Grecy zapłacą drachmą?

16.05.12, 07:32
Czyli mówiąc krótko sytuacja jest beznadziejna i rację mieli ci, którzy pół roku temu twierdzili, że ratowanie Grecji to tylko odkładanie w czasie tego co nieuniknione, tj. bankructwa tego kraju i kilku innych. Wprowadzenie drachmy plus sprzedaż majątku narodowego w ciągu kilku lat wyprowadziło by ten kraj na pozytywny wzrost gospodarczy, ale to musi być okupione solidnym zubożeniem społeczeństwa.

Ale takie są efekty kiedy przestajemy produkować, a pragniemy żyć z odsetek w środowisku gdzie dłużnicy są jednocześnie naszymi wierzycielami i na odwrót.
    • pis_busters Re: Prawdziwe zubożenie dopiero przed Grekami. 16.05.12, 08:04
      Prawdziwe zubożenie dopiero przed Grekami. Powrót do drachmy oznacza spadek dochodów o co najmniej połowę. W sferze dóbr trwałego użytku jeszcze więcej. Zważywszy, że Grecja prawie nic nie produkuje, ceny dóbr importowanych poszybuja jak rakieta w górę. Z najnowszych modeli samochodów przesiądą się na motorynki i rowery a przybędzie warsztatów naprawy sprzętu AGD. Może to podziała jak straszak dla innych żyjących od lat na kredyt ?
      • q-ku Polacy po 1989 mogli - niech nie udają Greka 16.05.12, 08:09
        trudno, nie trzeba było kupować nowych BMW na kredyt
        • herr7 a co z Polską? 16.05.12, 08:33
          Polska jest dużo silniejsza od Grecji? Jeżeli kryzys spowoduje zmniejszenie środków pomocowych z Unii to co nam zostaje poza długami, zapaścią ZUS-u i 30% bezrobociem?
          • pis_busters Re: Poza słońcem mamy wszystkiego więcej od Grecji 16.05.12, 08:43
            Poza słońcem mamy wszystkiego więcej od Grecji. Nawet w Turcji jest więcej greckich zabytków niż w samej Grecji. Po 40 latach przeżytych w PRL teraz wydaje mi się, że w raju jestem. Przez cały czas modliliśmy się, zeby mieć choć taki kryzys u siebie. W PRL niby mieliśmy wszystko: polskie wielkie fabryki, huty, kopalnie i stocznie. Tylko, że dla obywateli był bez kolejki jedynie ocet.
            • cehaem Re: Poza słońcem mamy wszystkiego więcej od Grecj 16.05.12, 10:08
              > lnie i stocznie. Tylko, że dla obywateli był bez kolejki jedynie ocet.

              Przez 40 lat? Fascynujace...
              • pis_busters Re: Niedowiarkom zalecam emigrację na Kubę lub do 16.05.12, 10:16
                Niedowiarkom zalecam emigrację na Kubę lub do Korei Płn. Tam łatwo sprawdzić "dobrodziejstwa" socjalizmu...
                • kotek.filemon Re: Niedowiarkom zalecam emigrację na Kubę lub do 16.05.12, 10:26
                  pis_busters napisała:

                  > Niedowiarkom zalecam emigrację na Kubę lub do Korei Płn. Tam łatwo sprawdzić "d
                  > obrodziejstwa" socjalizmu...

                  Można też się wybrać do Bangladeszu w rejony fabryk odzieżowych czy do Indii w rejony prymitywnych kopalni węgla zatrudniających dzieci i sprawdzić "dobrodziejstwa" kapitalizmu. Dlaczego zawsze trzeba brnąć w ekstrema?
                  • bd-75 Re: Niedowiarkom zalecam emigrację na Kubę lub do 16.05.12, 15:11
                    > Dlaczego zawsze trzeba brnąć w ekstrema?

                    Dla socjalizmu ciężko znaleźć pozytywny przykład.
                    • kotek.filemon Re: Niedowiarkom zalecam emigrację na Kubę lub do 16.05.12, 15:21
                      bd-75 napisał:

                      > Dla socjalizmu ciężko znaleźć pozytywny przykład.

                      Wg. prawiczków socjalistyczna Szwecja upada, upada, upada i cholera jakoś już kilkadziesiąt lat jak na złość nie chce upaść.
                • cehaem Re: Niedowiarkom zalecam emigrację na Kubę lub do 16.05.12, 22:29
                  pis_busters napisała:

                  > Niedowiarkom zalecam emigrację na Kubę lub do Korei Płn. Tam łatwo sprawdzić "d
                  > obrodziejstwa" socjalizmu...

                  Kapitalizm nie ujety w rygor prowadzi do autodestrukcji. Reguly rynku mozna pogodzic z pewnymi standardami spolecznymi. Tylko trzeba odejsc od slepego wpatrywania sie w religie teorii.
          • koloratura1 Re: a co z Polską? 16.05.12, 09:02
            herr7 napisał:

            > Polska jest dużo silniejsza od Grecji? Jeżeli kryzys spowoduje zmniejszenie środków
            > pomocowych z Unii to co nam zostaje poza długami, zapaścią ZUS-u i 30% bezrobociem?

            Spoko, damy radę!
            Przerabialiśmy PRL.

            • rasklaat Re: a co z Polską? 16.05.12, 11:04
              koloratura1 napisała:

              > Spoko, damy radę!
              > Przerabialiśmy PRL.

              A jeszcze wczesniej II Wojne Swiatowa, obozy koncentracyjne, wywozki na Syberie, Holocaust, mordy etniczne itp. Faktycznie z tej perspektywy wszystko inne to wczasy.
        • tornson Polacy mogli, kosztem totalnego upadku 16.05.12, 14:55
          przemysłu, rozgrabienia majątku narodowego i śmierci około 300tys obywateli (The Lancet wyliczył że tylu ludzi zmarło przedwcześniej na początku lat 90ych z powodu transformy systemu na kapitalizm, w całym byłym Bloku 10mln).
          Nie każde społeczeństwo jest tak pozbawione ikry i woli walki o lepszy los jak Polacy. Dumni Grecy nie chcą być frajerami.
          • najlepszygeorge Re: Polacy mogli, kosztem totalnego upadku 16.05.12, 17:48
            Tylko, że dumą gigantycznych długów nie spłacisz, tym, że Grecy mogą spodziewać pozytywnego wzrostu gospodarczego za co najmniej 10 lat.
          • pis_busters Re: Ło bosze! A ty jeszcze żyjesz czy tylko duch s 16.05.12, 18:01
            Ło bosze! A ty jeszcze żyjesz czy tylko duch socjalizmu się odezwał?
    • grba Koniec 16.05.12, 08:48
      bezkrytycznego euroentuzjazmu...
      • tornson Co innego poparcie dla idei zjednoczonej Europy, 16.05.12, 14:56
        a co innego dla neoliberalnego antyspołecznego tałatajstwa które tam teraz rządzi.
    • macine123 W Polsce to taki mini totalitaryzm ... 16.05.12, 14:52
      W Polsce to taki mini totalitaryzm w/g mnie się rodzi pod rządami PO (ale nie żebym był sympatykiem PiS-u, Palikota czy SLD). Totalnie nie liczenie się z opinią publiczną. Forsowanie na siłę 67 emerytura, OFE itp. W krajach zachodu (Belgia, Niemcy, Holandia, Francja) od dawna jest ustrój socjalistyczny z elementami kapitalizmu. I takie numery by nie przeszły. Na Kubie i w Korei panują systemy totalitarne, systemy kultu wodza, ale to inna bajka.
    • josif47 W Grecji będą nowe wybory. Grecy zapłacą drachmą? 16.05.12, 14:54
      Grecy placa za balangi swoich bossow
    • art.usa.live W Grecji będą nowe wybory. Grecy zapłacą drachmą? 16.05.12, 15:18
      Nowe wybory będą referendum za Euro czy Drachmą
      Byłem za wystąpieniem z Euro, ale to doprowadzi do załamania banków Greckich.
      Bo wszyscy powybierają pieniądze jeszcze w Euro.

      Nowa Drachma?
      To nic innego jak była Włoska Lira,
      to da Włoskiej gospodarce ostatni cios.

      Dobry przykład niejest tylko możliwością by innych ludzi manipulować,
      jest tylko jedyną możliwością.
      (Albert Schweitzer)
    • charmant89 Re: Grecy zapłacą drachmą? 16.05.12, 16:08
      Europa nie walczy o Grecję, walczy w interesie €. Bez względu na ewentualne reperkusje Europa nie potrzebuje Grecji (2% udział gospodarki w skali Unii), tak jak Grecy potrzebują Europy.

      Bez względu na ewentualne wyjście, czy nie ze strefy Euro, Grecy zapłacą.

      www.politycznyflash.blogspot.com/2012/05/grecy-zapaca.html
      • najlepszygeorge Re: Grecy zapłacą drachmą? 16.05.12, 17:56
        Grecja jest Europie potrzebna w tym sensie, że to taki mały gospodarczy południowiec, za to z gigantycznymi długami, na których spłaceniu zależy przede wszystkim Niemcom i Francji, bo to oni są największymi wierzycielami.

        Do tej pory Grecja to był taki biedny sąsiad, który kredytował się po uszy, żeby żyć 'po europejsku' aż przyszedł w końcu moment, że sąsiadowi to już tylko Provident może pożyczyć gotówkę.
    • ewa1-23 Grecja może wygrać wychodząć z eurolandu. jeśli 16.05.12, 16:24
      powróci do drachmy i przezwycięży kryzys. A potem - wzorem Grecji- wyjdą z euro Hiszpanie, Włosi i Protugalczycy. I cały misterny plan Niemiec i Francji polegający na dyktowaniu państwom eurolandu jednakowej stopy procentowej w swoim interesie weźmie w łeb. Tego właśnie boją się państwa-kolonizatorzy, czyli Niemcy i Francja! Tego boi się komitet centralny UE, czyli Komisja Europejska (ciekawe, jakie wpływy ma tam Rosja???).
      • pis_busters Re: Z czym może wygrać Grecja? Chyba tylko z własn 16.05.12, 18:08
        Z czym może wygrać Grecja? Chyba tylko z własnym lenistwem jak im poziom zycia spadnie 2-3 krotnie. Wracając do drachmy znajdą się dokładnie w takiej samej sytuacji jak Polska przed reformą Balcerowicza. Na początku kurs drachmy będzie 10-krotnie niższy od euro co oznacza, że na samochód, lodówkę a nawet sokowirówkę będą pracować 10 razy dłużej. Zacznie się olbrzymia fala emigracji z Grecji. Nawet do Polski. W znienawidzonych Niemczech może zastąpią Turków.
    • bon-n0 Grecy wracaja do handlu wymiennego 16.05.12, 17:51
      w ten sposob odzyskaja wolnosc i demokracje.
      • art.usa.live Re: Grecy wracają do handlu wymiennego 16.05.12, 18:52
        Jesteś fajna.
        Handel wymienny, robi się u nich w kraju.
        A wiesz co to oznacza?
        Zero podatków.
        Z czego zapłacisz szkolnictwo policję lekarzy, czy biurokratów?
        Nic nie daje nic.

        bon-n0 napisała:
        > w ten sposob odzyskaja wolnosc i demokracje.
        Właśnie przez to, wszystko stracą, i wolność i resztki demokracji.
        Jak ktoś z góry napisał co oni potrzebują to stan wojenny.

        Ta możliwość wy powiedzieć "Nie" jest pierwszym krokiem do wolności.
        (Nicolas Chamfort)
    • madapaph W Grecji będą nowe wybory. Grecy zapłacą drachmą? 17.05.12, 00:19
      @pis-busters i twoi wyznawcy,,,, caly swiat przerabial wasz nikczemny i zaslepiony wizerunek zapszanstwa !!!.
      Na nikim nie czyni to juz zadnego znaczenia !. Swiat mlody bierze do reki ekonomie materialistyczna i to wszedzie.
      Nawet ciemiezeni i okupowani, bombardowani i zniewoleni zakusami imperialismu maja sie obecnie lepiej nizeli ichniejsi oprawcy !!!.
      Wyklety Powstan Ludu Ziemi !!!, Viwa SocialInternationalism !!!, Viva Ciemiezone Narody Swiata !!!.
      • art.usa.live Re: Komunizm to koniec narodu i państwa. 17.05.12, 11:54
        Fajnie to powiedziałeś,
        a kiedy planujesz chleb na kartki?
        Naród ucieknie, a czerwony rząd żył będzie,
        z dóbr narodowych, aż i te wyczerpie.

        madapaph napisał:

        > @pis-busters i twoi wyznawcy,,,, caly swiat przerabial wasz nikczemny i zaslepi
        > ony wizerunek zapszanstwa !!!.
        > Na nikim nie czyni to juz zadnego znaczenia !. Swiat mlody bierze do reki ekono
        > mie materialistyczna i to wszedzie.
        > Nawet ciemiezeni i okupowani, bombardowani i zniewoleni zakusami imperialismu m
        > aja sie obecnie lepiej nizeli ichniejsi oprawcy !!!.
        > Wyklety Powstan Ludu Ziemi !!!, Viwa SocialInternationalism !!!, Viva Ciemiezon
        > e Narody Swiata !!!.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja