nuvolari4 21.07.12, 01:09 A ja myślałem, że łapówkarzy wywala się na zbity pysk a nie z nimi rozmawia miesiącami. No chyba, że ... prawda ? ;)) Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
kolejnylosowyuzytkownik Re: Polska pasja nagrywania 21.07.12, 01:57 Szczerze... lubię GW, jest mi bliska światopoglądowo... ale coś takiego? Wszyscy wiemy, z jakim zapałem służby zabierały się do wyjaśniania nieprawidłowości w obsadzaniu spółek państwowych działaczami PSL i PO. Gdyby nie te nagrania, pewnie do końca kadencji żyliby tam jak pączki w maśle, kompletnie lekceważąc prawo, nawet kontrole NIK nie robiły na nich wrażenia. A pan redaktor Kurski wyraża zażenowanie: "No bo jak? Tak w Polsce, u nas, nagrywać ludzi, za korupcją ganiać? To się nie godzi, to w koalicję uderzy, a wtedy wiadomo - ten straszny PiS do władzy dojdzie." - tego typu rozumowanie wydaje się przebijać z wypowiedzi redaktora Kurskiego. I można zadać pytanie, czy to tylko rodzinne u braci Kurskich, czy GW mentalnie została przy sposobach uprawiania polityki jak za SLD, co to Michnik z Rywinem sobie pogadają, a co chcą, to ujawnią? Odpowiedz Link Zgłoś
docsnugg Moralność Pani Kurskiej..... 21.07.12, 10:09 Kali nagrywać - dobry uczynek, Kalego nagrać - zły uczynek Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Nie to nie "moralność" to problemy z czytaniem. 21.07.12, 10:39 Tekst był o zupełnie czymś innym. Czym innym jest po tym jak już padłeś ofiarą przestępstwa robienie nagrania byś miał dowód, że do przestępstwa doszło, a czym innym jest nagrywanie różnych rozmów "na wszelki wypadek" by mieć haki na róznych ludzi. To ujawnia się podobny brak zrozumienia dla ideii prowokacji - jeśli WIESZ już, że ktoś popełnia przestępstwo ale nie możesz tego udowodnić prowokacja jest jak najbardziej słuszna. Prowokacja w której tylko uwiarygadniasz się tej osobie jako NIE podstawiona wtyczka policyjna. Wszystko inne - propozycja przestępstwa, całe aktywne działanie powinno wychodzić od strony przestępczej -prowokowanej. Jeżeli zaś organizujesz całe biuro do tego by typowac osoby "najsłabsze", typować co ich może złamać a potem je łamać przy wykorzystaniu olbrzymich sił i środków jest to juz typowe działanie przestępcze. Nie rozumiecie? Porządny obywatel nie nagrywa wszystkich co zna. Bierze tylko dokumentuje fakt przestępstwa. Porządny obywatel nie lezie komuś dac łapówkę i natychmiast to nagrywa. Pozządny obywatel czasem się zgadza dać łapówkę, jeśli przy pomocy udokumentowania tego działania udowodni, że druga strona sama chciała wziąść ją. Jak ktoś nagrywa wszystkich i próbuje wszystkich sprowadzić na drogę przestępstwa by mieć na nich haki to to jest zwykły UBek, a nie porządny obywatel. Jak sie angrywającemu rozmowy w PSLu sprawy dziejące się tam nie podobały to nie musiał skrycie kumpli nagrywać. Mógł tylko o tym głośno powiedzieć i domagać się zmian. Nagarnie nie było do niczego potrzebne - ślady przestępstw są w papierach. Odpowiedz Link Zgłoś
docsnugg Problemy z czytaniem??? 21.07.12, 21:04 Ups jaki hejterski atak :) Problemy z czytaniem rzeczywiście ktoś ma, ale to chyba nie ja. Bardzo pięknie to wyłuszczyłeś, ale jest kilka słabiutkich punktów w twoim przydługawym wywodzie, ograniczę się do jednego (bo nie chce mi się pisać). >jeśli WIESZ już, że ktoś popełnia przestępstwo ale nie możesz tego udowodnić prowokacja >jest jak najbardziej słuszna. Czyli intencje Serafina były jak najbardziej słuszne, bo nagrywał jak przypuszczam z wiedzą, o patologicznych układach w ARR....? Czy jesteś zdania, że o niczym nie wiedział biedak a tak nagrywał na wszelki wypadek tu taka przykrość, takie oszustwa po latach niewiedzy odkrył :). Tu chyba zachodzi duża rozbieżność twojej argumentacji i tej z artykułu - wyjaśnijcie sobie może to z autorem... Odpowiedz Link Zgłoś
malwo Re: Nie to nie "moralność" to problemy z czytanie 21.07.12, 22:27 Porządny obywatel nie bawi się w ubeka i policjanta. Do porządnego obywatela nikt nie przychodzi z łapówką. Jeśli dowody przestępstw są w papierach to pierwszm kto powinien podać sie do dymisji powinien być pan Premier. Odpowiedz Link Zgłoś
lechu733 Re: Moralność Pani Kurskiej..... 21.07.12, 11:16 Michnik nagrywać-dobry Inny nagrywać -zły. Jacku Kurski przeproś za brata! Odpowiedz Link Zgłoś
mer-llink Pana Kurskiego podwójne miary? Czy serwilizm? 21.07.12, 11:53 Pan Kurski JArosław pisze tu:"dziesięć lat temu Lew Rywin przyszedł do Agory z korupcyjną propozycją, Adam Michnik nagrał go skrycie, by ujawnić i dostarczyć prokuraturze dowody przestępstwa. Naczelny "Gazety" działał w stanie wyższej konieczności, by Rywin przed sądem wszystkiego się nie wyparł. Dzięki nagraniu Michnika powstała komisja śledcza, a Rywin został skazany. " To znaczy, ze p. Adam MIchnik nagrywał w słusznej sprawie... Hosanna!!! Ale pisze i dalej: "Niestety, od tamtego czasu metoda "taśmowa" rozlała się jak Polska długa i szeroka i jest dziś przejawem splugawienia życia publicznego." Czyli wszyscy inni, nasladujący wzniosły czyn p. Michnika, sa beee, buu, mierzwa... Hańba im i pogarda!!! Panie Kurski Jarosławie, raczej chyba nie powinien Pan stosowac podwójnych miar: innej wobec "swojego", a innej wobec "tamtych". Czyzby jednak chętnie relatywizował Pan podstawowe normy? Podstepne nagrywanie bez wiedzy chwytanego w pułapke jest zawsze nieetyczne. Nie może tu być pół-srodków, pół-miar, wymyslonego pod namarszczonym czołem permisywizmu. Bo inczej rozgrzeszalibysmy niecne metody UB, MI6, RSHA, KGB, FBI, GRU, CIA, SB które z lubościa posługiwały się, posługują, i będą posługiwac podsłuchem, niejawna obserwacją, inwigilacja, ukrytymi kamerami, mikrofonami, etc... Czyżby miał Pan ochote także ich chwalić, wynosić na szczyty nieskalanej moralności uzasadnianej "wyższą koniecznością"? Jednak: Nie mozna miec ciastka i zjeśc ciastka równoczesnie. Nie da się byc "tak jakby dzentelemenem". Dzentelmenem jest się zawsze - albo wcale. ALbo sie jest uczciwym i przyzwoitym w każdej sytuacji, albo się nie jest przyzwoitym. Oczywiście jest jeszcze kategoria "człowiek w zasadzie przyzwoity". To dziś widoczni n.p. p.p. Smietanko, Sawicki, Serafin - ludzie "w zasadzie przywoici", wszak nikogo nie zabili ani nie torturowali... Należą do tej kategorii i tacy, co mówią n.p. : "Służba Bezpieczeństwa w zasadzie nie fałszowała podstepnie dokumentacji. Z wyjątkiem tej, która odnosi sie do NAS." Oj, Panie Kurski Jarosławie! Niech Pan moze uprzejmie w wolnej chwili przemysli, czy godzi się Panu stosować podwójne miary? Chyba że Pan przemyslał sprawe i wybrał? Czyli zgodził się na to, aby służalczo wyeksplikowac, uzasadnic, wytłumaczyć, zmonumentalizować czyn zacnego w zasadzie Pierwszego NAgrywacza? A naśladowców, którzy poszli za nim - pryncypialnie skarcić? Hm.... Odpowiedz Link Zgłoś
tymon99 Re: Pana Kurskiego podwójne miary? Czy serwilizm? 21.07.12, 15:37 strasznie długa wypowiedź - po to tylko, żeby się pochwalić, że nie zrozumiałeś tekstu? autor wprowadza rozróżnienie między udokumentowaniem przestępstwa, o którym się nagrywający dowiedział, a nagrywaniem wszystkiego, co się rusza, w nadziei że coś się nagrywającemu wymknie. Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: Pana Kurskiego podwójne miary? Czy serwilizm? 21.07.12, 16:26 Rany - jeden jedyny zrozumiał niby prosty tekst. :) załamka jaki jest poziom naszego szkolnictwa. Czy to zaślepienie ideologiczne powoduje, ze nie potrafią zrozumieć? Odpowiedz Link Zgłoś
kontest_two Re: Pana Kurskiego podwójne miary? Czy serwilizm? 22.07.12, 08:48 Pan Kurski zapomniał powiedzieć, że Michnik przez pół roku trzymał te nagrania w szafie. Usiłował też założyć blokadę informacyjną i rugał inne media, które chciały sprawę upublicznić. Dlaczego, jako przykładny obywatel, nie poszedł z nagraniami od razu do prokuratury ? Daj sobie spokój, bo próba rozmowy o standardach moralności z ludźmi, którzy "są w zasadzie uczciwi" i "palili trawkę ale się nie zaciągali", jest skazana na niepowodzenie. Odpowiedz Link Zgłoś
oldnick5 Afera Michnika-Rywina 21.07.12, 02:34 ...Kiedy dziesięć lat temu Lew Rywin przyszedł do Agory z korupcyjną propozycją, Adam Michnik nagrał go skrycie, by ujawnić i dostarczyć prokuraturze dowody przestępstwa... Gdyby tak było naprawdę, to by nie zwlekał z ujawnieniem pół roku. Stanisław Remuszko www.remuszko.pl Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Morderstwo Narutowicz-Niewiadomski. 21.07.12, 10:41 Jakiś taki dziwny zwyczaj nazywać wydarzenie nazwiskami ofiary i przestępcy. No a pan Remuszko oczywiście "zapomniał", że Michnik bynajmniej nie milczał tylko sprawy nie chciał nagłaśniać wobec skądinąd słusznego wniosku (rząd Millera upadł), że ujawnienie tego faktu zbyt głośno może Polsce tylko zaszkodzić w negocjacjach z UE. Odpowiedz Link Zgłoś
am6284355 UE??? 21.07.12, 17:13 Ze względu na Unię Europejską (czytaj: dobro Polski) nagranie nie zostało bez rozgłosu przekazane prokuraturze następnego dnia, tylko spektakularnie ujawnione w sensacyjnym artykule prasowym pół roku później? Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: UE??? 21.07.12, 17:31 pl.wikipedia.org/wiki/Polska_w_Unii_Europejskiej#Negocjacje Do 2000 r. Polska zdążyła zakończyć rozmowy w 25 spośród 30 obszarów negocjacyjnych. W przypadku 9 z nich uzgodniono okresy przejściowe. Pozostałe 5 obszarów rozpatrywano w latach 2001-2002. Finał negocjacji Polski z UE nastąpił 13 grudnia 2002 r. podczas szczytu UE w Kopenhadze. pl.wikipedia.org/wiki/Afera_Rywina Rozgłos aferze nadała dopiero publikacja 27 grudnia 2002 roku w "Gazecie Wyborczej" artykułu Pawła Smoleńskiego pt. "Ustawa za łapówkę czyli przychodzi Rywin do Michnika Masz jeszcze jakieś wątpliwości? Czy upadek rządu to było naprawdę to co potrzebowała Polska w tym momencie? Poza tym - Michnik był szantażowany. Szantaż brzmiał - nie daci łapówki tak zmienimy przepisy by zrobić wam na złość. Jeszcze raz - Agora JUŻ miała korzystne dla niej w tym momencie przepisy (i dla kazdego innego, kto byłby na jej miejscu). Rywin przyszedł z informacją, że jak nie dadzą haraczu to zmienią przepisy na niekorzystne dla Agory i TYLKO Agory bo nikogo innego w tej sytuacji prawnej nie było. Osoba szantażowana NIE ma obowiązku ujawniać faktu przestępstwa. Powinna ale NIE musi. Michnik nie poszedł do prokuratury - ostatecznie chodziło o jego znajomego ale faktu szantarzu zbyt bardzo nie ukrywał - jeszcze raz Wiki: Jako pierwsi opisali aferę na początku września 2002 roku w tygodniku "Wprost" w rubryce "Z życia koalicji" Robert Mazurek i Igor Zalewski, jednak ich publikacja pozostała bez echa. Ówczesny minister sprawiedliwości Grzegorz Kurczuk, pytany przez Monikę Olejnik w programie "Kropka nad i", czy zajął się doniesieniami prasowymi z "Wprost" na temat korupcyjnych propozycji, mających miejsce na styku polityki, biznesu i mediów, zadeklarował pilne sprawdzenie całego zdarzenia, czego jednak nie uczynił. Od kogo mieli się dowiedzieć jak nie bezpośrednio czy pośrednio od samego Michnika? Odpowiedz Link Zgłoś
am6284355 Re: UE??? 21.07.12, 21:51 Czy pan Adam Michnik zeznał to przed nadzwyczajną komisją sejmową? Odpowiedz Link Zgłoś
kontest_two Re: UE??? 22.07.12, 08:53 nie wiem ale pamiętam butne i aroganckie wystąpienie Michnika przed tą komisją. Odpowiedz Link Zgłoś
malwo Re: UE??? 21.07.12, 22:46 W Polsce po rewolucji roboli ze stoczni to porządni obywatele prowadzą śledztwo i wydają wyroki. Rewolucjonista ze styropianu nie chce zaszkodzić swojemu rządowi ujawnieniem prawdy. Polska jest przez wszystkich postrzegana jako skorumpowany kraj a p. Michnik mówi, że pokazanie, że potrafi z patologiami walczyć zaszkodziłoby pertraktacjom? IPN coraz cześciej chce nas przekonać, że sierpień zrobili ubecy. Zgoda polskich elit solidarnościowych na ubeckie metody może być tego potwierdzeniem. Odpowiedz Link Zgłoś
oldnick5 Re: Afera Michnika-Rywina 22.07.12, 04:47 Jakie są dowody na prowadzenie przez pół roku jakiegokolwiek dziennikarskiego śledztwa - oczywiście prócz solennych zapewnień samego Adama Michnika? Stanisław Remuszko www.remuszko.pl/blog.php/?p=1548 Odpowiedz Link Zgłoś
kajkokosz Polska pasja nagrywania 21.07.12, 07:49 A tak właściwie, co redaktor Kurski chciał treścią tego artykuliku uzmysłowić. Że jedynym sprawiedliwym był Michnik? Nagrywał Rywina z pobudek zaiste altruistycznych, a reszta “naśladowców” to już tylko "hołota" i to w dodatku partykularna, hę? Jak świat, światem od kiedy pojawiła się możliwość utrwalania dźwięku, ludzie korzystali z tej formy w przeróżnych konfiguracjach celów im potrzebnych, a tu redaktor suponuje jakoby Michnik prekursorem był i winniśmy za to opiewać jego czyn jako ten jeden jedynie słuszny, który to miał dać początek szlachetnej erze nagrywań pro publico bono. Jeno nikt tego czynu nie potrafił w tej kategorii zrozumieć, bo wiadomo nie myślące “strzechy” sposób przejęły i wykorzystując tę nieznaną metodę wcześniej (Michnik prekursor) tworzą swoje własne archiwa fonograficzne w celach bynajmniej nie szlachetnych, wbrew intencji wielkiego mistrza Michnika. Panie red. Kurski, komu pan takie dyrdymały fandzolisz. Odpowiedz Link Zgłoś
yarloman Żaden cel nie uświęca środków ... 21.07.12, 08:19 Trudno żywić sympatię do takich metod. Niezależnie kto ich używa. Nagrywanie prywatnych rozmów ze znajomymi jest po prostu wstrętne. Wszyscy wiemy że prywatnie często gada się o wszystkim luźnym językiem nie przeznaczonym dla publiczności.Żadna konieczność nie usprawiedliwia nagrywanie znajomych bez ich wiedzy. Jak nam się nie podoba to co mówią zawsze można powiedzieć "spieprzaj kolego" . Odpowiedz Link Zgłoś
moojcik gdy Michnik nagrywa Rywina to Polska pasja? 21.07.12, 08:30 Żeś się Kurski szaleju najadł? Słyszałeś jakim dialektem rozmawiali? Na pewno to nie był polski Odpowiedz Link Zgłoś
maxixxx Polska pasja nagrywania 21.07.12, 09:52 Nawet redaktor nie wierzy w to co napisał o nagraniu Michnika więc po jaką cholerę o tym żenującym wydarzeniu wspominać? Dzięki wszystkim nagraniom były jakieś konsekwencje ( w przypadku Oleksego CBA kupiło nawet dom ) i co?? I nic bo tak to jest urządzone, że rządzą nami ludzie interesowni obojętnie od opcji politycznej Lepiej niż pisać o tym co wiedzą wszyscy niech pan redaktor napisze gdzie i kiedy był ogłoszony konkurs na stołek w spółce publicznej który objąć ma były minister i poseł Grad Bo ja nie chcę pluć na swój prywatny telewizor gdy znów tak pokażą Tuska pieprzącego o jakiś standartach Odpowiedz Link Zgłoś
mignik Polska pasja nagrywania 21.07.12, 10:39 Tylko jedno im (politykom) pozostało: hakowanie, nagrywanie. A to dlatego, że Tusk ma w nosie raporty NIK, CBA i itp. Gdyby nie te taśmy, następne lata politycy skubaliby podatników bez żadnych konsekwencji. Co więcej, przecież były apele, aby nie ujawniać przed EURO. Nie ujawniać, czyli chronić łajdaków. A i tak wszystko się rozejdzie po kościach. Tusk z narodem, naród z Tuskiem. Odpowiedz Link Zgłoś
golsa11 Polska pasja nagrywania 21.07.12, 12:45 Jest mi przykro za Pana brata -cynika politycznego i nie tylko.Ale intuicja każe mi nie wierzyć w Pana intencję.Bo nie mogę zrozumieć jak możecie sie spotykać bez urazy, przy stole wigilijnym.? Odpowiedz Link Zgłoś
brzmski pura mentira 21.07.12, 14:18 w sekwencji wydarzeń zapoczątkowanych przez aadama mm. nie dziwi nic, nawet... oferta opracowana w odpowiedzi na życzenia klientów, specjalnie do rejestracji wyznań w niskim rejestrze natężenia szeptu; zestaw składa się z stereofonicznego układu dwóch mikrofonów kardioidalnych umieszczonych pod kątem 110' do... kratek... konfesjonału Odpowiedz Link Zgłoś
protomek77 Wniosek z tego prosty: 21.07.12, 14:48 nagrywac wolno szlachcie jerozolimskiej a nie wam proste goje ;) Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: Wniosek z tego prosty: 21.07.12, 16:24 Nie jeszcze prostszy - większość nie potrafi czytać, część myśleć, a niektórzy w dodatku są antysemitami. Odpowiedz Link Zgłoś
protomek77 kolejny wniosek 21.07.12, 20:07 Nie masz argumentow w dyskusji ? uzyj slowa klucza typu: antysemita, homofob, rasista... Odpowiedz Link Zgłoś
grisza14 trudno uwierzyc panie Kurski, ze Adam Michnik 21.07.12, 16:31 prowadzil osobiste sledztwo dziennikarskie.Panuje powszechne przekonanie, ze bylo inaczej. Poza tym oproch pozdrowien dla wujaszka Stefcia z Uppsali mam dzis tez garsc pozdrowien dla mec.Rogowskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: trudno uwierzyc panie Kurski, ze Adam Michnik 21.07.12, 17:34 Złodizejowi też trudno uwierzyć, że inni nie kradną - prostytutce że się nie puszczają, a tobie trudno uwierzyć, że wujaszek Stefcio z Uppsali zrozumiał swój błąd jeszcze zanim się na świecie pojawiłeś. I próbował ten błąd naprawić. Jednak tacy jak ty nigdy nie wybaczają... pytanie tylko czego? Tego co robił najpierw? Czy tego co robił potem? Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk "Jednak tacy jak ty nigdy nie wybaczają... pytanie 22.07.12, 21:40 "Jednak tacy jak ty nigdy nie wybaczają... pytanie tylko czego?" Bo od wybaczania są ofiary ... Elementarnym obowiązkiem żyjących jest przede wszystkim zrobić wszystko by sprawiedliwosci stało się zadość. W przypadku okrągłostołowych zasrańców ten obowiązek wobec ofiar został przez nich utożsamiony z wymuszonym na otoczeniu zapomnieniem. Re: trudno uwierzyć panie Kurski, ze Adam Michnik Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk Wiadomość nie została wysłana, powód: post powtórz 22.07.12, 21:57 "Jednak tacy jak ty nigdy nie wybaczają... pytanie tylko czego?" Bo od wybaczania są ofiary ... Elementarnym obowiązkiem żyjących jest przede wszystkim zrobić wszystko by sprawiedliwosci stało się zadość. W przypadku okrągłostołowych zasrańców ten obowiązek wobec ofiar został przez nich utożsamiony z wymuszonym na otoczeniu zapomnieniem. Re: trudno uwierzyć panie Kurski, ze Adam Michnik Odpowiedz Link Zgłoś
costa3500 Polska pasja nagrywania 21.07.12, 17:32 Walduś z PSL-em to banda znanych przekrętów i oszustów swoje dzieci już uczą tego fachu od przedszkola gdy wstępują do tej organizacji potem doskonale sobie radzą w zdobywaniu dyplomów a studiach /synek Sawickiego,Śmietanko i inni / a końcu mamy półgłówków magistrów którzy nic nie kumają idioci złodzieje z PSL,a może zabrać im te lewe dyplomy i zapędzić do roboty. Odpowiedz Link Zgłoś
ja_betula czy osoba maaac 21.07.12, 17:49 jest asystentem pana Michnika, jego adwokatem, echem, a może samym panem Michnikiem zaszyfrowanym w ksywce michnikadamaczkolwiekanonimowocokolwiek? Odpowiedz Link Zgłoś
helguera Michnik musiał ,inni ''niestety''też to robia. 21.07.12, 19:04 Kurski gdyby był madry o tym co zrobil Michnik nigdy by nie przypominal.Niestety robi to on robia to jego koledzy ,przypisujac Michnikowi jakies wyimagowane zaslugi w walce z korupcja.A Michnik przez wiele miesiacy przestepstwa nie zglaszal odp.organom za co powinien stanąc przed sademCzemu Michnik tego niezrobilo mozna sie tylko domysleć,bo w owczesne tlumaczenie że gazeta prowadfzila swoje śledztwo to nawet krasnoludki nie wierza,no ćhyba że Środowisko gazety to panstwo w panstwie i wszyscy moga im skoczyc.Trzeba mieć rzeczywiście tupet ,lub czytelnikow za idiotow by przez cale lata opowiadac te banialuki. Odpowiedz Link Zgłoś
lionold Jednak jesteś pan cały Kurski, żeby 21.07.12, 19:59 nie powiedzieć Qrfski. Pisze Pan: "metoda "taśmowa" rozlała się jak Polska długa i szeroka i jest dziś przejawem splugawienia życia publicznego". Proszę odważnie, uczciwie, prostolinijnie odpowiedzieć - czy metoda taśmowa jak pan to nazywa jest naśladownictwem facia Michnika czy nie jest. Jeżeli się rozlała to dla mnie jednoznacznie świadczy, że jest. Tym samym pośrednio przyznaje pan, że to co zrobił Michnik było PLUGASTWEM PIERWOTNYM. Miałem kiedyś dla pana relatywnie do jego brata szacunek - już nie mogę mieć. Odpowiedz Link Zgłoś
danuta49 Logika Kurskiego prowadzi donikąd!!!;-) 21.07.12, 20:38 Kurski pisze, że trzeba tolerować najbardziej nawet skandaliczne funkcjonowanie państwa pod rządami koalicji PO-PSL (na szczeblu krajowym i wojewódzkim!) bo inaczej przyjdzie zły Kaczyński.Nie jestem fanką Kaczyńskiego i PiS, ale w miarę jak PO-PSL rozwalają państwo szanse Kaczyńskiego i PiS rosną. W efekcie kiedyś państwo będzie już w takim stanie, że Kaczor dojdzie do władzy w końcu! Tyle, że na czele wk...nego tłumu stanowiącego większą znacznie niż obecne 25% część obywateli...;-) Odpowiedz Link Zgłoś
ubiquitousghost88 W PRL-u wszyscy na wszystkich donosili... 21.07.12, 21:57 Teraz, w "wolnej" Polsce, wszyscy nagrywają wszystkich... Ale naród... Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk Mylisz sie: nie wszyscy. Donosilo z reguly to samo 22.07.12, 21:55 co dzisiaj, wyrosłe ze szmatławego PRL-owskiego awansu, niezliczone w naszym kraju karierowiczowskie, bezideowe i sprzedajne gó.... To samo szmatlawe gó..., które w swoim czasie Mazowiecki wspaniałomyślnie, tą wspaniałomyślnością niespełna rozumu debilów, nie tylko przygarnął "gruba kreską" ale później wytrwale, przekór temu co się wokół działo, niestety skutecznie wraz z Michnikiem, sp Kuroniem i sp Geremkiem wybronił od odpowiedzialności za dziesięciolecia zdradzieckiej karierowiczowskiej sprzedajności kontynuowane, naszym krajowym kosztem, w suwerennym i demokratycznym kraju Re: W PRL-u wszyscy na wszystkich donosili... Odpowiedz Link Zgłoś
lionold Kaczyński na czele wk...nego tłumu ....... 21.07.12, 22:04 Wk....ny tłum zburzył BASTYLIĘ i stary porządek. Czy nowy porządek był lepszy od starego do dzisiaj nie wiadomo. Wk....ny tłum zdobył PAŁAC ZIMOWY, zburzył stary porządek i zbudował mu się nowy nieporządek. Dzisiaj wiemy napewno, że ten nowy nieporządek nie był lepszy od starego. Sami tego doświadczyliśmy na własnej skórze - nie tak dotkliwie jak Rosjanie ale sami byli sobie winni bo sami sobie zgotowali ten los i narzucili brutalnie innym. Tamte rewolucje miały swoich wodzów-tyranów. Nasz kandydat na wodza to lokalny WUC, załośnie śmieszny więc potencjalnie tym bardziej groźny bo jego miłość własna doznała straszliwej dewastacji ze strony 75% współobywateli kraju. Przyjrzyjcie się szczególnie jego otoczeniu, bo to ono będzie kształtować rozmiary, zakres i treść terrroru. Każda rewolucja musi mieć fazę terroru. A spójrzcie na północ - tam ludzie żyją spokojnie i w miarę szczęśliwie bo zachowują się jak natura i zmieniają siebie i swój świat ewolucyjnie, szanując siebie nawzajem. Odpowiedz Link Zgłoś
ja_betula Polska pasja nagrywania 21.07.12, 22:18 „bodaj największym nieszczęściem tego kraju jest, że opinia publiczna nie karci łajdactw, że uchodzą one za dowcipne figle, że tak zwane wyższe towarzystwo przeciwko najbrudniejszym faktom nie występuje… a ten co je popełnia ma krewnych i stosunki ” August Franz von Essen, poseł saski o Polsce 9 listopada 1776 r. Odpowiedz Link Zgłoś
scibor3 Polska pasja nagrywania 21.07.12, 22:39 Michnik nagrał w stanie "wyższej konieczności" trzymał te nagranie pół roku też z "wyższej konieczności" (a może jednak aby mieć haka?) a inni to chamy i psuje. I to jest ta "jakość dziennikarstwa" a' la GW. do nabycia za 19.90. ;-P Odpowiedz Link Zgłoś
malwo Re: Polska pasja nagrywania 21.07.12, 22:58 Ja nie kupię. Nie są tego warci nawet w pęczku, który chcą sprzedać. Trochę będzie mi brak niektórych forumowiczów. Tylko dla nich czasem czytam Wyborczą. Odpowiedz Link Zgłoś
haen2010 Nadzieja, 22.07.12, 06:49 Że koscielne solidaruchy i komuchy naprawią Polskę jest z gatunku słodki sen idioty. Te bękarty Okrągłego Stołu mają łajdactwo w genach razem ze swoim proboszczem. Wcale nie żartuję. Hasło do generalnego rabunku Rzeczpospolitej rzuciła mafia kościelna a solidaruchy i komuchy twórczo wprowadziły je do realizacji. Odpowiedz Link Zgłoś
sceptyq Polska pasja nagrywania 22.07.12, 13:57 Pan Michnik to co innego. To nadczłowiek. Co może nadczłowiek to nie wy dziady bez honoru. Kiedy dziesięć lat temu Lew Rywin przyszedł do Agory z korupcyjną propozycją, Adam Michnik nagrał go skrycie, by ujawnić i dostarczyć prokuraturze dowody przestępstwa. Naczelny "Gazety" działał w stanie wyższej konieczności, by Rywin przed sądem wszystkiego się nie wyparł. To szczegół że nagranie Michnika wypłynęło po takim czasie jak nagranie Serafina. Dlaczego Michnik zwlekał ? Bo miał taki kaprys ? No ale Michnik działał w stanie wyższej konieczności a Serafin działał w stanie niższej konieczności. Są w POlsce równi ale są i bardziej równi. Ci bardziej równi to ekipa POmagdalenkowa. To oni mogą uważać Kiszczaka za człowieka honoru, to oni mogą kazać odpieprzyć się od generała. To oni mogą decydować co jest wywoływaniem demonów a co stanem wyższej konieczności. Moralność Kalego chłopców z Nocnej Zmiany. By żyło się im lepiej. Odpowiedz Link Zgłoś
paw73 Agora chciała korumpować,posługując się Rywin 22.07.12, 15:04 22 lipca 2002 Michnik nagrał Rywina, aby szantażować premiera Millera, gdyby ten nie chciał napisać ustawy medialnej, pod dyktando Agory. Gdy rząd SLD odmówił prezes Agory Wandzie Rapaczyński.Wtedy 27 grudnia 2002 w "Gazecie Wyborczej" ukazał się artykułu Pawła Smoleńskiego pt. "Ustawa za łapówkę czyli przychodzi Rywin do Michnika". Agora użyła spreparowanych nagrań z 22 lipca 2002, podczas komisji śledczej . Problem we tym,że nagrań Michnik nikt nie zweryfikował, czy są autentyczne i nikt ich nie przerabiał np. w USA. Rapaczyński wywiozła nagrania do USA i nie potrafiła wyjaśnić w jakimcw...u. Michnik zmieniał zeznania w tej sprawie cztery razy, co zauważył nawet Jan Rokita z PO. www.youtube.com/watch?v=fkF_a1SEe28 Agora chciała kupić za psie pieniądze drugi program TVP, dlatego zażądali od rządu Millera nowej ustawy medialnej . Obecny rząd Tuska PO PSL posłusznie wykonują polecenia Agory, więc Tusk ma spokój. Agora przejmuje pasma radiowe bez przetargu. Włodzimierz Czarzasty o aferze Rywina www.youtube.com/watch?v=mHj2-276h3k Odpowiedz Link Zgłoś