteroseksualnie???? Odpowiedz Link Zgłoś
ciuciumorales Re: Były RPO: Geje nie powinni starać się o prawo 07.06.10, 08:58 Uprawiasz typowe "odwracanie kota ogonem". Tak sie nie da dyskutowac. To sa pytania typu: a co sie stanie jak para psychopatycznych mordercow adoptuje dziecko? Odpowiedz Link Zgłoś
fr_ee Gówniarz nie profesor 07.06.10, 08:26 Szok, ze to-to było rzecznikiem praw _obywatelskich_! Odpowiedz Link Zgłoś
anakonda87 Re: Gówniarz nie profesor 07.06.10, 08:41 też mnie zatkało... Nic dziwnego, że jest tak, jak jest, skoro tacy pełnią takie funkcje... ech... Odpowiedz Link Zgłoś
ciuciumorales Re: Gówniarz nie profesor 07.06.10, 08:58 Fakt, obecnie zdrowy rozsadek szokuje. Odpowiedz Link Zgłoś
laefor Re: Gówniarz nie profesor 07.06.10, 09:07 Zdrowy rozsądek jest wykładnią zachowań pewnej grupy społecznej - nie ma czegoś takiego jak "uniwersalny" zdrowy rozsądek. Poza tym nie jest to rozsądne. Pary homoseksualne mają często dzieci z poprzednich związków. Profesor jest raczej zaślepiony ideologicznie. Odpowiedz Link Zgłoś
lmblmb Nie podoba mi się klimat, ale... 07.06.10, 08:34 Nie podoba mi się religijna otoczka (" Małżeństwo jako związek kobiety i mężczyzny ma do odegrania ważną społeczną rolę"), ale również nie jestem za adopcją dla gejów. Własne biologiczne dzieci z wcześniejszych małżeństw - no problem. Reszta jest tak normalna jak dziecko wychowane w jednoosobowej rodzinie, czego miałem okazję doświadczyć i nie polecam. Nie zgadzam się z Zollem również co do parad. Seksualność istnieje i nie ma co udawać, że jej nie ma. Nie musimy podchodzić do niej freudowsko, ale chrześcijańskie jej negowanie jest większym zboczeniem. Odpowiedz Link Zgłoś
123456ag Re: Nie podoba mi się klimat, ale... 07.06.10, 08:58 lmblmb napisał: > > Nie zgadzam się z Zollem również co do parad. Seksualność istnieje i nie ma co > udawać, że jej nie ma. Nie musimy podchodzić do niej freudowsko, ale > chrześcijańskie jej negowanie jest większym zboczeniem. > > Seksualność istnieje od zawsze bo na niej opiera się istnienie gatunku. Czym innym jest publiczne demonstrowanie zachowań seksualnych bo to podpada już pod określenie "obsceniczne zachowanie w miejscach publicznych" czy "zachowanie gorszące". A to jest w większości krajów cywilizowanych uznawane za przestępstwo lub przynajmniej wykroczenie. Niezależnie od tego czy dotyczy heteroseksualizmu czy seksu zboczonego. Odpowiedz Link Zgłoś
pavle Re: Nie podoba mi się klimat, ale... 07.06.10, 09:10 > Czym innym jest publiczne demonstrowanie zachowań seksualnych > bo to podpada już pod określenie "obsceniczne zachowanie > w miejscach publicznych" czy "zachowanie > gorszące". Ale o czym piszesz? Masz takie fantazje, czy myślisz o tych parkach damsko-męskich badających sobie migdałki na ławeczkach i w parkach? Żadnych bardziej gorszących zachowań niż w/w w Warszawie nie widziałem, a kilka parad równości - i owszem, obejrzałem. Odpowiedz Link Zgłoś
123456ag Re: Nie podoba mi się klimat, ale... 07.06.10, 10:03 pavle napisał: > > Ale o czym piszesz? Masz takie fantazje, czy myślisz o tych > parkach damsko-męskich badających sobie migdałki na ławeczkach > i w parkach? > > Żadnych bardziej gorszących zachowań niż w/w w Warszawie nie > widziałem, a kilka parad równości - i owszem, obejrzałem. A widziełeś np. te w Berlinie? Odpowiedz Link Zgłoś
morgankax Re: Nie podoba mi się klimat, ale... 07.06.10, 10:23 > A widziełeś np. te w Berlinie? a widziałeś u nas paradę połączoną z technoparty???? Cholera, ulica wyplakatowana reklamami gołych babek, par na innych plakatach w niedwuznacznych pozycjach od cholery, miasteczko akademickie pełne parek siorbających sobie na ławkach, na juwenaliach ludzie się pieprzyli na trawnikach, a jak idą sobie za rękę dwie lesbijki to już jest "promocja homoseksualizmu", albo inne "zachowania nieobyczajne"... Mało logiczne trochę:) Odpowiedz Link Zgłoś
123456ag Re: Nie podoba mi się klimat, ale... 07.06.10, 10:52 Ale widziałem jak dwie spokojne panie w wieku pobalzakowskim były spisywane przez straż miejską, bo podczas imprezy parkowej, zorganizowanej przez prezydenta miasta, siedząc na ławce otworzyły sobie puszkę piwa (jedną) i próbowały dyskretnie rozlać do kubków. Odpowiedz Link Zgłoś
morgankax Re: Nie podoba mi się klimat, ale... 07.06.10, 11:02 > Ale widziałem jak dwie spokojne panie w wieku pobalzakowskim były spisywane > przez straż miejską, bo podczas imprezy parkowej, zorganizowanej przez > prezydenta miasta, siedząc na ławce otworzyły sobie puszkę piwa (jedną) i > próbowały dyskretnie rozlać do kubków. nie rozumiem intencji? picie w miejscu publicznym alko jest karalne niezależnie od płci i orientacji. Chcesz sugerować, że te panie to ani chybi lespijki starające się o adopcję, czy, że epatowały seksualnością??? Odpowiedz Link Zgłoś
123456ag Re: Nie podoba mi się klimat, ale... 07.06.10, 11:50 Piszę o tym jak w Polsce egzekwowane jest prawo, chociaż w odniesieniu do zupełnie innego wykroczenia. Ponieważ w tym przypadku nie wchodzi w grę kwestia "poprawności politycznej" Odpowiedz Link Zgłoś
morgankax Re: Nie podoba mi się klimat, ale... 07.06.10, 12:24 > Piszę o tym jak w Polsce egzekwowane jest prawo, chociaż w odniesieniu do > zupełnie innego wykroczenia. Ponieważ w tym przypadku nie wchodzi w grę kwestia > "poprawności politycznej" w tym konkretnym przypadku to chyba odpowiednio? picie alko w miejscu publicznym to wykroczenie, park jest miejscem publicznym, ergo dwie starsze panie popełniają wykroczenie i ani ich wiek, ani kubeczek nie ma nic do tego. Wiem, że się rzucać jak to straż miejska winna się zajmować np. aktami wandalizmu a nie paniami w parku, jednak... zignorowanie tego faktu byłoby właśnie dowodem na złe działanie prawa. Nie dyskutuję o zasadności podstawy prawnej, ale przyjmuję status quo i na tej podstawie rozpatruję "działanie prawa" jak to nazywasz. Odpowiedz Link Zgłoś
lmblmb No, to trzeba będzie zmienić te przepisy. 08.06.10, 23:38 123456ag napisał: > Czym innym jest publiczne demonstrowanie zachowań seksualnych bo to podpada już pod > określenie "obsceniczne zachowanie w miejscach publicznych" czy "zachowanie > gorszące". A to jest w większości krajów cywilizowanych uznawane za przestępstw > o > lub przynajmniej wykroczenie. Niezależnie od tego czy dotyczy heteroseksualizmu > czy seksu zboczonego. No, to trzeba będzie zmienić te przepisy. Nie pasują do dzisiejszych czasów. Przy okazji, proponuję nazywanie "pedałów" zboczeńcami karać jak wykroczenie. Czterdzieści godzin prac społecznych na pewno przywróciłoby ci szacunek dla odmienności. Odpowiedz Link Zgłoś
tadekok Były RPO: Geje nie powinni starać się o prawo d... 07.06.10, 08:48 panie Zoll -in vitro- ??????????????????????????????? Odpowiedz Link Zgłoś
miskorabol Re: Były RPO: Geje nie powinni starać się o prawo 07.06.10, 08:51 niech się żenią, dziedziczą ale bez adopcji dzieci - popieram. Odpowiedz Link Zgłoś
laefor Re: Były RPO: Geje nie powinni starać się o prawo 07.06.10, 08:56 Jesteś niepoważny. Statystyki pokazują, że z par hetero i homo wychodzi po tyle samo hetero i homo dzieci, nie ma tu znaczących różnic. Poza tym przejrzyj na oczy - często się zdarza, że homo pary mają dzieci z poprzednich związków albo in vitro w przypadku lesbijek. Te dzieci powinny mieć prawo do bycia adoptowanym przez pary homoseksualne. Odpowiedz Link Zgłoś
pafnucy Były RPO: Geje nie powinni starać się o prawo d... 07.06.10, 08:56 "Rzepa" faszyzuje nie od dziś. W normalnym państwie prawa wydawnictwo straciłoby możliwość wydawania tego nienawistnego, katoprawicowego szmatławca. Niestety wielu Polaków to mentalnie ludzie XI wieku. Odpowiedz Link Zgłoś
ciuciumorales Re: Były RPO: Geje nie powinni starać się o prawo 07.06.10, 09:01 I bardzo dobrze. Odpowiedz Link Zgłoś
123456ag Re: Były RPO: Geje nie powinni starać się o prawo 07.06.10, 09:03 pafnucy napisał: > "Rzepa" faszyzuje nie od dziś. W normalnym państwie prawa wydawnictwo > straciłoby możliwość wydawania tego nienawistnego, katoprawicowego szmatławca. > Niestety wielu Polaków to mentalnie ludzie XI wieku. W normalnym państwie? Czy to przypadkiem nie tęsknota za "Trybuną Ludu" Odpowiedz Link Zgłoś
pavle Re: Były RPO: Geje nie powinni starać się o prawo 07.06.10, 09:12 > "Rzepa" faszyzuje nie od dziś. W normalnym państwie prawa > wydawnictwo straciłoby możliwość wydawania Bo ja wiem, czy by straciło. Przede wszystkim, w normalnym państwie nikt poza garstką frustratów by ich nie czytał. U nas też tak jest. Tylko, że frustratów jest większość - stąd ciągła (choć jednak malejąca) poczytność Rzepy. Odpowiedz Link Zgłoś
john2010 Re: Były RPO: Geje nie powinni starać się o prawo 07.06.10, 09:41 chodząca tolerancja się odezwała...... Odpowiedz Link Zgłoś
easz a co z dziećmi już wychowywanymi przez 07.06.10, 08:58 - homoseksualistów, w związkach jednopłciowych? Odebrać? Dobrze, że to jednak były RPO a jak patrzę na resztę nazwisk podpisanych pod tym listem, to też myślę, że miejsce tych państwa jest już raczej w przeszłości... Odpowiedz Link Zgłoś
helguera Pacewicz ostrzy pióro,a Zoll ma problem bo 07.06.10, 09:01 już nie bedzie głaskany przez gazetę.Aż lżej robi sie na sercu gdy człowiek widzi że są ludzie ktorzy glośno potrafia protestowac przeciw wynaturzeniom tego swiata.Lobby homosiowemu trzeba dać stanowczy odpor.Co za debilne pytanie w artykule ze sygnatariusze nie wymieniaja panstw które homosiowemu lobby uleglo.Wystarczy zapytac Pacewicza by sie dowiedziec gdzie homosie zamiast wychowywac kotka czy pieska maja prawo do adopcji dzieci, Odpowiedz Link Zgłoś
morgankax Re: Pacewicz ostrzy pióro,a Zoll ma problem bo 07.06.10, 12:47 >Lobby homosiowemu trzeba dać stanowczy odpor. helguera staje w szranki i daje jakże odważny odpór temu okropnemu lobby stukając w klawiaturę:) Jeszcze Cię odznaczą za waleczność dziecko:) Odpowiedz Link Zgłoś
jugo29 Były RPO: Geje nie powinni starać się o prawo d... 07.06.10, 09:02 Dlaczego ZOLL wypowiada sie rownoczesnie o aborcji.Predzej czy pozniej prawo w tym zakresie musi byc zmienione!Nie kler bedzie decydowal o tym czy ludzie chca miec dziecko.Kler do kruchty i niech pamieta,ze sprawy pedofili w jego szeregach przyczynia sie do utraty wielu wiernych.Nie slyszalem aby Zol w przypadku ksiezy pedofilow zajal oficjalne stanowsiko.Moze sie myle? Odpowiedz Link Zgłoś
pafnucy Były RPO: Geje nie powinni starać się o prawo d... 07.06.10, 09:11 Już był jeden tzw. "rzecznik praw obywatelskich" Janusz Kochanowski, który twierdził, że geje to pedofile. Dobrze, że ten faszyzujący homofob odwalił kitę. Może Zolla też spotka sprawiedliwość losu? Miejmy nadzieję. Odpowiedz Link Zgłoś
pafnucy Były RPO: Geje nie powinni starać się o prawo d... 07.06.10, 09:20 To tylko pokazuje na jak prymitywnym etapie rozwoju jest ludzkość. Dyskutuje się nad tym czy pewnej grupie społecznej należą się prawa człowieka. To może podpiszą list otwarty nakłaniający do zakazu małżeństw międzyrasowych? Ideologiczni poprzednicy sygnatariuszy listu właśnie o to kiedyś walczyli - o czystość rasy. Odpowiedz Link Zgłoś
va-sq Re: Były RPO: Geje nie powinni starać się o prawo 08.06.10, 09:01 Nie wiedziałem, że prawo do adopcji dzieci wchodzi do katalogu praw człowieka. Idąc tym tokiem rozumowania można powiedzieć, że odmawiając "prawa" adopcji pedofilowi naruszamy jego prawa człowieka. Odpowiedz Link Zgłoś
r.maszkowski stara gadka 07.06.10, 09:20 Ta sama stara gadka: heteroseksualizm wolno demonstrować czy okazji każdego ślubu, homoseksualizm, jeżeli już, to najlepiej tak żeby nikt nie widział. Może Zoll doradzi również demonstrującym robotnikom żeby krzyczeli na peryferiach? Oni są rzeczywiście nieestetyczni, a poza tym często agresywni i łamiący przepisy. Cały list, wyraźnie powstały pod inspiracja kościelną zmierza do tego żeby pozbawić ludzi ich praw. "RzP" już kiedys obiecywała, że będzie kłamać tak jak Zybertowicz, ale na kłamstwach nie kończy, chce również dyskryminować. Mam nadzieję, że dziennikarze przepytają sygnatariuszy ile znają osób, które wychowały się w związkach homoseksualnych i jakie straszliwe objawy u nich widzą. Odpowiedz Link Zgłoś
odbieracz Re: stara gadka 07.06.10, 09:36 to już jakieś zboczenie... mam czuć się źle bo demonstruję NORMALNOŚĆ? Szanuję prawo homoseksualistów do zabawiania się ze sobą, w końcu człowiek żyje po to by był szczęśliwy, a skoro im to sprawia przyjemność to wszystkiego najlepszego! Ale czym innym jest pełnienie ról społecznych przez takie pary. Uważam że nie powinny mieć prawa do adopcji i wychowywania dzieci - nie dlatego, że są homo i mogą dziecku krzywdę robić, ale dlatego że są "polityczni" do bólu. Nie lubię kiedy ktoś robi krzywdę dziecku poprzez indoktrynację od najmłodszych lat - równie mocno nie znoszę ludzi którzy już 2-3 latków uczą naiwnych obrządków KK, wciskają dzieci do 'kółek Jezusowych' i innych tego typu tworów... Dziecko ma prawo do normalności i poznawania świata po swojemu.... Odpowiedz Link Zgłoś
morgankax Re: stara gadka 07.06.10, 10:16 normalność to ciekawe słowo wytrych:) tylko szkoda, że nic tak naprawdę nie znaczy... Odpowiedz Link Zgłoś
yogikim1 Re: stara gadka 07.06.10, 10:22 nie oceniaj prosze wszystkich gejow przez pryzmat pana biedronia i jemu podobnych to sa politycy zyjacy z tego ze krzycza dyrdymaly tak samo jak pan kaczynski krzyczy w jena strone biedron w 2 dziecko ma prawo do normalnosci i powinno sie oceniac czlowieka na kandydata na opiekuna a nie czy jest on gejem jeszcze jedno bycie gejem nie polega jedynie na sexie i zabawianiu sie ze soba to cos znacznie wiecej to poprostu uczucie do 2 osoby z ktora chce sie dzielic swiat zyc a nie tylko sexic to bardzo czesty stereotyp wlasnie jest pzdr. Odpowiedz Link Zgłoś
bambosz0 Re: stara gadka 07.06.10, 10:33 ... Czy naprawdę warto ludzkości powielać SKAZĘ GENETYCZNĄ ? jeśli już masz dziecko niepełnosprawne od urodzenia i pomimo prób "naprawy" natury nie ma pozytywnych rezultatów, czy koniecznie bedziesz wmawiać sobie i innym , że takie dziecko jest ok. i "naprawdę nie chciałeś innego" i bardzo chcesz by następni potomkowie byli też obdarzeni tą skazą, a nawet bedziesz obnosić się z tą innością jak z wzorcem dla innych?.Homoseksualizm jest, istnieje ale to nie wzorzec do naśladowania i chełpienia się nim. Zespół Downa też nie jest najlepszą rekomendacją przy staraniu się o stanowisko np. ministra oświaty, czy sprawiedliwości,. Wyobrażcie sobie kolejne defilady ludzi np. tylko bez jednej ręki, czy garbatych . Epatowanie swoim kalectwem jest chore. Społeczność jest złożona i wszyscy mamy prawo do godziwego życia, ale szantaż emocjonalny w postaci gejowskich parad -żenujący.A rodzina to przede wszystkim rodzice= ojciec +matka i dzieci.. Odpowiedz Link Zgłoś
morgankax Re: stara gadka 07.06.10, 10:59 >Czy naprawdę warto ludzkości powielać SKAZĘ GENETYCZNĄ ? WTF? Homoseksualizm ma związek z życiem płodowym, nie z genetyką. Genetyka ma związek z rozmnażaniem. Nie rozumiem Twoich intencji:) . Zespół Downa też nie jest > najlepszą rekomendacją przy staraniu się o stanowisko np. ministra oświaty, czy sprawiedliwości,. A co ma zespół Downa do homoseksualizmu, bo nie bardzo rozumiem? Choroba o podłożu genetycznym do orientacji seksualnej? Chcesz pewnie obrazić homoseksualistów, ale tym tekstem to bardziej poleciałeś osobom z zespołem Downa i ich rodzinom, gratuluję. >Wyobrażcie sobie kolejne defilady ludzi np. tylko bez jednej > ręki, czy garbatych . Epatowanie swoim kalectwem jest chore. Wyobrażam sobie. Jeśli z racji braku jednaj ręki mają problem z wyegzekwowaniem należych im praw jak najbardziej. Gratuluję podejścia, mnie nauczono szacunku do wszystkich i nie wiem z jakiego powodu osoba garbata miałaby się chować w domu? Bo razi uczucia estetyczne jakiś idiotów? To problem tych idiotów:) Chore jest Twoje podejście. >Społeczność jest złożona i wszyscy mamy prawo do godziwego życia, >ale szantaż emocjonalny w postaci gejowskich parad -żenujący. A w jakim aspekcie szantażują Cię emocjonalnie??? I to jeszcze Ciebie bezpośrednio??? Czy to prawo do godziwego życia ma osoba bez ręki czy z zespołem Downa? Bo z wcześniejszych Twoich wypowiedzi wynika, że nie - decyzja, decyzja! >A rodzina to przede wszystkim rodzice= ojciec +matka i dzieci.. Taa... Już pisałam wcześniej o różnych modelach wychowywania dzieci i o rodzinach. Plus oczywiście dziwny wniosek jakoby brak dzieci eliminował wartość rodziny:) Klapki z ocząt zdjąć, przyjrzeć się rzeczywistości proponuję:) Tylko w podręcznikach w podstawówkach kiedyś była zawsze rodzina o modelu ojciec, matka, dwoje dzieci. Odpowiedz Link Zgłoś
heterofob2 apel w obronie godności dzeici 07.06.10, 09:25 z tęczowych rodzin: www.youtube.com/user/ark951#p/u/0/otgVUPAOrFA Odpowiedz Link Zgłoś
heterofob2 skąd bierzecie ten "dom dzeicka" ?? 07.06.10, 09:31 Jeśli ubiegam się o opiekę/adopcję, to w konkurencji do innych małżeńStw lub osób samotnych, a nie domów dziecka czy patologii! www.youtube.com/user/ark951#p/u/2/b9QRxgPkV5U Odpowiedz Link Zgłoś
emer04 Były RPO: Geje nie powinni starać się o prawo d... 07.06.10, 09:37 Niestety autorytet jakim jest niewątpliwie prof. Zoll w moich oczach stracił. Zgodnie z katolicka wiarą, niech ojciec pije, matka ćpa, niech się biją i kradną, niech uczą tego swoje dziatki, ale w związku hetero. Brawo Panie profesorze! Odpowiedz Link Zgłoś
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz Re: Były RPO: Geje nie powinni starać się o prawo 07.06.10, 11:26 Do ciekawych wniosków doszedłeś. Po pierwsze, Zoll nie odwołuje się tu do moralności katolickiej. Po drugie, nie przedstawiasz tu wzorca (jeśli coś takiego istnieje...?) rodziny katolickiej ani związku heteroseksualnego tylko karykaturę. To dość prymitywny chwyt retoryczny. Ja się dziwię, że ty się dziwisz postawie profesora. Jego poglądy na życie są znane nie od dziś i za nie właśnie go cenię. Odpowiedz Link Zgłoś
ergo12 Tego sie nie czyta!! 07.06.10, 09:39 to faszystowska gadzinowka!!!!A P.Połtawska to kachanka Wojtyły!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
wilk11 Re: Były RPO: Geje nie powinni starać się o prawo 07.06.10, 09:44 A gdzie są prawa dziecka, kiedy dwoje heteroseksualistów wychowuje geja lub lesbijkę? Kto zadba o ich prawo? Odpowiedz Link Zgłoś
yogikim1 Były RPO: Geje nie powinni starać się o prawo d... 07.06.10, 10:10 Od Pana Profesora Zolla wymagałbym większej wnikliwości w zagadnienie, jako prawnik powinien tłumaczyć społeczeństwu różne aspekty takie zjawiska, po pierwsze nie ma w Pomysłu na adopcję dzieci przez osoby homoseksualne a ta parada ma dotyczyć chyba rejestracji związków, która jest potrzebna co Pan Profesor powinien dobrze wiedzieć (chodzi o dziedziczenie po partnerze wspólnie kupionego mieszkania teraz trzeba od tego zapłacić wielki podatek, o prawo decydowania o pochówku partnera, zasięganiu wiedzy na temat stanu zdrowia, podziału majątku w przypadku rozstania itd itd nawet nie macie pojęcia jakie polskie przepisy są nieludzkie ale Pan profesor powinien to wiedzić) PO drugie jeśli chodzi o dzieci to zaskoczę was homoseksualiści nie są bezpłodni i dzieci mają i nie tak wcale mało (bardzo często z poprzedniego związku itd) no i je wychowują i teraz chciałbym żebyście przemyśleli na spokojnie jedna sprawę co jeśli jedyny biologiczny rodzic umiera nie ma dziadków a dziecko od np 10 lat żyło sobie z 2 tatusiami lub mamami (co w odczuciu dziecka nie jest wcale takie nie dziwne bo to my dorośli mamy takie podejście) rozumiem, ze Pan Profesor i większość Polaków oddałoby dziecko do domu dziecka ? żeby ten wredny pedał mu nic złego nie zrobił? co tam że go zna i traktuje jak rodzinę na pewno lepiej będzie mu w bidulu ... jeśli Pan Profesor i inni nie widzą tu problemu i będą dalej spali spokojnie po czymś takim to ja wymiękam Czy naprawdę potrzeba takiej wielkiej empatii by zrozumieć, że są pewne sprawy na świecie, które nieuregulowane prowadzą do nieszczęścia i dramatów? i nie można się zasłaniać tu troską o dziecko bo to obłudne po kolejne czy znacie jakichś gejów wiecie jacy to ludzie? (nie generalizuje, ze wszyscy są bo tak nie jest ludzie dzielą się na mądrych/głupich dobrych/złych geje tak samo) ja znam i co ciekawe znam też takich którzy maja dzieci i nie widzę wielkiego dramatu dzieci są normalne i nic się im nie dzieje po kolejne jaki mamy wizerunek geja w Polsce 1 przegięta śmieszna ciotka którą się wyśmiewa jaka to zabawna \ 2 zboczeniec z parady i to nie tej w Warszawie bo uczciwe polskie media w tym gazeta wyborcza umieszczają przy takich okazjach zdjęcia z LP z berlina i to dość mocno obleśne nawet jak na mnie no i ja się nie dziwie, że panuje mit że trzeba chować dzieci znam kilku gejów i żadne nie pasuje do takiego wizerunku ani nie są głupi ani zboczenie i myślę że można by im powierzyć wychowanie 2 człowieka po za tym, że w PL dzięki jadowi jaki się sączy takie dziecko nie miało by lekko dlatego nie jestem zwolennikiem adopcji po kolejne czy ci co tu tak krzyczą znają jakichś gejów coś o nich wiedzą ? Miałby do was wielką prośbę postarajcie się wypowiadać bardziej rzetelnie i miejcie więcej empatii do innych ludzi to że 2 chłopaków zarejestruje się w urzędzie stanu cywilnego jako para niczym wam nie grozi to że jeden z nich po śmierci drugiego wychowa dziecko które wychowywali razem też niczym wam nie grozi dbajcie więc o własne dzieci i rodziny i pozwólcie innym mieć prawo do szczęście i nie odbierajcie go ludziom w imię waszego widzi mi się. Mam nadzieję, że doczekam czasów kiedy Polska bez podbudowy ideologicznej uchwali mądre prawo regulujące takie kwestie nie kierując się ideologią religią uczono mnie na studiach (UW pan Profesor jest z Krakowa UJ może tego tam nie uczono), że dobre prawo powinno być oderwane od ideologi czy poglądów konkretnej grupy społecznej czy religii. jeszcze jedna mała wstawka co do parad ja ich nie popieram i myślę sobie że zrobiły więcej szkody niż pożytku choć każdy ma prawo do manifestowania to w Polsce te parady przedstawiane są jako obnoszenie się ze swoim homoseksualizmem nie zaś jako głos wołania o zajęcie się palącymi sprawami sporej grupy społecznej tłamszonej przez większość która nie ma za wielkiego o niej pojęcia i daje się manewrować ludziom starającym się zbić kapitał polityczny na walce z gejami cyklistami żydami itd Życzę wszystkim miłego dnia i postarajmy się żyć tak żeby ten świat był lepszy dla nas wszystkich skończmy z polskim piekiełkiem cześć Odpowiedz Link Zgłoś
heterofob2 powiedz proszę, tak z ciekawości, 07.06.10, 11:01 czym się obnoszą według ciebie HETERO, którzy przychodzą na parady? także "homoseksualizmem"? hi hi hi Odpowiedz Link Zgłoś
yogikim1 Re: powiedz proszę, tak z ciekawości, 07.06.10, 16:06 zapytaj tych co tak twierdza :) ja napisałem "to w Polsce te parady przedstawiane są jako obnoszenie się ze swoim homoseksualizmem nie zaś jako głos wołania o zajęcie się palącymi sprawami sporej grupy społecznej tłamszonej przez większość" Odpowiedz Link Zgłoś
drojb Re: Heterofob, z ust mi wyjąłeś, dzięki! 07.06.10, 23:23 I stawię się na Paradzie - tak mnie zagrzali homofobiczni forumowicze oraz autorzy listu protestującego przeciw faktom! Odpowiedz Link Zgłoś
morgankax Re: Były RPO: Geje nie powinni starać się o prawo 07.06.10, 11:10 plus dla Ciebie:) Odpowiedz Link Zgłoś
heterofob2 małżeńStwo dwóch mężczyzn? 07.06.10, 10:47 Małżeństwo dwóch mężczyzn? Przecież to niemożliwe! Bo skoro was jest dwóchmężczyzn, to kto kogo bije? www.youtube.com/user/ark951#p/u/0/otgVUPAOrFA Odpowiedz Link Zgłoś
morgankax Re: Pan Zoll obraził rozowy salonik 07.06.10, 15:46 @pedzacykamien: cóż, jeśli dla Ciebie obraza kogokolwiek (co by nie oznaczał "różowy salonik") jest powodem do pochwał - gratuluję kultury osobistej... Mnie już w dzieciństwie uczono, że obrażać nikogo nie wolno, a tym bardziej takim praktykom przyklaskiwać... Odpowiedz Link Zgłoś
kylax1 Kazdy moze sie starac, o co chce. 08.06.10, 18:53 I zdanie jakiegos bylego RPO, nikogo nie obchodzi. Gejem nie jestem, ale pelne prawa dla homoseksualistow to kolejny cios w kler katolycki, dlatego popieram te prawa. Odpowiedz Link Zgłoś