Samobój polaryzacyjno-dyfuzyjny *

[zuza.pomponik]

jak to?

czyli to co pisali w Rzepie o "wielkim buncie samorządów"
(www.rp.pl/artykul/90126_Wielki_bunt_samorzadow.html) to
nieprawda?...

[zuza.pomponik]

www.rp.pl/artykul/90126_Wielki_bunt_samorzadow.html

[zuza.pomponik]

Pozwolę sobie wręcz zacytować fragment:

"Z analizy „Rz” wynika jednak, że najwięcej cięć było na południu
kraju – od Śląska do Podkarpacia.
Minister Bieńkowska broni swoich decyzji. Mówi, że pieniądze nie
przepadną i samorządy będą mogły o nie występować, ale w konkursach."

A co do służby zdrowia - polecam tym co bardziej wymagającym
czytelnikom poczytać analizy i reakcje na wyroki sądowe na Krytyce
Politycznej - piszą tam dużo ciekawsze rzeczy niż tu na GW:

www.krytykapolityczna.pl/Opinie/SyskaKtomijasiezprawda/menuid-197.html

www.krytykapolityczna.pl/Wywiady/BalickiSadniemozeoceniacprogramowpartii/menuid-77.html

Proszę spojrzeć co mówi o "prywatyzacyjnych zakusach PO" Marek
Balicki - minister zdrowia w rządach Leszka Millera i Marka Belki,
współzałożyciel SdPl:

Pyt.: A jakie są w rzeczywistości plany Platformy wobec służby
zdrowia?

"Patrząc na jej program, konkretne inicjatywy ustawodawcze i
posunięcia, trzeba stwierdzić, że partia ta dążyła do szeroko
zakrojonych zmian w statusie publicznych placówek i chciała otworzyć
ścieżkę do ich niekontrolowanej prywatyzacji. Sekwencja wydarzeń była
następująca: w programie PO z maja 2007 r. były zapisy na temat
prywatyzacji. Platforma wycofała się z nich w trakcie kampanii
jesienią 2007 roku pod wpływem krytyki PiS-u, który operował wtedy
jeszcze podziałem na „Polskę liberalną” i „Polskę solidarną”. W maju
2008 roku nastąpił niekontrolowany przeciek z posiedzenia
kierownictwa PO, na którym była mowa o zliberalizowaniu przepisów o
służbie zdrowia, czyli de facto zaostrzeniu kursu na komercjalizację
i prywatyzację. To wtedy pytany o tę sprawę minister skarbu
Aleksander Grad stwierdził w wywiadzie radiowym, że kampania „rządzi
się innymi prawami”. Tusk próbował to później dementować."


oj, coś mi się zdaje, że części lewicy będzie w tych wyborach bliżej
(mimo wszystko) do Jarka niż do Bronka i tych krętaczy z PO...

[derenika]

a mi się chciało przeczytać, bo faktycznie ciekawe rzeczy tam piszą:

Pytanie: Dyskutując o służbie zdrowia, obie partie licytują się, kto mówi „prawdę”, a kto „kłamie”, i twierdzą, że żadna z nich nie ma z pomysłem prywatyzacji nic wspólnego. O PO mówiliśmy – a jakie rozwiązania w służbie zdrowia proponuje Prawo i Sprawiedliwość? Minister Religa był niegdyś zwolennikiem komercjalizacji szpitali.

Zbigniew Religa jako minister powiedział na ten temat wiele, często sprzecznych rzeczy. Jednak już jako poseł, po zakończeniu urzędowania w ministerstwie, miał kilka bardzo rozsądnych wystąpień. Rozumiał, że większość szpitali nie może być miejscem, gdzie wypracowuje się zysk. PiS jeszcze w kampanii 2005 roku głosił etatyzację służby zdrowia, czyli całkowite przejście na finansowanie budżetowe. To dziś wydaje się niewykonalne. Nic więcej konkretnego na temat ich koncepcji nie wiadomo. Nie sądzę jednak, żeby mieli jakieś szerokie plany prywatyzacyjne. Choć pamiętając decyzje PiS-owskiego rządu dotyczące obniżenia podatków czy składki rentowej, na czym skorzystali najbogatsi, trudno im ufać.

[derenika]

a i jeszcze takie coś a`propos służby zdrowia jest w tych linkach:

Prawo i Sprawiedliwość nie ma czystego sumienia w sprawie służby zdrowia. Wielokrotnie partia Jarosława Kaczyńskiego zmieniała w tej kwestii swój punkt widzenia. Jednak w demokratycznym państwie spory dotyczące programów i ich interpretacji powinny toczyć się w otwartej debacie pomiędzy politykami, a nie na salach sądowych. To wyborcy powinni ocenić, kto mija się z prawdą. I to oni powinni wydać werdykt w dniu głosowania.

[zuza.pomponik]

derenika,
no i to chyba bardzo mądry wniosek, prawda?..

odpowiedż dla "zuza.pomponik" i "derenika"

[henryk-sikora]

Też się zgodzę, że jest to kwestia do rozstrzygania w debacie
publicznej, a nie na sali sądowej. Jednak pod warunkiem, że
konkurenci polityczni grają fair, a nie robią wrzutki na kilka dni
przed wyborami, że przeciwnik jest za prywatyzacją służby zdrowia.
Doskonale wszyscy wiemy, jak prywatyzacja została obrzydzona w tym
kraju, przez wszystkich szarlatanów polskiej polityki, Leperów,
Gertychow i swoje poczesne miejsce ma wśód tej grupy również
Kaczyński i jego formacja. Jeżeli się jest przeciw prywatyzacji to
należy wykazać racjonalne przesłanki ku temu w które się wierzy, a
nie straszyć na tydzień przed wyborami z podtekstem, że to dla tych
bogatych, że biedny nie będzie mógł z tego korzystać itd... Bo o to
chodziło, o to straszenie NIEPRAWDĄ!!!!! Jeżeli tego nie
rozumiesz "zuza.pomponik" i "derenika" to nie ma o czym
dyskutować.

[derenika]

drogi henryku,
zgadzam się z Tobą w całej rozciągłości. Wyciągnięte przeze mnie cytaty pokazują tylko, że zuza.pomponik manipuluje i na poparcie swojej oceny wyciąga wyrwane z kontekstu fragmenty. Problem jest bardziej skomplikowany.
To nie zmienia faktu, że J.Kłamcę należałoby jeszcze pozwać do sądu za inne kłamstwa, półprawdy i insynuacje. Niestety populizm nie jest karalny.
pozdrowienia.

odpowiedź dla derenika: o pozwach do sądu

[zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz]

"Jednak w demokratycznym państwie spory dotyczące programów i ich interpretacji powinny toczyć się w otwartej debacie pomiędzy politykami, a nie na salach sądowych. To wyborcy powinni ocenić, kto mija się z prawdą. I to oni powinni wydać werdykt w dniu głosowania."

Załóżmy, że jeden z kandydatów oświadcza publicznie: "Jarosław Kaczyński chce bicia dzieci i popiera przemoc w rodzinie (bo jest przeciwnikiem podpisanej niedawno ustawy)".
Jakie możliwości miałby w tej sytuacji Kaczyński? Mógłby:
1) pracowicie dementować to przy okazji kolejnych wystąpień, ale wówczas nic nie stałoby na przeszkodzie, by jego oponent powtarzał to w kółko na każdym wiecu, aż w końcu ktoś w to uwierzy - niech wyborcy "wydają werdykt w dniu głosowania",
2) zażądać na drodze sądowej sprostowania (wygrana pewna, bo łatwo ustalić, że twierdzenie jest kłamliwe).
Decyzja, jakie kroki podejmie, należy do pokrzywdzonego.

Czemu, do cholery, robicie Komorowskiemu zarzut, że skorzystał ze swojego prawa?! W dodatku miał rację.
Prawda jest taka, że większość wyborców nawet nie orientuje się w tych sprawach, więc jak mogą "wydać werdykt"? Chyba tylko na ładne oczy. A te ma Jarosław Kaczyński ładniejsze, bo smutno-żałobne.

[derenika]

Ja nie robię zarzutu Komorowskiemu - wiem, że nie kłamie, nie manipuluje i nie obraża. Dobrze, że złożył pozew i super, że niezależny sąd wydał taki wyrok. Można by było jeszcze kilka tak oczywistych manipulacji w wykonaniu PiS napiętnować.
Wiem, że problem zdrowia jest skomplikowany, ładne oczy mnie nie kręcą i dlatego muszę "wydać werdykt" stosując inne kryteria: nie znoszę kłamstwa, populizmu i manipulacji, cynizmu i ludzi, którzy walą poniżej pasa w przebraniu gołąbka pokoju, a potem w żywe oczy kłamią, że "to nie oni". Żeby nie było wątpliwości, tak postrzegam "graczy" z PiS.

o pozwach do sądu

[zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz]

Okej. Oczywiście podtrzymuję swój wcześniejszy komentarz, choć już nie kierując go do Ciebie konkretnie.

Dodam jeszcze, że wyborcy bardzo często nie mają nawet możliwości ocenić, czy polityk mówi prawdę, czy wciska ciemnotę. Zwyczajnie - nikt nie zna się na wszystkim.

Szkoda tylko, że w "trybie niewyborczym" procesy tego typu ciągną się miesiącami/latami. Nie żebym był zwolennikiem ciągania ludzi po sądach, ale czasami innego wyjścia nie ma.

[iq-ok]

No chyba nie do końca prawda a z całą pewnością manipulacja.
Piszą:
"Resort wykreślił bowiem z planu dofinansowania około 420 tak
zwanych kluczowych inwestycji zgłoszonych z całego kraju."
nie wyjaśniając o co naprawdę chodzi.
Po prostu inwestycje te zostały skreślone z listy tych, które
pieniądze unijne dostaną bez konkursu. Jeśli są świetnie pomyślane i
rzeczywiście kluczowe powinny w konkursie zwycięzyć w cuglach.
A jeśli zostały wpisane na listę inwestycji kluczowych ze względów
pozamerytorycznych to przepadną i zamiast nich zostaną zrelizowne
inne bardziej potrzebne.
Taka jest obiektywna prawda i dla wszystkich to chyba dobrze.
Ale cały artykuł został tak spreparowany by różne pomponiki odniosły
wrażenie, że zabrali pieniądze i o to prześwietnym redaktorom Rzepy
chodziło.

A co do służby zdrowia to oczywiście słuszne by dyskusja o niej
toczyła się w debacie politycznej a nie na salach sądowych.Problem w
tym, że aby dyskutować trzeba mieć jasne i merytorycznie uzasadnione
poglądy na sprawę a tych PiSowi i JK wyraźnie brakuje (jak zresztą w
większości spraw gospodarczych i systemowych) więc woli rzecz całą
sprowadzać do walki na hasła i funduje nam referenda w stylu 3xTAK
przy okazji każdych wyborów.

[wojo.b]

Tak czy owak, po co rozwodzić się nad artykułem sprzed ponad 2 lat ???

[iq-ok]

A co ja poradzę na to, że pomponiki są opóźnione w fazie.
Artykuł sprzed dwóch lat ale JK na wiecach dla pomponików te same
tezy głosi.
I pomponiki wychodzą z wieców ubogacone.

Nilewicz zgrabnie przekręca

[spoko.0]

W Rzeszowie była mowa o modelu rozwoju regionalnego który Balcerowicz przedstawił w GW przed wyborami a nie o funduszach unijnych.
jaroslawkaczynski.info/aktualnosci/artykul/a,249,Jaroslaw_Kaczynski_chce_tworzyc_sprawiedliwsza_Polske.html

[szabo]

1. Nie, Kaczyński w Rzeszowie mówił o funduszach strukturalnych.
2. Leszek Balcerowicz, o ile mi wiadomo, nie jest ani w rządzie PO-PSL ani nie
jest członkiem PO.

spoko.0 napisała:

> W Rzeszowie była mowa o modelu rozwoju regionalnego który Balcerowicz przedsta
> wił w GW przed wyborami a nie o funduszach unijnych.
> jaroslawkaczynski.info/aktualnosci/artykul/a,249,Jaroslaw_Kaczynski_chce_tworzyc_sprawiedliwsza_Polske.html

[wojo.b]

Byłem (jako widz, nie wyborca Jara) na tym spotkaniu i odebrałem te słowa jako
krytykę pewnej wizji rozwoju kraju, skupiającej się na intensywnym rozwoju i
promowaniu kilku metropolii i pomijania ośrodków mniejszych, w szczególności
prowincjonalnych. W istotnym zakresie przekłada się to na podział środków z UE.
Nie wiem dlaczego artykuł skupia się na tych środkach, które są obecnie
wydawane, wyraźnie chodziło o przyszłe, kolejne lata - ogólną wizję i koncepcję
rozwoju państwa. Można się zgadzać albo z jednym, albo z drugim, ale nie podoba
mi się dziwne rozłożenie akcentów w tym artykule - chyba tylko po to, żeby
dowalić wrogowi.

[iq-ok]

No pięknie.
Z tym, że skoro krytykuje się wizję rozwoju kraju wyraźnie
akcentując obecne wydawanie środków unijnych jako sprzeczne z
interesem tych czy innych regionów nie wypada udawać, że nas przy
takim a nie innym podziale środków nie było.
I niezależnie od tego czy podoba Ci się rozłożenie akcentów w
artykule nie zmienia to meritum sprawy.
Obecny model ich podziału jest dziełem ekipy JK i ze schizofrenią
graniczy jego krytykowanie.

[funiaextra]

jesli wojo.b pisze, ze byl na wiecu nie jako jego wyborca
kaczynskiego i mimo wszystko nie wyczil poteznej dawki manipulacji,
przeklaman i nieprawdy to co ma powiedziec fan Jedynego
Sprawiedliwego???
Ten czlowiek za swoje klamstwa nie powinien wychodzic z sadu.
Jego kalendarz powinien wygladac- niedziela wiec , poniedzialek sad,
wtorek sprostowanie, sroda przeprosiny...

Samobój polaryzacyjno-dyfuzyjny *

[dorzbi]

Tam gdzie opinia publiczna kasuje kłamców niepotrzebne są sale
sądowe.Jeszcze gorsze są manipulacje Kaczyńskiego.Swój elektorat
traktuje jak bezwolną magmę.Biednym pomoże(więcej dając),Polsce B da
więcej inwestycji (choć dotychczasowymi się dławią).Najnowszy
pomysł:powodzianom odmieni los rozporządzeniami.Chorych też lepiej
wyleczy-jaki dobry prezydent,całą biedę w plecaku niesie.Cytaty z
mediów nie są potrzebne,wystarczy być odpornym na demagogię.

Ależ Jarosław miał tu akurat rację!

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Ależ Jarosław miał tu akurat rację i bardzo inteligentnie to wykorzystuje!

Przecież to PO promowało głupawe pomysły prof. Gorzelaka (a GW je
reklamowała), wg których należy inwestować głównie w metropolie, a nie w
zrównoważony rozwój. Pomysły, które są po prostu podlizywaniem się wyborcom z
największych miasto, głównie Warszawy i Wrocławia. Ja już kilka lat temu
pisałam: Róbcie tak dalej, a potem dziwcie się, że Podkarpacie woli głosować na PiS!

Co ciekawe prof. Gorzelak jest bardzo obrotowy (obrotny?), bo najpierw w 2006
opracował dla PiS strategię rozwoju Polski wschodniej, a potem w 2008 opracował
dla PO strategię dokładnie odwrotną.

Proszę, tu wszystko udokumentowane:
Link
2jedyniesluszne.blox.pl/2008/01/Rozwoj-Polski-wedle-widzimisie-PO.html
Link
3
Link
4

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Powtarzam linki, bo brzydko się wyświetliły:
1. jedyniesluszne.blox.pl/2008/02/Czas-na-dzihad.html
2. jedyniesluszne.blox.pl/2008/01/Rozwoj-Polski-wedle-widzimisie-PO.html
3. forum.gazeta.pl/forum/w,902,75829301,,Prof_Gorzelak_Wzmacniajac_bogatych_wzmacniam_.html?v=2
4. forum.gazeta.pl/forum/w,79,107666801,107708847,Dlaczego_rzad_juz_dawno_tego_nie_odkryl_.html

Ależ Jarosław NIE miał tu racji, jak zwykle!!!

[henryk-sikora]

Kaczyński jak zwykle posługuje się demagogicznym słowem wytrychem o
tzw. "zrównoważonym rozwoju". Przecież jest kłamstwem wciskanie
ludziom obiecanek, że pod tym hasłem kryją się inwestycje np. w
budowe nowych fabryk, gdzieś w miasteczkach powiatowych na dalekiej
prowincji, odległych np. od szlaków komunikacyjnych. Dla tej
ludności należy umożliwić dostępność do edukacji, a nie obiecywać
bzdur nie do zrealizowania. Jeżeli ktoś czyni takie obiecanki to
świadczy, że jest nieuczciwy i oderwany od realiów życia.

anuszka_ha3.agh.edu.pl , przeczytaj jeszcze raz..

[slowko_komentarza]

Pisze jak wół,rząd w sprawie funduszy pomocowych, wykonuje to co zostało
ustalone przez rząd PIS {Gęsicka} na lata 2007-2013 !

Samobój polaryzacyjno-dyfuzyjny *

[aekielski]

Nie jest ważne jaka jest prawda,ważny jest efekt jaki pan prezes osiągnął.
Słyszała to cała Polska, a artykuł w GW przeczyta niewielu. Propaganda jest
prawdą doputy, dopóki jej sąd nie sprostuje.

Samobój polaryzacyjno-dyfuzyjny *

[stpaul]

Kaczyński mówił o planach zawartych w programie Boniego "Polska
2030", a nie o obecnie wykorzystywanych funduszach unijnych. Także,
kolego Niklewicz, ja bym się tak z tym prześmiewczym tekstem nie
spieszył. A co jest w programie Boniego? Eksperci ministra stawiają
na lokomotywy, które w dalszej perspektywie mają pociągnąć
niedorozwiniętą resztę. Planują wydawanie pieniędzy w regionach,
które już rozwijają się szybko, aby rozwijały się jeszcze szybciej.
Chcą intensywnie inwestować w 5-6 największych miastach -
metropoliach. To wszystko KOSZTEM tzw. Polski B (pojęcie ekonomiczne
raczej niż geograficzne), która według ekspertów Boniego wydaje
pieniądze nieefektywnie i potrzebuje ich zbyt dużo, aby dystans
cywilizacyjny do reszty kraju mógł się w zauważalnym stopniu i
rozsądnym czasie zmniejszyć.
Krótko mówiąc, Kaczyński oczywiście prowadzi kampanię i straszy. W
tym co mówi niestety nie mija się z prawdą, w przeciwieństwie do
Niklewicza, który też straszy, tylko inną publikę.

[iq-ok]

Oczywiście Kaczyński straszy a w tym co mówi jednak mija się z
prawdą.
Można odnieść wrażenie, że inwestowanie w metropolię warszawską jest
śmiertelnym zagrożeniem dla Lublina.
A Lublin jest oddalony od Warszawy 160km. W normalnym cywilizowanym
świecie to żadna odległość i jeśli zakładamy choć minimalny rozwój
infrasstruktury komunikacyjnej każda złotówka włożona w Warszawę
procentuje również w Lublinie.
Taki Hamburg np metropolia raczej średnich rozmiarów zasysa wszystko
z promienia ca 180km. Co nie znaczy , że w Lubece żyje się źle.
Przedstawianie modelu rozwoju w oparciu o metropolie jako zagrożenia
dla Polski B jest ordynarnym nadużyciem. Można o tym dyskutować
można budować konsensus w różnych sprawach ale najpierw trzeba mieć
własną wizję i własne poglądy w tej sprawie a nie wyborcze hasła
głoszone co cztery lata.

Samobój polaryzacyjno-dyfuzyjny *

[pollion1]

dla nie zorientowanych o czym mowa
:www.selfgov.gov.pl/aktualnosci/pdf/Adamowicz-Polaryzacja-Dyfuzja.pdf
A Kaczyński dalej kłamie i co drugie słowo to plagiat lub zapożyczenie.
Natomiast autorowi artykułu polecam zapoznanie się z pracą PROF Adamowicza
,wiedzy nigdy nie za mało,powodzenia

ale ladnie polemizujecie z Niklewiczem,

[chimek]

ja tam sie nie bede znizal. Dla mnie Gazeta Wyborcza to Czarna
Sotnia, a jej cyngle to kolaboranci.

[dorzbi]

Nie czytaj myśli cudzych,pokaż własne.Gdy głowa pusta,lepiej, by
choć tyle miała, aby cudze zagospodarowała.

Samobój polaryzacyjno-dyfuzyjny *

[antropoid]

"Jarosław Kaczyński oskarżył..."

A co on innego kiedykolwiek potrafił ? Poza łganiem oczywiście...

Samobój polaryzacyjno-dyfuzyjny *

[anna22290]

glupota bez granic najgorsze ze to polski ulubieniec
polityczny ,swiadczy to o spoleczenstwie i o braku odpowiedzialnosci
za swoj los i panstwa,no coz duzo Polakow widocznie lubi byc
posmiewiskiem cywilizowanych panst EU,ale jak polski Hitlerek dorwie
sie do wladzy to dopiero pokaze na co go stac ,nim wybierzecie tego
geniusza to czytajac jak bylo w sredniowieczu bedziecie wiedzieli
jaka czeka was przyszlosc

Samobój polaryzacyjno-dyfuzyjny *

[sybirak2]

Rząd powinien Kaczyńskiego za te kłamstwa zaskarżyć ponownie do sądu. Takich łgarzy trzeba lać po mordzie ile wlezie.

Samobój polaryzacyjno-dyfuzyjny *

[anna22290]

czytajac posty dochodze do wniosku ze Polacy sami boja sie
wprowadzic zmiany w sluzbie zdrowia ,z jednej strony jest zle bo
Polska to umieralnia ,pomimo ze calym sercem jestem z moja ojczyzna
niechcialabym byc w Polsce leczona bo moglobymi sie nie udac wyjsc z
tego leczenia zywa przykre ale prawdziwe ,/stracilam w Polsce
rodzicow /jednego nie moge zrozumiec dlaczego ;stare; panstwa EU juz
bardzo dawno mogly sobie jakos z tym poradzic wprowadzajac
prywatyzacje mieszkam w Niemczech od 30 lat tutaj prawie wszystko
jest prywatne ,jest wiele kas ubezpieczeniowych ,lekarze domowi ma
prywatne gabinety ,prywatne sa w wiekszosci szpitale bardzo dobrze
wyposarzone z kulturalna mila obsluga calosci personelu bo jak ktos
sie niegrzecznie zachowa wobec chorego to sa wyciagane ostre
konsekwencje wlacznie ze zwolnieniem ;w szpitalach sale sa male 1-4
osob max.telewizor ,przykazdym lozku ale odplatnie ,jedzenie to
codziennie dostaje sie karte do wyboru i to co z karty sobie
wybierzesz to zostaje podane/4 PELNE POSILKI DZIENNIE/ dotyczy to
wszystkich poslkow to jest w cenie leczenia i czy to tak bardzo w
porownaiu z realiami polskimi moze odstraszac napewno nie

kto chce kłamce prezydentem RP??? kto???????????

[henryk-sikora]

Samobój polaryzacyjno-dyfuzyjny *

[cannabee]

...Jaroslaw Klamczynski...

Urodzony klamca.

[cul-de-sac]

Za kazde takie wyrafinowane i perfidnie oglaszane klamstwa JK powinien byc
pozywany przed sad. Chociaz, czy to by cos pomoglo? Sa tacy, dla ktorych
prawda to rzecz nie z tego swiata.

Ktoś tu kłamie!

[alakyr]

Ani słowa o anulowaniu programów Gęsickiej przez Bieńkowską na początku
kadencji? A może mi się przywidziało?