Jak Staruch na Koziołka zapolował

[bezspokoju]

Niezwykle obfity i dogłębny artykuł. Jestem pod wrażeniem.

[grzeg_sz_1]

cudny artykuł:-)

Donoszenie

[szarak_44]

Są jakieś środowiska w których donoszenie/konfidenctwo/społeczniactwo, czy jak to nazwać jest akceptowane?

---
Kiedy chwytamy za miecze, nazywają nas Awarami. Gdy lepimy zbyt wprawnie garnki, przezywają nas Wandalami. Jeśli tylko dosiadamy w bitwie koni, stajemy się dla nich Scytami... Jesteśmy Słowianie!

[obraza.uczuc.religijnych]

CBA.

Posłowie wiadomo- ściery ale prokuratorzy???

[pyry_na_frytki]

[szabatini]

Skazać na najwyższy wymiar kary ... kaczoland.pl/wrzuta/1315/nazywaj-sie-patriota

pytanie do GW

[qatroscc]

Prawicowe media kpią: co to za rozbój, jeśli zabrał stare klapki i ręcznik?
może jakieś przykłady?

Więc ilu ich było? Staruch, Byku, Mały i Młody... liczyć nie umiecie? :)

zastanawia mnie ile w tym artykule jest prawdy

[najaremo]

skoro na samym początku same kłamstwa

Dwóch tajniaków podchodzi do Piotra S. Znają się z widzenia, bo ci policjanci zajmowali się ''Staruchem'', gdy w maju wtargnął na boisko po meczu w Bydgoszczy.

Staruch nie wbiegał na boisko kłamliwe szechterowskie psy...

[mcavennie]

szarak_44 napisał:

rozumiem, że ty żyjesz pod okupacją/zaborem Państwa Polskiego i Policji i walczysz w podziemiu

> Są jakieś środowiska w których donoszenie/konfidenctwo/społeczniactwo, czy jak
> to nazwać jest akceptowane?
>
> ---
> Kiedy chwytamy za miecze, nazywają nas Awarami. G
> dy lepimy zbyt wprawnie garnki, przezywają nas Wandalami. Jeśli tylko dosiadamy
> w bitwie koni, stajemy się dla nich Scytami... Jesteśmy Słowianie!

[szarak_44]

Mnie się Państwo Polskie bardzo podoba, chociaż widzę mankamenty:)

[olias]

niektórym podobają się właśnie te mankamenty. więcej - oni je wprowadzili do przepisów.

[dawid_madian]

> Są jakieś środowiska w których donoszenie/konfidenctwo/społeczniactwo, czy jak
> to nazwać jest akceptowane?

Wszystkie za wyjątkiem środowiska przestępczego.

[manhu]

No niezupełnie, bo zwykli ludzie też nie lubią donoszenia w błahych sprawach. Ale tu nie było nic błahego, ale bandytyzm.

[r1111111]

bezspokoju napisała:
> Niezwykle obfity i dogłębny artykuł. Jestem pod wrażeniem.

Sz.P. się śmieje. Machajski tak się spieszył coby PiS-owi dołożyć, że tekstu nie wkleił

[antropoid]

Ale przynajmniej wam się nie nudzi i macie na co czekać. Jak się artykuł ukaże będziecie mogli dalej uprawiać swój zawód i wyrażać uczucia do GW.

[wolnemiastoursynow]

Śmiejcie sie śmiejcie... Staruch za to będzie dogłębnie odbywał karę. Pozna niezgłębione tajniki garowania. Hehe...

[dybko2]

wolnemiastoursynow napisał:

> Śmiejcie sie śmiejcie... Staruch za to będzie dogłębnie odbywał karę. Pozna nie
> zgłębione tajniki garowania. Hehe. Uczcił powstanie i spuścił banie .Noooo taki patryiota -bandyta.Jaruś powinien mu na
czas rozprawy przypiąć biało-czerwoną plakitke.

[pedror]

Chyba przeczytam jeszcze raz, żeby zrozumieć wszystkie zawiłości tego tekstu.

[tymon99]

a potem jeszcze raz, i jeszcze, i jeszcze. aż dostaniesz migreny. i potem jeszcze raz, gdy przejdzie. i tak dalej
a gdy po piętnastu przeczytaniach dalej nie będziesz tego prostego tekstu rozumiał, idź do pani od polskiego z podstawówki z reklamacją. pieniądze wzięła, czytać nie nauczyła.

[nowy-trend]

No i po co i tak nie zrozumiesz. Zajmij się lepiej czymś innym co umiesz i potrafisz- nie kapujesz nie szkodzi czytaj, czytaj, czytaj.

Trzeba bylo dzialac jak gen.Czempinski

[gownos]

Jak juz kradziez, rozboj to na wielka milionawa sale. Wtedy bedzie zwolnienie za poreczeniem Tuska. Kreca wami jak chca. Wybiorcza robi za cepa cepow.

[y.y]

No tak, tak, wiemy, wszyscy dookoła to idioci tylko ty jeden mędrzec przejrzałeś te przekręty:) No to może nam jeszcze opowiesz na czym to kręcenie polega i w którym sie konkretnie miejscu znajduje? No, oświeć nas, z niecierpliwością przeczytam:)

[leming666]

Multimózg jakiś, tamten koleś. Pewnie nawet matce na słowo nie wierzy ;)
A my, tumany tylko ślepo GW GW GW GW GW...
A później tylko PO PO PO PO...
;)

[antropoid]

y.y napisał:

> No tak, tak, wiemy, wszyscy dookoła to idioci tylko ty jeden mędrzec przejrzałe
> ś te przekręty:) No to może nam jeszcze opowiesz na czym to kręcenie polega i w
> którym sie konkretnie miejscu znajduje?

To jego coś kręci, poniżej krzyża.

[sverir]

Masz rację. Za zwykły rozbój poręczeń udzielają posłowie i działacze PiS.

Zbigniew Romaszewski to ....

[old_lodzer]

aktualnie sędzia Trybunału Konstytucyjnego, jakby ktoś nie wiedział ...

[mike.recz]

old_lodzer napisał:

> aktualnie sędzia Trybunału Konstytucyjnego, jakby ktoś nie wiedział ...

Ja na przykład wiedziałem tylko o Trybunale Stanu:
www2.polskieradio.pl/radioparlament/parlament/artykul198109_zbigniew_romaszewski_czlonkiem_trybunalu_stanu.html
ale czego to się można dowiedzieć przeglądając komentarze.

[bezspokoju]

Trybunału Stanu. Wyborcy powiedzieli : wystarczy już, to znalazła się następna ciepła posadka.

[kulag]

no cóż, takiego arbitra bezstronności szkoda byłoby pozostawić bez wykorzystania...

[spokojny.zenek]

To nie jest posadka.

[totapis500]

Romaszewski to jeden z pajac wszystkowiedzący,najmądrzejszy.

fakt, pomyliłem sie ....

[old_lodzer]

Trybunału Stanu ..... ale obciach taki sam ...

Jak Staruch na Koziołka zapolował

[gregroyx]

Czy polski system wymiaru sprawiedliwosci jest tak przezarty korupcja, ze nic nie jest w stanie go uzdrowic? Dlaczego polskie wladze panstwowe nie sa w stanie wprowadzic w zycie praworzadnosci w kraju? Jak to mozliwe ze ze zwyklymi najnizszej klasy bandziorami brataja sie tzw. "parlamentarzysci"? Flaki sie po prostu wywracaja.

[totapis500]

Użycie w stosunku do takich miernot jak Klępa czy agent Tomek musi im pochlebiać.

Cholernie wiarygodne jest zatrzymanie w tłumie..

[lech123456]

Nie złapali go jak rzekomo kopał ale na ulicy na oczach kilkuset ludzi...

Chyba tylko najgłupsi wyznawcy Głosu Cadyka uwierzą, że to nie była prowokacja
(na życzenie Wodza) w stylu "rozprawienia się z handlarzami dopalaczy"...

A co to za różnica czy w tłumie czy nie?

[mike.recz]

Masz jakieś dowody na tę rzekomą prowokację czy tak tylko sobie radośnie bełkoczesz?


lech123456 napisała: Cholernie wiarygodne jest zatrzymanie w tłumi

> Nie złapali go jak rzekomo kopał ale na ulicy na oczach kilkuset ludzi...
>
> Chyba tylko najgłupsi wyznawcy Głosu Cadyka uwierzą, że to nie była prowokacja
> (na życzenie Wodza) w stylu "rozprawienia się z handlarzami dopalaczy"...

[lech123456]

> Masz jakieś dowody na tę rzekomą prowokację czy tak tylko sobie radośnie bełkoc
> zesz?

przecież wyrażnie napisałem:

> Chyba tylko najgłupsi wyznawcy Głosu Cadyka uwierzą...

[leming666]

Litar, daj już spokój ;)

[uchachany]

> > Chyba tylko najgłupsi wyznawcy Głosu Cadyka uwierzą...

Zaprawdę nie wiem, azaliż głupota wyznawców Głosu Cadyka w ogóle stopniowalną jest...

[michal747]

To prowokacja. Policja (w zmowie z GW i Tuskiem) specjalnie wypuściła Koziołka na ulicę z torbą zawierającą klapki, wiedząc, że to musi sprowokować Starucha do reakcji patriotycznej.

[maczor]

michal747 napisał:

> To prowokacja. Policja (w zmowie z GW i Tuskiem) specjalnie wypuściła Koziołka
> na ulicę z torbą zawierającą klapki, wiedząc, że to musi sprowokować Starucha d
> o reakcji patriotycznej.

bo to pewnie japonki były, a nie polki

[mike.recz]

lech123456 napisała:

> > Masz jakieś dowody na tę rzekomą prowokację czy tak tylko sobie radośnie
> bełkoc
> > zesz?
>
> przecież wyrażnie napisałem:
>
> > Chyba tylko najgłupsi wyznawcy Głosu Cadyka uwierzą...
>

Ale to tylko wyznawcy Sakiewicza opierają swe twierdzenia na wierze nie zaś na faktach.

Jak Staruch na Koziołka zapolował

[insto]

Rozumiem, ze Koziolek który z maczetą w ręku napadł i dokonał rozboju na pasażerach pociągu nie siedzi w areszcie. Natomiast Staruch siedzi bo zabrał mu sportową torbę. Ciekawe

[mike.recz]

insto napisał: Rozumiem, ze Koziolek który z maczetą w ręku napadł i dokonał rozboju na pasażerach pociągu nie siedzi w areszcie.

Dlaczego miałby siedzieć w areszcie skoro się przyznał i złożył obszerne wyjaśnienia w tej sprawie?

- Zatrzymani mają od 20 do 24 lat. To Mariusz K., Jan Ś., Mateusz Ż., Damian K., i Kamil K. Zarzucamy im rozbój z użyciem niebezpiecznego narzędzia - mówi Maciej Karczyński, rzecznik stołecznej policji.
warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34862,9625472,Maczetami_i_palkami_pobili_w_pociagu_kibicow_Legii.html

insto napisał: Natomiast Staruch siedzi bo zabrał mu sportową torbę. Ciekawe

Staruch mataczył ukrywając swoich wspólników, z którymi dokonał rozboju. Widzisz różnicę?

[bleku666]

mike.recz napisał:

> Dlaczego miałby siedzieć w areszcie skoro się przyznał i złożył obszerne wyjaśn
> ienia w tej sprawie?

Jeżeli uważasz, że napad, o charakterzez chuligańskim, kilkunastoosbowej grupy uzbrojonej w broń białą nie powinien skończyć się długoletnim więzieniem dla wszystkich napadających, to gratuluje osobom które skutecznie karmiły Cię propagandą.

[sverir]

A odróżniasz areszt śledczy od zakładu karnego? Najwyraźniej nie. Pogratulować osobom, które skutecznie karmiły propagandą Ciebie:)

[bleku666]

owszem, odrózniam. Choć nie wiem co ma to tu do rzeczy? W przeciwieństwie od ciebie wiem też, że areszt tymczasowy będący środkiem zapobiegawczym można stosować tylko w wypadkach opisanych w art. 258 KPK m.in. w sytuacji gdy przestępstwo zagrożone jest wysoką karą a jego popełnienie prawdopodobne, w tym wypadku koziołek sam sie przyznał, więc za atak z bronia w reku powinien isc do więzienia, poprzedzonego aresztem - dlaczego tak się nie stało?

Rozumiem, że dla Ciebie także jest to w porządku, że osoba która w kilkunastoosobowej grupie uzbrojonej w maczety atakuje inncyh ludzi, chodzi wolno po ulicach? A oskarżony (dopiero!) o wydumany rozbój, bo w zasadzie to było pobicie siedzi w areszcie od sześciu miesięcy, pomimo poręczeń, gdzie juz mataczyc nie ma szans (bo jak miało byc to juz było) jest w demokratycznym państwie prawa akceptowalne??

NAprwdę nie widzisz w tym nic niestosownego?

Ale biednym otumanionym ofiarom propagandy wystarczy prawda objawiona w GW, daje to niezwykle smutny obraz społeczeństwa...

[spokojny.zenek]

bleku666 napisał:

> owszem, odrózniam. Choć nie wiem co ma to tu do rzeczy?

Skoro nie wiesz, to przeczytaj ze zrozumieniem co SAM NAPISAŁEŚ.

W przeciwieństwie od c
> iebie wiem też, że areszt tymczasowy będący środkiem zapobiegawczym można stoso
> wać tylko w wypadkach opisanych w art. 258 KPK m.in. w sytuacji gdy przestępstw
> o zagrożone jest wysoką karą a jego popełnienie prawdopodobne, w tym wypadku ko
> ziołek sam sie przyznał, więc za atak z bronia w reku powinien isc do więzienia
> , poprzedzonego aresztem

Jak widać, nie rozumiesz do czego służy tymczasowe aresztowanie.

[bleku666]

Krynico mądrości, błagam oświeć mnie. Ufam, że wiesz że nie ma juz czegoś takiego jak "areszt wydobywczy"?

[spokojny.zenek]

Oświecać mogę kogoś, kto CHCE się czegoś nauczyć i jest zdolny się czegoś nauczyć.
Kolejna bezsensowna wrzuta o "areszcie wydobywczym" w sprawie ewidentnego rozboju wskazuje, że taką osobą nie jesteś.

[bleku666]

Zrób proszę mnie i innym grzeczność i albo odnoś się do treści dyskusji albo nie pisz w ogóle, bo twoje bełkotanie nie na temat ograniczające sie li tylko do wątpliwej jakości uszczypliwości, jest poniżej mozliwego do zaakceptowania poziomu.

Bo i istotnie nie ma sensu prowadzic dyskusji z osoba dla której sprawa jest ewidentna, bo tak przedstwił ją tabloid. To wręcz oczywista oczywistość.

[sverir]

> Zrób proszę mnie i innym grzeczność i albo odnoś się do treści dyskusji albo nie pisz w ogóle,
> bo twoje bełkotanie nie na temat ograniczające sie li tylko do wątpliwej jakości uszczypliwości,
> jest poniżej mozliwego do zaakceptowania poziomu.

Sądzisz, że "bełkotanie" Zenka jest gorsze niż frazesy o otumanionych ofiarach propagandy i smutnym obrazie społeczeństwa? Mamy zatem inne standardy.

[bleku666]

sverir napisał:

> Sądzisz, że "bełkotanie" Zenka jest gorsze niż frazesy o otumanionych ofiarach
> propagandy i smutnym obrazie społeczeństwa?
Tak. Ty dla mnie jestes przykładem takiej ofiary, wiem to smutne.

>Mamy zatem inne standardy.
Najwyraźniej

[sverir]

> owszem, odrózniam. Choć nie wiem co ma to tu do rzeczy?

Przeczytaj wypowiedź insto, komentarz mike.recz i swoją wypowiedź. Doprawdy, bez wysiłku można się domyśleć.

> Rozumiem, że dla Ciebie także jest to w porządku, że osoba która w kilkunastoos
> obowej grupie uzbrojonej w maczety atakuje inncyh ludzi, chodzi wolno po ulicach?

Widzisz, rzecz w tym, że właśnie nie rozumiesz. Sprzeciw wobec zastosowania aresztu tymczasowego w jakiejś sytuacji nie jest jednoznaczny ze sprzeciwem wobec kary pozbawienia wolności, a tym bardziej z poparciem dla jakiegoś bezprawnego zachowania.

> A oskarżony (dopiero!) o wydumany rozbój, bo w zasadzie to było pobicie siedzi w areszcie
> od sześciu miesięcy, pomimo poręczeń, gdzie juz mataczyc nie ma szans (bo jak miało byc
> to juz było) jest w demokratycznym państwie prawa akceptowalne??

Pytanie jednoznacznie wskazuje, że jednak masz niewielkie pojęcie o areszcie tymczasowym i do Kpk zajrzałeś dopiero przed napisaniem odpowiedzi na mojego posta. Rzuć okiem na § 3 przywołanego artykułu, poszerz swoje horyzonty.

> Ale biednym otumanionym ofiarom propagandy wystarczy prawda objawiona w GW, daje to
> niezwykle smutny obraz społeczeństwa...

Czytelników GW jest znacznie mniej niż osób, które GW nie czytają. Jeżeli masz problem ze społeczeństwem, to rozejrzyj się najpierw w swoim środowisku jednostek myślących "samodzielnie".

[bleku666]

Nie rozumiemy sie i nie zrozumiemy.

po jednej stronie masz "kibola", który z kolegami i maczetami atakuje ludzi
po drugiej: "kibola", który z dwoma kolegami skopał pierwszego "kibola"

Piewrszy jest biedna ofiarą a drugi oprawcą, pierwszy chodzi wolno a drugi kibluje piaty miesiąc. Przypadkowo trwa akurat tzw. "wojna Tuska z kibolami" nakręcana m.in. przez GW.

dla mnie to jest sytuacja nie do zaakceptowanie, ale ja jestem najwyraźniej uprzedzony.

oraz:

do art 258 § 3. Poproszę o cytacik z groźbami Starucha

[spokojny.zenek]

bleku666 napisał:

> Nie rozumiemy sie i nie zrozumiemy.
>
> po jednej stronie masz "kibola", który z kolegami i maczetami atakuje ludzi
> po drugiej: "kibola", który z dwoma kolegami skopał pierwszego "kibola"

Problem w tym, że charakter zarzucanego czynu jest tylko jednym i to na pewno nie pierwszoplanowym elementem tej układanki.
Celem środków zapobiegawczych jest "zabezpieczenie prawidłowego to ku procesu". I tym się ma kierować sąd przede wszystkim.

[mike.recz]

bleku666 napisał:

> mike.recz napisał:
>
> > Dlaczego miałby siedzieć w areszcie skoro się przyznał i złożył obszerne
> wyjaśn
> > ienia w tej sprawie?
>
> Jeżeli uważasz, że napad, o charakterzez chuligańskim, kilkunastoosbowej grupy
> uzbrojonej w broń białą nie powinien skończyć się długoletnim więzieniem dla ws
> zystkich napadających, to gratuluje osobom które skutecznie karmiły Cię propaga
> ndą.

Jeżeli, jeżeli, jeżeli... Na tym oparłeś swą bzdurną i nic nie wnoszącą wypowiedź
powstałą z własnych urojeń.

Odróżniasz areszt od więzienia?

Legia? Polonia? Co za różnica? Wysłać bydło do

[halflitra]

Korei Północnej gdzie zobaczą co to jest sąd i sprawiedliwość. Polska powinna podpisać stosowną umowę Z Kim jak mu tam i , jak sądzę za niewielką opłatą, pozbyć się kibolstwa raz na zawsze.

[qatroscc]

i ciebie pierwszego tam wysłać... za to w Rumunii w 89 wiedzieli co zrobić i za niewielką opłatą pozbyć się czerwonych debili na zawsze

[leming666]

Jak już tak sprzątacie to od razu weźcie ze sobą czarną hołotę ;)

Zabawy zwierząt i parada atrakcji

[marac]

Dlaczego nie można tego bydła zamknąć razem na stadionie, udostępnić porządne wyposażenie i pozwolić samym zredukować pogłowie dresiarstwa?

Nie zwierząt tylko patriotow.

[obraza.uczuc.religijnych]

[marac]

obraza.uczuc.religijnych napisał:

> Nie zwierząt tylko patriotow.

No za takie coś to byś dostał po ryju nie tylko od Piłsudskiego, ale i chyba od Dmowskiego też.

[krzysiozboj]

Jestem za, normalnym sporo problemów by to rozwiązało a zainteresowanym sporo frajdy by dało :))

[michal747]

Patronat mógłby objąć PZPN; stadiony byłyby wykorzystane, a wpływy z transmisji przerosłyby te z Euro.

[marac]

A ze zużytych egzemplarzy można by pobierać od razu narządy do przeszczepów.

Jak Staruch na Koziołka zapolował

[flugufrelsarinn]

Romaszewski jest zerem.Dobrze wie jaką szumowiną jest Staruch a poswiadczył za niego tylko dla rozgłosu robiąc z Niego ofiarę systemu i Tuskowych represji..rzygać się chce

Jak Staruch na Koziołka zapolował

[lukki69]

zle pojmowane panstwo prawa.całe towarzystwo sterylizacja i izolacja..jak piorą się tacy podwórkowi bandyci to nie ma co szukać winnych..to ze akurat jednemu sie juz znudziło bić i krasc i jest grzeczny to nic nie znaczy

Jak Staruch na Koziołka zapolował

[okulele99]

po co medialnie nagłaśniać to kibolskie zero ? wielki wojownik w tłumie ze szmatą na ryju ale na policji składa głupie pisemka i się tłumaczy jak 8 letni tłuk, nawet - wielki szu - nie powie wprost że przywalił piłkarzowi bo się boi wyroku. taki kozak że boki zrywać, żałosny pacan. powinien mieć nową ksywkę - sraluch. btw. jak widać każdy polip na poziomie pikantropa może w Polsce skończyć uczelnię.
--
i wszystko jasne.

Jak Staruch na Koziołka zapolował

[janus-z333]

Zastanawia mnie,dlaczego tak ograniczeni ludzie jak Staruch,stają się duchowymi przywódcami,przecież nie głupich ludzi ,takimi są w większości kibice Legii.

[cypres]

no coz Poznan to jak widac jednak prowincja W Warszawie wiedza jak sie badnyta stadionowym odpowiednio zajac BRAWO!!!. A w poznaniu Litar chodzi sobie spokojnie na wolnosci a nawet dalej sprzedaje kielbaski na stadionie!!! licze ze nim tez sie w koncu zainteresuja z podobnym skutkiem!

HWDkibolom

[mcavennie]

jw

Koniec świata! Koleś da po ryju drugiemu

[zdzislaw_dyrma_zasadniczo]

i już afera: prasa, telewizja, politycy wszyscy mają coś do powiedzenia. Gdy pijany mąż leje żonę i dzieci od lat to cisza i nic mu nie można zrobić.

[y.y]

zdzislaw_dyrma_zasadniczo napisał:

> i już afera: prasa, telewizja, politycy wszyscy mają coś do powiedzenia. Gdy pi
> jany mąż leje żonę i dzieci od lat to cisza i nic mu nie można zrobić.

O, w końcu "a u was bija murzynów", a już myślałem, że się nie doczekam :))

Jak Staruch na Koziołka zapolował

[przemek8484]

tyle w temacie:

2.bp.blogspot.com/-AQ2DPaR6x-M/Tk1HLB23ZcI/AAAAAAAAAHE/EEIbj_S45QM/s1600/staru.jpg

Dla przypomnienia ... !!!!

[szabatini]

kaczoland.pl/wrzuta/1315/nazywaj-sie-patriota

Jak Staruch na Koziołka zapolował

[superbastiano]

Opowieść jak z Sherlocka Holmsa :)

[lech123456]

> Opowieść jak z Sherlocka Holmsa :)

dokładnie criminal-fiction...

każdy normalny dziennikarz by się zapytał jak to możliwe że nie ma chmur świeci
słońce a są kałuże na ziemi....
Jak to jest że policja do każdego przychodzi rano we trzech do domu żeby było taniej
a po Starucha poszli batalionem zgarnąć go w środku miasta.

[rydzyk_fizyk]

Może dlatego, że zwinęli go w dzień zdarzenia?
Chociaż to rzeczywiście niepodobne do polskiej policji.

[bleku666]

Jeżeli POlicja chce zwinąć "herszta groźnych kiboli" to robi to:
a) podczas kilkutysięcznej (chyba?) manifestacji, ryzykując zamieszki
b) następnego dnia o 6 rano w jego mieszkaniu (za obraze Prezydenta da się tak bezrpoblematycznie aresztować) aby uniknąć ewentualnych zamieszek?

Jeżeli a) jest odpowiedzią prawidłową, to nasuwa się kolejne proste pytanie:
a) czy policja liczyła na zmieszki
b) w policji pracują idioci, którzy nie spodzieaja sie że aresztowanie w tłumie "groźnych kiboli" ich "herszta" może prowadzić do zamieszek?

Rzecz prosta tylko głęboko i całkowicie zidociały

[uchachany]

czytelnik GWna nie jest w stanie dostrzec, że prowokacyjne zatrzymanie Starucha w tłumie kiboli miało na celu wywołanie zadymy, szczególnie smacznej ze względu na okoliczności: grupa kiboli wracała z obchodów Powstania Warszawskiego :).

Dodatkowy bonus - rocznicę Powstania czczą "stadionowi bandyci naparzający się z policją", a więc patriotyzm = bandytyzm :)...

Coś typowo michnikowskiego :)

bleku666 napisał:

> Jeżeli POlicja chce zwinąć "herszta groźnych kiboli" to robi to:
> a) podczas kilkutysięcznej (chyba?) manifestacji, ryzykując zamieszki
> b) następnego dnia o 6 rano w jego mieszkaniu (za obraze Prezydenta da się tak
> bezrpoblematycznie aresztować) aby uniknąć ewentualnych zamieszek?
>
> Jeżeli a) jest odpowiedzią prawidłową, to nasuwa się kolejne proste pytanie:
> a) czy policja liczyła na zmieszki
> b) w policji pracują idioci, którzy nie spodzieaja sie że aresztowanie w tłumie
> "groźnych kiboli" ich "herszta" może prowadzić do zamieszek?

[rydzyk_fizyk]

Niby miało wywołać ale nie wywołało.

Za to pięknie by się policja podłożyła gdyby kolejnego dnia w Fakcie - pisano: sprawca rozboju nieniepokojony przez policję publicznie świętował.

[bleku666]

rydzyk_fizyk napisał:

> Niby miało wywołać ale nie wywołało.

Nie miało a mogło, to jest zasadnicza różnica. A że "bezmyślne kibolskie bydło, które należy wymordować" nie dało sie sprowokować, to istotnie był wielki peszek :D

> Za to pięknie by się policja podłożyła gdyby kolejnego dnia w Fakcie - pisano:
> sprawca rozboju nieniepokojony przez policję publicznie świętował.
Skąd ów Fakt miałby wiedzieć lub pisac o tym konkretnym "rozboju"? Przeciez to ekscytuje przede wszystkim inny tabloid.

[spokojny.zenek]

Kogo i kiedy tak "aresztowano" za jakąś "obrazę prezydenta"?

[bleku666]

Pomyliłem się, rzeczywiście nie było aresztu!!!
Miały miejsce jedynie odwiedziny"
kontakt24.tvn.pl/temat,antykomorpl-zamkniety-po-wizycie-abw,106942.html

[spokojny.zenek]

Miało miejsce przeszukanie, żartownisiu.

[bleku666]

W tytule jest wyraźnie mowa o WIZYCIE, więc żart nie jest mój :P

[spokojny.zenek]

Przecież widzę, że nie twój, zresztą i żart to - prawdę mówiąc - nie był.

[bleku666]

TO dlaczego piszesz "żartownisiu"?

[spokojny.zenek]

A co, miałem cię nazwać po imieniu?

Jak Staruch na Koziołka zapolował

[gosc82]

Nie wnikam ile jest prawdy w całym artykule, ale kolejny raz kłamiecie:

"Dwóch tajniaków podchodzi do Piotra S. Znają się z widzenia, bo ci policjanci zajmowali się ''Staruchem'', gdy w maju wtargnął na boisko po meczu w Bydgoszczy."

Staruch w Bydgoszczy nie wtargnął na boisku, byłem widziałem i Policja też dobrze o tym wie, tylko Wy nie potraficie przyjąć tego do wiadomości! Przestańcie naginać rzeczywistość!!!

[pawel949]

acha, a nagranie jak na boisku na które "nie wtargnął" bawi się pucharem - to manipulacja Tuska?
Bandytów do więzienia, a Staruch i inne bydło biegające po mieście i zrywające szaliki czy napadające na dzieci to zwykli bandyci. Z kibicami nie mają nic wspólnego.

[leming666]

To proste. Tusk go dodał photoshopem ;)

[gosc82]

1. Powtórzę jeszcze raz, noga Starucha nie stanęła na murawie boiska Zawiszy Bydgoszcz, ba nawet na bieżni otaczającej boisko.
2. Staruch stał cały mecz na płocie z którego kierował dopingiem, nawet po zakończeniu meczu, gdy część z kibiców wbiegła na boisko.
3. Z Pucharem podeszli do niego piłkarze i "bawił" się nim stojąc właśnie na tym płocie, a z tego co mi wiadomo nie jest to przestępstwo. Jakby co to mam zdjęcia, mogę się podzielić, chociaż po tym co piszecie dochodzę do wniosku, że i tak zobaczycie tam biegającego Starucha z Pucharem po boisku.

[sverir]

> Jakby co to mam zdjęcia, mogę się podzielić

Ja chętnie poproszę. Zapewniam Cię, że nie dostrzegę Starucha na boisku, jeżeli rzeczywiście tam go nie było. A z tego co pamiętam, to od początku było jasne, że Staruch po murawie nie biegał.

[gosc82]

sverir napisał:

> > Jakby co to mam zdjęcia, mogę się podzielić
>
> Ja chętnie poproszę. Zapewniam Cię, że nie dostrzegę Starucha na boisku, jeżeli
> rzeczywiście tam go nie było. A z tego co pamiętam, to od początku było jasne,
> że Staruch po murawie nie biegał.

Niestety nie mam teraz dostępu do wszystkich zdjęć, ale mam to jedno na którym jest moment w którym Astiz podaje Puchar Tekst linka
A to, że nie biegał to wiem że było jasne od początku, ale wytłumacz to tym powyżej wszystko wiedzącym którzy widzieli jak biegał :-/

kredki w tornistrach

[sigm_0]

powiem wprost, szczeniakom kredki grzechoczą w tornistrach, a kilku teoretycznie bądź co bądź poważnych posłów dało się nabrać na to, o !

[wulkan.etna]

"... to najsłynniejszy kibol RP. Były student kulturoznawstwa i Akademii Sztuk Pięknych... "

Staruch to człowiek kultury, wrażliwy i subtelny student ASP :)))

za zwykłą dychę siedzieli by we trzech...

[huston_mamy_problem]

i żaden z nich nie wyszedł by wcześńiej niż po 1,5 roku. Nie ważne czy tylko bił i kopał...ważne że był podczas rozboju razem i działali wspólnie i w porozumieniu. PISdy sie tak skompromitowały że aż dziw kto na tych ludzi głosował.

[michalng]

No właśnie o to chodzi ze w trakcie rozboju nie byli razem. Razem byli w trakcie pobicia.
Potem poszli , wrócił Staruch i ukradł torbę. Dwóch pozostałych tam już nie było.

[huston_mamy_problem]

mój kolega tez był przy takim pobiciu...wyszedł po roku z białej, przez 6 mc nie miał widzeń nawet...on tylko kopał...ale koleszka zabrał pobitemu łańcuszek ,,na odchodne,, i nawet sie nie przypucował...potem o 6 rano pobudka i dalej już wiesz.

[michalng]

Co innego "na odchodne" a co innego "po powrocie". W sytuacji "na odchodne" grupa się nie dzieli, razem bili, ktoś zabrał fanta, i sobie poszli. Tu razem bili , potem poszli , potem się podzielili jeden wrócił i zabrał fanty.

[rydzyk_fizyk]

Rzecz w tym, że co było dalej nie wiemy.
Chociażby czy wracali również razem samochodem.

Zobaczymy czy w sądzie im się to nie popruje - brak przesłanek dla dobrowolnego poddania się karze.

[michalng]

> Rzecz w tym, że co było dalej nie wiemy.
> Chociażby czy wracali również razem samochodem.

To fakt. Ale w obliczu braku dowodów, nie można oskarżyć tych 2 typów o rozbój.
Jeśli były by dowody ze uczestniczyli w kradzieży torby, dzielili się fantami, to była by inna gadka.
Natomiast jeśli "Staruch" weźmie rozbój na siebie to tamci dostana tylko za pobicie

[spokojny.zenek]

Tamci dwaj już są skazani.

[michalng]

Za pobicie. Natomiast jeśli pojawiły by się dowody ze uczestniczyli w rozboju to mieli by następna sprawę.

[spokojny.zenek]

A o art. 17 k.p.k. słyszałeś?

[michalng]

Słyszałeś. I co z tego ?

[spokojny.zenek]

To z tego, że jeśli już ich zachowanie zakwalifikowano jako pobicie, i zostali za pobicie skazani, to nie ma czegoś takiego, jak ponowne wszczęcie sprawy o ten sam czyn. A choćby nawet było, to i tak nikt by się w to nie bawił.

[michalng]

Nie rozumiesz. Miały miejsce dwa przestępstwa. Najpierw pobicie, 3 gości zlało jednego. Potem sobie poszli. Jeden z nich wrócił i , dał lezącemu kopa i zabrał mu torbę to jest rozbój - drugie przestępstwo. To nie jest ten sam czyn.

[spokojny.zenek]

Zgoda. Tyle, że te rozbój polegał nie na tym, że ukradziono coś komuś, kogo kto inny pobił. To Staruch go "doprowadził do stanu bezbronności".

[michalng]

W tym wypadku nie mamy do czynienia ze "stanem bezbronności " ;-).
Mamy kradzież z użyciem przemocy.
Staruch kopnął ofiarę i zabrał jej torbę - rozbój.
Nawet jak by wcześniej z kumplami nie pobił gościa to i tak był by to rozbój.

[spokojny.zenek]

michalng napisał:

> W tym wypadku nie mamy do czynienia ze "stanem bezbronności " ;-).
> Mamy kradzież z użyciem przemocy.

Toż właśnie to piszę. To nie jest sytuacja, że ktoś PO CZYNIE zastał pobitego i wykorzystując okazję coś mu zabrał.

> Staruch kopnął ofiarę i zabrał jej torbę - rozbój.
> Nawet jak by wcześniej z kumplami nie pobił gościa to i tak był by to rozbój.

Otóz to. Przecież o to mi właśnie chodzi.

[michalng]

Czyli jeśli by się okazało ze w tym rozboju brali też udział pozostali dwaj kolesie to nic nie stoi na przeszkodzie żeby ich za to posadzić.

[spokojny.zenek]

OK. To wracamy do punktu wyjścia. Skoro już zostali osądzeni za ten czyn, to jakim cudem mieliby być sądzeniu drugi raz?

[michalng]

> OK. To wracamy do punktu wyjścia. Skoro już zostali osądzeni za ten czyn, to ja
> kim cudem mieliby być sądzeniu drugi raz?

Nie za ten, tylko za ten pierwszy (pobicie). Za drugi (rozbój) nikt ich nie sadził. Nie było dowodów ze w nim uczestniczyli.
Jak wracając po pobiciu zgwałcili by kogoś to tez nie można by ich za to skazać bo skazano ich za pobicie ?

[spokojny.zenek]

michalng napisał:

> > OK. To wracamy do punktu wyjścia. Skoro już zostali osądzeni za ten czyn,
> to ja
> > kim cudem mieliby być sądzeniu drugi raz?
>
> Nie za ten, tylko za ten pierwszy (pobicie).

Bo ustalono, że ich czyn był pobiciem. A wiec jest już res iudicata w tym zakresie

> Za drugi (rozbój) nikt ich nie sadził. Nie było dowodów ze w nim uczestniczyli.

Nie. Nie było dowodów, że to, co robili było współsprawstwem rozboju. Stąd skazanie tylko za pobicie. I w tym zakresie jest ne bis in idem.

> Jak wracając po pobiciu zgwałcili by kogoś to tez nie można by ich za to skazać
> bo skazano ich za pobicie ?

Wtedy by można, bo rzeczywiście byłby to osobny czyn. Rozbój ma strukturę taką, jak np. kradzież z włamaniem. Składa się z więcej niż jednego "czynu" w znaczeniu potocznym. Które jednak są jednym czynem zabronionym w rozumieniu k.k.
Gdyby było tak, jak piszesz, w wypadku, gdyby jeden sprawca podszedł do pokrzywdzonego i pogroził mu nożem a w tym czasie drugi podszedłby i zabrał ofierze portfel, pierwszego należałoby skazać "tylko" za groźby a drugiego "tylko" za kradzież zwykłą.
Podobnie jest przy czynie ciągłym. Czy uważasz, że późniejsze ujawnienie się nowych zachowań wchodzących w skład już osądzonego czynu ciągłego dawałoby podstawy do osądzenia za te nowe fragmenty? Oczywiście nie. A przecież mogły by to być zupełnie osobne, o wiele dni nawet oddalone zachowania.

[rydzyk_fizyk]

Z artykułu wynika tylko, że prokurator skierował wniosek (z 335 kpk?) - nic na temat wyroku sądu.

goowno prawda

[piwerkoabsyncik]

nie ma to jak przemilczeć większość faktów a pozostałe "odpowiednio" zinterpretować...
zastanawiam się tylko czemu ma służyć ta manipulacja...

Jak Staruch na Koziołka zapolował

[mirekg1963]

Jakieś chore dyskusje...wszyscy o tym wiedzą, że środowiska kibicowskie to już nie chłopcy bawiący się w doping dla swojej drużyny - jak było w latach - 80 tych, to teraz bardzo często jednostki niemal paramilitarne związane najczęściej z PIS-em (Romaszewski i inni politycy na audiencji u Starucha), handlujące najbardziej chodliwym towarem (narkotyki) czy wreszcie grupa wyborców..Łakomy kąsek dla prawników, grupa która z łatwością może korumpować prokuratorów (siła fizyczna i narkotyki). Proszę zauważyć, że liczebność na meczach tych największych klubów spadła ponieważ rząd zaczął walkę z nielegalnymi interesami na stadionie, a wielu z kiboli nie interesuje doping. Protestuje przeciwko określeniu najzagorzalszy fan w stosunku do takich ludzi jak Staruch. Oni nie mają nic wspólnego z miłością do swojego klubu.

[rzewuski1]

zgadza sie
jak napadają ludzi na mieście w biały dzień
kara powinna być surowa