Ręka w rękę z Niemcami

[ewa1-23]

Skoro nie wiadomo, co z zakopaniem rury, to po co GW pieje na temat porozumienia? Niemcy chętniej porozumiewają się z Rosją, niż z nami, co widać na każdym kroku. Już myślałam, że propaganda w komunistycznym stylu się skończyła, a ona wiecznie zywa

Ręka w rękę z Niemcami

[fervex.adult]

Brawo! Tak trzymac.

odpowiedź dla "ewa1-23"

[henryk-sikora]

Czy na rurze gazowej maja się opierać stosunki pomiędzy Polską a Niemcami? Ten gazociąg to jest biznes pomiędzy Niemcami a Rosją, a my patrzmy swoich interesów, a póki co rura na pewnym odcinku jest zakopana pod dnem i nie przeszkadza w dostępie do polskich portów, więc nie opowiadaj ciągle psiowskich bzdur. Wy jak nie macie się z kim kłócić to jesteście nieszczęśliwi.

25% poparcia PiS to obciach dla reszty Polaków

[carcharodon.carcharias]

Co wcale nie zmienia faktu że PO chętnie przypisują sobie nie swoje zasługi.
Jest takie powiedzenie ... "przyczepiło się g.. do okrętu i krzyczy PŁYNIEMY "
Dla przykładu ... super szybkie połączenie kolejowe Paryż - Moskwa jest planowane
już od 2 dekad a Warszawa - Berlin to tylko jego część.

[donek.com]

ja nie rozumiem tego - ponad rok czasu jeździły różnorakie delegacje, rządopwe, dziennikarzy GW, samorządowe do Chin prosić ich by przyjechali budować nam - zarówno drogi jak i szybką kolej (tak, tak, w sprawie szybkiej kolei syn Tuska jechał do China za pioeniądze PKP). I to już nieaktualnie, nie będzie wielkiej chińskiej budowy? Teraz Niemcy nam zrobią dobrze?

[r0b0l]

Niemcy tak bo mają w tym żywotny interes. Handel, tranzyt, turystyka. I sentyment bo niemal trzecia część obecnych polskich to tereny dawnego Związku Pruskiego.
Jedyną przeszkodą w wielkim handlu Niemiec z Rosją jest własnie Polska, ale dzisiaj nikt już nie używa czołgów w celu ochrony swoich interesow gospodarczych.

Polska miała 22 lata na przejęcie i kontrolę tej rzeki handlowej pomiędzy wschodem i zachodem, wystarczylo zbudować dobre szlaki komunikacyjne, porty przeladunkowe drogowe i kolejowa.
Wielka hurtownia na niezmierzone potrzeby Rosji i jej rytnku a z tego niewyobrażalna kasa.

Ale jak zwykle wyszlo jak wyszło i nawet autostrad nie ma, tzn są, poniemieckie i trochę rodzimych gnotów.
Tak się kończy machanie szabelką

[zigzaur]

Dowiedz się, co znaczy określenie "Związek Pruski". Dla ułatwienia, powstał w roku 1454.

[michalng]

> Dowiedz się, co znaczy określenie "Związek Pruski". Dla ułatwienia, powstał w r
> oku 1454.

Związek Pruski powstał w 1440 roku , W 1454 wybuchła wojna trzynastoletnia ;-)

A ja zamiast Supersojuszu wolę się uwalić jak na

[pyry_na_frytki]

Babim Lecie Chełmońskiego...

wiem wiem czepiacie się przejęzyczenia

[r0b0l]

konstytucja weimarska 1919 .
I kraj związkowy. Czyli , przynajmniej z nazwy to samo.

zigzaur

[r0b0l]

powstał w r
> oku 1454.

ops miałem na myśli państwo pruskie, które też miało strukturę związku. I nawiązywało do pierwowzoru

dzięki za korektę ;)


nie zjdłeś wszystkich rozumów, ja też się załapałem na okruszki

[zigzaur]

Państwo pruskie było centralistyczną monarchią. Tak centralistyczną, że scentralizowało prawie całe Niemcy.

[r0b0l]

i dlatego stało się niezniszczalną potęgą.
Gdyby byli luźnym związkiem z bardzo luźnymi zasadami i sobiepaństwem to nie doszłoby do wojen światowych. No chyba że to 2 Rzeczpospolita by się biła o niemieckie ziemie z Francją ;)

[zigzaur]

Otóż, zniszczalną.

Prusy w XVIII i XIX wieku to także seria klęsk. W wojnie siedmioletniej 1756-1763 Prusy zostały zmiażdżone przez armię austriacko-rosyjską, co spowodowało wizytę rosyjskich wojsk w Berlinie. Przypadkowe wstąpienie na carski tron Piotra III (Peter Ulrich von Holstein-Gottorp wdowiec po carycy Annie Iwanownie) spowodowało przejście Rosji na stronę Prus. co uratowało istnienie pruskiego państwa.

Powstanie Kościuszkowskie rozpoczęło się atakiem polskich wojsk na Prusy (generał Antoni Madaliński) mające kłopoty w wojnie z rewolucyjną Francją. Rosja przyszła Prusom na pomoc.

Prusy dostały wielokrotnie lańsko od Napoleona. Napoleon został pokonany przez koalicję wielu państw, z czołowym udziałem Anglii i Austrii.

Wojnę przeciwko Danii w 1864 Prusy prowadziły z pomocą Austrii. Wojnę przeciwko Austrii w 1866 z pomocą Włoch.

No i obie wojny światowe przyniosły klęskę Prus.

[kacap_z_moskwy]

To u was w Polsce takich bzdur o Napoleonu ucza? Ze jego Austri i Anglia pokonali? Zreszta nie zwracajac uwagi na to, juz samo istnenie w jego wojskach polakow, naprowadzilo mnie na rozne mysli :)

kacap_z_moskwy

[r0b0l]

Ruskie pogoniły Napoleona ale go nie pokonały ostatecznie.

Ale największe rosyjskie święto nie z powodu Napoleona ustanowiono
;))))
My też mamy święto z okazji lania kacapów

[r0b0l]

doczytałem to i owo. Zgoda, szlag trafił Prusy, potem nawet ich następstwo czyli 3 rzeszę
Potem podzielono, miano nawet zaorać i zasolić terytorium nad Renem.


I znów rządzą Europą, to samo by było nawet bez planu Marshalla.
dlatego twierdzę że są niezniszczalni , jak my

[szabo]

Czepianie się, w 1454 to wojna trzynastoletnia wybuchła.

Zdaje się Francuzi albo Belgowie nazywali monarchię powstałą w 1871 roku właśnie "Związkiem Pruskim"... po istniejącym wcześniej związku północnoniemieckim...

zigzaur napisał:

> Dowiedz się, co znaczy określenie "Związek Pruski". Dla ułatwienia, powstał w r
> oku 1454.

[olias]

no właśnie dlatego nie budowano. to zaszkodziłoby przyjaźni. chcesz wystawiać na szwank interesy przyjaciela?

[jan12121]

Szybkie połączenie Paryż - Moskwa (na cholerę nam to?) jesr dzis najwolniejsze na odcinlku ... Berlin - granica z Polską. Czyli w Niemczech. Niech to wreszcie zrobią!

[r0b0l]

BWE tak na prawdę najwolniej jedzie między Warszawą a granicą wschodnią. Dalej już są tory dostosowane do 200 km/h.
Cała polska wschodnia jest wyłączona z programów remontów kolei, budowy dróg i innych zbytecznych autostrad.

Coraz wyraźniej widać że Europa kończy sie na Wiśle, potem ugór a potem dynamicznie rozwijająca się Rosja i satelici.


A po co takie połączenie? zapytaj rosyjskich milionerów dlaczego kochają lusksusowe i dość wolne pociągi a nie szybkie samoloty

[zdzisiek66]

Skoro jesteśmy takimi przyjaciółmi, to dlaczego od 2 lat polski rząd nie potrafi załatwić takiej prostej, a ważnej dla Polski sprawy?

[henryk-sikora]

Jakiej sprawy? Przecież gazociąg North Stream jest zakopany na odcinku jednego toru wchodzenia do portu w Swinoujściu.

Ręka w rękę z Niemcami

[terleo]

Es lebe deutsch-polnische Freundschaft! POLEN UND DEUTSCHLAND - AUF EWIG VERBUNDEN! ENDLICH!

Ręka w rękę z Niemcami

[mako75]

Wspólna ambasada z Niemcami?? Jarek wam tego nie wybaczy. :D

[zigzaur]

A najbardziej wnerwione będą zredukowane urzędasy z obu krajów.

Nowy Adolf będzie miał łatwiej dzięki Donaldowi

[poiuzt]

PO dealuje Polską....

[terleo]

poiuzt napisała:

> PO dea-luje Polską....

Co to za aluzje? "Luj" to języku mojego dziadka było bardzo wulgarne, obraźliwe słowo. /12 lat służył w armii carskiej/.

[saralux]

Po przejęciu większości polskiej gospodarki, teraz nastąpi pokojowe przyłączenie do Niemiec. Nazywać się to będzie "europejską integracją"
Vivat "Solidarność"! O take Polskie walczylyśmy!

[single_malt]

Ręka w rękę z Niemcami

[voxsapiens]

Super. Tak trzymać!

[mrrrwrrr]

Co trzymać? To, że wydmuchali Gudzowatego, który już kilka lat temu chciał zbudować rurę Barnau - Szczecin a teraz wielkie halo bo wymyślili rurę pod Zgorzelcem?
Na tym przykładzie najlepiej widać że dla żadnej partii nie liczy się bezpieczeństwo kraju a wyłącznie przepływy finansowe z państwowej kasy do zaprzyjaźnionych firm. Gudzowaty jak widać nie był odpowiednio zaprzyjaźniony, choć po latach okazuje się że miał rację tylko to nie on miał zarobić.

Ręka w rękę z Niemcami

[olias]

no to za chwilę Rosja stwierdzi że jamał nie nadaje się do remontu. nie ma cudów - Niemcy i Rosja nie po to włożyły ciężką kasę, by mieć rurę bałtycką w połowie pustą. Blokada konkurencyjnego gazoportu to tak śmieszna oczywista oczywistość, że nie ma o czym nawet rozmawiać.
To trochę przypomina taką panią co dała d..., wychowuje dziecko i jeszcze płaci alimenty. gratulujemy lemingom.

[raor68]

i po co straszysz pa...u! Mamy wieloletnia umowe i jezeli bedziemy placic, to przerwanie dostaw bedzie sie rownalo z kara finansowa, ktora pokrylaby zakupy gdzie indziej. Przerwanie dostaw bedzie problemem nie tylko dla nas, ale dla calej wspolnoty. Po to jest nam potrzebna Unia i jak najlepsze stosunki z Niemcami.
Zejdz czlowieku na ziemie! Ciebie tez podnieca Super-Sojusz, z ogolnie ujmujac, Amerykanami i Anglosasami? Wielki Brat przygalopuje przez ocean zeby nas bronic? A kto nas w 39 i 45 wydymal? Juz chyba lepszy znany wrog, niz falszywi przyjaciele...

[zigzaur]

W roku 1939 USA nie miały układu sojuszniczego z Polską ani w ogóle z żadnym państwem europejskim.
3 września 1939 Wielka Brytania wypowiedziała Niemcom wojnę i kontynuowała ją do maja 1945, pomimo licznych niemieckich propozycji bojowych (orędzie Hitlera z 6 października 1939, misja Hessa z wiosny 1941).
W Jałcie i Poczdamie USA i Wielka Brytania nałożyły na Stalina obowiązek zgody na wolne wybory w Polsce i Czechosłowacji. Gdy w tych krajach nastąpiły komunistyczne pucze, Zachód stale popierał dążenia wolnościowe naszych narodów.

[raor68]

I tak sie robi przy pomocy polityki frajerom wode z mozgu...Duzo gadac, NIC NIE ZROBIC, a pólskie mieso armatnie to nad Londyn, to do Libii, to pod Monte Cassino, na koniec kopa w d... zamiast defilady, zdrada za plecami i oproznienie kieszeni...A potem, a jakze! Do walki z Komuna, BRACIA!

[zigzaur]

Polacy walczyli z komuną (a wcześniej z narodowo-socjalistycznymi Niemcami) nie dla Anglii ale dla siebie.

[raor68]

Francuzi podpisujac z Polska przymierze zmusili Niemcy do zwrotu agresywnej polityki najpierw na wschod, Brytyjczycy udzielajac nam gwarancji w sierpniu 39 utwierdzili polski sztab o zasadnosci nierealnego przeciez planu obrony CALEJ granicy zachodniej opartego na majacym niechybnie :( nastapic kontruderzeniu z terenu Francji. Moralnie wyglada to z polskiej strony SUPER: nieulegli, bohaterscy itp. dyrdymaly, dla mnie po prostu frajerzy :(. Dzisiaj granice sa juz otwarte, mozna popatrzec na Polske z zewnatrz, bez rozowych okularow. Gdzie ma SWIAT nasze bohaterstwo, etos, cierpienie, ofiary...

[zigzaur]

Sojusz polsko-francuski istniał od 1921 i był skierowany nie tylko przeciwko Niemcom. Francja wydatnie pomogła Polsce w roku 1920.

Pierwotne niemieckie plany II wojny światowej zakładały atak najpierw na froncie zachodnim przeciwko Francji. Wtedy po zaangażowaniu większości sił niemieckich na zachodzie Polska mogła wkroczyć na terytorium Niemiec. Polskie armie: Poznań, Kraków i Pomorze były wysunięte daleko na zachód, na same granice, w celu ataku. Niemcy zmieniły plany po układzie moskiewskim z sierpnia 1939, kiedy to Rosja obiecała uderzenie na Polskę oraz defetystyczne kampanie różnych "pacyfistów" we Francji i Anglii.
Zachód nie potrafił zareagować na pakt Ribbentrop-Mołotow bo po prostu tego się nie spodziewał.

[albrecht_kalba]

Tia, i przez caaały 39` się nawojowali okrutnie, tak okrutnie, że w 40` dali ciała pod Narwikiem a później musieli spieprz ać z Dunkierki. Mmmm. Stalin oczywiście wypełnił swój obowiązek. USA miały nas głęboko w poważaniu, jedynie ten stary pijak Churchil miał jakieś wyrzuty sumienia. Do dupy z takimi sojusznikami. Uważam, że dziś powinniśmy trzymać sztamę z Niemcami.

[zigzaur]

Powinieneś pogłębić wiedzę na temat brytyjsko-niemieckiej wojny morskiej od 1939. Wymienię nazwy takich okrętów jak Royal Oak czy Admiral Graf Spee.

Historia kampanii norweskiej jest nieco bardziej skomplikowana, niż pisze to w szkolnych podręcznikach. Brytyjskie plany zajęcia Norwegii wynikały z faktu zawitania wojny do Skandynawii w listopadzie 1939. Norwegia i Szwecja zadeklarowały neutralność, w praktyce postawę antyfińską, odmawiając przepuszczenia brytyjskich wojsk z pomocą dla Finlandii, zatem Brytyjczycy zaplanowali zajęcie Norwegii, co nie podobało się pewnym Norwegom (Quisling).

Niemieckie sukcesy we Francji w 1940 wynikały z doktryny wojennej i przygotowań do wojny agresywnej. Francja przyjęła postawę defensywną z celem utrzymania stanu posiadania. A w tej wojnie zwyciężał ten, kto atakował pierwszy i przejmował inicjatywę. Lądowe wojska brytyjskie bez armii francuskiej nie były w stanie wiele zdziałać.

Czy istniały perspektywy zbrojnego starcia amerykańsko-sowieckiego w Europie w 1945? Trudno powiedzieć. Opinia publiczna w krajach demokracji parlamentarnej była w stanie euforii z pokonania Hitlera i widocznie nie miała ochoty na walkę ze Stalinem.

Sojusz polsko-niemiecki jest faktem.

[samo_dobro]

albrecht_kalba napisała:
> Tia, i przez caaały 39` się nawojowali okrutnie, tak okrutnie, że w 40` dali ci
> ała pod Narwikiem a później musieli spieprz ać z Dunkierki. Mmmm. Stalin oczywi
> ście wypełnił swój obowiązek. USA miały nas głęboko w poważaniu, jedynie ten st
> ary pijak Churchil miał jakieś wyrzuty sumienia. Do dupy z takimi sojusznikami.
> Uważam, że dziś powinniśmy trzymać sztamę z Niemcami


USA w tamtych czasach nie byly zadnym mocarstwem. Dopiero II WS i to co nastapilo pozniej ustawilo ich w roli swiatowego super-mocarstwa, bo owczesne europejskie mocarstwa wykrwawily sie na walkach miedzy soba. Mocarstwami ktorych traktowalismy jak sojusznikow byly Francja i Wielka Brytania.

Churchill moze i mial jakies wyrzuty sumienia co nie zmienia faktu, ze brytole zamordowaly Sikorskiego.

Jesli chodzi o Niemcy to jak najbardziej powinnismy z nimi wspolpracowac.

Swoja droga Adolf mocno zabiegal o udzial Polski w pakcie anty-kominternowskim, bo polaczone sily Niemcy-Japonia-Polska rozpirzylyby w pyl owczesny ZSRR (szczegolnie w koncowce lat 30-tych po czystkach w Armii Czerwonej), oczywiscie przy calkowitej obojetnosci ze stronu zachodu. Po pokonaniu ZSRR i zajeciu ich wielkiego kraju wraz z ogromnymi pokladami surowcow rozklad sil bylby bardzo na niekorzysc zachodu.

Polska stawiajac sie Niemcom de facto uratowala swiat przed Adolfem, ale swiat nie docenia faktu, ze kampania wrzesniowa w PL miala miejsce.

[olias]

nie, nie podnieca mnie żaden sojusz z USA. Oczekuję od polskich polityków tylko jednego. Że będą działali dla Polski, a nie dla całego świata. Kara finansowa za zakończenie dostaw jamałem? Jaka kara? Znasz warunki Umowy? ja nie. To dokument tajny. Priorytetem będzie napełnienie rury bałtyckiej. Jeśli Rosja będzie miała dostatecznie dużo gazu poleci i jamałem i bałtykiem. Jeśli zabraknie - jamałem poleci co najwyżej tylko dla nas. Albo i wcale, każą odbierać swój gaz z rury bałtyckiej z terenu Niemiec. PGNiG pójdzie spać, przestanie istnieć. Nie dlatego że nas rosja nie lubi. Ona ma ... swoje interesy.
A my? Tradycyjnie - przyjaźnie. I zablokowany gazoport. Wiesz jak ma wyglądać dostawa gazu ciekłego do gazoportu? Wielkie tankowce w portach (niemieckich?) będą przepompowywać gaz do mniejszych i te dopiero ruszą do nas. Koszt .. pokryjemy my. Bo nasi politycy muszą przed wyborami pokazać przyjaźń i szacunek całego świata do naszej klasy politycznej.

[kacap_z_moskwy]

Na Baltyk i tak nie wplywaja najwieksze oceanskie gazowce. A przeladunek/zaladunek/rozladunek i tak jest najmniejszym kosztem calego transportu.

I jak by wasze elity myslali by o waszym biznesie, to by stawili sie na Forum Ekonomiczny do S.Petersburga. Jak sie czyta kto sie tam zjawil, to nie rozumiem dlaczego polska delegacja jest mniejsza od lotewskiej. Widac ze biznes nie chce sie wspomagac...

ja to widze inaczej

[thorgallpl]

Wielkie Niemcy wchlaniaja eurpe wschodnia, ktora i tak juz rzestala byc strefa wplywow rosji, a jest pod wyraznym dyktatem Niemiec. Myslicie ze o co Niemcy tyle loza na UE? Z dobroci serca?:)

[fervex.adult]

Nie strasz, to nie wchlanianie Europy Wschodniej tylko realia UE. W podobny sposob na Niemcy narzekaja niezadowoleni Grecy, Wlosi czy Hiszpanie. A UE robi sie coraz jak US.

[thorgallpl]

nazywaj to jak chcesz. polska w tej chwili ma niewiele do owiedzenia w kwestii wlasnej suwerennosci. ciekawe czy mozemy z tej ue w ogole wyjsc? nie sadze. oza tym prawo ue juz jest wyzej niz nasze wiec suwerennosci mamy tyle na ile ue (czyt niemcy) nam pozwola.
mowisz o usa jak mniemam, tylko ktorych usa mowisz? tych obecnych, tonacych w zamordyzmie? nie, dziekuje za taka "integracje", gdzie biurokrata bedzie za mnie podejmowal decyzje co jesc, pic, o ktorej chadzac spac.
a narzekajacych hiszpanow, gerkow itp rozumiem, bo kazdy widzi, ze niemcy to bezapelacyjnie najwieksza sila w ue i to ona nie pozwala politycznemu projektowi euro upasc...przez co trzyma w biedzie wiele krajow, ktore nieroztropnie weszly do euro strefy.

[zigzaur]

Twoim zdaniem sytuacja (polityczna i gospodarcza) Białorusi i Serbii jest lepsza?

Im większa UE, tym mniej w niej znaczą Niemcy. Gdyby UE miała taki skład, jak początkująca EWG (Niemcy, Francja, Włochy, Benelux), hegemonia Niemiec byłaby oczywista. Ale nie teraz.

Euro ma i zalety i wady. Motorem do wprowadzenia euro były ogromne koszty przeliczania różnych walut, różne prowizje, różnice kursowe, marże banków itd.
Ktoś nawet przeprowadził eksperyment: wyjechał z Brukseli z konkretną sumą belgijskich franków, jechał po wszystkich krajach ówczesnej WE. W każdym kraju zamieniał posiadaną kwotę pieniędzy na lokalną walutę. Po powrocie do Belgii dysponował tylko połową początkowej sumy. Drugą połowę stracił na wymianach.

[thorgallpl]

moim zdaniem Twoje przyklady sa nietrafione. nalezy zadac pytanie czy sytuacja krajow obecnej strefy euro ma sie lepiej czy gorzej niz przed jej powstaniem. mysle,ze odpowiedz znamy wszyscy.
niestety, ale obecna ue ma o wiele wiecej wad niz zalet. stala sie projektem strcte politycznym. wolny rynek ledwo dyszy. to, co bylo motorem rozwoju europy zachodniej zostalo odstawione na boczny tor. przejadanie bogactw zgromadzonych w czasach dobrobytu i europy jakomotoru napedzajacego swiat ma sie wlasnie ku koncowi, a projekt euro upada na naszych oczach. jesli sie nad tym zastanowisz to dojdziesz do wniosku,ze proba ujednolicania wszystkiego zawsze konczy sie katastrofa. sila ludzi lezy w roznorodnosci-nie w homogenicznosci.

[zigzaur]

Kraje członkowskie (nie UE jako całość) przesadzają z socjałem i z szastaniem pieniędzmi na rzecz niewdzięcznego trzeciego świata. To nie ma bezpośredniego związku z europejską integracją. Działania Komisji Europejskiej na rzecz ujednolicenia przepisów prawnych czy norm technicznych idą w kierunku liberalnym czyli (zbyt) powolnego znoszenia etatystycznych pęt nałożonych jeszcze za czasów państw narodowych.
Nakreśliłem proste korzyści ze wspólnej waluty dla szarego człowieka - konsumenta. Czy sądzisz, że firmy miałyby lepiej, gdyby prowadziły konta bankowe w markach, różnych frankach, lirach, guldenach, pesetach i dolarach?

Ręka w rękę z Niemcami

[pawbog13]

Dzięki temu porozumieniu nareszcie PO wywiąże się z obietnicy wybudowania autostrad. Będziemy mieli pierwszą w całości ukończona autostradę: eksterytorialną Berlin-Moskwa.
By żyło się lepiej!

brawo współpraca budowa rozwój

[signal]

tak trzymać

[mariuszet]

Chłopie, współpraca z Rosją nie przeszkadza współpracy z Polską i Francją, oraz jakimkolwiek krajem. Nie masz pojęcia jaką potęgą gospodarczą są Niemcy i warto starać się współpracować z nimi na ile się da. Firma w której pracuję dużo eksportuje do Niemiec i ja cieszę się, że traktują nas poważnie. Przestań bredzić jakieś slogany antyniemieckie.

[zigzaur]

Z natury rzeczy, ze względów chociażby geograficznych, Niemcy są czołowym partnerem gospodarczym Polski. Tak samo zresztą było i przed wojną.
Oprócz tego istnieje olbrzymie pole do rozwoju współpracy kulturalnej. Statystyczny Niemiec bardziej interesuje się polską kulturą niż statystyczny Francuz, Włoch czy Brytyjczyk.

Powtarzasz slogany bez zastanowienia

[asperamanka]

ewa1-23 napisała:

> Skoro nie wiadomo, co z zakopaniem rury, to po co GW pieje na temat porozumieni
> a? Niemcy chętniej porozumiewają się z Rosją, niż z nami, co widać na każdym k
> roku. Już myślałam, że propaganda w komunistycznym stylu się skończyła, a ona
> wiecznie zywa

Dla Niemców Polska jest znacznie ważniejszym, również pod względem wielkości obrotów, partnerem handlowym niz Rosja. I oni o tym wiedzą, bo statystyki potrafią czytać, w odróżnieniu od niektórych naszych polityków, którzy nacjonalistyczne brednie tłoczą ludziom do głów.

Owszem, Niemcy od lat marzą o rynku rosyjskim, ale jako o dostarczycielu surowców z jednej strony, i rynku zbytu dla niemieckiego przemysłu z drugiej. W Polsce natomiast lokują przemysł i poddostawców, i do Niemiec idzie ponad 1/4 polskiego eksportu w ogóle.

Jest to obecnie głownie dostawa komponentów do dalszej produkcji i półproduktów, to fakt. Ale takim "komponentem" są choćby kompletne silniki diesla dla wszystkich samochodów grupy VW. I centra projektowe pozostają wciąż w Niemczech, też fakt. Ale od czegoś trzeba zacząć, i wykorzystać sytuację do własnego rozwoju przemysłowego, i do produkcji towarów o coraz wyższym stopniu przetworzenia. Choćby Solaris też zaczynał jako licencjobiorca MAN-a, a teraz własne autobusy przez siebie zaprojektowane sprzedają w Niemczech. Pewni moi znajomi natomiast przez kilka lat sprzedawali proste komponenty do Niemiec które ulepszali, a dwa lata temu dostali od tychże Niemców wieloletni kontrakt na projektowanie dla nich od zera i dostawę kompletnych systemów automatyki przemysłowej, i pożyczkę na rozwój własnej firmy w Polsce, z gwarantowanym zbytem. Tak to działa. W Rosji natomiast 90% eksportu to są różne surowce mineralne i rolne/leśne, a wyroby przemysłowe to tylko niewiele ponad 8%, i jest to głównie broń sprzedawana do WNP i krajów 3-go świata. Na tym w zyciu zdrowej i konkurencyjnej gospodarki się nie zbuduje.

[zigzaur]

A przede wszystkim handel Zachodu z Rosją opiera się na płonnej i naiwnej nadziei:

"Może tym razem nie oszukają, nie okradną, nie skonfiskują?"

Rydzykowi monopol na toalety. Babc ma od groma.

[old.european]

Ręka w rękę z Niemcami

[stivi47]

Juz po nowych Wyborach relacja miendzy Polska a Niemcami sie zmieni Premierem Polski bendzie Kaczymnski granica do Niemiec bendzie zamknienta tylko dla niekturych bendzie przejezdna o nowoczesnych szybkich Pociangach Polacy benda dalej tylko marzyc , Polska pozostanie na lata bez Gazu Rosja zakrenci Kurki na Zachod popynie Gaz przez Baltyk Polakom bendzie sie dobrze powodzic w Kufajach i gumowych Butach komuniz pozdrawia znow Polske i polakow

[...]

[gregoson]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

gregoson zdrowo cię pogięło...

[magellan2010]

[erte2]

gregoson
Tak jest ! I natychmiast zezłomować niemieckie samochody (a może nawet wszystkich, bo to przecież szwabski wynalazek), zlikwidować wszyskie firmy produkujące dla Niemiec, zamknąć granice, w trybie natychmiastowym pozbawić obywatelstwa wszystkich Polaków pracujących w Niemczech, internować wszystkich Niemców przebywających w Polsce.....
...........................................................................................................
Skąd na świecie bierze się tylu idiotów ?

[sybarytus]

Czy to Polacy wykupują niemieckie przedsiębiorstwa przy pomocy niemieckich sprzadawczyków, czy jest odwrotnie?

[michalng]

> Czy to Polacy wykupują niemieckie przedsiębiorstwa przy pomocy niemieckich sp
> rzadawczyków, czy jest odwrotnie?

Orlen kupił w Niemczech ponad 500 stacji paliw. :) Jak się ma kasę to można sobie kupować.

[zigzaur]

Coraz częściej Polacy wykupują zakłady przemysłowe i inne nieruchomości w Niemczech.

[ben-oni]

Odstaw leki, bo pieprzysz jak potłuczony.

[zigzaur]

W przeciwieństwie do ciebie, znam fakty.

[r0b0l]

Coraz częściej Polacy wykupują zakłady przemysłowe i inne nieruchomości w Niemc
> zech.


nie tylko w Niemczech.

Wyjaśnij proszę dlaczego, sam bez wódki nie dam rady pojąć.

Własnie wyprzedaję polskie obligacje i zasyanawiam się nad bezpiecznym ulokowaniem swojej polisy emerytalnej w bezpiecznym państwie.
Czy to to samo?????

[3744meriva]

Kradli i wywozili ale gucio im to pomogło. Wszystkie niemieckie miasta mająca ca 100.000 mieszkańców zostały bardzo gruntownie zbombardowano, pod sam koniec wojny nie było właściwie co w nich bombardować. To co trwałego wywieźli skopciło się w większości a zresztą niby jaką to super technikę mieliby ze Wschodu wywozić. Obecna potęga gospodarczą Niemiec opiera się na zachowaniu potężnej kadry wyszkolonych robotników, techników i inżynierów, zachowania mimo zniszczeń wojennnych ogólnej nowoczesnej infrastruktury (drogi, autostrady, mosty, linie kolejowe itp.) oraz dobrej organizacji pracy oraz nowoczesnej konkurencyjnej gospodarce. Resztę dopełniła Zimna Wojna która bardzo szybko przekształciła byłego wroga nr 1 w cennego sojusznika, potem członka NATO z armią ca 550.000 śołnierzy. Po wojnie Niemcy objął plan Marschala (1,5 miliarda dolców) który został bardzo mądrze wykorzystany. Kupowana była najnowsza technologia i urządzenia, poza tym mieli mnóstwo swoich nowoczesnych patentów. I to są główne przyczyny potęgi gospodarczej Niemiec a nie skarby wywiezione ze Wschodu.

Gregson idź do lasu z pepeszą

[r0b0l]

i nie zapomnij wysadzać pociągów, w wielu siedzą niemieccy turyści i jadą niemieckie towary.
Każdy kto ma niemiecką lodówkę, pralkę, proszek do prania to folksdojcz. A ci ci mają niemieckie samochody to zadeklarowani szpicle gestapo.
Wystrzelaj ich za to że wolą szwabską precyzję od polskiego szajsu

[michalng]

> Niemieckie świnie nienawidzą Polski i Polaków więc wchodzenie z nimi w jakieko
> lwiek uklady to kręcenie bata na własną doopę. Helmutów trzeba izolowa,ć a każd
> ego, który przyjeżdża do Polski obserwować czy przypadkiem nie chce kraść tak j
> ak jego dziadek.

Ciekawe co jeszcze wymyślisz poza kradnącymi w Polsce Niemcami ? Moze kłusujących i zżerających nasze karpie Anglików ? Pracujących na czarno i przebywających w Polsce na czarno Amerykanów ? :) Francuskich hydraulików ? Czy wiecznie pijanych Holendrów ?

[single_malt]

idz sie leczyc...

Np rura bałtycka!

[jedrek490]

Najlepszym przykładem współpracy Polska-Niemcy jest rura bałtycka.

Ręka w rękę z Niemcami

[rum11]

Bardzo ładnie to wygląda z wierzchu,zobaczymy co z tego wyjdzie.Najpierw nich Niemcy zakopią głębiej rure przed portem Świnoujskim,następnie nich przestaną szykanować polskie rodziny a konkretnie dzieci zabraniając im mówienia po polsku,a te szybkie połączenia między Berlinem a Wrocławiem czy Szczecinem to raczej dalekosiężny program niemiecki by konsolidować te tereny w/g przedwojennych podziałów.Trzeba na to wszystko ostrożnie patrzeć bo znowu nas wykolegują,ku zadowoleniu Rosji bo tak naprawdę to Rosja i Niemcy cały czas mataczą na naszą nie korzyść ponad naszymi głowami.

[liberpal]

już przed wojną tak to właśnie wyglądało - kolej konsolidowała niemieckie ziemie, dlatego dużo tej kolei budowali m.in. szybką trasę z Bytomia do Berlina. Polacy też to wtedy robili. Teraz już nie potrafią.

[zigzaur]

Oj, tak, tak, panie, świnta prawda.
Na Polakakatolika to każden panie ino dybie. Oj, tak, tak. A najbardziej to te różne lutry, masony, liberały i socjały.
Każden niemiecki bauer o niczym innym nie marzy, jak tylko żeby zostać sąsiadem Pawlaka czy Leppera.
Jaka tedy rada? Modlić się ino do Matkiboskiejczęstochowskiej, handlować z Ruskimi na bazarach i chlać wódę.

Ręka w rękę z Niemcami

[pawel2571]

czyli najistotniejsza krótkoterminowo sprawa nie została rozwiązana. Ale słodkie pierdzenie jak zwykle jest w GW...

Ręka w rękę z Niemcami

[orson_lol]

Historia wiele razy uczyła że sojusze są dla silniejszych


Ale jedyny wniosek jaki można wyciągnąć z historii to taki, ze ludzie nie wyciągają z niej wniosków.

ewa 1-23, popatrz choć raz w życiu na mapę,...

[ubiquitousghost88]

...to zrozumiesz, dlaczego...


ewa1-23 napisała:

Niemcy chętniej porozumiewają się z Rosją, niż z nami, co widać na każdym k
> roku.

Ręka w rękę z Niemcami

[kakanek81]

A ja tam jestem zadowolony i popieram.

Syn, którego dziewczyna jest czystej krwi Niemką ( fajna dziewczyna) tworzą bardzo zgraną i zgodną parę.Mieszkają razem i np.całe wyposażenie ich kuchni jest made in Poland.Bardzo sobie chwalą,że to wyroby bardzo dobrej jakości przy niskiej ich cenie.Podobne sprzęty made in Germany, porównywalne jakościowo kosztowałyby ich znacznie więcej.

Tak postępuje w Niemczech coraz więcej ludzi.

Jeżdżę do syna w odwiedziny i nigdy nie spotkałem się z najmniejszymi oznakami nienawiści ze strony Niemców.

To,że państwa prawie nigdy nie mają przyjaciół,tylko swoje interesy, to żadna nowość.

[pastwa-0]

To troche nie na temat. ale dodam, ze francuscy architekci wnetrz kupuja wyposazenie kuchni i lazienek w Polsce ; tansze o 30 ù i terminy dostaw duza korzystniejsze.
Ale co popiera kukanek ? Propagande sukcesu Wybiorczej ,

[michalng]

> Syn, którego dziewczyna jest czystej krwi Niemką ( fajna dziewczyna) tworzą ba
> rdzo zgraną i zgodną parę.

Jak fajna to nie jest czystej krwi Niemką :) Jeśli Niemka jest "fajna" to dowód na domieszkę krwi obcej :)

Prawdziwi (Niemcy) zwiali w 45-tym do Płd. Ameryki

[ubiquitousghost88]

michalng napisał:

> > Syn, którego dziewczyna jest czystej krwi Niemką ( fajna dziewczyna) twor
> zą ba
> > rdzo zgraną i zgodną parę.
>
> Jak fajna to nie jest czystej krwi Niemką :) Jeśli Niemka jest "fajna" to dowód
> na domieszkę krwi obcej :)

Ręka w rękę z Niemcami

[tepisarek]

Pytanie "co Niemcy mogą zrobić?" jest niemądre. Od dawna wiadomo i stale się o tym mówi: najpierw NIECH PRZYZNAJĄ POLSKIEJ MNIEJSZOŚCI W NIEMCZECH TAKIE PRAWA, JAKIE MA MNIEJSZOŚĆ NIEMIECKA W POLSCE, a potem można zacząć rozmawiać na inne tematy.

[aramba]

W Niemczech nie ma polskiej mniejszości. Najwyższy czas sobie to uświadomić.

[zigzaur]

Faktem jest jednak, że liczba Polaków w Niemczech będzie rosnąć. Wyludniające się wschodnie landy wręcz cieszą z polskich imigrantów.

[aramba]

Dobrze, ale to nie jest żadna mniejszość. Jak dobrze tpójdzie to to będzie mniejszość za trzy pokolenia.

[kotulina]

Z Polski Niemcy zostali wysiedleni, a ci, którzy dziś za Niemców się podają są potomkami Polaków. Ich dziadkowie jeszcze 100 lat temu uznawani byli w spisie powszechnym za Polaków. Za takich uznawali ich sami Niemcy, a pamietej, jakie to wtedy było nacjonalistyczne państwo i raczej skore do niemczenia (wiec przypuszczam, że do niemczenia w statystykach też), a jednak uznano tych ludzi za Polaków. Między innymi dlatego zaostali tu po wojnie, a dziś mają status i przywileje mniejszości niemieckiej.
No to chyba Polacy z krwi i kości, mieszkający od XIX stulecia w Zagłębiu Ruhry tym bnardziej powinni zostać uznani za mniejszość, prawda?

To, że przyjechali do Niemiec za pracą, cóż, Niemcy do Polski też przyjechali po nowe życie

[michalng]

> Pytanie "co Niemcy mogą zrobić?" jest niemądre. Od dawna wiadomo i stale się o
> tym mówi: najpierw NIECH PRZYZNAJĄ POLSKIEJ MNIEJSZOŚCI W NIEMCZECH TAKIE PRAW
> A, JAKIE MA MNIEJSZOŚĆ NIEMIECKA W POLSCE, a potem można zacząć rozmawiać na i
> nne tematy.

Niemcy w Polsce mają charakter mniejszości autochtonicznej. Mieszkają tu "od wieków". Polacy w Niemczech to mniejszość "emigracyjna". Podobnie jak Polacy w Wielkiej Brytanii czy Turcy w Niemczech czy Wietnamczycy w Polsce. To ze imigranci mają inne prawa od mniejszości historycznych jest oczywiste. Imigrantów się asymiluje.

Ręka w rękę z Niemcami

[pastwa-0]

Zreasumujmy ten dytyrambiczny artykul.
1 Gazociagi - tak, do transportu rosyjskiego gazu z Zachodu - klania sie dywersyfikacja dostaw
2 Pomoc w przyjeciu wspolnej waluty - tak to jest najpilniejsza obecnie dziedzina - euro najsolidniejsza waluta swiata - wara od zlotowki (na tym etapie)
3 - rozbudowa sieci kolejowej, szybkie pociagi - szkoda, ze dotyczy to glownie interesow niemiecki i polskiego przygranicznego pasa 100 km
A WKOPANIE GAZOCIAGU NA BALTYKU ?!!! - to najwazniejsza obecnie sprawa (w kontekscie gazoportu) - patrz trzy krotkie zdania na koncu tej pochwaly polskiej dypolomacji. Licze na inteligencje czytelnikow. To jest przeciez kleska dyplomacji na calej linii gloryfikowana przez GW jako niewyobrazalny sukces. Faktycznie brak mi wyobrazni, w tym za GW nie nadazam.

[pastwa-0]

Redakcjo ty mnie chyba cenzurujesz. Swiadomie uzylem "Wybiorcza" zamiast GW i "Wybiorcza" zniknela.

[pastwa-0]

Wybacz redakcjo. Zwracam honor "Wybiorczej" nie cenzurowalas.

Ręka w rękę z Niemcami

[ben-oni]

Podpisali projekty, plany, deklaracje bo... papier wszystko wytrzyma. Już budujemy od 17 lat jeden rurociąg i nie zbudowaliśmy po swojej stronie ani kilometra chociaż Ukraińcy swoją część podciągnęli prawie pod samą granicę. I też były podpisane projekty i deklaracje a rury z Brodów do Gdańska ani widu ani słychu. Z Polakami świetnie podpisuje się plany i projekty tylko później nie ma komu to zrobić ale za to zawsze jakiś prokurator ma pełne ręce roboty.

Ręka w rękę z Niemcami

[zak32]

zobaczcie jak uciekają greccy politycy jak szczury z tonoącego okretu.
www.prisonplanet.pl/polityka/grecki_rzad_przygotowuje,p1861745444
Oby Polskim osłom nie przyszło to nawet na myśl bo ich znajdziemy! Nawet na wyspach marszala.