Wiek emerytalny. Referendum nie będzie

[drmuras]

W referendum powinno również paść pytanie czy jesteś za odejściem całej obecnej klasy politycznej w pizdu. Proste

Wiek emerytalny. Referendum nie będzie

[czarnaplandeka]

no i PO Tusku, u mnie ma minus nie do odrobienia, nie za emerytury a za to, że nie dołożył starań aby Polacy właśnie w referendum mogli się wypowiedzieć czy są za czy przeciw.
Od wczoraj moim faworytem jest RJP.

[mapokl]

Akurat referendum to bzdura. To tak jakbyś zapytał polaków czy chcieli by by za 10 lat wszyscy mieli 2 razy wyższe pensje , nic by nie zdrożało a benzyna byłaby po złotówkę.

Podniesienie wieku emerytalnego to konieczność, ale jak wielu zauważyło nic to nie zmieni jeżeli obecnie 50 latkowie czy w przypadku kobiet nawet po 40. ludzie mają problemy ze znalezieniem pracy. O to co winię rząd to jest to autorytarne wprowadzanie prawa. Rząd powinien wcześniej rozpocząć kompanię informacyjną, pokazać jak planuje zabezpieczyć pracę, wytłumaczyć ludziom dlaczego te zmiany są konieczne... Ale u nas rząd zaczyna cokolwiek tłumaczyć dopiero gdy jest przyparty do muru. Podobnie jak w sprawie ACTA czy innych ustaw wszystko jest robione bez wiedzy bo barany mają tylko słuchać co rząd prawi a ich racja wynika z definicji.

Konsultacje społeczne są potrzebne nie tylko do wypracowania kompromisów, są też konieczne by znaleźć problemy, by odnaleźć rozwiązania które pominęliśmy. Ja natomiast odnoszę wrażenie, że Tusk jest jak przekwalifikowany nauczyciel techniki który bez wiedzy a z podręcznikiem w ręku uczył uczniów informatyki, za to ma tyle zadufanego autorytetu, że przewyższa dyrektora...

Tusk u mnie traci głównie z 2 powodów:
- Zadufanie w sobie. Unikania społeczeństwa, a nie przekonania go. Informowanie w ostatniej chwili i wymigiwanie się, że jest już za późno... Powoływanie się na tajne ekspertyzy i analizy. To metoda tyrana ogłaszającego swoją władzę ludziom a nie dialogu przywódcy demokratycznego państwa.
- Słupianie się na jednym fragmencie(tu reform emerytalnych) tak bardzo, że zapomina o pozostałych....

Psl u mnie nie straci. Od dawna wiem ,że oni nie są złodziejami i kradną przy korycie. Złodziej próbuje zachować pozory. Oni to nie-tak-pospolici szabrownicy i ordynarnie plądrują.

Ps. Panowie, jeżeli chcecie uzdrowić system emerytalny to zlikwidujcie największy jego wrzód, a mianowicie KRUS. Komunistyczny niczym nie uzasadniony relikt dawnych czasów na który nas nie stać.

[villianna]

mapokl napisał:

> Akurat referendum to bzdura. To tak jakbyś zapytał polaków czy chcieli by by za
> 10 lat wszyscy mieli 2 razy wyższe pensje , nic by nie zdrożało a benzyna była
> by po złotówkę.

Większej bzdury nie czytałam. To może w ogóle zrezygnujmy z powszechnych wyborów, bo wszyscy i tak zagłosują na tych co proponują 2x wyższe pensje za 10 lat i benzynę za złotówkę? Może zmieńmy ustrój na jakiś totalitarny, niech rządzą nami mądrzy panowie, a nie motłoch wybrany przez przypadkowe społeczeństwo?

> Podniesienie wieku emerytalnego to konieczność
Wyjaśnij. Argumentów padło pełno, w propagandowych felietonach Gadomski, Nowakowska sypią argumentami "za" jak z kapelusza, ale żadne nie są sensowne.

> - Słupianie się na jednym fragmencie(tu reform emerytalnych) tak bardzo, że zap
> omina o pozostałych....
Nie zapomina. Stara się odwrócić uwagę społeczeństwa.

> Ps. Panowie, jeżeli chcecie uzdrowić system emerytalny to zlikwidujcie najwięks
> zy jego wrzód, a mianowicie KRUS.
I tu zaczynasz przechodzić do argumentów, których niestety zabrakło w monologu o pseudo reformie emerytur. Nie nazwę tego dialogiem, bo drugiej stronie nie dano prawa głosu. Nasza kochana władza odrzucając referendum wprowadziła klasyczny zamordyzm.
Nasz system emerytalny jest tak fatalnie skonstruowany, że jest wiele sposobów na jego zmiany. Choćby krus. Umowy śmieciowe. Niesprawiedliwe przywileje emerytalne. O OFE i o tym jak marnowane są tam nasze pieniądze można napisać wiele, nie chce mi się. Jest co robić, jest nad czym myśleć.
Zamiast tego nasz rząd sięgnął po najprostsze i najbardziej bezwzględne rozwiązanie: opóźnienie wypłacania emerytur, które spowoduje, że wiele osób będzie żyć w nędzy, bo na chwilę obecną w Polsce nie ma pracy dla osób 60+. Nie przy tak dużym bezrobociu wśród młodych i ludzi 50+. I żadne kampanie społeczne tego nie zmienią bez dobrego planu gospodarczego.

Zlikwidować KRUS

[mapokl]

villianna napisała:

> Wyjaśnij. Argumentów padło pełno, w propagandowych felietonach Gadomski, Nowako
> wska sypią argumentami "za" jak z kapelusza, ale żadne nie są sensowne.
>

1. Żyjemy dłużej. I to jest fakt. Może nie dorównujemy tu zachodowi, ale porównując np. w 1960r długość życia(dla dziecka wtedy urodzonego) wynosiła 67,7lat. w 2009 wynosiła 76,7lat. Czyli długość życia wydłużyła się o 9 lat. Zakładając, że pracę rozpoczynamy w wieku 18 lat i pracujemy do 65 lat bez przerw. To w 1960r przeciętny Polak pracował 47lat na 2,7 roku swojej emerytury(5% pensji) a teraz pracuje 47 lat na 11,7 lat emerytury (25% pensji).

2. Pracę rozpoczynamy coraz później. Wiele osób kończy studia zanim rozpocznie pracę. W związku rzeczywisty czas pracy się skrócił np. w przypadku osób po 5-letniej magisterce czas pracy się skróci z 47 do 42 lat. Czyli, żeby uzyskiwać emeryturę w wysokości średniej naszych zarobków to musimy już odkładać 28% pensji(lub więcej bo osoby z wyższym wykształceniem żyją dłużej). Oczywiście zarabiamy więcej ale i nasze oczekiwania przez to rosną...

3.Społeczeństwo się starzeje. W 1990 Polaków było tyle samo co dziś (różnica poniżej 0,5% na) W 1990 emeryci stanowili 13% ludności polski. W 2010 roku 16,5 %. Reforma ma na celu zmniejszenie tej grupy o ludzi w wieku 65 i 66 lat.

4. Jesteśmy coraz zdrowsi. w 2012 roku przeciętny 65 latek jest zdrowszy i lepiej się trzyma niż 65 latek w roku 1990. A 65 latek w 2040 będzie zdrowszy niż obecnie. Problemem nie jest to czy 66 latek będzie miał siły pracować. Jak z jakiegoś powodu nie będzie mógł to przejdzie na rentę tak jak obecnie nie każdy 60 latek może pracować. Największym problemem będzie znalezienie zatrudnienia dla osób w wieku 50+ a nie ich stan zdrowia. To co wspominałem wcześniej rząd na razie chyba wieży, że ten problem rozwiąże się samoistnie...

Oczywiście nie należy zapominać o likwidacji niczym nie uzasadnionych przywilej emerytalnych (czyli np. takim KRUS-ie. Nikt mi nie wmówi,że praca na roli jest cięższa niż praca w supermarkecie, nie ma też szkodliwości dla zdrowia) które jeszcze bardziej wypaczają system emerytalny. Samo przedłużenie wieku emerytalnego nic nie da. Muszą pójść za tym dalsze kroki. Powtórzę jeszcze raz, bez likwidacji KRUS-u(też wszystki ulg rentowych i zdrowotnych) system emerytalny będzie dziurawy, emerytury niskie, pracownicy i pracodawcy nadmiernie obciążeni opłatami(przecież nie tylko częśc mojej emerytury, ale też składki rentowej, chorobowej czy wypadkowej idzie na rolników) a polskie rolnictwo będzie niekonkurencyjne i niewydajne.

[tomekjot]

1. Pracuje nas mniej niż kiedyś - to jest podstawowy fakt

[tomekjot]

Koniecznością to jest zwiększenie zatrudnienia i liczby osób ubezpieczonych. efekt będzie ten sam

[adrem63]

A może wystarczyłoby zakręcić kurek z pieniędzmi dla OFE. Tam płynie co roku ok 8 mld zł.
Gdyby Tusk był bardziej odważny w ub roku to nie potrzeba by było przerzucać teraz tego ciężaru na przyszłych emerytów dzisiaj na ogół młodych ludzi. Ci jak się zorientują że ich wykiwano to wyjadą z kraju i będzie jeszcze gorzej.

[polprawdy]

Pan P. wstrzymał się od głosowania. Kim Pan jest Panie P.? Koniem trojańskim PO?

Wiek emerytalny. Referendum nie będzie

[bodzio151]

zachowanie sie ministra Rostowskiego po glosowaniu uwazam za niestosowne/ten usmiech/ ,ale coz mozna wymagac o gentelmena z Londynu ,/ a swoja droga to tylko jest mozliwe w Polsce ze MSZ i MF sa panowie o podwojnym obywatelstwie/

[zalesand]

drmuras napisał:

> W referendum powinno również paść pytanie czy jesteś za odejściem całej obecnej
> klasy politycznej w pizdu. Proste
I przyjdzie nowa i będzie dalej taki sam bajzel.

Wiek emerytalny. Referendum nie będzie

[bardzoharakterny]

Dlaczego nasze składki emerytalne nieskładane są na osobiste konta? Przecież po 40 latach z takiego konta powinno płacić się emerytury!

Pieprzenie, że na emerytów musi ktoś pracować jest demagogią.

„Ryży” ratuje budżet państwa okradając emerytów! Nie przeszkadza my rozbuchana administracja, rozdawanie budżetowych pieniędzy na lewo i prawo (dla kapelanów, na katechetów, na ekshumacje, na limuzyny dla senatorów, na tablety i można wyliczać), lecz przeszkadzają mu emeryci!

[tomekjot]

Szkopuł w tym, że ze składek na ZUS na emeryturę ubezpieczonego idzie niewielka kwota reszta trafia do budzetu

[bleman]

Praktycznie cąłośc skladek płaconych do ZUS idzie na aktualnych emerytów.
Ba!, nawet to nie starcza i budżet musi dopłacać (procentowo więcej do KRUS niz do ZUS)

Wiek emerytalny. Referendum nie będzie

[dodo20]

Chce narobić gnoju w Polsce, zgnoić Polaków jak się tylko da i na odchodne do Brukseli pomachać im dłonią. Przecież on wie że jest już po nim w tym kraju, wiec już ma przygotowane siodełko w Brukseli a tu pozostawi za sobą smugę cuchnącego świństwa.

[wieza_babel1]

Wiek emerytalny. Referendum nie będzie

[villianna]

Wszyscy, którzy głosowali przeciwko referendum powinni zostać wywaleni z sejmu z wilczym biletem. Jak mogą nami rządzić ludzie, którzy pojęcia nie mają o demokratycznym państwie, którzy w głębokim poważaniu mają konstytucję własnego kraju!

Dla ignorantów przypomnę ten fragment Konstytucji: Rozdział I Art. 4.

Władza zwierzchnia w Rzeczypospolitej Polskiej należy do Narodu.
Naród sprawuje władzę przez swoich przedstawicieli lub bezpośrednio.

Panu Tuskowi i reszcie ferajny władza najwyraźniej pomieszała w głowach. To nie oni rządzą tym krajem, oni rządzą w imieniu narodu. I jeśli naród wyraża wolę referendum w sprawie emerytur to ich zasr*nym obowiązkiem jest to referendum ogłosić.

Nie ma durnego tłumaczenia, że naród głupi, nie zrozumie słowa pisanego i zagłosuje na nie, choć w głębi duszy jest na tak. Nie wyrażając zgody na referendum PO z kolesiami pogwałciła podstawowe prawa demokracji. Wszystkie zmiany ustrojowe po 89 roku poszły sobie na spacer. Komuno welcome back, teraz bliżej nam do Chin czy Korei Północnej niż do cywilizacji zachodniej.

Tym, którzy cieszą się z porażki Solidarności i wyniku głosowania w sprawie referendum gratuluję dobrego samopoczucia. Nie da się ukryć, lemingi, które zielonego pojęcia nie mają co wokół nich się dzieje.

[jk1962]

villianna napisała:
Wszyscy, którzy głosowali przeciwko referendum powinni zostać wywaleni z sejmu z wilczym biletem.

Piszesz brednie. Jaki wilczy bilet? Powołujesz się dalej na konstytucję, gdzie tam jest o wywalaniu z wilczym biletem?

I jeśli naród wyraża wolę referendum w sprawie emerytur to ich zasr*nym obowiązkiem jest to referendum ogłosić.

Znowu kosmiczne brednie. Jaki naród? Związkowa przybudówka do PISu wykorzystała bezmyślnych związkowców do walki o władzę. Wiem jak te podpisy były zbierane. Chodził jakiś związkowy aparatczyk i podsuwał listę. Na pytanie po co to robi odpowiedział że z centrali kazali. Tak jak ta manifestacja. Zwiezieni autokarami za związkowe pieniądze najemni pieniacze.

Nie ma durnego tłumaczenia, że naród głupi, nie zrozumie słowa pisanego i zagłosuje na nie, choć w głębi duszy jest na tak.

A gdyby jednak naród zagłosował przeciw reformie? Co wtedy? Grecy tacy mądrzy a jednak prowadzeni przez kłamców i oszustów doprowadzili swój kraj w demokratyczny sposób do katastrofy. Słuchałem wypowiedzi kłamców z PISu i nie mogłem uwierzyć w bezczelny tupet i całkowitą beztroskę. Dla władzy mogą doprowadzić Polskę do katastrofy. Oni mają w tym interes. Dorwą się do koryta. Ale jaki do cholery interes mają ci co ich popierają? Jedna odpowiedź przychodzi mi do głowy. Durnych nie brakuje.

[simon.01]

drmuras napisał:

> W referendum powinno również paść pytanie czy jesteś za odejściem całej obecnej
> klasy politycznej w pizdu. Proste

Jasne. A zaraz po takim referendum i odejściu całej klasy politycznej - pojawi się nowa klasa polityczna, jak spod igły, nowiuśka i niezużyta.

Ach, jak ja lubię na forach te mądrości z magla i spod budki z piwem...

Pewnie, że proste. Rzekłbym nawet - prostackie.
Kiedy wreszcie lud prosty a z grubsza uczony pojmie, na czym polega demokracja? Że nie ma zaborów, nie ma tu żadnego okupanta - a jak się masowo nie chodzi do wyborów i nie zna nawet nazwiska swojego posła, to i nie ma się na nic wpływu?

Jasne, klasa polityczna może sobie iść w p..du, ale z nią razem cały naród - bo ta klasa, to nie Marsjanie i znikąd się nie wzięli.

Kto ci, drmuras, broni zostać posłem albo partię założyć? A weź se zostań nawet prezydentem i w swej niezmierzonej mądrości, rzucającej takimi ogólnikami, jak w poście wyżej - weź wykombinuj, jak nie pracować, a forsę mieć. I jak dwóch pracujących ma utrzymać jednego emeryta i siebie z rodzinami - za ca jakieś 30 lat.

Nieee, ale najłatwiej przyswoić mądrość ludową i dowalać w schemacie: "my" - "oni".

I nawet nie da się powiedzieć, że takich mamy polityków, jak wyborców - bo połowa w ogóle się wymądrza, że ma to w d... i na wybory nie chodzi. A jak co do czego: weźta, mymieńta klasę polityczną, całą, od razu.

Ech....

[polprawdy]

Kto ci, drmuras, broni zostać posłem albo partię założyć? A weź se zostań nawet prezydentem i w swej niezmierzonej mądrości, rzucającej takimi ogólnikami, jak w poście wyżej - weź wykombinuj, jak nie pracować, a forsę mieć. I jak dwóch pracujących ma utrzymać jednego emeryta i siebie z rodzinami - za ca jakieś 30 lat.

Uprzejmie informuję, że płacę dwie składki: rentową i emerytalną. Jeśli nie przejdę na rentę, to te pieniądze znikają w czarnej dziurze. Jeśli przejdę na rentę, co dzieje się ze składką emerytalną? Dlaczego moje prawdziwe pieniądze (ściagane regularnie co miesiąc) zmieniają się w wirtualne, czy po prostu znikają? Dlaczego nie ma bezpiecznych kont, z korych potem wypłacane są świadczenia? Dlaczego nie mogę zrezygnować z emerytury i odebrać zgromadzone pieniądze, tak jak to się dzieje w organizacjach międzynarodowych, do których tak się garną nasi politycy? Jeśli mam OBOWIĄZEK pracować do 67 roku życia, to państwo MUSI mi zagwarantować pracę i warunki do życia, które umożliwią mi sprawność funkcjonowania (czyli zdrową żywność bez substancji rakotwórczych /np. aspartam i tony cukru/, zdrowe środowisko naturalne i tanie urządzenia rekreacyjne), a także służbę zdrowia dbającą o mój interes, a nie firm farmaceutycznych. Ale my Polacy zaczynamy wszystko od końca, chcemy zbudować dom od dachu, a nie fundamentów, a koń jaki jest, każdy widzi...

[jk1962]

Drodzy rodacy!
Uświadomcie sobie wreszcie że jeśli nie przedłużymy wieku emerytalnego to za kilkadziesiąt lat Polska zwyczajnie zbankrutuje. I wtedy nie będzie ani emerytur, ani zasiłków. Czy to tak trudno pojąć? Większość nie chce pracować, zwłaszcza w takich warunkach w jakich większość pracuje. Mnóstwo należy zrobić aby Polakom ułatwić życie czy też zwyczajnie uczynić go znośnym. I do tego trzeba rząd namawiać a nawet zdecydowanie naciskać. Ale wydłużyć wiek emerytalny zwyczajnie MUSIMY, jeśli nie chcemy skończyć jak Grecy!

[adrem63]

jk1962 napisał:

> Drodzy rodacy!
> Uświadomcie sobie wreszcie że jeśli nie przedłużymy wieku emerytalnego to za ki
> lkadziesiąt lat Polska zwyczajnie zbankrutuje. I wtedy nie będzie ani emerytur,
> ani zasiłków. Czy to tak trudno pojąć? Większość nie chce pracować, zwłaszcza
> w takich warunkach w jakich większość pracuje. Mnóstwo należy zrobić aby Polako
> m ułatwić życie czy też zwyczajnie uczynić go znośnym. I do tego trzeba rząd na
> mawiać a nawet zdecydowanie naciskać. Ale wydłużyć wiek emerytalny zwyczajnie [
> b]MUSIMY[/b], jeśli nie chcemy skończyć jak Grecy!

Kompletne bzdury !
Po pierwsze, przedłużenie wieku emerytalnego działałoby właśnie w kierunku pogorszenia sytuacji budżetowej Polski. To co chce zrobić rząd to skrócenie wieku emerytalnego, a wydłużenie okresu składkowego.

Po drugie, to czy Polska zbankrutuje czy nie zależy głównie od tego jak będzie się rozwijać, gospodarczo panie jasnowidzu. Od tego czy będą miesca pracy dla młodych, dobrze wykwalifikowanych, wydajnych ludzi. Dłuższa praca schorowanych, kwękających staruszków nie uratuje Polski. Więc może by tak ten leniwy platformiany rząd przestał się martwić o to, że za kilkadziesiąt lat zabraknie ludzi do pracy, a zaczął się troszczyć o to jak stworzyć warunki do powstawania nowych miejsc pracy, jak zmniejszyć bezrobocie (aktualnie ponad 13%), jak powstrzymać falę emigracji zarobkowej, jak poprawić warunki funkcjonowania rodzin.

Po trzecie, większość chce pracować jeśli im zdrowie pozwoli i jeśli będą mieli miejsca pracy tym bardziej, że już wiadomo, ze emerytury wypadną głodowe. Polacy są jednym z najpracowitszych narodów i są bardzo cenieni jako pracownicy w Europie. Leniwy jest rząd PO, który chce działać „ na skróty” zamiast wypracować formę reformy emerytalnej społecznie akceptowalnej, zamiast pracować nad tworzeniem lepszych warunków rozwoju zarządza tylko bidą przykręcając ludziom śrubę.

Po czwarte, po reformie emerytalnej z 1998, wprowadzono system symulujący system kapitałowy(system zdefiniowanej składki). Każdy ma swoje konto, a składki są zapisywane na tym koncie i są kapitalizowane. Po osiągnięciu wieku 60 lub 65 lat każdy mógłby zadecydować, na podstawie danych z ZUS i swojej sytuacji życiowej czy pracuje dalej. Po decyzji o przejściu na emeryturę otrzymuje wyliczoną emeryturę. Jego emeryturę, jego własne pieniądze. Stare zobowiązania państwo musi pokrywać z budżetu.

Po piąte, podniesienie wieku emerytalnego nie da oszczędności dla budżetu, da tylko pewne odroczenie części zobowiązań płatniczych w systemie emerytalnym. Po jakimś czasie trzeba będzie wypłacić te pieniądze w dużo większym wymiarze. Tak działa kapitalizacja.

Po szóste, nie strasz Grekami, bo to jest zupełnie inna sytuacja. Nasz rząd ma wiele możliwości poszukania lepszych sposobów sanacji finansów publicznych.

[eobywatel]

> Ach, jak ja lubię na forach te mądrości z magla i spod budki z piwem...
> Pewnie, że proste. Rzekłbym nawet - prostackie.
> Kiedy wreszcie lud prosty a z grubsza uczony pojmie, na czym polega demokracja?
> Że nie ma zaborów, nie ma tu żadnego okupanta -
Oczywiście Kolego. Jest natomiast rozwarstwione społeczeństwo. Problem polega na tym, że interes społeczny, czyli nie tylko biznesmena, polityka, urzędnika, prawnika, dziennikarza - ale też kobiety z magla, faceta spod budki z piwem ( jakieś PRL-owskie nazewnictwo ;) sprzedawczyni z hipermarketu, pracowników fizycznych w firmach małych i dużych - winien być reprezentowany przez Rząd!
Ponad dwa miliony Polaków ma dochody poniżej minimalnych. Ponad 500 000 dzieci ( wg. raportu UE) jest niedożywiona. Ponad 2 167 000 ludzi jest bez pracy. Politycy tworzą wirtualne statystyki, biorąc pensje najwyższe,wysokie i te wyższe do średniej. One zaś stanowią kilkadziesiąt pensji przeciętnych Polaków. Taki jeden komin płacowy dociąga kilkadziesiąt płac minimalnych do owej, tak chętnie publikowanej średniej. Tak powstają statystycze zarobki Polaków. - Około 65-70% obywateli zarabia od 1000-1800 zł na rękę. Podawanie zarobków brutto jest kolejną manipulacją. Świadczenia emerytalno-rentowe w takiej samej proporcji 65-70% - to kwoty w przedziale 700-1200 złotych miesięcznie. To jest prawdziwa rzeczywistość i zielona wyspa dla jej mieszkańców. Chyba ,że już teraz Ci ledwo zarabiający to już nie Polacy ,tylko motłoch, ( jak sugerujesz miedzy wierszami), który ,zaśmieca i przeszkadza "normalnym" polskim bogacącym się uczciwie Obywatelom!
Każdy emeryt i rencista odkłada sobie fundusz rentowo-emerytalny w wysokości składki, która została oszacowana w oparciu o średnią długość życia. ( Średni okres spodziewanej wypłaty swiadczenia ).
Sytuacja, która nastąpiła wynika z jednej z trzech, albo wszystkich łącznie, niekompetencji rządzących od ponad dwudziestu lat ekip politycznych ( a rządziły wszystkie - od prawa do lewa ).
1. Źle ustalono wysokość składki ( zbyt nisko) w stosunku do planowanego świadczenia.
2. Nie zabezpieczono z prywatyzacji ( sprzedaży majątku państwowego po PRL-u ) środków na zaspokojenie roszczeń emerytów i rencistów, którzy odprowadzili swe składki w tamtym systemie ( w PRL-u).
3. Nie odłożono składek z pkt. 2 oraz zbieranych w ostatnich 20 latach na zaspokojenie roszczeń dla uzyskujących uprawnienia rencistów i emerytów.

W realizacji było to przedsięwzięcie proste - łatwe do obliczenia.
Niestety, nastąpiła DEFRAUDACJA składek emerytów i rencistów i o to społeczeństwo ma pretensje do elit rządzących.

Bzdurą i zaciemnianiem obrazu są pseudo fachowe artykuły, komentarze, wystąpienia. Nie ma prawa być mowy o problemie demografii.
Nie wolno powoływać się na przykłady zagraniczne, bo tam również oszukuje się społeczeństwo, choć nie w tak dużym stopniu.

Jest więc dostatecznie duży powód, aby powiedzieć rządzącym już od dwudziestu lat elitom NIE!

Referendum to pomysł idiotów!

[nollet]

Nie ma czlowieka co woli pracowac dłuzej niż krócej! Tak jak nie ma człowieka co wolałby zyć krócej niż dłuzej. Byłoby fajnie, gdyby organizatorem tego nie był zbrodniczy zwiazek Solidarnosć. Sama nazwa za sprawą jego wodzów, jest dziś plugawa. Poczytajcie moje prawdy, których podważyć się nie da! To truizmy. Gdzie była Solidarnosc od roku 1990? Gdzie wyscie byli? Jak likwidowali PGR, sprzedawali zakłady pracy, wyrzucali na bruk ludzi z mieszkań za niepłacenie czynszu, którym wczesniej odebrano pracę? Gdzie wyście gnoje byli? Gdzie był ten frajer z matką boską? Czymś obrzydliwym, odrażającym jest nazwa NSZZ Solidarność, ta nazwa związku budzi u uczciwych Polaków odruchy wymiotne. Nikt, kto czuje się Polakiem, nie może należeć do tego zbrodniczego związku, Nikt! To ten związek oszukał nas wszystkich, to ci złodzieje okradli nas nawet ze złudzeń i ciągle to robią! Ci przestępcy nie zrealizowali ani jednego z własnych postulatów, dzięki którym popierało ich 10 milionów Polaków w roku 1980- 1981! Aktem ludzkiej sprawiedliwości byłoby osądzenie tych złodziejów, na czele z Wałęsą, to jemu i im zawdzięczamy nędzę milionów, wielomilionowe bezrobocie, wielomilionową emigrację zarobkową, to tym hienom, tym bękartom z Solidarności, na czele z Wałęsą zawdzięczamy obecny stan naszej gospodarki. To ci złodzieje, te kanalie są odpowiedzialni za wszystkie samobójstwa z przyczyn ekonomicznych od roku 1990 do dziś, to oni są mordercami samobójców, to Wałęsą jest naczelnym mordercą samobójców. Bez osadzenia tych zbrodniarzy, w naszym kraju, będzie tylko gorzej! Naszym podstawowym obowiązkiem jest odebranie władzy kanaliom ją sprawującym na przemian od roku 1989 i osądzenie ich wszystkich, wg zasług! Oto kłamliwe obietnice, które złożyli prostytutki i złodzieje pod wodzą naczelnego łotra Lecha Wałęsy.
Gdańsk, dnia 16 VIII 1980 r.
Międzyzakładowy Komitet Strajkowy. Międzyzakładowy Komitet Strajkowy reprezentuje również załogi zakładów pracy i instytucji, których funkcjonowanie jest niezbędne społecznie. Komitet ów ma na celu doprowadzić do rozmów, które spełnią oczekiwania strajkujących załóg. Jednym z pierwszych warunków rozpoczęcia rozmów jest odblokowanie wszystkich telefonów. Żądania strajkujących załóg reprezentowanych przez Międzyzakładowy Komitet Strajkowy są następujące: Wcześniejsze siedem punktów dotyczy ówczesnej sytuacji, a to akceptacji wolnych związków, zniesienia cenzury, zwolnienia więźniów politycznych, prawo do strajków. Pełny tekst jest w googlach. Zamieszczam tylko te punkty, które dotyczyły poprawy naszego życia, wtedy i na zawsze.
8. Podnieść wynagrodzenie zasadnicze każdego pracownika o 2000 zł na miesiąc jako rekompensatę dotychczasowego wzrostu cen.
a). Czy w związku z gigantyczną drożyzną III RP podniosła wynagrodzenie?
9. Zagwarantować automatyczny wzrost płac równolegle do wzrostu cen i spadku wartości pieniądza.
a). Czy w III RP otrzymaliśmy podwyżki w związku z ze wzrostem cen towarów i usług?
10. Realizować pełne zaopatrzenie rynku wewnętrznego w artykuły żywnościowe, a eksportować tylko i wyłącznie nadwyżki.
a) Nie dotyczy III RP, chociaż można by z tym dyskutować.
11. Wprowadzić na mięso i przetwory kartki – bony żywnościowe (do czasu opanowania sytuacji na rynku).
a). Nie ma potrzeby istnienia kartek
12. Znieść ceny komercyjne i sprzedaż za dewizy w tzw. eksporcie wewnętrznym.
a) nie dotyczy III RP
13. Wprowadzić zasady doboru kadry kierowniczej na zasadach kwalifikacji, a nie przynależności partyjnej, oraz znieść przywileje MO, SB i aparatu partyjnego poprzez: zrównanie zasiłków rodzinnych, zlikwidowanie specjalnej sprzedaży itp.
a). W III RP brzmi ten pkt. Jak drwina. Nawet nie ma co komentować, wszystkie, absolutnie wszystkie stanowiska, obsadzane są z klucza partyjnego przestępców, którzy wygrali wybory! W ogromnej większości 95%-100% , stanowiska okupują durnie, bez pojęcia o tym co mieliby robić. Tak jest od ministra do woźnego!
14. Obniżyć wiek emerytalny dla kobiet do 50 lat, a dla mężczyzn do lat 55 lub [zaliczyć] przepracowanie w PRL 30 lat dla kobiet i 35 lat dla mężczyzn bez względu na wiek.
a). Władze III RP postanowili. Mężczyźni mają pracować 12 lat dłużej, kobiety 17 lat dłużej niż wcześniej ta władza jako „lud pracujący” się domagała,
15. Zrównać renty i emerytury starego portfela do poziomu aktualnie wypłacanych.
a) stary portfel ma 700 złotych miesięcznie, wrażliwa III RP wierzy że można z tego wyżyć! Sama zafundowała sobie od 10 tysięcy netto wzwyż!
16. Poprawić warunki pracy służby zdrowia, co zapewni pełną opiekę medyczną osobom pracującym.
a). W III RP Bezdomne psy, bez ubezpieczenia trafiają do schroniska, bezdomni ludzie zdychają na ulicy!
17. Zapewnić odpowiednią ilość miejsc w żłobkach i przedszkolach dla dzieci kobiet pracujących.
a). III RP zapewniła dla „mądrych” ludzi, nadmiar przedszkoli i żłobków, tysiące wolnych miejsc czeka na maluchów! W tych wolnych prywatnych przedszkolach stawka dziennego utrzymania dziecka wynosi od 150 złotych do 270 złotych. Oczywiście uwzględniają zarobki obywateli III RP
18. Wprowadzić urlop macierzyński płatny przez okres trzech lat na wychowanie dziecka.
a) III RP zafundowała matkom nie trzy lata, a 6 tygodni płatnego urlopu, to znowu nie taka duża różnica! Matki mają gwarancje utraty pracy! Maja również gwarancję jej nie znalezienia do czasu odchowania dziecka. No jest super dzięki frajerowi z matką boską w klapie i jego kryminalistom doradzającym
19. Skrócić czas oczekiwania na mieszkanie.
a) W Gdańsku mieszkanie trzy pokojowe 60 m2, kosztowało nie więcej niż 90 tysięcy, co stanowiło 45 miesięcznych najniższych wynagrodzeń. W otrzymanym mieszkaniu było: w łazience, wanna , sedes, umywalka, podłoga płytka PCV, w przedpokoju szafa ubraniowa w murowana w ścianę, oczywiście wszędzie podłoga, w pokojach parkiet, kaloryfery, światło zakończone kostką pod żyrandol, gniazdka i wyłączniki, w kuchni zlewozmywak, szafka na naczynia pod oknem , kuchenka gazowa z piekarnikiem. Można było wejść do otrzymanego mieszkania i mieszkać! Dziś takie mieszkanie 60 m2 w stanie deweloperskim nie nadającym się do zamieszkania , bez podłóg, kaloryferów, bez jakiegokolwiek sprzętu kosztuje 8 tysięcy metr kwadratowy czyli 480 tysięcy złotych. To jest 360 miesięcznych pensji! Trzysta sześćdziesiąt pensji! W PRL okres oczekiwania wynosił nawet 20 lat. Ale 360 pensji to 30 lat nie 20 lat! Poza tym, w PRL mieszkanie można było otrzymać w terminie do sześciu miesięcy, tzw. dolarowce. 60 metrowe mieszkanie z pełnym wyposażeniem, o wiele lepszym niż w tym za złotówki, w łazience i w kuchni były już porządne płytki ceramiczne, w pokojach porządny parkiet, na podłogach w kuchni i łazience ceramiczne płytki i atkie mieszkanie kosztowało nie więcej niż 3000 dolarów. Robotnik niewykwalifikowany zarabiał minimum 20 dolarów miesięcznie, minimum! Więc mógł kupić mieszkanie w przeciągu pół roku za 150 swoich pensji. Dziś takie mieszkanie kosztuje 480 tysięcy w stanie surowym zamkniętym-stan deweloperski + koszt wykończenia co najmniej 100 tysięcy złotych. Pełny koszt 60 metrowego mieszkania nadającego się do zamieszkania wynosi minimum 480 tysięcy złotych czyli 400 miesięcznych pensji. Jest super w III RP, PRL to była zbrodnia i nędza, III RP, to raj i sielanka!
20. Podnieść diety z 40 zł do 100 zł i dodatek za rozłąkę.
a). Nie ma diet, dziś w delegację jeżdżą na swój koszt, jak nie chcą tracą prace.
21. Wprowadzić wszystkie soboty wolne od pracy. Pracownikom w ruchu ciągłym i systemie 4-brygadowym – brak wolnych sobót zrekompensować zwiększonym wymiarem urlopu wypoczynkowego lub innymi płatnymi dniami wolnymi od pracy.
a) III RP wprowadziła wolne soboty, nikt nie pracuje w soboty bohaterzy tamtych czasów, którzy dziś sprawują władzę dopilnowali tego by tamte postulaty zostały zrealizowane i są, tyle że dla nich, wyłącznie dla nich!

Wiek emerytalny. Referendum nie będzie

[kociewiak2]

..panie Duda rzadzenie panstwem to niejest zabawa w krzyki i opluwanie innych ,to odpowiedzialnosc za wszystkich nawet za tych co dopiero urodza sie.Bycie przewodzniczacym i branie wiekszej kasy niz premier nie upowaznia pana do zachowan ponizej pwenych zasad demokracji.Obiecal pan kiedys normalnosc a nadal pcha pan Solidarnosc do smietnika histori ze znakiem ,,downo warci,,

Wiek emerytalny. Referendum nie będzie

[terleo]

*A ten Duda niech
Weźmie dudy w miech.
Bo inaczej - będzie śmiech*.
V. Dynger von Unsinn.

Jak to demokracja, która lekceważy obywateli

[barcelona_ltd]

To było głosowanie nad kształtem ustroju państwa. Jeśli władza ośmiela się, nie dopuścić do referndum, gdy chce tego 2 mln osób, to jaki to jest ustrój? A potepiaja inne państwa w rodzaju Syrii, którym zalecaja reformy demokratyczne. Otóż taka demokrację to oni własnie mają z dyktatorem (prezydentem), który nie musi się liczyć ze społeczeństwem.
POza tym to nie jest żadna reforma: nie porządkuje sprawy KRUS i innych świętych krów (mundurowi, sędziowie, prokuratorzy), a tylko utrwala ich przywileje przez nakładanie dodatkowych obowiązków na innych.

[antropoid]

drmuras napisał:

> W referendum powinno również paść pytanie czy jesteś za odejściem całej obecnej
> klasy politycznej w pizdu. Proste


Zgadza się - z twoim pupilem na czele.

Wiek emerytalny. Referendum nie będzie

[antropoid]

Najlepsze jest to, że każdy z tych obecnych "obrońców" społeczeństwa, choć teraz drze gębę wniebogłosy po ewentualnym dojściu do władzy palcem nie kiwnie, żeby przywrócić 65 jak wiek emerytalny.

[anesta79-zibi]

Może również wystarczy taka osoba o jakiej mówił Pan premier na temat przywództwa w Solidarności, na stanowisko Premiera? Wystarczy aby tylko przytakiwał Lobbystą>

[anesta79-zibi]

Z tej decyzji wynika, że ugrupowania polityczne, które wzięły udział w tym głosowaniu nadal zachowują się jak "bandy dzielnicowe, uliczne" załatwiając swoje własne porachunki w tak poważnym miejscu. Tylko, że za to wszystko zapłacimy my, już teraz i w przyszłości. W "dobrym" kierunku idzie nasz Rząd, oby tak dalej a będzie bliżej.

Wiek emerytalny. Referendum nie będzie

[polprawdy]

A ja z uporem maniaka chcę wiedzieć, gdzie są moje pieniądze. Uprzejmie informuję, że płacę dwie składki: rentową i emerytalną. Jeśli nie przejdę na rentę, to te pieniądze znikają w czarnej dziurze. Jeśli przejdę na rentę, co dzieje się ze składką emerytalną? Dlaczego moje prawdziwe pieniądze (ściagane regularnie co miesiąc) zmieniają się w wirtualne, czy po prostu znikają? Dlaczego nie ma bezpiecznych kont, z których potem wypłacane są świadczenia? Dlaczego nie mogę zrezygnować z emerytury i odebrać zgromadzone pieniądze, tak jak to się dzieje w organizacjach międzynarodowych, do których tak się garną nasi politycy? Jeśli mam OBOWIĄZEK pracować do 67 roku życia, to państwo MUSI mi zagwarantować pracę i warunki do życia, które umożliwią mi sprawność funkcjonowania (czyli zdrową żywność bez substancji rakotwórczych /np. aspartam i tony cukru/, zdrowe środowisko naturalne i tanie urządzenia rekreacyjne), a także służbę zdrowia dbającą o mój interes, a nie firm farmaceutycznych. Ale my Polacy zaczynamy wszystko od końca, chcemy zbudować dom od dachu, a nie fundamentów, a koń jaki jest, każdy widzi...

[tomekjot]

No to ci odpowiadam, to nie są twoje pieniądze. Twoje pieniądze to są w OFE - przynajmniej częściowo- bo widzisz co się z nimi teraz dzieje. Czy je dostaniesz z powrotem tego nikt nie wie,

Wiek emerytalny. Referendum nie będzie

[lechulook]

"Myślę, że nie po to pana wybierano na szefa "Solidarności", aby się pan podejmował zadań, które właściwie jest w stanie wykonać każdy pętak."

PODNIESIENIE WIEKU EMERYTALNEGO TO NIE REFORMA, TO - PANIE PREMIERZE BEZ KRZTY KULTURY DLA OBYWATELI - NAJŁATWIESZE, CO W TEJ SYTUACJI MOŻNA ZROBIĆ I CO MOŻE ZROBIĆ - JAK PAN TO MÓWI - KAŻDY "PĘTAK".

Wiek emerytalny. Referendum nie będzie

[lechulook]

Realnym problemem jest brak kompleksowych przepisów prorodzinnych, rozwalanie (zmniejszanie) drugiego filara (czyli zabieranie przyszłym emerytom ich własnych pieniędzy odkładanych wreszcie na własne konto), zwiększanie zatrudnienia w administracji oraz "rak" toczący jej kadry (rosnąca banda niekompetentnych: ministrów, szefów, dyrektorów i kierowników - bez żadnej wiedzy merytorycznej, ale za to wsadzonych na stołki "w nagrodę", "za coś tam", po znajomości, itp.).
Pana leniwego premiera nie stać na REFORMĘ emerytalną - stać go jedynie na NAJPROSTSZE ROZWIĄZANIE i na pyskówkę z "pętakami".

To oczywiste że nie będzie .

[mieczyslawg]

Te bydło zachodnie jest nauczone że rząd dla nich wszystko robi .Niech ci ludzie przejdą pod władanie Tuska .On im szybko pokaże gdzie raki zimują .W jakim POJEBANYM kraju przyszło żyć Polakom katastrofa .Banda sku...eli komunistycznych z myśleniem penera typowa odzywka penera .

Wiek emerytalny. Referendum nie będzie

[meczykowski]

" Ostatnią ideą, którą poparły miliony Polaków, była w 1980 roku "Solidarność" " Hmmm...a protesty przeciwko zamieszaniu przy krzyżu na Krakowskim Przedmieściu? A protesty przeciwko ACTA?

[tomekjot]

W 1998 Tusk głosowal za OFE twierdząc, że doprowadzi to do wyższych emerytur. Teraz likwiduje OFE motywując tym samym i jednocześnie twierdzi że nie można liczyć na emerytury państwowoe ?!

[anesta79-zibi]

Nie wiecie jak ta machina działa, otóż dostaniecie emerytury, ale 75% Polakow , którzy pracują na tych pasożytów dostanie to minimum czyli jakieś 800-900 zł. Podniesiono wiek emerytalny aby ta chłastra te 75%, do której i mnie zaliczają odprowadziła składki na tych, których emerytury będą wynosić 12 tys i więcej, czyli dla obecnych rządzących, prezesow i innych prominentów i to oni się martwią aby nie zabrakło kasy na ich emerytury, dlatego będziemy doginać do 67 roku życia. Wszystkim wiadomo z sondażów, że w Polsce średnia życia faceta wynosi ok 60-58 lat dlatego większość nigdy nie odbierze tych emerytur i o to chodzi.

wielka kradzież przyszłych emerytur

[sprzeciw21]

Polecam artykuł niezależnego ekonomisty dra Daniela Alain Korony - WIELKA KRADZIEŻ PRZYSZŁYCH EMERYTUR - zamieszczony w kwietniowym Serwis21 Mazowiecki serwis21-mazowiecki.blogspot.com