Minister Klich oburzony tekstem "Time"

[q-ku]

jakoś bardziej wierzę amerykańskim żołnierzom niż polskim zupakom

Bym sią nie oburzał ....

[wojtek-gdansk]

... tylko przeanalizował te uwagi zastanowił się czy nie ma coś na rzeczy.
Coć przyznam, że bardzo mi przykro to czytać.

[tuluz-lotrek]

A mnie chyba ucieszyło, że Polacy bardziej niż Amerykanie starają się oszczędzać ludność cywilną. Choć oczywiście inną sprawą jest, czy nie dzieje się to zbyt dużym kosztem (w sensie skuteczności działań lub strat własnych).

[nik-er]

do USmeńskich nie ćpają, przynajmniej jawnie

[hrabia_komuruski]

test

jak Polko wysmiewa Amerykanow czy wyjsztalciuch

[hrabia_komuruski]

jak Polko wysmiewa Amerykanow czy wyjsztalciuch
lemming ma pretensje ze Amerykanie malo dajo dolaruf to ok jest ?
No to raz Amerykanin prawdy troche powiedzial i co ?
Do Putina z placzem w zasiknych majtkach
Ech PO.eby PO.eby

Prawda w oczy kole, Klich? Zejdź na ziemię, pajacu

[borys_j]

Time napisał prawdę, Klich MUSI się oburzać, bo go Tusku zwolni, a prawda jest żałosna dla naszych wojaczków....

przegrywanie wojny nazywać "oszczędzaniam ludności

[q-ku]

to jak Niemcy się zwykli "wycofywać na z góry upatrzone pozycje"

to doskonale pasuje do polskiego zarządzania: "polskie hierarchiczne podejście do działań bojowych kiepsko pasuje do kampanii przeciwpartyzanckiej, która wymaga, by oficerowie średniego i niższego szczebla podejmowali decyzje w realnym czasie na miejscu

[erg_samowzbudnik]

"polskie hierarchiczne podejście do działań bojowych kiepsko pasuje do kampanii przeciwpartyzanckiej, która wymaga, by oficerowie średniego i niższego szczebla podejmowali decyzje w realnym czasie na miejscu

I kto to mówi ? Przecież Hamerykańce przegrali z kim tylko się dało . Z wieśniakami z Wietnamu, pastuchami z Afganistanu i dziadostwem z Somali . Są ostatnimi którzy mogli by kogoś pouczać.

[czlowiek.epoki]

erg_samowzbudnik napisał:

>
> I kto to mówi ? Przecież Hamerykańce przegrali z kim tylko się dało . Z wieśnia
> kami z Wietnamu, pastuchami z Afganistanu i dziadostwem z Somali . Są ostatnimi
> którzy mogli by kogoś pouczać.

ale co by nie mowic, na Grenadzie udalo im sie wygrac. a wroga byly milijony, uzbrojone po ostre zeby!
swoja droga to chyba doskonaly pretekst, zeby powiedziec "ok, jak sie nie podoba, to wypie..lac, my wracamy do domu".

Za to my laliśmy wszystkich równo

[dzielanski]

Skoro Amerykanie w Twoim mniemaniu przegrywają wszystkie wojny, to nie wiem, jaka armia je wygrywa. Może nasza? (Od dwudziestu lat jako największy tryumf polskiego oręża świętuje się pogonienie spod Warszawy bandy zdemoralizowanych, parę lat przedtem zupełnie bezkarnie lanych przez Niemców rosyjskich chłopów pańszczyźnianych - Amerykanie równie dobrze mogliby świętować swoje zwycięstwa nad meksykańskimi rewolucjonistami z początków XX wieku).

Korekta:

[lungompa]

Skonfiskowano i zniszczono 153 kg narkotyków.
Powinno byc: Skonsumowano i zniszczono 153 kg narkotykow...
Yankesy troche sie tu czepiaja - sami maja doswiadczenie, lepszy trening, sprzet itd...
A Polacy z kad to wszystko maja wziasc ?!

[maxaue]

Pewnie w tym legendarnym mieście Kad mogliby to znaleźć.

Minister Klich oburzony tekstem "Time"

[eruve.elen]

Może by tak zdymisjonować w końcu pana ministra Klicha?
Ile będzie jeszcze grabił?

[bobkat25]

Minister Klich. W wojsku nie był, psycholog z wykształcenia. Czy w Polsce nie ma osoby bardziej kompetentnej do kierowania tym ministerstwem ? Czy to jest rząd fachowców ? Mam spore watpliwości.

Minister Klich oburzony tekstem "Time"

[dejot7]

"Jeśli Polacy pozostają bierni, to częściowo może dlatego, że żołnierz liczy się z perspektywą stanięcia po powrocie do ojczyzny przed sądem, jeśli pomyłkowo zabije cywila”

No tak, Amerykanie nie mają takich rozterek, nie podpisali konwencji genewskich, strzelają bez obaw o odpowiedzialność za zabicie cywili, to i mają lepsze statystyki „wyeliminowanych” podejrzanych o terroryzm. Niewinne ofiary muszą być, to jest wojna. Więc strzelajcie śmiało nasi dzielni spadkobiercy najlepszych tradycji rycerstwa polskiego, mężnych wojów spod Cedyni i heroicznych powstańców z Muranowa. Bóg jest z wami, oni to terroryści.

[wj_2000]

dejot7 napisał:

> No tak, Amerykanie nie mają takich rozterek, nie podpisali konwencji genewskich
> , strzelają bez obaw o odpowiedzialność za zabicie cywili,

Ja jednak pamiętam, że oskarżenia (bezpodstawne) naszych żołnierzy o celową zemstę na cywilach, to nie było "dmuchanie na zimne" jakiegoś obrońcy praw człowieka z Helsińskiej Fundacji, a wredna robota niejakiego Antka M., który chciał upiec jakiś swój polityczny cel.

Czyny mowia silniej niz puste slowa Klicha

[ekumeniczny6]

Obronna mowa Klicha jest pusta jak przestrzen miedzygalaktyczna. Za jego slowami nie stoja dowody i fakty. A fakty sa takie ze Polacy nie mogli sobie poradzic z talibami i do polskiego sektora musialy wkroczyc wojska amerykanskie.

Klich powinien powiedziec Wolfowitzowi i jego nastepcy:
drogi niepolaku, jesli za przypadkowe zabicie terrorysty ktory po wystrzeleniu magazynka naboi schowal karabin do szafy i udaje cywila grozi nam postepowanie sadowe, to sami sobie walczcie. To wasza wojna. Wy ja wywolaliscie, wy wyszkoliliscie talibow, wasi dealerzy sprzedaja im bron.

Mysle ze reputacje polskich zolnierzy moze uratowac radek sikorski i jego zona. Radek "walczyl" w afganistanie i ma wsrod talibow wielu przyjaciol. Jego pojawienie sie w afganistanie zrobilowy rozlam u talibow ;-)))))))))))))))))))))
A jego zona dostala nagrode za "walke" o wolnosc. Najwyzszy czas aby na ta nagrode zasluzyla czyms wiecej niz POCHODZENIE. Proponuje jej aby przy boku meza walczyla z talibami.
Amen

[janeks-dwa]

ekumeniczny6 jest chorym umyslowo antysemita,idz do lekarza ty smierdzaca zarazo

Co zaszkodzilo janeks-dwa ;-))))))))))))))))))))))

[ekumeniczny6]

janeks-dwa dostal w mlodosci ciekiego stresu podczas pewnego zabiegu chirurgicznego i mimo swojego podeszlego wieku nadal cierpi na koszmary ( zwlaszcza gdy sciaga spodnie)
;-OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
;-OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
;-OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
cenzorze, wybacz, nie moglem sie powtrzymac
ta antypolska swinia nie potrafi nawet jednego merytorycznego zdania sklecic. Ktos musi jego imbecylizm powstrzymac
;-)

[lwowiak51]

ekumeniczny6 napisał:

> Obronna mowa Klicha jest pusta jak przestrzen miedzygalaktyczna. Za jego slowa
> mi nie stoja dowody i fakty. A fakty sa takie ze Polacy nie mogli sobie poradz
> ic z talibami i do polskiego sektora musialy wkroczyc wojska amerykanskie.
>
> Klich powinien powiedziec Wolfowitzowi i jego nastepcy:





> drogi niepolaku, jesli za przypadkowe zabicie terrorysty ktory po wystrzeleniu
> magazynka naboi schowal karabin do szafy i udaje cywila grozi nam postepowanie
> sadowe, to sami sobie walczcie. To wasza wojna. Wy ja wywolaliscie, wy wyszko
> liliscie talibow, wasi dealerzy sprzedaja im bron.
>
> Mysle ze reputacje polskich zolnierzy moze uratowac radek sikorski i jego zona.
> Radek "walczyl" w afganistanie i ma wsrod talibow wielu przyjaciol. Jego poj
> awienie sie w afganistanie zrobilowy rozlam u talibow ;-)))))))))))))))))))))
> A jego zona dostala nagrode za "walke" o wolnosc. Najwyzszy czas aby na ta nag
> rode zasluzyla czyms wiecej niz POCHODZENIE. Proponuje jej aby przy boku meza
> walczyla z talibami.
> Amen



ekumeniczny,
gdzie cie naszlo napisanie tych bzdur, pod sutanna Rydzyka?.

Kiedy kontyngent izraela w afganistanie ??????

[ekumeniczny6]

"lwowiak" chcial prosze panstwa wyrazic swoje rozczarowanie ze w afganistanie nie ma kontyngentu izraela.
;-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Tak wyglada rozczarowany "lwowiak"
www.jrbooksonline.com/jew-bwa-ha-ha.gif

[lwowiak51]

ekumeniczny
Widze ,ze cieply odorek ksiedza dyrektora uderzyl do glowy.

Minister Klich

[wnec2005]

Amerykanie powini napisac " dzieki bohaterskiej podstawie ministra obrony Bogdana Klicha Talibowie uciekli gdzie pieprze rosnie, waleczne odzialy polskie z najlepszym uzbrojeniem bez balaganu daja czadu Talibom. Trzy medale w tym jeden z gornej polki wreczy minstrowi prezdent Obamy juz w tym tygodniu. Bogdan bohaterem w USA"
P.S. Jak donosza Talibowie niektorzy polscy zolnierze sa bez butow, poluja na zajace z braku pozywienia i handluja z Talibami bimbrem.

bimber

[arturpio]

tak sie sklada ze muzulmanie alkoholu nie pija.

jesli juz wiec ktos czyms handluje (a na pewno handluje...), to marihuana i heroina!

[wnec2005]

he he jestes pewny? Bo ja znam takich co pija...;-)

[jerzymoneta]

tak właśnie upada mit najwaleczniejszych na świecie Polaków - warto mieć świadomość że ostatecznym grabarzem naszej armii jest psychiatra - on powinien już dawno być wy..ny ze stanowiska.

Minister Klich oburzony tekstem "Time"

[wuzuwela]

[b]"Oficerowie USA twierdzą, że polskie hierarchiczne podejście do działań bojowych kiepsko pasuje do kampanii przeciwpartyzanckiej, która wymaga, by oficerowie średniego i niższego szczebla podejmowali decyzje w realnym czasie na miejscu. Dodają, że sześciomiesięcznym turnusom Polaków brakuje ciągłości i że logistyczne bałaganiarstwo czyni ich zależnymi od amerykańskiego wsparcia" - napisał "Time".

może Klich by ustosunkował się konkretnie do tych opinii zamiast wychwalać żołdaków?
Ja się w pełni zgadzam z tym jak scharakteryzowali naszą armie amerykanie.

Prawda kłuje w oczy, ministrze

[trombozuh]

Nie trzeba Afganistanu. Wystarczy pobyć choć trochę w polskich koszarach. Totalna demoralizacja kadry, wszechobecne pijaństwo. Dodajmy do tego permanentny brak wyszkolenia, służalczość i feudalne stosunki w armii i zaczynamy rozumieć, dlaczego polscy "elitarni" piloci co i rusz rozbijają samoloty i nie dają rady talibańskim partyzantom.

[disoprivan]

chcialem podobny komentarz napisac, ale juz nie musze. polska armia to kupa brzuchatych debili.

Taa... Jak mają być skuteczni, skoro potem się ich

[tw.zenek]

przez rok po sądach ciąga. To jest wojna, a nie bal u ambasadora! Jakby tak w 1944-tym i 45-tym, po każdej rozpieprzonej wiosce, żołnierzy pod sąd stawiali, to tzw "obrońcy praw człowieka" do dziś by po niemiecku gadali... Oczywiście, o ile w ogóle pozwolono by im działać.

Co innego mowia polscy zolnierze

[nathan_miur]

Wystarczy wejsc na niezalezne forum o wojsku (nfow.pl) aby dowiedziec sie u zrodla, czyli zolnierzy ktorzy maja za soba misje zarowno w Afganistanie jak i Iraku, ze artykul w The Times w 100 % odzwierciedla prawde o polskim udziale w misji.

Niestety, pozostajacy monistrem ON pacyfista Klich trzyma sie mocno stolka i nie ma zielonego pojecia co to honor bo juz dawno powinien ustapic...

Okupacja jest zawsze zbrodnią !

[pan.1]

[hardy1]

Czym się Klich oburzył? Prawdą w oczy? Jasne że generał generałowi czy ministrowi ON powie w oczy prawdę ale nie w wypowiedzi dla mediów.

Nie neguję osiągnięć Polaków w Afganistanie. Druga prawda to właśnie ta - polscy żołnierze trzy razy się zastanowią albo w ogóle zrezygnują z działań w sytuacji bojowej. Po co mają się - wpierw narażać na zranienie lub śmierć a potem na oskarżenie w Polsce o "przestępstwo użycia broni"? Do tego doprowdzono żołnierzy. Ubezwłasnowolniono ich. Zrobiono z nich policję a nie armię...a to są całkiem inne formacje, szkolone i przeznaczone do wykonywania całkiem innych zadań. Ciągle urzędnicy siedzący cieplutko w kraju zapominają że tam toczy się normalna wojna...

[pjpb]

Podsumujmy ostatnie kilka lat WP:
1. Większość dowództwa lotnictwa ginie w katastrofie samolotu wojskowego CASA spowodowanej błędem pilota (nieprzestrzeganie procedur)
2. Ci co pozostali - oraz wierchuszka pozostałych typów sił zbrojnych ginie w Smoleńsku (przyczyna - nieprzestrzeganie lub brak procedur; oczywiście o zarządzaniu ciągłością działania w wojsku nikt nie słyszał)
3. Ujawniono nagrania świadczące o fikcyjności przynajmniej części szkoleń pilotów (prokuratura wojskowa rozpoznała temat; wichrzyciel już nie służy - chociaż po aktywnośći prasowej temat odgrzano)
4. Stada całe generałów kilkugwiazdkowych schrzniło do cywila (w tym szef sztabu bodajże) skarżąc się na propagandę sukcesu bez odbicia w faktach; oczywiście dostali laurki 'przyczyn osobistych', 'niezrozumienia standardów cywilnej kontroli nad armią' 'aktywności politycznej'
Opisywane w TIME zjawiska już były opisywane w Polskiej prasie - i standardowo już zamiast dyskusji merytorycznej było oburzenie i epitety.
I niech mi ktoś powie, jak żołnierze słabo wyszkoleni i wyposażeni, w wojsku, które niezależnie od etykiet i certyfikatów nijak nie przystaje do nowoczesnego pola walki (szczególnie partyzanckiej), mają godnie Polskę reprezentować. Mimo wszystko, zarzuty nie dotyczą szeregowych Polskich żołnierzy - masowość zjawisk wskazuje na winę sztabu i ministerstwa.
Ale szkoda gadać - minister jak zawsze się oburzy i pokaże wiele oficjalnych podziękowań i pochwał. A ja ciekaw jestem, kto kiedy dostał oficjalne wyrazy rozczarowania i zawodu (oprócz znacznie może bardziej subtelnego zluzowania z posterunku)

[slowianin33]

Zgadza się,że nasze wojska misyjne od początku swojej działalności są chwalone przez sojuszników z NATO jak i samych Amerykanów,zarówno ustnie jak i pisemnie,przyznano wszelkie możliwe certyfikaty,brakuje jeszcze skalpów ubitych wrogów w gabinecie ministra.

[jmb2]

cyt. ... przypomniał, że słowa uznania wielokrotnie wypowiadali o nich (o polskim Kontyngencie) m.in. dowódca Sektora Wschodniego gen. John Campbell oraz dowódca Sił ISAF gen. David Petraeus. - Nigdy nie spotkałem się z ich strony z krytycznymi uwagami - zaznaczył minister Klich.

No tak ale oficjalnie to amerykańscy dowódcy krytycznie nie będą się nigdy wypowiadać ... nie będą przecież nas załamywać. Na najwyższych szczeblach zawsze obowiązywała i obowiazuje kurtuazja. Dla nich pomimo wszystko lepiej jest jak w Afanistanie jesteśmy. W innym przypadku sami musieliby zabezpieczać wszystkie prowincje.

Z tego artykułu należy wyciągnąć wnioski i wprowadzić je w życie ale nie kosztem tych którzy w Afganistanie walczą tylko poprzez udoskonalenie całego systemu naszych działań zarówno w Polsce i w Afganistanie.

No i bardzo dobrze

[pumpernik]

No i bardzo dobrze.
Nie pomagać US-manom !

Dziadowskie państwo?

[woytolo]

Stan armii jest opłakany i nic nie pomoże, nawet zagrywki PiaRowskie w usłużnych mediach.

[bowl1]

A, ja jestem oburzony, ze taki nic nie wart minister Klich, dalej kieruje reortem obrony.

Nie ma co oczekiwać sympatii tygodnika Time

[zimorodek_znad_wisly]

dla Polaków.

[wojciech6j]

Cały świat zatrząsł się od oburzenia Klicha.
Za chwilę Tusk urządzi jakąś PRowską pokazuchę i jakiś jeden generał albo dwóch wyleci.

Naszym zawsze szlo lepiej w partyzantce

[buj_w_chucie]

Moze nasz kontyngent w Afganistanie powinien tam panstwo podziemne zalozyc?

Polska Armia na Posyłki - książka !!

[artas05]

Minister Klich niech nie udaje głupiego . Sam do tego doprowadził!
Więcej w książce :

allegro.pl/polska-armia-na-posylki-bilski-nato-skrzypczak-i1368585397.html

[freeexciter]

Mam tę książkę, kupiłem ją od Pana na Allegro.

Pozdrawiam z Opola Panie Arturze!

haos i tumiwisizm

[arturpio]

pan minister nie zrozumial istoty krytyki polskiego "sposobu dzialania", ktory streszcza sie tak :

"hierarchiczne podejście do działań kiepsko pasuje do kampanii która wymaga by uczestnicy podejmowali decyzje w realnym czasie i na miejscu. Brakuje ciągłości i logistyczne bałaganiarstwo"

przedziez wlasnie Polska tak dziala. wystarczy opatrzec na powody ostatnich polskich wojskowych katastrof lotniczych czy sposob dzialania organizacji nazwanej "PKP", spowodowanych wrodzonym przekonaniem polakow ze "jakos to bedzie" : "tworcza i ciagla improwizacja" czyli - dokldnie to co napisane jest w artykuje : "brak ciągłości i logistyczne bałaganiarstwo", niestabilność rozwiązań.

inaczej mowiac : chaos i tumiwisizm....

[drmuras]

Masz 100 % racji , brakuje tylko dymu z kadzideł do tego. Klich to psychiatra więc na pewno się zna na wojsku.

[dzielanski]

Nie byłem w Afganistanie, ale na chłopski rozum wygląda na to, że niestety możesz mieć rację.

Minister Klich oburzony tekstem "Time"

[pabian-2]

nie ma lepszych specjalistow w walkach z partyzantka niz US Army. Udowodniono to wielokrotnie , najwyrazniej w Vietnamie, gdzie partyzanci odstrzelili ponad 50 tysiecy marines po czym wojna zostala zakonczona sromotna kleska USA i gloria Vietkongu.

2,5 tys. zawodowych polskich morderców przebywa

[goodwill-1]

teraz w Afganistanie,przynajmniej są na tyle przyzwoici iż nie za bardzo się wykazują w zabijaniu rdzennej ludności,chociaż nie wiadomo ponieważ cenzura jest nałożona na informacje płynące z okupowanych obszarów.

TIME? Przecież to teraz śmieszny PISMAK... Heh...

[infancia_magica]

TIME? Proszę Was! Przecież to teraz śmieszny pseudo-magazynek i pismak na usługach rządu USA. Nie mieli nawet jaj żeby przyznać tytuł Person of the Year Julianowi Assange zgodnie z głosowaniem czytelników, a zamiast tego przyznali ten tytuł Zuckenbergowi od Facebooka za doprowadzanie do społeczno-internetowej ekstazy małolatów mimo, że miał 20 RAZY mniej głosów niż Julian z WikiLeaks i wszyscy mają go w d... Sorry, ale to banda pachołków i nie ma się czym przejmować. Bardziej bym się przejął takimi słowami w New York Times.
TIME pewnie za tydzień napisze o wielorybie w Wiśle, a za dwa tygodnie o latającej krowie porwanej przez huragan w Pcimiu Dolnym.

po kiego diabla polscy okupanci siedza

[1.drzew0]

w Afganistanie i terroryzuja tubylcow?

[szeregowy_agent]

Bo Komorowski tak kazał. Mieli wyjść z Afganistanu już w październiku.

Jestes malo dowcipny, za to chorobliwie zgryzliwy

[ciotka-ltd]

W kazdym swoim poscie. Albos stary dziad i zgreza, albo masz nadkwasote - trzeciej mozliwosci tu nie ma:) Sorki za te personalna dogryzke, ale od dawna Ci sie nalezy dla Twego wlasnego dobra, gdyz udajesz glupszego niz jestes.
Wracajac do meritum: na miejscu Klicha kazalabym sie Amerykanom w tylek pocalowac i wycofac wojska z Afganistanu, bo jego podbijanie nie lezy w polskim interesie, zreszta w historii nikt jeszcze z Afgancami ni wygral. Jasne, mozna traktowac Afganistan jak carska Rosja (a moze i w ogole Rosja) Kaukaz i uzywac jako poligon cwiczebny z ostrym strzelaniem, by trzymac zawodowa armie w dobrej kondycji, ale miejsc zapalnych w swiecie duzo i owe cwiczenia moga byc bardziej urozmaicone:)
Ostatecznie, to amerykanska wojna, w ktora NATO nie wiadomo po co zostalo wrobione. A wiec niech sobie Amerykanie walcza za ...Izrael - nie nasz to biznes.

hrabia_komuruski nie udaje glupszego niz jest

[boobooo]

On juz taki jest - jak widze ten login to nawet posta nie otwieram bo wiem ze bedzie wyjatkowo glupi