Oszukani i zlekceważeni sędziowie chcą spotkani...

[antobojar]

Byłoby nieźle że były społeczne konsultacje w sprawie pracy sądownictwa.. i sędziowie usłyszeli co o nich myśli społeczeństwo...

[bodzio151]

antobojar napisał:

> Byłoby nieźle że były społeczne konsultacje w sprawie pracy sądownictwa.. i sęd
> ziowie usłyszeli co o nich myśli społeczeństwo...
>
>
> bylo by ciekawe , na niedoskonalosc prawa,na luki prawne, na swobodna interpretacje prawa, w zaleznosci od kto w W-wie, na przeciaganie sledztw,areszty wydobywcze, na temat akt oskarzenia nie dopracowanych, pisanych na kolanie itp,

[sceptyq]

Brak lustracji po 89 odbija się w Polsce czkawką. Szczególnie widoczne jest to zjawisko w wymiarze sprawiedliwości.

[spokojny.zenek]

Sędziowie zostali zlustrowani jako pierwsza grupa zawodowa, pajacu.

[r1111111]

spokojny.zenek napisał:
> Sędziowie zostali zlustrowani jako pierwsza grupa zawodowa, pajacu.

Sz.P. łże. Nie było lustracji sędziów i prokuratorów.

[spokojny.zenek]

Sędziowie zostali zlustrowani jako pierwsi z wszystkich grup zawodowych. KAŻDY nowy sędzia był lustrowany. Podobnie prokuratorzy.

[quant34]

r1111111 napisał:

> spokojny.zenek napisał:
> > Sędziowie zostali zlustrowani jako pierwsza grupa zawodowa, pajacu.
>
> Sz.P. łże. Nie było lustracji sędziów i prokuratorów.

Nie on łże, tylko Ty nie masz pojęcia o temacie. Lustracja sędziów się odbyła i odbiła dużym echem w środowiskach prawniczych. O związanych z nią sprawach trąbiła prasa, szeroko komentowano przypadki "kłamstwa lustracyjnego" wśród sędziów, Sąd Najwyższy kilkakrotnie interpretował przepisy o lustracji w powiązaniu z zasadą niezawisłości sędziowskiej i nieusuwalności sędziów ze stanowisk. Wielu sędziów usunięto z sądownictwa, a inni odeszli sami aby uniknąć kłopotów z lustracją. Lustracja sędziów była tak szeroko komentowana, że jest zupełnie niemożliwe abyś o niej nie słyszał jeżeli interesowałby Cię ten temat. Po prostu Cię nie interesował, a obecnie zmyślasz.

[quant34]

sceptyq napisał:

> Brak lustracji po 89 odbija się w Polsce czkawką. Szczególnie widoczne jest to
> zjawisko w wymiarze sprawiedliwości.

Po pierwsze lustracja sędziów się odbyła i jej skutkiem było usunięcie ze stanowisk całkiem sporej liczby sędziów (konkretnie za tzw. "kłamstwo lustracyjne"). Po drugie co ma piernik do wiatraka? Nawet gdyby lustracji nie było, to co ta kwestia ma do kwestii ingerowania władzy wykonawczej w wymiar sprawiedliwości?

oszukane i zlekceważone społeczeństwo też chce spo

[iffa4]

Niezależność jest, albo jej nie ma

Tak, niezależność od dyscypliny, terminów, zdrowego rozsądku, przepisów prawa, uległość prokuraturze ... można mnożyć i mnożyć.
Tak, drodzy niezależni sędziowie, nie mam o was najlepszego zdania.
Kolega ma sprawę, od 6 lat nie może się zakończyć, bywam w tym sądzie, widzę i słyszę.

Oszukani i zlekceważeni sędziowie chcą spotkani...

[wrd6611]

Sady jak sady ale wiecznie nieprzygotowana prokuratura. Ilu bandytow nie trafilo do wiezienia.

Durne prawo, to nie wina sędziów.

[kylax1]

Przypominam, że prawo tworzy ustawodawca, czyli głównie Sejm i Senat.

Sądy mogą poruszać się jedynie w bagnie tworzonym przez Wiejską.

[royal_pl]

kylax1 napisał:

> Przypominam, że prawo tworzy ustawodawca, czyli głównie Sejm i Senat.
>
> Sądy mogą poruszać się jedynie w bagnie tworzonym przez Wiejską.

Znasz takie powiedzenie: złej baletnicy przeszkadza rąbek u spódnicy?

Błąd i to poważny.

[kylax1]

Sąd nie może interpretować prawa jak mu się podoba. Zdolni adwokaci, czy radcy prawni, potrafią to wykorzystać, a sąd niewiele może zrobić.

Z jednej strony to dobrze, bo sędzia jest sędzią i nie może orzekać według własnego widzimisię, ani emocji.

[spokojny.zenek]

Proponujesz orzekanie bez przejmowania się prawem?

[royal_pl]

Niezależność nie oznacza braku kontroli, czego sędziowie nie rozumieją albo udają, że nie rozumieją. W demokratycznym państwie prawa każda władza musi być kontrolowana, zarówno ustawodawcza, wykonawcza, jak i sądownicza. O ile dwie pierwsze są kontrolowane przez wyborców i sądy, to sądownictwo jest praktycznie poza wszelką kontrolą społeczną i państwową, co rodzi nieprawidłowości i powoduje, że sądownictwo jest de facto państwem w państwie. Osobiście uważam, że nadzór ministra sprawiedliwości powinien być większy i dotyczyć nie tylko kwestii administracyjnych, ale również personalnych i merytorycznych...

[spokojny.zenek]

Co do nadzoru nad kwestiami personalnymi, to zawsze istniał. Ciekawe natomiast, jak miałby wyglądać ten "nadzór nad kwestiami merytorycznymi"? Możliwości zmiany przez ministra dowolnego wyroku? Możliwość wydania polecenia wydania wyroku określonej treści? Czy może masz jeszcze jakiś inny świetny pomysł?

[quant34]

spokojny.zenek napisał:

> Co do nadzoru nad kwestiami personalnymi, to zawsze istniał. Ciekawe natomiast,
> jak miałby wyglądać ten "nadzór nad kwestiami merytorycznymi"? Możliwości zmia
> ny przez ministra dowolnego wyroku? Możliwość wydania polecenia wydania wyroku
> określonej treści? Czy może masz jeszcze jakiś inny świetny pomysł?

Ależ to nie jest jego pomysł. Pomysł jest bardzo stary, chociaż został rozwinięty dopiero przez przez towarzysza Stalina. Ciekawostka, że Hitler już się nie posunął do wprowadzenia prawa pozwalającego dyktować sądom wyroków przez władzę wykonawczą. Zamiast tego "ominął" sądownictwo tworząc trybunały ludowe i powierzając im jurysdykcję w najważniejszych dla reżimy sprawach. Można więc powiedzieć, że Twój interlokutor proponuje rozwiązanie, na które nie odważyła się nawet III Rzesza :)

[spokojny.zenek]

A bo to w ogóle cieniasy jakieś byli.
Wróci Ziobro z Rutkowskim i zrobią porządek ;-))

[alakyr]

A jak są kontrolowane sądy w Stanach, Anglii czy Niemczech? Ciekaw jestem.

[spokojny.zenek]

Ani w Anglii ani w USA w ogóle nie ma żadnego ministra, który by miał zapędy do kontrolowania sądów. W Niemczech natomiast sądy są w gestii poszczególnych landów, nadzór jest słabszy, niż w Polsce.

[quis_ut_deus]

To oczywiście zależy od stanu, ale w przypadku sędziów federalnych nadzoru jako takiego nie ma. Sędzia jest całkowicie niezależny i nikt nie ma możliwości wpływania na jego decyzje. Natomiast – i to jest ważny punkt – każdy sędzia federalny może zostać złożony z urzędu przez Kongres w drodze impeachmentu. Nie zdarza się to zresztą często, w tym stuleciu były dwa takie postępowania. W jednym przypadku sędzia zrezygnował zanim zakończyła się procedura, w drugim przypadku sędzia został usunięty.

[spokojny.zenek]

W Polsce złożeń z urzędu za przewinienia dyscyplinarne jest wiec w każdym roku znacznie więcej, niż tam impeachmentów przez całe stulecie :-))))))

[quis_ut_deus]

No, to na pewno. ;-)

W Stanach od ich powstania procedurę impeachmentu wszęto wobec piętnastu sędziów federalnych, z czego czterech uniewinniono. :P

[rudydon]

..dzis jest Dzien Jezyka Polskiego , moglibyscie Bojarow to uszanowac i powstrzymac sie od skrobania postow.

Oszukani i zlekceważeni sędziowie chcą spotkani...

[r1111111]

Coś dziwnego.
Przecież to Zbyszek Ziobro dybał na niezawisłość Sądów i Prokuratur.
Teraz PO? Nie, to niemożliwe.

zakres niezaleznosci

[maj16]

Zero obowiązków maksimum przywilejów. Każdy by tak chciał. Jednak jeżeli ktoś czuje się oszukany albo zlekceważony to niech się zwolni i na wolnym rynku sam zarabia na swoją "godziwą" pensje. Nikt nikogo nie zmusza do bycia sędzią .

[spokojny.zenek]

Jakie "zero obowiązków"??? Trzynaście MILIONÓW spraw rocznie to się same załatwiają?

Oszukani i zlekceważeni sędziowie chcą spotkani...

[ryszard-2]

Sprzedawczyki poczuły sie nieswojo.Niedość,że minister zaczął im się przyglądać to jeszcze kase im ograniczają.Jak ich krzywdzą i nimi poniewierają.Panie Ministrze tak trzymać.

Spęd świętych krów . Społeczeństwo ma dosyć tej

[mariatg8]

kolejnej "watahy" skoczkow na budżet . Te krowy "święte" są całkowicie oderwane od rzeczywistości , nigdy nienasycowe . Każdy choć trochę inteligentny prawnik już dawno założył kancelarię prawną czy notarialną , a te nieudane niedobitki chcą tylko coraz więcej forsy - z budzętu oczywiście , mniej roboty i szybkiej emerytury . Po naszym trupie ! Ani kroku wstecz !!!!!

[rockawy]

No nie wiem czy chcieliby uslyszec co mysli o nich spoleczenstwo
,nawet to praworzadne. Ma gorzej niz zla opinie . Wku...a nas to sadownictwo,ktore pozwala na bieganie po ulicach Warszawy podpalacza ,syna prawnika i kolesia innych prawnikow co zapewniaja i owszem ale bezpieczenstwo przestepcy a nie spoleczenstwu.

Opus Dei

[kretu23]

ktorego Gowin jest czlonkiem to organizacji antypaństwowa, więc czemu sie dziwić że wprowadza katolskie absolutystyczne formy władzy

Oszukani i zlekceważeni sędziowie chcą spotkani...

[tykaczor]

Ma rację Pan Minister Gowin. Czas skończyć z "rozpasaniem" sędziów, którzy z byle powodów latami prowadzą sprawy sądowe. To nie są ŚWIĘTE KROWY !!!