Halinko! Ten ruch jest potężny

[grisza14]

Korespondencja w stylu Karol Liebknecht pisze do Rozy
Luksemburg.Pretensjonalne to i glupie do obrzydliwosci. ONI sa
zdeterminowani, MY ICH co najwyzej.... i to na koncu Twoj doradca
MKS.Panie Kuczynski, dobrze sie pan zastanowil?

[mr_flash]

Do grisza14 - chyba żeś się nie zastanowił pisząc swój komentarz. Jest on
strasznie głupi. Albo jesteś bardzo młody i nie żyłeś w tamtych czasach i nic z
nich nie rozumiesz, albo bardzo stronniczy.

odpowiedź "grisza14"

[henryk-sikora]

Skąd u Waćpana takie skłonności i u was wszystkich pisowców, aby od
razu rozpocząć komentarz obrażając drugą osobę? Dlaczego tak wiele
nienawiści w was jest? Proszę mi to wytłumaczyć?

[fedorczyk4]

Zarazili sie od "wodzusia"

Odpowiedzi kilka od Grisza14

[grisza14]

1.Mlody to ja bylem w 1970
2.To nie ja upubliczniam prywatna korespondencje pana Kuczynskiego
3.To nie moja wina, ze pan Kuczynski uprawia pewnego rodzaju
ekshibicjonizm
4.To pan Kuczynski napisal swoj list w tak nadetym stylu aparatczyka
partyjnego z lat 50-ch zdajacego zonie sprawozdanie z akcji zniwnej
w kolchozie
5.Ja pana Kuczynskiego bardzo lubie, bo im wiecej takich jak on, tym
szybciej premier Tusk potknie sie o wlasne nogawki

[beeroka]

Im więcej będzie wypowiadał się prezes Kaczyński i jego świta, tym
szybciej upadnie PiS. Więcej tej nienawiści i fanatyzmu prosimy,
szybciej się spokój zrobi. Chociaż ludziom z klapkami na oczach, to,
że zacytuję jeden z lepszych polskich filmów, jak krwią w piach....

[antropoid]

grisza14 napisał:

> 4.To pan Kuczynski napisal swoj list w tak nadetym stylu aparatczyka
> partyjnego z lat 50-ch
__________

Aparatczyk, to 30 lat temu siedział na d**ie w mieszkaniu mamy i czekał
niecierpliwie, aż spacyfikują strajkujących. Nie spacyfikowali i teraz zazdrosna
o sukces innych, tchórzliwa miernota robi co może, żeby ten sukces
zdeprecjonować, a siebie wynieść na piedestał. Jak się widzi durniów niemal
całujących go po rękach, można wywnioskować, że częściowo mu się to udało. Z
tym, że to raczej nie zasługa jego talentu, tylko wina ludzkiej głupoty.

[mlodaemerytka]

grisza14 napisał:

> 1.Mlody to ja bylem w 1970
> 2.To nie ja upubliczniam prywatna korespondencje pana Kuczynskiego
> 3.To nie moja wina, ze pan Kuczynski uprawia pewnego rodzaju
> ekshibicjonizm
> 4.To pan Kuczynski napisal swoj list w tak nadetym stylu aparatczyka
> partyjnego z lat 50-ch zdajacego zonie sprawozdanie z akcji zniwnej
> w kolchozie
> 5.Ja pana Kuczynskiego bardzo lubie, bo im wiecej takich jak on, tym
> szybciej premier Tusk potknie sie o wlasne nogawki
================================================
Megalomanie, nie uzywaj slow bez znajomosci znaczenia. To nie ekshibicjonizm a raczej wiwisekcja !
Popisywanie sie watpliwa elokwencja nie zastapi inteligencji !

[antropoid]

henryk-sikora napisał:

> Skąd u Waćpana takie skłonności i u was wszystkich pisowców, aby od
> razu rozpocząć komentarz obrażając drugą osobę? Dlaczego tak wiele
> nienawiści w was jest? Proszę mi to wytłumaczyć?
_____________

Ależ to bardo proste - to się bierze z chamstwa.

[grisza14]

> Ależ to bardo proste - to się bierze z chamstwa.
Najmocniej przepraszam, ale z Palikotem nie mam nic wspolnego.
Prosze mi nie imputowac.

[andriejrublow]

Grisza14, trudno pojąć Twoje motywy. Przecież jeśli nie masz nic do
powiedzenia (ja nie mówię, że nic mądrego, tylko w ogóle nic) to
dlaczego czujesz ten obowiązek, żeby się wypowiadać? Przecież nie
musisz. Chłopie, nie męcz siebie i nas. Odpocznij.

[mala200333]

Oprocz Poncyliusza to tam sami tacy wlasnie..

samolot

[gsmolarz]

Uciemiężeni, szykanowani, zastraszani, gwałceni itd. eksperci Solidarności w
środku epoki Gierka i Breżniewa latali samolotami. Oczywiście w interesie mas
pracujących. Przypominam, że były to czasy kiedy jedynym artykułem w sklepie
był ocet. Proszę o wyjaśnienia.

[fedorczyk4]

gsmolarz napisał:

> Uciemiężeni, szykanowani, zastraszani, gwałceni itd. eksperci
Solidarności w
> środku epoki Gierka i Breżniewa latali samolotami. Oczywiście w
interesie mas
> pracujących. Przypominam, że były to czasy kiedy jedynym artykułem
w sklepie
> był ocet. Proszę o wyjaśnienia.

Widac zapijales sie tym octem na umor, skoro tak malo wiesz o tej
epoce. Ci ludzie pracowali i za SWOJE pieniadze kupowali bilety,
zreszta mozesz sobie sprawdziec ceny biletow w tamtych czasach.
Mnie, w owym czasie pracujaca studentke bylo spokojnie stac na
latanie co jakis czas w przypadku "pilnym". Ale czego to sie
PiSowiec nie czepnie zeby sam sobie wlasna teze udowodnic.

[gsmolarz]

A skąd wiesz jaką mam tezę? I że jestem pisowcem? Jak ktoś nie kocha Bronka,
Donka, Bolka i Dzielnej Promującej Książkę Tramwajarki to jest z automatu
pisowcem - pogratulować logiki. A co do historii - w tamtym czasie byłem
dzieckiem, oboje rodzice pracowali ale pamiętam tamtą nędzę. Jednocześnie
pamiętam, że moja mama nie została przyjęta na studia, bo nie chciała się
zapisać do ZSMP. Co innego ty - nie było oporów no bo trzeba jakoś żyć i czasem
polatać samolotem, no nie? A że za to trzeba iść na pewne ustępstwa to trudno -
takie jest życie...

[maaac]

gsmolarz napisał:

> A skąd wiesz jaką mam tezę? I że jestem pisowcem? Jak ktoś nie
> kocha Bronka, Donka, Bolka i Dzielnej Promującej Książkę
> Tramwajarki to jest z automatu pisowcem - pogratulować logiki.
Jak ktoś posługuje się słownictwem PiSowców, logiką PiSowców i ma
poglądy PiSowca to człowiek się spodziewa że JEST PiSowcem.
Nie wiem czy ty - musiałby poczytać więcej postów ale pisanie o
kochaniu "Bronka, Donka, Bolka" to dość charakterystyczna cecha dla
PiSowców. Inaczej nie potrafią musza przekręcać w ten sposób.

> A co do historii - w tamtym czasie byłem dzieckiem, oboje rodzice
> pracowali ale pamiętam tamtą nędzę. Jednocześnie pamiętam, że moja
> mama nie została przyjęta na studia, bo nie chciała się zapisać do
> ZSMP. Co innego ty - nie było oporów no bo trzeba jakoś żyć i
> czasem polatać samolotem, no nie? A że za to trzeba iść na pewne
> ustępstwa to trudno - takie jest życie...
ZSMP utworzono w 1975, a wtedy raczej takich wymagań względem
studentów nie składano. W latach 50 rozumiem, że mogły być wymogi
składania deklaracji posłuszeństwa poprzez zapisywania się do
różnych organizacji ale później już te naciski nie były takie silne.

Także wydaje mi się i że i tu nieco mijasz się z prawdą.

[andriejrublow]

I dodałbym jeszcze: ktoś, kto wszystkim innym ludziom (innym niż on
sam) przypisuje w pierwszym rzędzie niskie i najniższe motywy (np. w
przypadku p. Krzywonos - wyłącznie chęć promowania książki) brzydko
pachnie pisowcem. Oczywiście tylko w sensie potocznym, nie prawnym.

[2_mirabelka40]

A ja nie mogłam pójść na studia zaoczne bo miałam solidarnościową przeszłość.
Nie dostałam skierowania (jeśli wiesz w ogóle co to takiego) a płatnych jak
teraz nie było.I co z tego wynika??? Że ktoś wtedy latał samolotem, ja też.

Jezeli chciala studiowac w szkole kadr partii

[grzegorzlubomirski]

to nic dziwnego ze musiala zapisac sie do ZSMP. Na normalnej uczelni
cos takiego nie istnialo. Zaledwie 3% mlodziezy uniwersyteckiej w
latach 80 nalezalo do ZSMP.
Z twoch slow wydaje sie wynikac ze raczej pochodziles z
patologicznej rodziny gdzie wydawalo sie na wodke i nie starczalo na
normalne wydatki, pewnie nawet stolu nie bylo dlatego ta nedza. U
nas w kamienicy tez byla taka rodzina, gdzie pijanstwo, burdy,
alkohol byly na porzadku dziennym. Raz jako dziecko musialem im
zaniesc paczke, ktora zostawil listonosz i powiem szczerze ze takiej
nedzy nigdy wczesniej nie widzialem - pewnie o czyms takim piszesz.

[dorzbi]

W tamtym okresie 75% studentów nie należało do ZSMP.Zważ Waść co
piszesz nim się ośmieszysz.

[fedorczyk4]

gsmolarz napisał:

> A skąd wiesz jaką mam tezę? I że jestem pisowcem? Jak ktoś nie
kocha Bronka,
> Donka, Bolka i Dzielnej Promującej Książkę Tramwajarki to jest z
automatu
> pisowcem - pogratulować logiki. A co do historii - w tamtym czasie
byłem
> dzieckiem, oboje rodzice pracowali ale pamiętam tamtą nędzę.
Jednocześnie
> pamiętam, że moja mama nie została przyjęta na studia, bo nie
chciała się
> zapisać do ZSMP. Co innego ty - nie było oporów no bo trzeba jakoś
żyć i czasem
> polatać samolotem, no nie? A że za to trzeba iść na pewne
ustępstwa to trudno -
> takie jest życie...

Jak to skad mam teze, z Twojego wpisu. A ze mna tak bylo, ze
samolotami latalam, bo bylo mnie na to stac, jako calkiem niezlego
fotografa pogrzebowego, slubnego, chrzestnego. Tylko widzisz Twojej
Mamy nie wiem jakim cudem nie przyjeli w zwiazku z nieistnijaca juz
wtedy lojalka, za to ja wiem dokladnie jakim cudem ze studiow
wlasnie w 1982(zaraz na poczatku stanu wojennego)wylecialam:-)

Halinko! Ten ruch jest potężny

[tykaczor]

Panie Kuczyński - czy nie czas już na opracowanie naukowe tych
faktów, by miernoty w postaci Kaczyńskiego, Śniadka i inne nie
fałszowały HISTORII ?

[kot.kot1]

tykaczor, masz rację ale kuczyński sporo o tym pisał. na jego
stronie jest to:
kuczyn.com/papers/sluzba/droga_20051010.pdf,
ale także w jego książkach "Obóz", "Agonia systemu" i "Burza nad
Wisłą". One bywaja na Allegro.

[wobo1704]

poprawka:
kuczyn.com/papers/sluzba/droga_20051010.pdf

Nienawiść jest dziełem szatana

[barbarach_pl]

Wszelka nienawiść, rozłamy, złość i niepokój są odnakami działania
pod wpływem złego ducha. Tak mówi Pismo Święte i nauczanie Kościoła
Katolickiego. To zły duch sprawia, że niektórzy katolicy często
sądzą że działają w imię dobra i czynią to dobro źle, a potrafi on
przyjmować nawet święte czy otoczone uwielbieniem postaci. Czasami
tak zwany charyzmatyczny przewodnik czy wódz jest ucieleśniem złego
ducha i werbuje współpracowników załatwiając swoje sprawy. Po jakimś
czasie z pewnością i to w zyciu doczesnym, przyjdzie drogo zapłacić
za szatańską pomoc osiąganiu tą drogą sukcesów.
Przed wyrażeniem nienawiści, obrażaniem czy wręcz szkodzeniem innym,
zastanówmy się poważnie jakie mogą być konsekwencje dla nas.
Mówię do wierzących - pamiętajmy o takim znanym powiedzeniu:
"Diabeł się ubrał w ornat i ogonem na mszę dzwoni"

[beeroka]

W takim razie kto jest ucieleśnieniem tego złego ducha?? Bo widzę
kilku kandydatów...

barbarach_pl napisała:

> Wszelka nienawiść, rozłamy, złość i niepokój są odnakami działania
> pod wpływem złego ducha. Tak mówi Pismo Święte i nauczanie
Kościoła
> Katolickiego. To zły duch sprawia, że niektórzy katolicy często
> sądzą że działają w imię dobra i czynią to dobro źle, a potrafi on
> przyjmować nawet święte czy otoczone uwielbieniem postaci.
Czasami
> tak zwany charyzmatyczny przewodnik czy wódz jest ucieleśniem
złego
> ducha i werbuje współpracowników załatwiając swoje sprawy. Po
jakimś
> czasie z pewnością i to w zyciu doczesnym, przyjdzie drogo
zapłacić
> za szatańską pomoc osiąganiu tą drogą sukcesów.
> Przed wyrażeniem nienawiści, obrażaniem czy wręcz szkodzeniem
innym,
> zastanówmy się poważnie jakie mogą być konsekwencje dla nas.
> Mówię do wierzących - pamiętajmy o takim znanym powiedzeniu:
> "Diabeł się ubrał w ornat i ogonem na mszę dzwoni"

Halinko! Jak te kombajny poszly w ruch,

[grisza14]

jak sypnely ziarnem, to serce sie radowalo.A ciemne chlopki w
kombinezonach chcialy od razu obalac caly system.To zesmy im
wytlumaczyli, ze tego sie nie da zrobic i trzeba naprawiac
CRZZ.Tylko trzeba poczekac az stary tow.Kruczek odejdzie na
emeryture, bo moglby sie obrazic.
Waldek ( instruktor d/s kombajnow )

[kot.kot1]

griszeńka, wyłącz sie, przeciez piszesz tak głupio, zupełnie
niedowcipnie i z taką jasna intencja, że tylko ślepy i głuchy nie
zauważył by, że robisz w jakiejś pisowskiej kamandzie może nawet za
forsę - stawka od postu.

Prosze wybaczyc, ale to nie mialo byc smieszne

[grisza14]

bo to, ze ktos jest zalosny w zyciu nie bedzie smieszne.

[antropoid]

To zapewne dlatego na widok takich, jak Kaczyński nie bardzo chce się śmiać...

[grisza14]

Ale Kaczynski w odroznieniu od naszego najdrozszego pana Waldka nie
ma zakrwawionych ust, albowiem nikt go sila od koryta nie odrywal.A
jesli idzie o pana Waldka, to i owszem i to jest najprostsza geneza
jego frustracji, stanu jego ducha.Pod tym wzgledem najmilszy pan
Waldek to klasyka westernu.

[beeroka]

Zakrwawionych ust nie ma, ale za to zaplute, bo nikt tak jak on nie
potrafi się burzyć o coś, czego sam nie rozumie, a co ciemnota
bierze za pewnik. Fakt, w końcu szkolił go Rydzyk.

[antropoid]

grisza14 napisał:

> Ale Kaczynski w odroznieniu od naszego najdrozszego pana Waldka nie
> ma zakrwawionych ust, albowiem nikt go sila od koryta nie odrywal...
-----------------

Oczywiście, że nie, po prostu nie było trzeba - sam spier..ił, bojąc się
panicznie - jak na wielkiego pyszałka, tudzież śmierdzącego tchórza przystało
- ponieść konsekwencji kosmicznego bałaganu, którego raczył narobić. Gdy nieco
ochłonął stał się znów największym i "najmądrzejszym" krytykiem nowego rządu.
Trzeba przyznać, że tupetu mu nie brakuje. Wszystkiego innego - z
przyzwoitością, dobrym wychowaniem i kompetencjami na czele - zdecydowanie tak.

[dorzbi]

grisza14 napisał:

> Ale Kaczynski w odroznieniu od naszego najdrozszego pana Waldka
nie
> ma zakrwawionych ust, albowiem nikt go sila od koryta nie
odrywal.A
> jesli idzie o pana Waldka, to i owszem i to jest najprostsza
geneza
> jego frustracji, stanu jego ducha.Pod tym wzgledem najmilszy pan
> Waldek to klasyka westernu.A koryto bycia u władzy to nie jest
koryto?Nikt bardziej od niego przyssany do tego koryta nie jest.O
Kaczyńskiego chodzi oczywiście.

[2_mirabelka40]

grisza14.
Nienawidzisz tej gazety, nie czytasz artykułów tylko tytuły. To sobie daruj.
Rozumiem, że na tym forum można nawrzucać anonimowo innym ale może przenieś się
tam, gdzie znajdziesz osoby podobne sobie.

[dorzbi]

grisza14 napisał:

> jak sypnely ziarnem, to serce sie radowalo.A ciemne chlopki w
> kombinezonach chcialy od razu obalac caly system.To zesmy im
> wytlumaczyli, ze tego sie nie da zrobic i trzeba naprawiac
> CRZZ.Tylko trzeba poczekac az stary tow.Kruczek odejdzie na
> emeryture, bo moglby sie obrazic.
> Waldek ( instruktor d/s kombajnow )
Jest to przykład produktu ludzkiego pod nazwą bełkot.

Halinko! Ten ruch jest potężny

[freitag23]

Ostatnio, od 2-ch lat obrodziło w Polsce różnego rodzaju ekspertami,
od historii, gospodarki, techniki, komunikacji - wtym głównie
lotniczej, i wielu innych dziedzin. Nie spotkałem się nigdy z
ekspertem od np.medycyny. Co to takiego jest ten ekspert, i czym się
różni ekspert od fachowca, rzeczoznawcy. specjality. Przed paru laty
w jednej z niemieckich gazet wyczytałem krótką definicję eksperta :
"ekspert nie myśli, ekspert wie" i podejmuje decyzję natychmiast, bez
analizowania, stękania i rozważania, gdyż, na to nie ma czasu.

Halinko!Ten ruch jest potężny i juz na zakonczenie

[grisza14]

pragne zwrocic uwage, ze list do p.Halinki w gruncie rzeczy pisany
jest do jakiegos anonimowego SB-eka, ktory ma doniesc przelozonym,
ze doradca Kuczynski nie podwaza podwalin ustroju PRL i bedzie
robolom doradzal ugodowosc.Zaluje, ze koledzy forumowicze nie widze
tej oczywistej oczywistosci, jak gadanie Kuczynskiego do szafy
Prezesa ( filmu Mis tez nie lubie, bo ten jak mu tam na nazwisko
jest tej samej proweniencji, co Kuczynski)Zegnam sie ozieble i
raduje sie, jesli udalo mi sie uszczknac cokolwiek z dobrego
samopoczucia panstwa admiratorow tego starego glupka.

[kot.kot1]

Griszeńko, ze strajkującej stoczni wysyłalo sie listy okazją a nie
pocztą, a więc nie do ucha SB-ka. Jesteś marnym trepkiem
przenoszącym swój podławy charakterek na innych. To sie nazywa
projekcja.

[piotr7777]

...z następujących powodów.
Po pierwsze nie ma w nim żadnych odnisień do spraw prywatnych poza
zdawkowym "ucałuj dzieci".
Po drugie znamienne jest stwierdzenie:
"Halinko!
Ten ruch jest potężny, niezwykle zdeterminowany, stanowczy, twardy.
Nasza rola jest tu zupełnie podporządkowana, możemy odpowiadać na
pytania i nieco, powtarzam, nieco tylko urealistyczniać ich
postulaty."
Z tego fragmentu nie wynika, że Jarkacz kłamie. Owo
urealistycznianie postulatów mogło na przykład wyglądać w ten sposób:

-no, z tego to radzilibyśmy zrezygnować
-na to się na pewno nie zgodzą
-tym tylko ich rozdrażnicie

I tak dalej i tak dalej.
Oczywiście były to słowa wypowiadane w dobrej wierze.
A poza tym zwracam uwagę na powtórzenie słów "nieco tylko". Pomijam
już kwestię, że to rodzaj tautologii (coś jak np. "ale jednak")
zastanaiwa mnie dlaczego autorowi tak bardzo zależy na podkreśleniu
jak niewiele zależy od ekspertów. Tu się kojarzy pogląd, że winny
się tłumaczy.


"Nie jesteśmy żadnymi mediatorami, nie możemy być takimi mediatorami
pomiędzy takimi siłami."
Czyli co - silny komitet strajkowy i silna władza? O ile wiem to
władza w sierpniu 1980 była bardzo słaba i to była widać.
A może chodziło o siły w ramach komitetu. Ale wtedy ruch nie byłby
tak potężny gdyby był wewnętrznie rozbity. W sumie bez sensu.

"Oni nie ustąpią od postulatu Wolnych Związków Zawodowych. Tu nie
chodzi o pieniądze, tu chodzi o wolność i o godność pracownika. To
jest piękne, ale my żyjemy we wschodniej Europie."

Skoro "nie ustąpią" to logicznie temat ewentualnych ustępstw musiał
być poruszany. Więc znowu wychodzi na to, że coś jest na rzeczy.

No i ten podpis - Waldek (Ekspert MKS). Kto tak pisze do żony? No
chyba, że facet miał potrzebę dowartościowania.

[czuk1]

Dorzucę swoje trzy grosze do wiwisekcji tego listu. Będzie to próba wyjaśnienia
co miał na myśli p. Kuczyński.



piotr7777 napisał:

> ...z następujących powodów.
> Po pierwsze nie ma w nim żadnych odniesień do spraw prywatnych poza
> zdawkowym "ucałuj dzieci".
> Po drugie znamienne jest stwierdzenie:
> "Halinko!
> Ten ruch jest potężny, niezwykle zdeterminowany, stanowczy, twardy.
> Nasza rola jest tu zupełnie podporządkowana, możemy odpowiadać na
> pytania i nieco, powtarzam, nieco tylko urealistyczniać ich
> postulaty."
> Z tego fragmentu nie wynika, że Jarkacz kłamie. Owo
> urealistycznianie postulatów mogło na przykład wyglądać w ten sposób:
>
> -no, z tego to radzilibyśmy zrezygnować
> -na to się na pewno nie zgodzą
> -tym tylko ich rozdrażnicie
>
> I tak dalej i tak dalej.
> Oczywiście były to słowa wypowiadane w dobrej wierze.
> A poza tym zwracam uwagę na powtórzenie słów "nieco tylko". Pomijam
> już kwestię, że to rodzaj tautologii (coś jak np. "ale jednak")
> zastanawia mnie dlaczego autorowi tak bardzo zależy na podkreśleniu
> jak niewiele zależy od ekspertów. Tu się kojarzy pogląd, że winny
> się tłumaczy.
>
>PRAWDOPODOBNIE USPAKAJAŁ ŻONĘ, ŻE NIE MAJĄC WPŁYWU NA WYNIK NEGOCJACJI, NIE
ANGAŻUJE SIĘ WIELE A TYM SAMYM NIE ZOSTANIE ZAUWAŻONY JAKO 'PRZECIWNIK REŻIMU".
> "Nie jesteśmy żadnymi mediatorami, nie możemy być takimi mediatorami
> pomiędzy takimi siłami."
> Czyli co - silny komitet strajkowy i silna władza? O ile wiem to
> władza w sierpniu 1980 była bardzo słaba i to była widać.
> A może chodziło o siły w ramach komitetu. Ale wtedy ruch nie byłby
> tak potężny gdyby był wewnętrznie rozbity. W sumie bez sensu.
>TU PODKREŚLA CHYBA DOMINACJĘ PRZEDSTAWICIELI ROBOTNIKÓW W TYCH NEGOCJACJACH A
TYM SAMYM MAŁĄ ROLĘ DORADCÓW.
> "Oni nie ustąpią od postulatu Wolnych Związków Zawodowych. Tu nie
> chodzi o pieniądze, tu chodzi o wolność i o godność pracownika. To
> jest piękne, ale my żyjemy we wschodniej Europie."
>TU POKAZUJE, ŻE ŻĄDANIA ROBOTNIKÓW SĄ DALEKO IDĄCE I RADYKALNE. NIE UTOŻSAMIA
SIĘ Z ICH POGLĄDAMI - BO PRZECIEŻ (WG NIEGO, TRZEBA SIĘ LICZYĆ Z TYM, ŻE) "my
żyjemy we wschodniej Europie"....
> Skoro "nie ustąpią" to logicznie temat ewentualnych ustępstw musiał
> być poruszany. Więc znowu wychodzi na to, że coś jest na rzeczy.jA TEZ (MIEDZY
WIERSZAMI TEGO LISTU) CZYTAM WYRAŹNIE TO TAK :.....TRZEBA USTĄPIĆ, NAMAWIAĆ
BĘDZIEMY - MY DORADCY - ABY ROBOTNICY SZLI NA USTĘPSTWA, ABY ZREZYGNOWALI Z
NIEKTÓRYCH SWOICH ŻĄDAŃ...

JEŚLI KUCZYŃSKI MYŚLAŁ PODOBNIE JAK MAZOWIECKI, BUJAK I INNI DORADCY (Z WYJ.
LECHA KACZYŃSKIEGO) TO ZNACZY, ŻE JAROSŁAW KACZYŃSKI W GDYNI (WCZORAJ) MÓWIŁ
PRAWDĘ.
> No i ten podpis - Waldek (Ekspert MKS). Kto tak pisze do żony? No
> chyba, że facet miał potrzebę dowartościowania

[andriejrublow]

Grisza, to zrozumiałe, że chciałbyś coś uszczknąć, ale jak na razie
to poniosłeś tu klęskę w kilku odsłonach. Rozumiem, że Ci przykro,
ale może po prostu jesteś za mało inteligentny i nigdy nie dasz
rady? Spróbuj w bardziej sprzyjajacym środowisku. Może w lesie albo
na polu.

Halinko! Ten ruch jest potężny

[askold]

Skoro można dodać swoją opinię... . Nikt pewnie się nie zastanowił dlaczego
Władysław Frasyniuk tak onegdaj rozstawił Jarkacza po kątach ? Sprawa jest dość
prosta.Otóż wróg publiczny numer 1 przebywał w lipcu - sierpniu 1980 roku we
WROCŁAWIU wspomagając wrocławskie strajki. W sierpniu został aresztowany i
wypuszczony dopiero po podpisaniu porozumień. Tak wyglądały zabawy Jarusia pod
kołderką u mamusi. Warto było posłuchać dzisiaj Frasyniuka w TVN - 24. Naprawdę
warto. Niesłychanie wysoko ocenił zasługi LECHA KACZYŃSKIEGO (w przeciwieństwie do
tego co mówił Lech Wałęsa) zarówno w czasie sierpnia jak i po nim. Nie lubię
Frasyniuka - uważam go za aroganta do kwadratu. Niemniej jest dziś jednym z
niewielu, którzy myślą samodzielnie i w przeciwieństwie do autora artykułu nie
poddał się stadnej antykaczyńskiej fobii (choć nie darzy Jarkacza żadnym ciepłym
sentymentem), która zda się wyłącza u ludzi inteligentnych proces myślenia.
Większość forumowiczów jak mniemam, w swoim czasie, niczym nie zaryzykowała. Część
z racji wieku, część z powodów, które mnie nie interesują.To ich sprawa. Ponieważ
widzę, że w cenie są karty kombatanckie przedstawię swoją. Ze studiów wyleciałem
już 81 bez prawa powrotu na uczelnię. Nie żałuję bynajmniej. Zdobyłem inny zawód i
dobrze mi się powodzi. Piersi pod ordery nie wypinam. Niemniej z tamtych czasów
wyniosłem jedną naukę - każdy ma prawo do swoich poglądów i nie należy z tego
powodu nim gardzić. I dotyczy to obu stron dzisiejszej barykady.

[kot.kot1]

askold,
Kaczyński żadnego strajku w lipcu i sierpniu nie mógł wspomagać, bo
wejść na strajki udalo sie tylko w Gdańsku i Szczecinie. On pojechał
do Wrocławia, żeby dowiedzieć sie gdzie i kto strajkuje, bo była
pełna blokada informacyjna w mediach. Sporo ludzi rozjeżdżalo się po
miastach na zwiady, jak tylko pojawily sie pogloski. Sam jeździłem i
wiadomości sie podawalo Kuroniowi. jak takiego zwiadowcę zwęszyła
milicja to ich puszkowała na 48 godzin i prawdopodobnie to spotkalo
kaczyńskiego. Więc nie siedział u mamy pod kiecką, był zwiadowcą,
ale nie wspomagaczem.

[antropoid]

kot.kot1 napisał:

> milicja to ich puszkowała na 48 godzin i prawdopodobnie to spotkalo
> kaczyńskiego.
________________

Gdyby Kaczyński był wtedy zapuszkowany przez MO choć na 5 minut, to już dawno
jego propagandziści zrobiliby z tego faktu wydarzenie XX wieku, a z samego
kurdupla co najmniej Wołodyjowskiego...

[askold]

Dzięki kot.kot1 ! Można jak się okazuje coś ustalić bez amoku i zacietrzewienia.
Warto to robić przywracając wszystkim postaciom tamtych czasów ich prawdziwy wkład
w historię. Niektórzy zrobili więcej, niektórzy mniej - ale za szafą nikt się nie
ukrywał. Pamiętam z widzenia Jacka Kuronia z tamtych czasów bo opodal jego miejsca
zamieszkania chodziłem do liceum. Jeśli nie siedział, to w dobrym tonie uczniów
tamecznych żoliborskich szkół, było mówienie mu na ulicy głośniego : Dzień Dobry !
Oczywiście pod warunkiem, że młody gnojek wiedział koło kogo przechodzi. Przecież
nie tak daleko mieszkali też Kaczyńscy( to znaczy Jarosław z rodzicami bo Lech
mieszkał już w Gdańsku). Bodaj na Piaskach (a może na Sadach Żoliborskich - już
nie pamiętam) mieszkał chyba Seweryn Blumsztajn. W sumie wspominam te czasy z
dużym sentymentem...choć może nie powinienem. Cóż, młodość. Jeszcze raz dzięki :)

Halinko! Ten ruch jest potężny

[posener17]

Gdyby w stoczni był Jarosław Kaczyński skłóciłby wszystkich i komuna
do dziś trzymałaby się mocno

[grisza14]

posener17 napisał:

> Gdyby w stoczni był Jarosław Kaczyński skłóciłby wszystkich i komuna
> do dziś trzymałaby się mocno

Patrz, choroba nie bylo go tam a komunizm i tak trzyma sie bardzo mocno.

[mlodaemerytka]

grisza14 napisał:

> posener17 napisał:
>
> > Gdyby w stoczni był Jarosław Kaczyński skłóciłby wszystkich i komuna
> > do dziś trzymałaby się mocno
>
> Patrz, choroba nie bylo go tam a komunizm i tak trzyma sie bardzo mocno.
====================================================
Nie dosc, ze zlosliwy to "slepy". gdzie widzi komunizm ?
Moze dlatego zlosliwy, ze slepy !

[mlodaemerytka]

grisza14 napisał:

> Korespondencja w stylu Karol Liebknecht pisze do Rozy
> Luksemburg.Pretensjonalne to i glupie do obrzydliwosci. ONI sa
> zdeterminowani, MY ICH co najwyzej.... i to na koncu Twoj doradca
> MKS.Panie Kuczynski, dobrze sie pan zastanowil?
===================================================
O co chodzi ? Zazdrosc ? Nie ma sie wlasnych wspomnien lub nikt nie chce sluchac ?