Dodaj do ulubionych

Beatyfikacja: krytycy i entuzjaści

30.04.11, 07:56
Cytat artykułu: Zwłaszcza hołubienie przez papieskie otoczenie ojca Marciala Maciela Degollada, w czasie gdy zarzuty przeciw niemu były już znane i badane w Watykanie, pozostanie na długo spornym punktem. "Jak można być świętym, skoro nie zdołało się obronić niewinnych dzieci?" - pytała niedawno Maureen Dowd, publicystka "New York Timesa".

Krytycy papieża utrzymują, że sprawa Degollada obrazuje kulturę milczenia, której hołdował Watykan. Obrońcy przekonują, że Degollado potrafił po mistrzowsku oszukiwać współpracowników papieża, a inne skandale pedofilskie zaczęły wychodzić na jaw, kiedy Jan Paweł II był już ciężko schorowany, więc nie sposób obciążać go odpowiedzialnością za opieszałość.

- To wręcz groteskowe, jak niewspółmiernie wielką uwagę poświęca się tym bolesnym sprawom w ocenach Jana Pawła II - przekonywał niedawno George Weigel, amerykański biograf Jana Pawła II. - Życie papieża zostało wnikliwie zbadane, był oszukiwany przez Maciela.

Więcej... wyborcza.pl/1,86116,9519523,Beatyfikacja__krytycy_i_entuzjasci.html#ixzz1KyzOhGeE

Otóż tak, papieża można było oszukiwać, ale co z setkami osób wokół niego, z Dziwiszem, Nazarrow - Valsem włącznie?

Przecież oni wiedzieli o poważnych zarzutach wobec Degollado - i to przez kilka lat, kto więc oszukiwał Wojtyłę?

Degollado czy Dziwisz?

Zresztą i tak cokolwiek się nie stało - winny jest przełożony.

A już skandale z ukrywaniem winnych pedofilii w Europie: Austrii, Holandii, Belgii, Niemczech, Irlandii i ... Polsce to tez dziedzictwo Jana Pawła II.

Kolejna ciekawa sprawa, to działalność komisji majątkowej: kościół katolicki uzyskał w sposób nieprawny majątek wg róznych szacunków wart od 100 do 350 MILIARDÓW złotych a co roku dostaje od skarbu państwa ponad 14 miliardów.

To największa afera nowoczesnej Europy, wszsytkie polskie afery razem wzięte nie dają łacznie nawet 10% tej jednej - afery koscielnej.
Obserwuj wątek
    • ciemnymocher czujnośc gazety jest rewelacyjna 30.04.11, 08:16
      Gdyby tak Papierz za życia potępił kaczora,potępił Rydzyka,o paradzie dewiantow powiedzial że jest okej,no to moze wtedy w gazecie troche jadu antykatolickiego upuscili by do kibla.A tak stale bedą przypominac chocby dzien przed beatyfikacja że ten papierz to nie byl taki cacy.Papierz byl grzesznikiem jak kazdy czlowiek,sam o tym mówil,ale wiekszosc zarzutów lewaków i lewicowych mediów i organizacji jest klamliwa i opiera sie na insynuacjach[podobno mial opóżniac beatyfikacjęRomero]Już widzę jak w rocznicę śmierci byłego ministra pracy w gazecie czytam że pisal listy do władz komunistycznych potępiajac wichrzycieli.
      • arct "Poznajcie prawdę a ona was wyzwoli" 30.04.11, 08:33
        ciemnymocher napisał:

        > fikacjęRomero]Już widzę jak w rocznicę śmierci byłego ministra pracy w gazecie
        > czytam że pisal listy do władz komunistycznych potępiajac wichrzycieli.


        :)))))))))))))))))))))

        A tos mnie ubawił!

        Widziałeś beatyfikację ministra pracy?

        :)))))

        Cóż, Polska będzie miała kolejnego fałszywego bozka, jeden więcej, jeden mniej nie robi różnicy. Polacy i tak dadzą sobie radę, pomimo bzdur, które wciskaja nam do głowy.

        :)
        • koloratura1 Re: "Poznajcie prawdę a ona was wyzwoli" 30.04.11, 09:09
          arct napisał:

          > Cóż, Polska będzie miała (podkreśl. moje) kolejnego fałszywego bozka,

          Tego, akurat, bożka Polska miała od zawsze.
        • mlodaemerytka Re: "Poznajcie prawdę a ona was wyzwoli" 01.05.11, 04:50

          >
          >>
          > :)))))
          >
          Polacy i tak dadzą sobie radę, pomimo bzdur, które wciskaja n
          > am do głowy.
          >
          > :)
          ===================================================
          Polacy w zacofaniu swietnie przoduja ! Sam Karol W. zaczal te "fabryke" swietych !
          Pytam sie, po co ? Za malo mamy swietych ? Wogole to wstecznictwo !
      • eggerger Re: czujnośc gazety jest rewelacyjna 30.04.11, 08:33
        "papierz"- to od papieru,
        który duzo zniesie?
      • koloratura1 "Święty" jak kazdy człowiek? 30.04.11, 09:05
        ciemnymocher napisał:

        > Papierz byl grzesznikiem jak kazdy czlowiek

        Czy, przypadkiem, święty nie powinien nie być grzesznikiem jak każdy człowiek?

        • zwyklaosoba To nie ma żadnego znaczenia 01.05.11, 07:29
          bo przez wiarę jestesmy zbawieni, a nasze uczynki usprawiedliwia Jezus Chrystus - "Choćby wasze grzechy były jak szkarłat, jak śnieg wybieleją; choćby były czerwone jak purpura, staną się jak wełna (Iz 1,18)." I jeśli Bóg w swoim miłosierdziu przyjął go do chwały błogosławionych, to Kościół nic z tym nie może zrobić - może co najwyżej to ogłosić, co dzisiaj czyni.
      • ju-li1 Re: czujnośc gazety jest rewelacyjna 30.04.11, 09:46
        @ ciemnymocher
        "papierz"? A co to jest? Coś od pierza czy papieru?
        Ale jak ktoś ma w niku "mocher", to nie ma się czemu dziwić...
      • antropoid Re: ciemnymocher - idealnie dobrany nick. 01.05.11, 13:25
        Umiejętność czytania ze zrozumieniem - 0,0. Naprawdę jesteś moherem.
    • kociewiak2 Beatyfikacja: krytycy i entuzjaści 30.04.11, 09:22
      ....tylko JEZUS nikt inny.................
    • guzikiewicz Gang Bieruta 30.04.11, 09:52
      Dlaczego piszesz:uzyskał w sposób nieprawny /kościół uzyskał majątek/.
      Połowę KOMISJI MAJĄTKOWEJ stanowili urzędnicy tego państwa.Proszę donieść do prokuratury o przestępstwie,jeśli masz dokładne dane.A wiesz Ty,zacny obywatelu, na ile został oszacowany zrabowany Kościołowi majątek w latach 1944-1956?

    • jvelzkeyek Beatyfikacja: krytycy i entuzjaści 30.04.11, 11:10
      Beatyfikacja

      Beatyfikacja Polaka - Jana Pawła II papieża,

      ducha miłości w wielu wiernych odświeża.

      Rodacy do Rzymu intencje szczere przynoszą.

      O miłość, zgodę i pokój w kraju proszą.

      Czy dobro ze złem się rozprawi?

      Czy beatyfikacja Polaków poprawi?

      Czy będą to chwile wielkiego uniesienia,

      po których życie stanie się nie do zniesienia?

      Czy potrafimy wznieść się ponad podziały?

      Czy Naród pozostanie podzielony i w swoim zatwardziały?

      Póki co jest tak, niestety, od wieku wieków.

      Polak wroga widzi w drugim człowieku.

      Obym pomylił się takim Polski pojmowaniem.

      Niech ,zatem, odrodzenie ducha tej Ziemi faktem się stanie.
      komentarzedowydarzwn.blox.pl
    • realizmforte Beatyfikacja: krytycy i entuzjaści 30.04.11, 11:17
      Kto oszukiwał Wojtyłę ?? On sam, chętnie otaczając się posłusznymi oszustami, degradując wszelką krytykę, sprzeciw. Świat ciągle potrzebuje takich oszustów , aby się komfortowo czuć w ludzkiej, przerażającej małości.
      Dlatego można beatyfikować człowieka , który nie obronił dzieci przed bestialstwem swoich podwładnych . Błogosławione bestialstwo.
      • tow_rydzyk Hitlera i Stalina tez otaczali zli ludzie 01.05.11, 01:21
        realizmforte napisała:

        > Kto oszukiwał Wojtyłę ?? On sam, chętnie otaczając się posłusznymi oszustami, d
        > egradując wszelką krytykę, sprzeciw. Świat ciągle potrzebuje takich oszustów ,
        > aby się komfortowo czuć w ludzkiej, przerażającej małości.
        > Dlatego można beatyfikować człowieka , który nie obronił dzieci przed bestialst
        > wem swoich podwładnych . Błogosławione bestialstwo.

        Moj dziadek "Sibirak" , ktory cudem przezyl lagry...pamieta dokladnie te sama spiewka...

        "te krzywdy ktore NKWD nam wyrzadza dzieja sie za plecami tow. Stalina". Gdyby on sie o tych nieprawosciach dowiedzial natychmiat by nas uwolnil...ale otaczaja go zbiry ktorzy odgradzaja go od prawdy"...

        Sa nawet historycy, ktorzy twierdza ,ze okrutna prawde o obozach zaglady trzymano przed Hitlerem w tajemnicy...on nie mial o tym zielonego pojecia...
    • minipolak jakaz to absurdalna pseudo-logika 30.04.11, 14:03
      dzieki niemu wyzdrowiala jakas babka chora na parkinsona
      ale pedofilia w kosciele dalej funkcjonowala.
      z drugiej strony mozna powiedziec ze sa religie jeszcze glupsze niz ta ze swietymi.
      • polakonly Leczyl tez o.Maciela Degollado ze slabosci 30.04.11, 15:33
        do dzieci. Ale w tym wypadku nie udalo mu sie doprowadzic do cudu.
    • blust Szef Enronu poszedl do wiezienia i tam umarl 30.04.11, 19:16
      ... za machinacje swoich podwladnych, o czym powinien wiedziec, bo byl odpowiedzialny.

      Papiez otoczyl sie ludzmi pokroju Dziwisza i Sodano, popieral seryjnego pedofila Maciela i bedzie swietym!

      ncronline.org/news/accountability/money-paved-way-maciels-influence-vatican
      Kazda ideologia w koncu sie degeneruje, ta religia juz dawno przekroczyla prog groteski.
    • blust Obronca Maciela na oltarze? Czas na Peca! 30.04.11, 19:20
      Kiedy pedofil Pec na oltarze?
    • kociewiak2 Beatyfikacja: krytycy i entuzjaści 30.04.11, 19:42
      ...katolicy nie znaja Bibli,beda modlic sie do J.P.II nie wiedza ze to jest grzech ,bo tylko Jezus
      jest jedynym posrednikiem miedzy Ojcem Bogiem a nami.
    • tow_rydzyk Przedterminowe oddanie do uzytku nowego swietego 01.05.11, 01:11
      Gratulujemy Watykanowi przedterminowego wykonania normy w produkcji swietych nie mniej jednak wypada zapytac przedstawicieli rządu III RP: kiedy w Polsce KK przestanie byc nietykalny, ponad wszelką krytyką? Czy immunitet tych obłudnych, skorumpowanych hedonistów dobiegnie końca? Watpię. Powszechnie przestrzegany przez naszych politykow "kodeks”, ze “nie wolno stawiać się Kościołowi" jest az zanadto wymowny i nie zmienią tego ani kościelne sex-afery ani jego komercjalizacja, protesty społeczeństwa przeciw nachalnej katolicyzacji przestrzeni publicznej. Bezkarność tzw. “pasterzy”, wykorzystujących swoje “stado baranów” do celów politycznych, materialnych i "intymnych" jest tylko jedna strona medalu. Menadżerowie KK Pty Ltd (towarzystwo starszych panów z nieograniczonymi przywilejami ale z ograniczoną odpowiedzialnością) niczym mafia są dobrze powiązani ze strukturami władzy. Atakowani uciekają się oni do tzw.“obrony uczuć religijnych” a zapędzeni w róg zasłaniają się portretami Maryji Zawsze Dziewicy bądz chowają się za spódnicami zdewociałych staruszek. Stworzyli mit o bohaterskiej walce z komunizmem tymczasem kler również za komuny żył jak u pana Boga za piecem. Tak jak i teraz nasza hierarchia kościelna mieszkała w pałacach, rozbijała się zachodnimi wozami i miała dostęp do wyjazdów zagranicznych. Tempo budownictwa kościelnego na łeb i szyje biło tempo budownictwa mieszkaniowego. Liczni księża przez lata żyli w perwersyjnej symbiozie z SB a póżniej - jak Pan Wielgus - lali krokodyle łzy na pogrzebach górników z “Wujka” czy - ks. Popiełuszki. Odnoszę wrażenie, że po Watykanie jesteśmy jedynym państwem teokratycznym w Europie. Kościół musi w końcu uznać swoją odrębność od zsekularyzowanego, demokratycznego i tolerancyjnego państwa. Te święte krowy w sutannach, które w KAŻDYM SYSTEMIE POLITYCZNYM zawsze spadają na cztery kopyta postawiły się w naszym kraju ponad PRAWEM. Skostniałe i archaiczne doktryny religijne nie dotrzymują kroku wymogom współczesnego, nowoczesnego społeczenstwa. Zacofanie religii wobec postępu naukowego i cywilizacyjnego symbolizują losy Sokratesa, Spinozy, Kopernika czy spalonego na stosie Giordano Bruno. Pojęcie oświecenia czy oświaty w wydaniu kościelnym sprowadza się do zniewalania umysłu i to od najmłodszych lat co w rezultacie pogłębia cywilizacyjną infantylizację i zaściankowość naszego społeczeństwa. W rzeczywistości nie rózni się to od totalitarnej indoktrynacji Talibów, ortodoksyjnych żydów czy krypto-stalinistów z Północnej Korei. Czyżbyśmy w 1989 zamienili jedna formę autorytaryzmu na kolejną? Doktryny KK posiadaja wszelkie atrybuty totalitarnej utopii. Propagandziści KK stosują stare metody socjo-techniczne oparte na: identifikowaniu ludzkich kompleksow i obaw, “empatii”, iluzorycznych obietnicach, podporządkowaniu, manipulowaniu i wykorzystywaniu ludzi nie chcących albo nie zdolnych do racjonalnego i niezależnego myślenia. Nie chcę aby Nasz Kraj zamieniono na skomercjalizowany katolicki Dysnejland, gdzie bóg to nic innego jak Swięty Mikołaj w wydaniu dla dorosłych. Nie chcę aby Polska była dla świata eksporterem niewykwalifikowanej, taniej siły roboczej oraz pijaczkow, złodziei samochodów, religijnych świrów i księży pederastów. Nie chcę abyśmy na zawsze pozostali przedmiotem niewybrednych dowcipów, w kraju słynącym z “Polish jokes” i naszym nowym “Wielkim Bracie”- USA. O ile modły o deszcz podczas obrad sejmu RP wywołały w Zachodnich mediach lekkie drwiny o tyle ogłoszenie Jesusa Chrystusa Królem Polski pobiło wszelkie rekordy absurdu. www.youtube.com/watch?v=fCBt21orGnE www.youtube.com/watch?v=HDWsUHAjTkw
      U nas natomiast o kościele i klerze pisze się dobrze albo się milczy. Z reakcji propagandy KK w Polsce i zwłaszcza tej w Watykanie zauważam, że nastroje społeczne i opinie zsekularyzowanych mediów, nie mówiąc o lawinie pozwów sądowych o molestowanie seksualne, powoli zaczynają odnosić skutek. Te pierwsze od prawie 2000 lat publiczne przeprosiny i prośby o przebaczenie ze strony Kościoła nie są wynikiem ewolucji moralnej KK ale pierwszymi symptomami strachu czy nawet paniki. Czyżby zaczęli sobie oni zdawać sprawę z tego, że nie są już w stanie konkurować z realiami Swiata 21-go wieku na poziomie intelektualno-moralnym? Czyżby na smyczy Watykanu pozostały jedynie Afryka, Ameryka Lacińska i południowo-wschodnia Polska? Jak długo jeszcze będziemy tolerować w Polsce tych nadętych “nabożnościa” bufonów i sybarytów, którzy nie ziszczalnymi, pustymi obietnicami jak pasożyty wykorzystują ludzką biedę, bezradność, łatwowierność, zacofanie i przede wszystkim brak wykształcenia? Kiedy skończy się to zastraszanie, ogłupianie i TO POZBAWIONE WSZELKICH SKRUPULOW WYZYSKIWANIE dobrych ale naiwnych ludzi, którzy cieżką pracą oszczedzają każdy grosz? Kiedy przestaniemy stawiać ponad prawem tą watykanską agenturę, której płacimy konkordatowy haracz? Czyżby KK w Polsce był niczym innym jeno państwem w państwie? Arogancja, pozerskie uduchowienie, to ślepe przekonanie o swojej moralnej i intelektrualnej wyższości wynikajacej z domniemanej wszechwiedzy, nieomylności i mesjanizmiu, manifestowanie fałszywej skromności, pokory, ubóstwa połączone z demonstracyjną pogardą dla prawa i absolutnym poczuciem bezkarności budzą we mnie uczucia największego obrzydzenia. Większość z nas myśli o KK to samo ale w obawie o reakcje rodziny i sąsiadów bezwolnie, jak zaprogramowane automaty datkami i darowiznami utrzymujemy przy życiu tą wirtualną organizację a raczej fikcyjną firmę, której sprzedaż złudzeń przynosi pokazne -bynajmniej nie wirtaulne- dochody. Przywiązanie tych faryzeuszy do dóbr i przyjemności na tym ziemskim padole przy jednoczesnej umiejętności przekonywania milionów prostych ludzi, że to prawdziwe, wieczne życie zaczyna się dopiero po naszej śmierci jest wyczynem godnym Nikodema Dyzmy. img.naszemiasto.pl/grafika2/nowy/f8/f5/4bf28d6d530f5_o.jpg
      www.youtube.com/watch?v=jp_sA2morfw&feature=player_embedded
      Panowie w sukienkach, nie wystawiajcie do całowania tych waszych brudnych i pazernych łap, które nigdy nie parały się prawdziwą, uczciwą pracą? Kultywujcie i realizujce w średniowiecznych skansenach swoj pomysl na “zycie” i dogmaty oparte na kulcie śmierci, patologicznej fascynacji ciężarnymi dziewicami i skrzydlatymi i rogatymi facetami(?) i nawet wasz religijny nekro-fetyszyzm. Jestem gotów przymknać oczy na wasz “zgodny z boża natura/wola celibat” pod warunkiem, że przestaniecie się grzebać w organach rozrodczych kobiet. Zatrzymajcie te wasze wafelki i przepustki do nieba dla siebie. Trzymajcie się z dala od naszych dzieci. Uznaję wartości literackie Biblii (czy Koranu) ale mitologia Grecka i Rzymska, bajki Ezopa, Andersena, Braci Grimm, Perrault’a, La Fontaine’a, Saint-Exupery czy Brzechwy pod względem estetycznym i moralno-wychowawczym mają więcej do zaoferowania niż ten wasz traumatyzujący młode umysły pretensjonalny, do znudzenia powtarzany schizifreniczny bełkot pogłebiający poczucie strachu, winy i niedowartościowania.
      Jak można poważnie traktować niby dorosłych ludzi, ktorzy sprzedają nonsensowny religijny folklor o duchach, diabłach, piekle i gadąjących wężach za fasada bezpodmiotowej pseudo-nauki pretensjonalnie nazwanej “teologią”? Skoro boicie sie o utratę swoich synekurek ośmieszajcie się na swój własny rachunek. Pozwólcie uczciwym i rozsądnym Polakom swobodnie i krytycznie myśleć i cieszyć się życiem tu i teraz w światłym i nowoczesnym europejskim państwie.
    • wlekawa Beatyfikacja: krytycy i entuzjaści 01.05.11, 07:43
      Na tle zróżnicowanych, raz pochlebnych, raz krytycznych opinii w świecie o JP II odróżnia się jednostronna, hagiograficzna i wazeliniarska postawa mediów radiowych i telewizyjnych w Polsce. Piszą tak, jakby beatyfikacja była centralną uroczystością 1 maja w komunistycznej Polsce lub wizytą towarzyszy z Moskwy.
      • mlodaemerytka Re: Beatyfikacja: krytycy i entuzjaści 01.05.11, 07:56

        Przeciez dziennikarze nie sa w stanie pisac inaczej w schemacie szkolnictwa, gdzie wszedzie "macza palce kosciol" !
        Kiedy zaczniemy byc spoleczenstwem wyzwolonym / Z rerzymu marksizmu przeszlismy do rerzymu katolicyzmu, a ten jest grozniejszy bowiem zaslania sie Bogiem i krzyzem !
        Bog smuci sie z naduywania jego imienia ! Coz to najstarsza INSTTUCJA W NASZEJ CYWILIZACJI ! Kto nie zna histoerii, krwawej z krucjatami, inkwizycja tego usprawiedliwic mozna, ale kto zna te historie noga jego nie powinna przekroczyc progu kosciolow katolickich pelnych zaklamania, chciwosci....nienasycenia. Ciagle Im malo, spijaja "smietanke" ciezkiej poracy biednych ludzi.
    • pssz Państwo świeckie czy religijne? 01.05.11, 09:46
      Sądząc po mediach ogólnopolskich jesteśmy krajem religijnym, gdzie władzę sprawuje kler.
    • 6.smiech Beatyfikacja: krytycy i entuzjaści 01.05.11, 09:54
      Z rezimu komunistycznego wpadlismy pod rezim klerykalny. A to ze papiez nie byl zjawa odlegla od zwyklych ludzi to pokazal ukrywajac pedofilstwo w kk, wystapieniami przeciw
      antykoncepcji co dalo roznoszenie sie AIDS oraz powiekszylo ilosc ludnosci na swiecie.
      Nie wspomne tu juz o kryciu wspolpracy banku watykanskiego z mafia i innymi przestepcami.
    • erte2 Beatyfikacja: krytycy i entuzjaści 01.05.11, 10:19
      Tak sobie czytam te wpisy i takie oto wniosek wyciągam:
      .Większość krytyków beatyfikacji JP II występuje z pozycji antyklerylanych, antykościelnych i co najmniej agnostycznych.
      No więc drodzy moi - co komu do domu jak chałupa nie jego ? Ja, jako człowiek daleki od Kościoła oceniam Karola Wojtyłę z zupełnie jnnych pozycji - jako człowieka który miał olbrzymie zasługi w procesie odzyskania niepodległości przez Polskę (i nie tylko, bo u nas się to zaczęło) oraz kogoś, kto próbował jednać skłócone narody i religie (być może zaowocuje to później bo nie jest to proces błyskawiczny). I z tych powodów uważam że powinien był zostać laureatem pokojowego Nobla - na którego zasłużył bardziej niż np. Goore. Natomiast tzw. "wynoszenie na ołtarze" jest po prostu objawem szamaństwa obecnego "od zawsze" w KK i jakotakie może racjonalnie myślącego człowieka co najwyżej rożśmieszyć (bo np. co oznacza określenie "heroiczność cnót") - ale na pewno nie może być powodem do zjadliwych komentarzy z pozycji niewierzącego.
      Dzisiejsza uroczystość w Watykanie jest dla mnie absolutnie porównywalna z wczorajszą czyli ślubem w Wlk. Brytanii - ważne dla zaintersowanych, ale dla reszty świata po prostu wydarzenie medialne.
      Weźcie więc chłopcy ( i dziewczyniki) na wstrzymanie !!

      • blust Re: Beatyfikacja: krytycy i entuzjaści 01.05.11, 15:49
        > Tak sobie czytam te wpisy i takie oto wniosek wyciągam:
        > .Większość krytyków beatyfikacji JP II występuje z pozycji antyklerylanych, ant
        > ykościelnych i co najmniej agnostycznych.

        Przedmowcy krytykowali ochrone pedofili przez kosciol, ty twierdzisz ze to pozycja antykoscielna.
        Zrownales tym samym linie kosciola z popieraniem pedofilii.

        Moze i masz racje?
    • andrzy Pamiątka beatyfikacji 05.05.11, 14:20
      Okazjonalny starodruk z testamentem Jana Pawła II z okazji beatyfikacji 1 maja. www.swiatstarodrukow.pl/239,Starodruk-Beatyfikacja-Jana-Pawla-II
      • polakonly Bum! Bum! Te Deum! JPII beatyfikowany!... 07.05.11, 01:08
        Lecz Osiołek Porfirion to gość podejrzany....Kurrrtyna!
        (z cyklu "Teatrzyk Zielona Gęś przedstawia")
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka