Co wie o hymnie Polak mały

[eggerger]

Najpiękniej
Hymn śpiewał
Pan Kaczyński.

[alica32]

zanim się w Polsce odśpiewa hymn polski to trza się zastanowić bo można obrazić Żydów , Ślązaków , Niemców , Chińczyków, Hindusów, Kaszubów, Hiszpanów, Rumunów itd
Najlepiej Polacy niech śpiewają hymny tych wyżej wymienionych , bo śpiewając w Polsce polski hymn mogą być oskarżeni o patriotyzm. A obecnie Polaków którzy ośmielają o sobie mówić patriota polski nazywa się nazistami i bandytami .

[kazek100]

To bardzo niedobrze, że nazywasz ludzi określających się jako patrioci nazistami. Powinnaś z tym skończyć. Nikt inny bowiem tak nie robi.

Oczywiście zdarzają się się faktycznie bandyci określający się jako patrioci (wiera lecha rozwalająca mecz 10-latków czy też kibole Ruchu i Zagłębia robiący zadymę na derbach), ale to jednak margines, do którego nie powinnaś się przyłaczać.

[mrarm]

Patriotyzm został w Polsce skutecznie zawłaszczony przez środowiska zowiące się patriotycznymi, a odbierające możliwość bycia patriotami swoim przeciwnikom. Dla mnie patriotyzm to uczciwa praca, płacenie podatków, bycie uczciwym i przyzwoitym na co dzień, (np. nie śmiecenie w lasach). Także czytanie polskiej literatury, czasopism. Także kupowanie polskiej muzyki. Spędzanie części urlopu w Polsce, a nie tylko za granicą. Uśmiech i życzliwość dla drugiego człowieka.

A nie krzyczenie w pochodach z pochodniami ;)

Co wie o hymnie Polak mały

[joankb]

Guzik to młodych obchodzi. I guzik powinno.
Całe pokolenia "śpiewaczy hymnu" wepchnęły nas w to gó..., które mamy.
Jak ktoś mojemu dziecku będzie próbował takie siano w głowę wepchnąć to chyba się mocno wkurzę.

Co wie o hymnie Polak mały

[alica32]

Kogo drażnią w Polsce słowa hymnu polskiego ?
" Jeszcze Polska nie zginęła póki my żyjemy" Jeśli jest to ktoś kto nie jest Polakiem i polski hymn go drazni to niech kupi bilet do swojej ojczyzny obojętnie czy to Izrael, Niemcy czy Ekwador.
Trza się na jakiś krok zdecydować a nie jątrzyć i stękać że hymn się nie podoba.

[joankb]

Nie podoba Ci się, że mi się bogoojczyźniana, nic nie warta w dzisiejszym świecie Polska nie podoba?? Do Afryki, do Watykanu. Co tam sobie wybierzesz.
Nie wyrzucaj stąd oszołomie nikogo. Wszyscy mamy prawo tu być - i zmieniać to, co chcemy zmieniać.

[szary212]

joankb napisała:

> Nie podoba Ci się, że mi się bogoojczyźniana, nic nie warta w dzisiejszym świec
> ie Polska nie podoba?? Do Afryki, do Watykanu. Co tam sobie wybierzesz.
> Nie wyrzucaj stąd oszołomie nikogo. Wszyscy mamy prawo tu być - i zmieniać to,
> co chcemy zmieniać.
Zgadzam się bardzo. O ile szanuję patriotyzm pana J.Wybickiego, to tekst naszego hymnu - obiektywnie - literacko wybitny nie jest, a raczej słaby, i bardzo jest też przestarzały - w sensie - nie jest uniwersalny. Większość hymnów państwowych charakteryzuje właśnie ponadczasowość, brzmią aktualnie dla każdego pokolenia. Dla naszego, a już na pewno dla naszych dzieci, "Mazurek" jest zbitką niezrozumiałych wydarzeń historycznych podanych w rymowance. Nie mówię, żeby nie uczyć dzieci historii - przeciwnie wręcz. Ale hymn należałoby zaktualizować. Jakoś. Próbą taką , podświadomą, jest podstawianie przez samych Polaków słowa "póki", za "kiedy". "Póki" - niesie znaczenie obietnicy, przyrzeczenia, deklaracji ponadczasowej. "Kiedy my żyjemy" - odnosi się w tym kontekście albo wyłącznie do legionistów we Włoszech, albo do aktualnie żyjącego pokolenia Polaków, śpiewającego w danym momencie hymn. Jest doraźne, mniej nośne. Jeśli naród śpiewa "póki", to wie co robi - próbuje intuicyjnie nadać uniwersalność tekstowi tam, gdzie go brakuje:)

[sverir]

> " Jeszcze Polska nie zginęła póki my żyjemy"

Te słowa prawidłowo brzmią:

" Jeszcze Polska nie zginęła kiedy my żyjemy". Nic dziwnego, że cytowane przez Ciebie ludzi drażnią, bo są nieprawidłowe.

Polak mały karmiony zafałszowaną historią

[miroo]

i pseudopatriotyzmem jest...
to największy problem...

problem polega na tym, że w szkołach i mediach łączy się patriotyzm z interesami religii i kościoła katolickiego... a to fałsz - bo akurat rola kościoła w rozbiorach i historii Polski jest negatywna...

tak się akurat złożyło, że w czasie zaborów car chciał zrusyfikować polaków również poprzez swoją religię (prawosławie) i dlatego kościołowi katolickiemu po drodze było udawać patriotyzm walcząc o swój interes... wcześniej w zaborze rosyjskim kościół popierał władzę cara dopóki ten akceptował kościół katolicki... w zaborze austriackim kościół zdecydowanie zabraniał walki z zaborcą tak samo jak w zaborze pruskim, gdzie protestował dopiero wtedy gdy prusacy wprowadzili modlitwę w szkole po niemiecku...

tak samo w stosunku do komunizmu - kościół walczył rzekomo z komunizmem (chociaż za stalina religia w szkole była) bo papież nawet hitlera popierał przeciwko ateistycznemu komunizmowi.. przez przypadek kościołowi znowu było po drodze z polakami przeciwko komuś...

i tak narodził się mit o patriotyźmie i religii...

Co wie o hymnie Polak mały

[alica32]

"i pseudopatriotyzmem jest...to największy problem... " Dla mnie patriotyzm nie jest problemem. Jestem ciekawa kogo draznia Polacy w Polsce.Trza sie temu przyjrzeć! kto tak najwiecej jatrzy i o co mu chodzi.

Co wie o hymnie Polak mały

[prawie_bezrobotny]

o Hymnie (do hymnu)
Stworzyć nowy, jeżeli stary prawie do nikogo już dziś nie przemawia. Nie uwierzę, że wzrusza się jego słowami jednako pan Prezes („z ziemi wolskiej”), kombatant (młodociany i wierzący w czasie II wojny w wyzwolenie), Michnik i Modzelewski, prof. Tazbir i harcerz lub harcerka Rzeczypospolitej (prawdopodobnie nie widzący - ci ostatni - różnicy pomiędzy Rzeczypospolitą (Polską) a Rzeczpospolitą (gazetą). Nie mówiąc już o grupie wojowników walczących przy pomocy joysticka.
Jeżeli nie łączy - jest dysfunkcjonalny. Należy więc znaleźć coś, co będzie łączyło.
Czy są propozycje?
Żeby nie było: dajmy na to sport. Ale ten szlachetny. Gdzie się gra dla piękna, tak jak w starożytności na igrzyskach olimpijskich. I gdzie można pójść z berbeciami bez lęku o ich życie i wychowanie.
Nierealne? Ależ tak! Zawody lekkoatletyczne, siatkówka, gimnastyka sportowa i akrobatyczna, łyżwiarstwo figurowe, skoki narciarskie. Widzimy tam - na widowni - roześmiane i radosne twarze, także dzieci. Niestety: w porównaniu z piłką nożną - stacje tematyczne (tj. sportowe) bardzo rzadko nam transmitują wymienione dyscypliny. Wystarczy spojrzeć w programy.
Tymczasem „śpiewa się” Hymn na niezliczoną liczbę głosów. W dodatku również i znaczeń.

Mury!

[infancia_magica]

Bo gdyby hymnem były np. 'Mury' Kaczmarskiego to odpowiednio przekazane młodzież mogłyby porwać ("On natchniony i młody był...") i przy okazji odwoływać się do kawałka względnie niedawnej historii która ma znaczenie, a nie do wydarzeń o których nawet ich pradziadek nie może im opowiedzieć.

Sorry, hymn mamy po prostu nie na czasie. Nie mówię, że jest zły. Po prostu nieaktualny.

[alica32]

hymn żydowski nawiązuje do 2 tys lat a nie tylko do pamięci pradziadków
Dopóki w naszych dusz głębinie,
Serce żydowskie żywo bije,
Oko ku wschodowi się obraca,
I do Syjonu wciąż powraca.
Nadzieja nasza nie zginie,
Wszak dwa tysiące lat przetrwała,
Być narodem wolnym w swojej krainie,
W kraju Syjonu i Jerozolimy

[gregv5]

infancia_magica napisał:

> Bo gdyby hymnem były np. 'Mury' Kaczmarskiego

"Mury" to pieśń katalońska, mowa oczywiście o warstwie muzycznej.

Mało kto wie że melodia na którą grany jest hymn Polski pochodzi z hymnu wszechsłowiańskiego: pl.wikipedia.org/wiki/Hymn_wszechs%C5%82owia%C5%84ski

[greg0.75]

> Mało kto wie że melodia na którą grany jest hymn Polski pochodzi z hymnu wszechsłowiańskiego

... a linkujesz dokładnie odwrotną informację: melodia hymnu wszechsłowiańskiego wzorowana jest na Mazurku Dąbrowskiego.

Co wie o hymnie Polak mały

[alica32]

w Polsce na oczach Polaków toczy sie osmieszanie wszystkiego co polskie "Cały czas trwa proces skłócania społeczeństwa. Dąży się do tego, żeby Polaków nastawić przeciwko sobie. Wyśmiewa się ludzi, którzy coś znaczą, organizacje, które są wartościowe dla Narodu i zdrowego państwa. Ośmiesza się patriotyzm i wiarę katolicką. Chce się wywołać poczucie wstydu z faktu bycia Polakiem i katolikiem."
A teraz hymn narodowy atakującym polskość w Polsce nie pasuje. Polsko obudź się bo jakies obce siły wmawiają że to jest nowoczesność. Gospodarka już wyprzedana. Teraz pozbawia sie nas historii i tożsamości narodowej.

Oni hymn znają, ale nie umieją...

[sammler]

Oni... Ci dzieci znaczy się... ;)

S.

Co wie o hymnie Polak mały

[alica32]

Jak widać grupa ludzi wprowadza coś według swojego widzimisię. Odbywa się psychomanipulacja na narodzie polskim.Poczekamy do wyborów.
Niemiec, Moskal nie osiędzie,
gdy jąwszy pałasza,
hasłem wszystkich zgoda będzie
i ojczyzna nasza.

Co wie o hymnie Polak mały

[minkat]

to nie jest brak patriotyzmu, tylko wtorny analfabetyzm i ignorancja ze strony uczniow.

Co wie o hymnie Polak mały

[dr_pitcher]

Troche to dziwne. Polska to wszak panstwo gdzie do postaw patriotycznych przyklada sie wszak duza role. Sa kraje o niebo mniej ksenoboficzne, w ktorych hymn spiewa sie w szkole "na dzien dobry" (codziennie)

Kaczyński śpiewał "z ziemi polskiej do wioski"

[ulegly_artur_wakcji]

...........
Uległy Artur i analny węgorz elektryczny
www.youtube.com/watch?v=7HAnQjvFa40&feature=related

Co wie o hymnie Polak mały

[andmas]

DZIĘKI TAKI RZĄDOM W POLSCE , ZA 30 LAT POLAKÓW JUŻ NIE BĘDZIE ... ,ZOSTANIE HYMN !!!.

Co wie o hymnie Polak mały

[wels5]

W IV RP będzie obowiązująca wersja hymnu śpiewana przez J. Kaczyńskiego.

Co wie o hymnie Polak mały

[sverir]

Polak mały nie może wiedzieć więcej o hymnie niż Polak duży. A Polak duży zwykle wie niewiele. Jak można więc wymagać od małego, żeby wiedział więcej?

Już przed wojną śpiewano "póki my żyjemy"

[bezpocztyonline]

A właściwie od kiedy obowiązuje "kiedy" zamiast "póki"? I kto i na jakiej podstawie zmienia sobie podstępnie słowa w naszym hymnie jeszcze wmawiając wszem i wobec, że zawsze tak było i nigdy nie było inaczej? I co to za bzdura, że za PRLu uczniowie nie wiedzieli, o jaką "obcą przemoc" chodziło? Za PRLu uczniowie znali wszystkie zwrotki i wszystkie wersje hymnu, znali historię jego powstania. Znali też historię w ogóle. Trochę może ideologicznie przekłamaną wersję historii od 20lecia międzywojennego, ale ogólnie historię znali.

www.youtube.com/watch?v=ACIN2iSQtt4

Za czasów Lejzorka Rojtszwańca obowiązywało "póki my żyjemy", bo Lejzorek Rojtszwaniec słuchając polskiego hymnu zastanawiał się, co ma do tego obywatelka Pukie.

[sverir]

> A właściwie od kiedy obowiązuje "kiedy" zamiast "póki"?

Co najmniej od 1980 roku. Ale podejrzewam, że w związku z użyciem w oryginale słowa "kiedy" (zamiast póki), to zakładam, że nawet od 1927 roku.

[bezpocztyonline]

sverir napisał:

> > A właściwie od kiedy obowiązuje "kiedy" zamiast "póki"?
>
> Co najmniej od 1980 roku. Ale podejrzewam, że w związku z użyciem w oryginale s
> łowa "kiedy" (zamiast póki), to zakładam, że nawet od 1927 roku.

W oryginale było:
"Jeszcze Polska nie umarła, kiedy my żyjemy, co nam obca moc wydarła, szablą odbierzemy".
Te słowa już w XIX wieku zostały zmienione i na początku XX wieku brzmiały: "Jeszcze Polska nie zginęła, póki my żyjemy, co nam obca przemoc wzięła, szablą odbierzemy".
W latach 20-tych XX wieku majstrowano przy hymnie, i wtedy znów śpiewano "kiedy", choć nie powrócono do pierwotnego tekstu. Od lat 30-tych XX wieku do co najmniej połowy lat 90-tych XX wieku śpiewano "Jeszcze Polska nie zginęła, póki my żyjemy".

Poważnie pytam zatem: kto i kiedy w ciągu ostatnich 20 lat zmienił "póki" (które funkcjonowało przez co najmniej 70 wcześniejszych lat) na "kiedy"?

To, że ludzie pamiętają "póki", to jest oczywiste.
Czuję się trochę, jak w "Folwarku zwierzęcym", gdy moja pamięć (i pamięć innych wokół) stoi w całkowitej sprzeczności z tym, co nam się usiłuje wmówić.

Czytam gdzieś, że "póki" się przestało podobać, bo oznacza ograniczenie w czasie.

Dla mnie jest logiczne, że "jeszcze Polska nie zginęła, (do)póki my żyjemy" (i dopóki będziemy żyć, to nie zginie - w naszych sercach, pamięci). To była pieśń powstała i śpiewana w czasach, gdy Polski na mapie nie było. Śpiewana przez żołnierzy, powstańców, konspiratorów.
"Póki" było całkiem na miejscu. Nie widzę powodu do zamiany "póki" na kiedy".

No chyba, że w ogóle wrócimy do najpierwszego tekstu.

[sverir]

> W oryginale było:
> "Jeszcze Polska nie umarła, kiedy my żyjemy, co nam obca moc wydarła, szablą od
> bierzemy".
> Te słowa już w XIX wieku zostały zmienione(...)

Przez Wybickiego?

> Poważnie pytam zatem: kto i kiedy w ciągu ostatnich 20 lat zmienił "póki" (któr
> e funkcjonowało przez co najmniej 70 wcześniejszych lat) na "kiedy"?

W ciągu ostatnich 30 lat.

> To, że ludzie pamiętają "póki", to jest oczywiste.

I to powinno być miarą hymnu polskiego:-)

> "Póki" było całkiem na miejscu. Nie widzę powodu do zamiany "póki" na kiedy".

Też nie widzę. Niemniej jest zmieniony, przynajmniej w oficjalnym brzmieniu. Myślę jednak,że nikt chyba nikogo nie powiesi za śpiewanie po swojemu?

[bezpocztyonline]

sverir napisał:

> > W oryginale było:
> > "Jeszcze Polska nie umarła, kiedy my żyjemy, co nam obca moc wydarła, sza
> blą od
> > bierzemy".
> > Te słowa już w XIX wieku zostały zmienione(...)
>
> Przez Wybickiego?

Pewnie przez tych, którzy śpiewali i przekazywali tekst dalej.
Sam nie śpiewasz oryginalnego tekstu Wybickiego i to nawet, jeśli śpiewasz "kiedy".

> > Poważnie pytam zatem: kto i kiedy w ciągu ostatnich 20 lat zmienił "póki"
> (któr
> > e funkcjonowało przez co najmniej 70 wcześniejszych lat) na "kiedy"?
>
> W ciągu ostatnich 30 lat.

Raczej w krótszym okresie, bo jeszcze na początku lat 90-tych pracowałam w szkole i nadal w czasie oficjalnych akademii śpiewano "póki".

"Póki" uczono i "póki" oficjalnie znało i śpiewało około pięciu pokoleń licząc co 20 lat jedno pokolenie akurat chodzące do szkoły.

> > To, że ludzie pamiętają "póki", to jest oczywiste.
>
> I to powinno być miarą hymnu polskiego:-)
>
> > "Póki" było całkiem na miejscu. Nie widzę powodu do zamiany "póki" na kie
> dy".
>
> Też nie widzę. Niemniej jest zmieniony, przynajmniej w oficjalnym brzmieniu. My
> ślę jednak,że nikt chyba nikogo nie powiesi za śpiewanie po swojemu?

Na razie "Gazeta" usiłuje wmówić nam nieuctwo i brak szacunku do hymnu.
Irytuje mnie, że ktoś cichcem coś zmienia w tekście znanym wielu pokoleniom Polaków, a następnie całe te pokolenia wyśmiewa.

Nie pamiętam publikacji w prasie pod tytułem "Od dzisiaj śpiewamy hymn z następującymi zmianami".

[13sw]

W hymnie jest ponoć "kiedy" dla podkreślenia, że Polska żyje zawsze, bo są Polacy, a nie "póki", bo to by znaczyło, że wytrzyma tylko do końca życia śpiewających.

Jest prawdą, że Polacy różnie śpiewają ten wers i zbiorowe wykonanie hymnu w tym miejscu jest często zagłuszającą się mieszanką słów "kiedy" i "póki". Ale czy to naprawdę jest takie ważne?

[bezpocztyonline]

13sw napisał:

> W hymnie jest ponoć "kiedy" dla podkreślenia, że Polska żyje zawsze, bo są Pola
> cy, a nie "póki", bo to by znaczyło, że wytrzyma tylko do końca życia śpiewając
> ych.

"Kiedy" oznacza "w tym czasie, gdy" albo "skoro".

"Jeszcze Polska nie zginęła, kiedy (= skoro) my żyjemy" - no tak, po kolejnym przegranym powstaniu niedobitki mogły sobie tak śpiewać.

"Nic się nie stało, Polacy, nic się nie stało" - tak to chyba brzmi w wersji najnowszej.

Jakoś wolę to "(do)póki". Tak, oznacza to, że Polska będzie trwać, jak długo będą żyli Polacy.

Co wie o hymnie Polak mały

[kocurxtr]

jak to co? gra się go do piwa...

[pfg]

Problem ze znajomością hymnu jest naprawdę na zupełnie innym poziomie: Szablon owcy. O rozumieniu czy dystynkcjach "kiedy"/"póki" naprawdę nie ma co mówić...

[kotek.filemon]

Co się dziwić czwartoklasistce w czasach, gdy dorośli ludzie maszerują do Wolski...

Co wie o hymnie Polak mały

[vogon.jeltz]

"- To właściwie nie ma znaczenia, co my tam w hymnie śpiewamy. Ważne, że śpiewamy razem i czujemy wspólnotę - podsumował licealista. "

Najmądrzejsze zdanie w całym artykule.

A co to mają być te

[tornson]

narodowe "najważniejsze wydarzenia historyczne".
Bo dla mnie najważniejsze wydarzenia to 8/9 maj 1945 (pokonanie hitleryzmu który chciał biologicznej eliminacji lub zniewolenia polskiej nacji), 22.VII.1944 manifest PKWN który zapoczątkował głębokie społeczno-gospodarcze przemiany w Polsce, ale nie sądzą by te daty były ważne dla rządzącego dziś Polską POPiSdolonego reżimu. Więc jakim prawem oni próbują narzucać które wydarzenia były w historii Polski najważniejsze?

Co wie o hymnie Polak mały

[jacek990]

Nawet w Niemczech jest przysłowie "Noch ist Polen nicht verloren" - co oznacza, że nie wszystko jeszcze stracone:). A nasze "póki" na codzień używa - ostrożnie licząc - 90% polityków - jedyna więc nadzieja w najmłodszym pokoleniu, które zostanie mozolnie wyedukowane w tym zakresie. Ciekawostką jest, że słowo "póki" nigdy ani na chwilę nie zagościło w ofcjalnym tekście Hymnu. A politycy? Niech się wstydzą...

Co wie o hymnie Polak mały

[pszet]

Zachęcamy Państwa do udziału w ankiecie „Jak śpiewasz w hymnie? Kiedy czy póki?”.