Kolejny incydent koło budynku Centralnej Komis...

[szczurbiurowy]

może pójść na ostro na tych wyborach. Ukraińcy to nie pokorni Białorusini.
Kuczma może nieopanować systuacji i może się skończyć secesją zachodzniej
Ukrainy ze Lwowem.

[ajsch]

to sie skonczy tak jak w Gruzji
i bardzo dobrze :)

RATUJMY DEMOKRACJĘ NA UKRAINIE !!!

[Gość: POWSTANIEC]

WSZYSCY KTO "COŚ MOŻE" - WSZYSTKIE OSOBY PUBLICZNE W POLSCE - WYWRZYJCIE NACISK
NA INSTYTUCJE EUROPEJSKIE, ŻEBY NIE DOPUŚCIĆ DO KOLEJNEJ LIKWIDACJI DEMOKRACJI
NA WSCHODZIE - DO
KOLEJNEJ RESTYTUCJI DYKTATURY OLIGARCHICZNO-MAFIJNO-PODDAŃCZEJ_WOBEC_IMPERIUM!

WCZORAJ BIAŁORUŚ, DZISIAJ UKRAINA, JUTRO... POLSKA

[Gość: POWSTANIEC]

A CO? MYŚLICIE, ŻE UNIA EUROPEJSKA (ALBO NATO) NAM POMOŻE?
HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA, HA!

MYSLICIE, ŻE NIEMCY I FRANCJA PRZYJDĄ "UMIERAĆ ZA GDAŃSK"???

NIE WIECIE DO CZEGO ROSJA JEST ZDOLNA! ROSYJSKIE SŁUZBY SPECJALNE OD DAWNA
PEWNIE SIEDZĄ W POLSKICH, LITEWSKICH, UKRAIŃSKICH NAJWYŻSZYH ORGANACH WŁADZY
PAŃSTWOWEJ!

[Gość: PAN Z WARSZAWKI]

CO TAKIEGO SIĘ DZIEJE, ŻE OSTATNIE "KONTAKTY" MIĘDZY POLITYKAMI STRONY POLSKIEJ
I ROSYJSKIEJ SĄ TAKIE "OSCHŁE" ?
DLACZEGO ROSJA UTRUDNIA NAM HANDEL I BLOKUJE INNE NASZE POSUNIĘCIA?
DLACZEGO KRAJE ZA NASZĄ WSCHODNIĄ GRANICĄ CORAZ BARDZIEJ ZBLIŻAJĄ SIĘ DO
USTROJÓW TOTALITARNYCH, BLISKO ZWIĄZANYCH Z ROSJĄ?
DLACZEGO W KRAJACH TYCH PANUJĄ CORAZ BARDZIEJ NASTROJE ANTYPOLSKIE I
ANTYEUROPEJSKIE?
NIE ZNAM SIĘ NA POLITYCE, ALE WOKÓŁ POLSKI ZACZYNA SIĘ ROBIĆ NIEBEZPIECZNIE.
CZASAMI WYDAJE MI SIĘ, ŻE TA CAŁA SYTUACJA ZACZYNA PRZYPOMINAĆ JAKIŚ SPISEK,
KTÓRY KIEDYŚ MOŻE SIĘ OBRÓCIĆ PRZECIWKO POLSCE.

[Gość: ZYTA 1]

Do "Pana z Warszawy". A nie widzisz,jak Polska obszczekuje Rosje? Nawet jesli
czyni to garstka prawicy,sprawa budzi odpowiednia reakcje Kremla.Stare to
dzieje,ale najpierw my zajelismy Moskwe,a dopiero potem Rosjanie- Warszawe.

Trafilas w Sedno!

[Gość: SLO do ZYTY 1]

IMPERIALZM RUSKI to NIE WYMYSŁ PRAWICY !!!

[Gość: POWSTANIEC]

Kobieto! Czy ty sama w to wierzysz co piszesz? KIM TY JESTEŚ?!!
My tu w Polsce po prostu nie chcemy mieć RUSKICH STANDARDÓW "DEMOKRATYCZNYCH"!
Nie chcemy mieć ZAMYKANIA NIEZALEŻNYCH STACJI TV,
SKRYTOBÓJCZYCH MORDERSTW ZNANYCH DZIENNIKARZY,
"odmowy" zagranicznej pomocy w/s np. KURSKA,

czy też nie chcemy mieć ROSYJSKICH "PRAW" CZŁOWIEKA:
- rosyjskiego typu "NIEZALEŻNYCH" SĄDÓW,
- odpowiedzialnej przed tylko 1 człowiekiem milicji,
- w rosyjskim stylu odbijania zakładników,

LUB TEŻ "POCHWAŁ" ROSJI ZA "WZORCOWĄ WSPÓŁPRACĘ ENERGETYCZNĄ" !!!!!!

[Gość: Aquarious]

Popieram! Bardzo dobrze powiedziane.

[Gość: tom]

I do tego śmieszny jak diabli. Jakie wy macie prawo głupie polaczki mówic co
mają robić Rosjanie, Ukraincy, Bialłorusini,Litwini... każdy z tych narodów
jest wartościowszy od nas polaków.

[Gość: deks]

Chłopie jak masz kompleksy to się idź leczyć.

[Gość: Spostrzegający]

Jeżeli mniemany imperializm polski to wymysł prawicy, to widocznie lewica uważa
że imperializm polski nie jest wymysłem, ale rzeczywistością. A ja uważam że
Polska jest krańcowo oddalona od jakiejkolwiek działalności imperialistycznej.

[Gość: Leszek]

Sp..laj ruski ch...

Ach Zyta Zyta

[Gość: ws]

"A nie widzisz,jak Polska obszczekuje Rosje? Nawet jesli
> czyni to garstka prawicy,sprawa budzi odpowiednia reakcje Kremla.Stare to
> dzieje,ale najpierw my zajelismy Moskwe,a dopiero potem Rosjanie- Warszawe. "

I co Moskwa pewnie sie boi, ze Polacy znowu Moskwe zajma i zainstaluja nowego
Dymitra Samozwanca?
Tys z choinki sie chyba urwala.

[Gość: zatroszczony]

Co wydarzyło się przed wiekami lub nawet za czasów ZSSR należy do historii i do
oceny przez historyków. Co dzieje się dziś trza oceniać na tle najbardziej
oświetlonego myślenia cywilizacji 21. stulecia i wymaga naszej troski o
jaknajlepsze stosunki między narodami, a szczególnie między narodami
sąsiednimi. Z jednej strony nie pożądane jest ingerować w cudze sprawy. Z
drugiej strony jest rzeczą pożądaną by pomóc niektórym narodom jeżeli proszą o
pomoc w walce przeciw nagminnemu bezprawiu. Najbardziej niedozwolone powinno
być by działać na podstawie przesadnych pretensyj dla mniemanych własnych
interesów.

[Gość: mkspolem]

W sumie zgadzam sie z Toba. Nawiazywanie do historii w obecnej dobie to
pomylka. Polska nie ingeruje w sprawy suwerennego panstwa i zachowuje sie pod
tym wzgledem dosyc dobrze. Natomiast polskie media maja prawo komentowac co im
sie tylko podoba a to wlasnie jest czesto tym co przeszkadza ludziom zza naszej
wschodniej granicy (vide zenujacy list redaktora Izwiestii do redakcji GW).
Trzeba nauczyc wschodnich watazkow czym sa niezalezne media.

. Do Zyta 1

[Gość: deks]

trochę przesadzasz może nic nie mówmy o Rosji żeby jej nie urazić?
W rosji są siły polityczne które maj,ą takie zdanie o polsce że lepiej ich nie
cytować i co mamy się obrażać na całą Rosję?
puknij się troche w głowę może pomoże.

[Gość: mkspolem]

Gość portalu: ZYTA 1 napisał(a):

> Do "Pana z Warszawy". A nie widzisz,jak Polska obszczekuje Rosje? Nawet jesli
> czyni to garstka prawicy,sprawa budzi odpowiednia reakcje Kremla.Stare to
> dzieje,ale najpierw my zajelismy Moskwe,a dopiero potem Rosjanie- Warszawe.

To nie bylismy "my" tylko rozpijaczona "polska" szlachta z krolem alkoholikiem
na czele. Zwykli ludzie nie mieli wiele wspolnego z aferami na wschodzie.

[Gość: Leszek]

Nie pieprz glupot. Akurat stosunki Polski z Rosja nie maja tu nic do rzeczy.
Rosja marzy o odrodzeniu imoperium. Uglaskiwanie nic tu nie da

[chilum]

Caps wyłącz,chyba,że krzyczysz o tym wszystkim.
Źle się czyta.


--
" Talk is cheap "

[Gość: ZYTA 1]

Bardziej obawiam sie tzw "powstancow" czy polskiej skrajnej prawicy niz
Rosji.Ją przynajmniej dobrze znamy.

Zyta, Rosja i prawica

[Gość: Super DidżeJ Heniu]

Gość portalu: ZYTA 1 napisał(a):

> Bardziej obawiam sie tzw "powstancow" czy polskiej skrajnej prawicy niz
> Rosji.Ją przynajmniej dobrze znamy.

A ta polska skrajna prawica to pewnie dziennikarze Gazety Wyborczej bo to
przede wszystkim oni obszczekiwali swieta Rosje.

Ciekawe ze jak NaszDziennik obszczekuje Busha to Zyta sie nie oburza. A
przeciez USA sa jeszcze silniejsze od Rosji.

[Gość: mkspolem]

Gość portalu: Super DidżeJ Heniu napisał(a):

> A ta polska skrajna prawica to pewnie dziennikarze Gazety Wyborczej bo to
> przede wszystkim oni obszczekiwali swieta Rosje.
>
> Ciekawe ze jak NaszDziennik obszczekuje Busha to Zyta sie nie oburza. A
> przeciez USA sa jeszcze silniejsze od Rosji.

I jakos GW nie dostala listu od redaktorow NY Times w sprawie obelg pod adresem
ich rzadu. Po prostu mimo wszystko w Stanach istnieje pojecie wolnych mediow.
W Rosji tego nie ma.

Zyta zyta znasz Rosję? -dobre

[Gość: deks]

Gratuluję wiedzy-szkoda że tak płytkiej;)

[Gość: Leszek]

Podejrzewam, ze zna ja bardzo dobrze, bo jej argumenty sa typowymi argumentami
wielkoruskich szowinistow. To nie Polka, ale rosyjska agentka lub agent

Zyta to moze byc np. Alganow albo jego kolega?

[Gość: kr]

[Gość: Jaro]

> NIE WIECIE DO CZEGO ROSJA JEST ZDOLNA! ROSYJSKIE SŁUZBY SPECJALNE OD DAWNA
> PEWNIE SIEDZĄ W POLSKICH, LITEWSKICH, UKRAIŃSKICH NAJWYŻSZYH ORGANACH WŁADZY
> PAŃSTWOWEJ!

Prości ludzie = proste poglądy.

[Gość: ukrainka]

Zachęcam do udziału w MARSZU NA RZECZ DEMOKRACJI NA UKRAINIE 20 listopada o
godz. 15.00 z Rynku Głównego w Krakowie przez ul. Grodzką i Krakowską pod
Konsulat Generalny Ukrainy.
Mam nadzieję, że was tam nie zabraknie

Podziwiam sukcesy rosyjskiej toksykologii..

[Gość: Polski lekarz]

Widac je na twarzy p.Juszczenki. Ciekawe - czy Rosja wymyslila juz COKOLWIEK,
co sluzyloby poprawie doli i poziomu zycia zwyklego szarego czlowieka, nie
komuchowego czy nazi dostojnika, a nie zbrodni, wojnie i zlu? Czy tylko:
nahajka, nagan i Syberia? Czy ten kraj nigdy nie przestanie byc Imperium Zla?
Sowieckie geny, czy jak?

[Gość: miop]

bo jest obojetne czy despotyzm jest stalinowski
czy pinochetowski

w Polsce truja prezydentow ruskimi substancjami?

[Gość: polski lekarz]

o ktorych juz pisza austriaccy uczeni kilka prac, a ktore na pewno pochodza z
posowieckich arsenalow broni chemicznej? Czy ruski nie mogliby sie zajac
POKOJOWA dzialalnoscia, np. odkrywaniem nowych modeli samochodow dla bogactwa
swoich obywateli a nie planowac wciaz mordowanie otaczajacego ich swiata,
lacznie z Kosmosem, dbajac o zcie w nedzy skrajnej 80-ciu milionow swoich
obywateli? Miejsce Ruskich jest na Marsie - bylibysmy bezpieczni :-(

Ej ty polski Mengele

[Gość: ws]

Wyrwales sie z oddzialu zamknietego i dorwals sie do komputera?

Przeciez lekarz rozumuje racjonalnie!

[Gość: kr]

W Rosji wysilek wladz jest skoncentrowany na odbudowe imperium a nie zapewnieniu
godnego zycia obywateli. Po co Rosjanom Ukraina albo Bialorus. Chodzi tu
najwyzej o zrekompensowanie marnych warunkow ekonomicznych poczuciem wyzszosci
nad innymi, zdominowanymi narodami.

[Gość: Pędrek Wyrzutek]

> Po co Rosjanom Ukraina albo Bialorus.

To ciekawe pytanie. Bialorus jest potrzebna do blizszego
kontaktu z Europa, do wzmocnienia pozycji w rejonie
Baltyku oraz do uzyskania wiekszej glebi strategicznej
zabezpieczajaca przed agresja z Zachodu (na wzor akcji
NATO przeciw Serbii).

Ukraina jest odbierana (razem z rejonem Nowogrodu)
jako kolebka Rusi oraz ma znaczenie gospodarcze, demograficzne,
kulturowo/religijne (duza czesc cerkwi rosyjskiej znajduje
sie na Ukrainie) i strategiczne.

Rosja bez ukrainsko/bialoruskiego zaplecza nie bedzie w stanie
zrownowazyc przyciagania rosnacej potegi chinskiej. Natomiast Rosja
rozbita (co jest marzeniem naszych "demokratow") bedzie
skazana na satelizacje przez Chiny - wtedy granica Azji
przyblizy sie do naszych granic a pozycja Europy oslabnie.

[Gość: polski lekarz]

zapominasz ze im dluzsza granica polsko-rosyjska, tym pewniejsza i krwawsza
polska niewola. NATO i UE sie na polske wypnie. Ruskie maja swietne wiezienia
przemoc, batogi, i zorganizowanych degeneratow ("czynownikow bezpieki").
Pol wieku sowieckiej niewoli po IIWS uczynilo Polske swiatowa nedzara. A mogla
byc teraz bogatsza niz BRD - my reparacji placic bysmy nie misieli plus
Plan Marshalla, plus brak przymusu dozywiania roznych rezimow typu Kuba
pelnych zlodziei i nierobow. Za darmo, jak i okupanta.
Te kraje: Litwa, Bialorus, Ukraina stanowia naturalna "otuline" Polski przed
jej odwiecznym smiertelnym wrogiem - imperializmem sowieckim. Istnial on i
za caratu i za nazi-komuny (Lenin zamordowal i zaglodzil 50 milionow ludzi).
Istnieje nadal. Polska bedzie sie musiala przed pijanymi kacapami bronic SAMA.
Ktory to juz raz w naszych najnowszych dziejach?

[Gość: Pędrek Wyrzutek]

> zapominasz ze im dluzsza granica polsko-rosyjska,
> tym pewniejsza i krwawsza polska niewola.

Nie panikuj. Polska Rosji jest potrzebna
jak piate kolo u wozu.

> NATO i UE sie na polske wypnie.

Jak sie wypnie to i Bialorus z Ukraina
tez sie wypna.

> jej odwiecznym smiertelnym wrogiem - imperializmem sowieckim.

System sowiecki trwal kilka dekad a nie stuleci. I Polska na
nim tak zle nie wyszla - ma teraz ziemie zachodnie zamiast
zachodniej Ukrainy i Bialorusi.

[Gość: Moskwiczanin]

Myslalem, ze lekarze, w tym polscy, naleza do inteligencji. Mam wrazenie, ze z
poziomem inteligentnosci lekarzy w Polsce jest coraz gorzej...

Rosja truje swoja chora imperialna propaganda :-(

[Gość: polski lekarz]

Gość portalu: Moskwiczanin napisał(a):

> Myslalem, ze lekarze, w tym polscy, naleza do inteligencji. Mam wrazenie, ze
> poziomem inteligentnosci lekarzy w Polsce jest coraz gorzej...

A ja zawsze myslalem ze Polak chocby slowem sluzacy Rosji jest Zdrajca Polski.
Tego dowodzi historia, w tym moja wymodowana przez bolszewikow rodzina.
A jednak musze byc glupim, chcac zemsty na naszych Katach i Oprawcach :-(

[Gość: Moskwiczanin]

Nikt nie kaze Panu sluzyc Rosji. Lekarz polski powinien sluzyc przede wszystkim
swojej ojczyznie. Nie tylko Pana rodzina byla wymordowana przez bolszewikow,
moja tez. I nie chodzi tu o to, by o tym nie pamietac. Moze Pan piescic swoje
stereotypy narodowosciowe i oceniac sytuacje w kategoriach czarno-bialych
(jezeli inaczej nie umie), ale to nie znaczy, ze moze Pan pisac na forum niczym
nieuzasadnione brednie!

[Gość: polski lekarz]

Nie wiem jako kto Pan pisze co mi utrudnia odpowiedz. Gdzie sa te moje
rzekome "brednie"? Stereotypy zas sa po obu stronach ("zly" Niemiec, "zly" "Pan
Polak", zly Rosjanin). Nie brednie pisze, ale uwazam ze czas na Demokracje, a
to co sie dzieje na pewno demokracja nie jest. Najpierw silowe falsze
partyjniaka z kolchozu Lukaszenki, a eraz "przypadkowa' niechec do wroga
moskiewskiego prymatu w Kijowie? Czy ja mam w to uwierzyc? Nie mam juz pieciu
lat. We wspolpracy Polski z Rosja nie widze zadnego interesu dopoki nie
zrewidujemy swych pogladow, nie odklamiemy historii, nie wyrownamy krzywd.
Polsce 'wyzwolnie" w latach 40-tych potrzebne nie bylo - uczyniliby to kilka
dni pozniej Amerykanie. Doceniam wklad w pokonanie nazizmu, ale dlaczego potem
bylo pol wieku okupacji? Niemieccy faszysci okupowali nas 6 lat, Rosyjscy
komunisci - blisko 50-siat lat. Tej "drobnej" roznicy nie jest latwo zapomniec,
szczegolnie ze bylem wieziony przez system ucisku ZSRR. Zas to co podano
kandydatowi z Ukrainy juz badaja lekarze-toksykolodzy z Austrii, udalo sie ta
trucizne wyodrebnic. Z baz amerykanskich otrzymano identyczna probke -
pochodzaca z fabryki smierci w Rosji. Trudno bedzie sie wylgac gdy to zostanie
ujawnione. Skad ta wysoko zaawansowana trucizna w rekach Ukraibcow? Sami
zrobili?

Z ta probka to pewne ?

[Gość: zaciekawiony]

[Gość: polski lekarz]

Tak. Rozpisywala sie o tym chocby austriacka prasa. Za pierwszym pobytem mr
Juszczenki nic nie wykryto. Objawy przypominaly jelitowe zakazenie bakteryjne.
Za drugim byl juz material porownawczy dla wszystkich wyodrebnionych bialek.
Jedno z nich na pewno nie bylo pochodzenia naturalnego. Dawka byla za mala
zapewne (blad? celowo?) bo ta sama trucizna podana wiele lat temu w Berlinie
Zachodnim zabila momentalnie czteroosobowa rodzine. Poszukiwanie przyczyny tej
smierci (dysydenci) zajelo nauce pare lat. Rosjanie, jeszcze jako ZSRR,
rozwineli poteznie synteze tzw. ciezkich bialek - zawilych struktur bialkowych
o czesto zdumiewajacym dzialaniu w rutynowym tescie toksykologicznym
niewykrywalnych. Uzywaly tego radzieckie SS. Byly ZSRR kryje jeszcze ogromna
ilosc tajemnic. Niestety. Lata pracy aby to rozgryzc. w Krakowie tez maja
probke tego - w Laboratorium Policji.

Poczytaj o syntetycznych makrofagach

[Gość: polski lekarz]

Jedna z ich najzawilszych odmian jest wirus AIDS, po dzis dzien nie wiadomo czy
naturalny czy syntetyczny - wiele przemawia za tym drugim, tylko nie w ZSRR-
Rosji powstal to niemal pewne. Proste to "martwe" (nie produkujace enzymow)
drobiny bialek, "udajace" te grozne dla naszego ustroju. Zabijaja poprzez
paradoks. System odpornosciowy czlowieka.. usmierca sie sam. Panu Juszczence
podano taki preparat, ale albo celowo za malo albo ktos sie pomylil, albo byl
przeterminowany, zle przechowywany. Normalnie zabija blyskawicznie i niemal bez
sladu - trucizny tej uzywalo przez lata GRU zamiast broni palnej - te bialka
rozpadaja sie szybko w organizmie ofiary. Dzieki temu jestesmy
blisko "przestepsatwa doskonalego". Efekt prosze zobaczyc porownujac fotografie
twarzy Juszczenki z wiosny br i terazniejsza. Widac idealnie.
PS. Naprawde jestem lekarzem

[Gość: Moskwiczanin]

Dziekuje Panu za szczegolowa odpowiedz. Jednak nie jestem w stanie odpowiedziec
na wszystkie pytania, to by byla zbyt dluga dyskusja. Powiem tylko ze w
spoleczenstwie rosyjskim nie ma takich stereotypow, jak "zly Polak" i
nawet "zly Niemiec" (czego niestety nie moge powiedziec o Polakach, zwlaszcza w
stosunku do Rosjan). Tego naprawde tutaj nie ma! Czy naprawde Pan uwaza, ze
mozna stawic znak rownosci miedzy okupacja Polski przez nazistow i
wprowadzeniem systemu komunistycznego przez ZSRR (oczywiscie ze na sile, ale
roznica jednak jest!). Calkiem sie zgadzam z tym, co Pan pisze o Lukaszence,
ale nikt w Rosji nie popiera Lukaszenke i nawet oficjalnie sie mowi o
sfalszowaniu wynikow referendum. Jezeli chodzi o tym, kto tam wygra na
Ukrainie, Janukowicz czy Juszczenko, powiem, ze zupelnie mnie to interesuje, bo
jestem gleboko przekonany, ze jeden drugiego wart. A co do tego, "jako kto
pisze" - pisze "jako ja", osoba prywatna, pracownik naukowy, lingwista z zawodu.

[Gość: polski lekarz]

I ja Panu dziekuje za odpowiedz. Dodam ze uwolnili mnie z wiezienia wlasnie
Rosjanie, tylko ci ktorzy do komunizmu mieli juz w latach 60-tych jednoznacznie
negatywny stosunek, pomogli uciec przez Kalinogrodzka Strefe (wtedy czesc ZSRR)
do Polski. Bylem "do likwidacji". Czy dziwi Pana ze ujednolicam okupacje, skoro
hitlerowskiej nie pamietam, do partii zadnej nie nalezalem, przez lata wedline
widzialem tylko w plasterkach - w swieta (swieckie), a zarabialem (staram sie
byc inteligentem) okolo jednej trzeciej pensji polskiego gornika. Krasc sie nie
nauczylem. Dopiero na stare lata zrozumialem ze mozna normalnie w miare godnie
i obficie zyc. Czy moge to co bylo nazywac inaczej? Przeciez zylem w niewoli.
wiem ze nasze osady sa rozne, odwazylem sie pojechac do Moskwy, mieszkalem w
tym juz zburzonym hotelu. slyszalem ze "Polacy okradali nasze sklepy", "paliwa
dostawali za darmo" - tak mowila moskiewska ulica. Zwykli ludzie. Prosze nie
myslec ze przyjalem to jako opinie Rosyjskiego Narodu. "Nocnych rozmow" odbylem
niewiele (tylko z kilkoma przyjaciolmi) poniewaz nie pije wcale alkoholu. Ale
juz one pozwolily mi zrozumiec ze w Rosji walcza dwa obozy: demokratyczna
wiekszosc, oraz teskniaca za utraconymi przywilejami "mniejszosc kremlowska".
widze juz ze Pan do tej drugiej nie nalezy, ale uwazam ze to wlasnie owa
mniejszosc maczala rece w nieawnych, nadal trwajacych wydarzeniach.
Nie jestem "anty-Rosjaninem". Uwazam tylko ze powinnismy uczciwie postawic
wzajemne zale, wyjasnic je sobie i przeprosic sie nawzajem. Juz czas na to
najwyzszy. O il tez wiem opozniaja takie "rozliczenie" wlasnie kremlowscy
twardoglowi, a nie tacy uczciwi ludzie jak Pan czy ja.
Pozdrowienia

[Gość: Pędrek Wyrzutek]

> w Rosji walcza dwa obozy: demokratyczna
> wiekszosc, oraz teskniaca za utraconymi
> przywilejami "mniejszosc kremlowska"

A mafijni kleptokraci w rodzaju Chodorkowskiego
czy Bierezowskigo to do ktorego obozu naleza?

Czy to jest zludzeniem, ze pozny Jelcyn mial 7% poparcia
a Putin 70%? Kto jest wiekszoscia i na czym polega demokracja?
Na aprobacie ze strony Sorosa i Michnika?

[Gość: polski lekarz]

> A mafijni kleptokraci w rodzaju Chodorkowskiego
> czy Bierezowskigo to do ktorego obozu naleza?

D otgo samego co nasz p.Kulczyk. Wierzysz slepo w ich wine? Nawet spora czesc
Rosjan, szczegolnie mlodych nie wierzy. Nie mam wyrobionej opinii, ale sama
mozliwosc trzymania czlowieka w zamknieciu miesiacami bez podania zarzutu jest
gwaltemna demokracji. Typowo sowieckim - samsiedzialem "z wyroku".. milicjanta -
tak zdecydowal. Tlumaczyl ze innych zgod u nich nie potrzeba, a "jak sie bede
ciskal pojade na Butyrke". Nie pytaj mnie za co. Nie wiem. Moze za glosno sie
smialem widzac z autobusu Leninow co kilka metrow.

> Czy to jest zludzeniem, ze pozny Jelcyn mial 7% poparcia
> a Putin 70%? Kto jest wiekszoscia i na czym polega demokracja?
> Na aprobacie ze strony Sorosa i Michnika?

Na przestrzeganiu Prawa wewnatrz, i na poszanowaniu dla Wolnych Narodow, i
nieingerencji w ich sprawy. Ukraina, Bialorus, Litwa sa takimi. Moskwa nie chce
tego przyjac do wiadomosci, wciaz operujac pojeciem "strefy wplywow". Polskke
tez sobie zastrzega i glosno nas gani za NATO.
Nie wiem skad wziales potrzebe aprobaty.. dziennikarza? Moze tylko o tyle to
pojme o ile KAZDE media powinny miec wolnosc glosu. W Rosji jest nadal cenzura.
Media zas koncesjonuje.. wladza polityczna. Ile tysiecy mil dzieli dzisiejsza
Moskwe od swiatowych standardow demokracji? Mowic juz mozesz co chcesz - pod
nosem. Pomysl nad tym w Wolnej juz Polsce.
Dobrej Nocy i Tygodnia

[Gość: Moskwiczanin]

Bardzo mnie wzruszyly wspomnienia Pana o tym, co Pan przezyl! Przyznam sie, ze
lubie Polske i Polakow, mimo ze czytam na tym forum wiele zlosliwosci wobec
Rosjan jako narodu. Tym bardziej martwi mnie to, ze wciaz nie mozemy znalezc
wspolnego jezyka. Niestety o Polsce obecnie w mediach rosyjskich rzadko sie
mowi, chociaz dzialaczy kultury polskiej - Wajda, Zanussi, Penderecki,
Olbrychski i inni - nadal sa tutaj popularni (i ostatnio coraz czesciej
pojawiaja sie w Moskwie i na ekranach TV). Ale przewaznie wsrod starszego
pokolenia. Mlodziez rosyjska prawie nie interesuje sie Polska i polska kultura,
bo po prostu jej nie zna. Zna Europe Zachodnia, nawet chetnie jezdzi do Czech,
ale Polski nie zna. To prawda, ze mowilo sie o Polakach, ze skupuja towary w
sklepach, ale kiedy to bylo - w latach 80-ch. Teraz o tym juz prawie nikt nie
wspomina. Jezeli chodzi o "rozliczenia", chetnie bym przeprosil Polakow, gdyby
to moglo poprawic sytuacje, mimo ze osobiscie nie czuje winy i nie bardzo
wierze w odpowiedzialnosc zbiorowa i w skutecznosc takich przeprosin.
Serdecznie pozdrawiam.

[Gość: polski lekarz]

Prosze Pana, bo to bylo wiele lat temu. Wiezienie to chyba 1963-ci rok -
podpadlem czyms na Festiwalu Mlodziezy, nie zdolalem do konca pojac o co
chodzilo, cos z polityka i tym ze siostra mojej mamy szukala na terenie ZSRR
dokumentow ktore ukryla Babcia poprzez.. milicje. Znalezli, a bylo tam
zaswiadczenie gen Hallera (ktos przeinaczyl na Hitlera) oraz ordery.
Ostatecznie zostalem "szpiegiem". W latach 60-tych. Tragikomedia, choc mi nie
chcialo sie smiac. O dziwo tzw. subkultura potraktowala mnie z szacunkiem,
skontaktowali sie z kolegami na zewnatrz i pomogli mi "zniknac", o dziwo
traktujac cala sprawe jako "wewnetrzna honorowa" i nie wzieli ode mnie ani
kopiejki, krzyczac gdy sie krygowalem. A w Moskwie bylem, w "Rocciji" w 1992-
gim roku. Wlasnie po wspomniane wyzej dokumenty, odebrac je w pudelku. Znowu
podpadlem, o czym wspominam zreszta. Mam pecha. A czy my nielibysmy o czym
rozmawiac? Mielibysmy na pewno. Znam dobrze rosyjski, mam pomimo lat poczucie
humoru (to chyba ono budzilo zawsze niepokoj, bo jak ktos sie smieje, to
podejrzane..) i lubie pomagac ludziom. Jesli patrzec regionalnie "w calosci"
pochodze z Kresow (Polesie) czyli.. Chodzi tylko o to ze do hitlerowcow
rodzinnie stosunek mam obojetny - nikt z mojej rodziny poza jednym wujecznym
dziadkiem w stalagu nie byl w ich niewoli - zas NKWD naprawde solidnie
przetrzebilo mi rodzine. Nawet jednej mogily nie ma. O ile prawde mowi jeden z
zeznajacych dla PCK - np. dziadka po Jego smierci wyrzucili zwyczajnie z
jadacego pociagu do rowu. Taki mial "pogrzeb". To boli.
Na grobie, piekny zadbany cmentarz przy stalagu pod Bonn bylem, grob tamtego
wujecznego jest, w calosci ufundowany przez Niemcow. Zabili go z wyroku sadu
polowego za trzy po kolei proby ucieczki. Dokumenty mi pokazali oryginalne i
sprowadzili tlumacza, choc troche niemiecki znam. Kiedy tak dowiem sie o losie
Bliskich w Rosji? Nam pewnie, przynajmniej mi tez coraz blizej juz.. Dlatego
czesto o tym mysle.
Pozdrowienia, Pogodnego Tygodnia

[Gość: Moskwiczanin]

Naprawde dziwna historia, wprost absurdalna. Myslalem, ze to sie dzialo
wczesniej, po wojnie, za czasow stalinowskich... Pamietam, ze Festywal
mlodziezy byl jednak w r. 1958. A Pana rodzinne tereny znam doskonale.
Zwiedzilem w ciagu prawie 10 lat duzo wsi podczas badan terenowych na Polesiu
(na polskim Podlasiu zreszta tez). O losach mojej rodziny tez bym mogl duzo
opowiedziec, ale raczej nie na forum. O losie swoich bliskich w Rosji moze Pan
sie dowiedziec! Moja matka pod koniec lat 80-ch otrzymala na wlasne zamowienie
akta NKWD o areszcie i calej sprawie swojej matki (mojej babci), rozstrzelanej
w r. 1937.
Pozdrawiam i zycze dobrej nocy.

[Gość: polski lekarz]

Witam Pana. To nie byl Festiwal w Rosji (ZSRR) ale chyba na Kubie, juz dzis nie
pamietam. Zas to o czym pisze dzialo sie w Warszawie, potem zabrali mnie do
Anina-Rembertowa, potem dalej. Byl taki zwyczaj ze te imprezy obchodzono tez w
inntch stolicach "obozu", a nam sie nudzilo zwyczajnie. Sprawa jest idiotyczna
o czym wiem. Dodatkowo skrotowosc jej przeze mnie opowiedzenia pogarsza, za
duzo tam bylo watkow na krotki tekst. Zaczeloby sie to chyba od ucieczki Babci
z dziecmi pomimo ze zmusili ja do obywalelstwa ZSRR - podpisala - inaczej nie
wyszla by nigdy z wiezienia NKWD. Dlatego potraktowali mnie po latach.. jak
Rosjanina, ktorym jak dowodzili jestem. Sprawa jest jeszcze bardziej zawila,
zeby Pana glowa nie rozbolala, o ile Pan przeczyta urodzilem sie w Prusach
Wschodnich (stara Konstytucja Niemiec). Moze jesli Panto to wszystko doda to
wyjdzie Panu jeden procent zrozumienia?
Majatek lesny nazywal sie: Holynka.
Milego Tygodnia

Lepperiada. Łukaszenkonada. Kuczmonada....

[ajaskowiec]

Białoruś, przy niemal milczącym poparciu Europy i świata już żegluje w stronę
totalitaryzmu, który jeszcze tak niedawno wszystkim wydawał się szczęśliwie
obalonym. Kuczma na Ukrainie robi wszystko by jego kraj zbratał się z jawnie
już niedemokratyczną Rosją. Sięga przy tym po metody znane z totalitarnej
przeszłości krajów komunistycznych - choć zachowuje pozory uczciwości.
Żal.
Jeżeli w Polsce wygrałby Lepper... scenariusze ma już napisane...

[Gość: miop]

potwierdzono w 1989
nieomal zrealizowano do 2004r

to 20% bezrobocia i panstwo zydokomunistycznej sitwokracji

SO z LPR
to przerwanie tego scenariusza likwidacji panstwa polskiego
i mobilizacja do przywrocenia aktywnosci nurtu oswieceniowego
paradoksalny ale jedyny mozliwy sposob na zdlawienie
oligarchizacji polskiej wladzy panstwowej

Prawdę otrzymamy jak zanegujemy słowa Leppera

[Gość: Mały]

Ty bęcwale! Ty masz tutaj jeszcze czelność wyskakiwać z propagandą buractwa i
oszołomstwa. Przecież Lepper to kłamca, wszystko co on mówi jest wyssane z
palca. Zero oparcia w faktach, mimo że rzuca jakimiś liczbami i godzinami.
Skompromitował się rewelacjami w swoim "oskarżycielskim" wystąpieniu
30.11.2001, po któym przestałbyć wicemarszałkiem Sejmu i niedawno grzmiąc że
Zachód nas zaleje swoimi nadwyżkami żywności. A stało się dokładnie na odwrót -
to nasz eksport podskoczył kilka razy.

[Gość: elvis]

pieknie!oni sie i tak nie dadzą a kuczma jesli chce odejsc w glorii to niech
sobie da spokoj.ilez mozna!!!wystarczy Białoruś...Kwachu powinien 30
października przemówic do rozsądku temu kuczmie...

[Gość: ua]

Qwach powinien w ogóle w zainstniałych okolicznościach nie spotkać się z
Kuczmą. Zabawa się skończyła. Nie można tych skurwysynów (Putin, Kuczma,
Łukaszenka) głaskać, tylko walić po mordzie!

Ukraina powróci pod skrzydła "mateczki" Rosji

[Gość: Sceptyczny]

Tak wybrała w Pierejasławiu i tak pozostanie. Rosja Putina próbuje odzyskać
dawne strefy wpływów. Dla Moskwy ten teren jest tylko kolejnym
rodzajem "nieposłusznego synka", którego już czas przywołać do porządku. Wypada
tylko dać Ukraińcom prawosławny krzyż na tę drogę.

[Gość: Leszek]

Nie zapominaj, ze po Chmielnickim byl jeszcze Wyhowski i sojusz z Polska, a
potem w XX wieku Petlura. Niech zyje wolna Ukraina!

TRZYMAJ SIE DZIELNIE UKRAINO !!!

[Gość: obserwator]

Niech zyje wolna UKRAINA, na pochybel Rosji.

[Gość: ja]

ladnie sobie nasze "wszchodnie demokracje" poczynają
pewnie nasi czerwoni aż skaczą z zazdrości

[Gość: Kabi]

Słusznie ktoś powiedział o secesji zachodniej Ukrainy. Ale przecież musimy
pamiętać, że ogromna częśc Ukraińców (nie wiem czy większość czy mniejszośc, bo
żadnym sondażom nie można wierzyć) jak najbardziej chce bliskich stosunków z
Rosją, bo to dla nich najbardziej naturalne. Nie lubią i nie chcą pojednania z
Polakami. W Polsce podoba im się tylko to bogactwo, ten w ich mniemaniu Zachód.
Ale ten podziw długo nie potrwa - już dziś ulice Moskwy czy Sankt Petersburga
wyglądają stokroć lepiej niż nasze. Czy więc mamy coś do zaoferowania Ukrainie,
poza tym, że to my bardzo chcielibyśmy mieć życzliwego sąsiada, który nie byłby
w rosyjskiej strefie wpływów? Nie wiem dlaczego Polacy uważają, że lepiej
wiedzą, co dla Ukraińców dobre i chcą pouczać kraj większy i ludniejszy od
siebie, a wszystko co robią tamtejsze władze jest dla nas wielkim spiskiem
Moskwy - kolejne teksty o Ukrainie są coraz bardziej histeryczne. Fakt, oddanie
Ukrainy w rosyjską strefę wpływów będzie porażką naszej polityki zagranicznej,
ale też trzeba trzeźwo spojrzeć na swiat - dlaczego własciwie miałoby być
inaczej? Co zrobiliśmy - i zrobimy dla Ukrainy? Czas się chyba obudzić.

demokracja czy FASZYZM, MAFIA, HIPER-KORUPCJA, OLI

[Gość: POWSTANIEC]

GARCHOWIE, IMPERIALIZM i ROZWÓJ NIEBEZPIECZNYCH BRONI, DESPOTYZM i LUDOBÓJSTWO -
czy Ty nie widzisz czym to grozi?!!
UPADEK WARTOŚCI - PONURY MROK i cofnięcie się cywilizacyjne a nawet GROŹBA WOJNY!
(kto wie czy nie ostatniej)

[Gość: Kabi]

Twoim zdaniem jeśli Ukraina będzie prozachodnia a Rosja - rosyjska, to to już
wojną nie grozi????? Chłopie gdzie ty masz mózg?
Rosyjscy oligarchowie całkiem nieźle mają się w Polsce i nie tylko - niektórzy
np. w Anglii i Włoszech, gdzie kupują kluby piłkarskie. Faszyzm jest wytworem
państw zachodnich i też dobrze się trzyma w ich demokracjach. Korupcja - to nie
jest dobry argument akurat w ustach Polaka, obywatela UE (że o Brukseli nie
wspomnę). Imperializm zarzuca się teraz raczej USA, ludobójstwo - hm... to chyba
już nie te czasy. Upadek wartości - ale jakich??? To przecież my chcemy tam
wprowadzić swoje.
Cofnięcie się cywilizacyjne? Chłopie, cywilizację to ja ci moge pokazać na
Arbacie albo na Twerskiej i to prędzej niż na Marszałkowskiej.

oto jak to łatwo POPRZESTAWIAĆ WARTOŚCI !

[Gość: POWSTANIEC]

chłopie! Powinienieś być PIERWSZOPLANOWYM PROPAGANDZISTĄ!
WSZYSTKO POUSTAWIAŁEŚ NA GŁOWIE a jakiś ciemniaczek gotów pomysleć,
że "wszystko sie zgadza"

Otóż, NIE! Narody DŁUUUGO uczą się demokracji - CHOLERNIE TRUDNO SIĘ to buduje
- to prawda - ale ludzie, na własnej skórze niestety, już w Polsce ODZYSKUJĄ
PROPORCJE RZECZY i coraz mniej ludzi da się tutaj zwieść takimi farmazonami
jak to, że "i w Rosji i w USA też są pijacy"
albo: "i w Rosji i w Belgii TEEEŻ jest korupcja"!

Owszem: "też jest" - tylko, że popatrz na LICZBY - ILE TAM A ILE TU - OK?

[Gość: Kabi]

Nie jestem propagandzistą. Po prostu wykazuję twoją całkowitą ignorancję.
Uważasz, że samo dostanie się pod wpływy Rosji oznacza, że państwu ukraińskiemu
grożą (cytuję) "faszyzm, mafia, hiperkorupcja, oligarchia, imperializm i rozwój
niebezpiecznych broni, despotyzm i ludobójstwo, upadek wartości i cofnięcie się
cywilizacyjne a nawet groźba wojny".
Po pierwsze żadna z tych cech nie jest immanentnie przypisana narodowi
rosyjskiemu i żadna z nich bezpośrednio nie zagraża Ukrainie. Zjawiska te są
możliwe wszędzie, co nie zwalnia z realnego patrzenia na prawdopodobieństwo ich
wystąpienia. Będe się upierał, że zarzucanie Rosji korupcji przez Polaków, w
sytuacji gdy na co drugim wójcie, burmistrzu lub prezydencie miasta w Polsce
ciążą zarzuty korupcji, a o licznych sprawach karnych posłów nawet nie wspomnę,
jest co najmniej nie na miejscu. Sprzątać najpierw nalezy u siebie, a potem u
sąsiadów.
Po drugie znieważasz naród rosyjski, co - ciekawe, czy wiesz - jest przestępstwem.
Dodatkowo twoja histeria swiadczy tylko o tym, że nie masz pojęcia o czym
mówisz. Równie dobrze możesz dyskutować o pogodzie na południowym Pacyfiku.
Wpływanie na świadomość ciemniaczków zostawiam więc tobie.

kto, że "i w Rosji i w USA też są pijacy"
> albo: "i w Rosji i w Belgii TEEEŻ jest korupcja"!
> Owszem: "też jest" - tylko, że popatrz na LICZBY - ILE TAM A ILE TU - OK?


No słucham, podaj łaskawie te liczby.

dyskusja typu: "CZY ZIEMIA JEST PŁASKA"

[Gość: POWSTANIEC]

> No słucham, podaj łaskawie te liczby.

Proszę bardzo, oto ranking Transparency International:
transparency.org/pressreleases_archive/2004/2004.10.20.cpi.en.html
17 miejsce i 7.5 pkt.: BELGIA, Irlandia, USA
31 miejsce i 6.0 pkt.: Botswana, ESTONIA, SŁOWENIA
42 miejsce i 4.8 pkt.: WĘGRY, Włochy
44 miejsce i 4.6 pkt.: Kuwejt, LITWA, RPA
67 miejsce i 3.5 pkt.: Peru, POLSKA, Sri Lanka
90 miejsce i 2.8 pkt.: Gambia, Indie, Malawi, Mozambik, Nepal, ROSJA, Tanzania

Jak widać Polska jest tu baardzo nisko ale zobacz gdzie jest Rosja!
Poza tym, zobacz jak dobrze radzą sobie inne kraje POST-komunistyczne: Węgry,
czy Estonia (BYŁA REPUBLIKA RADZIECKA)!

[Gość: Kabi]

Zdaje sie, ze w tym samym rankingu Ukraina jest na 122 miejscu. To w takim razie
rosyjskie wpływy chyba nie pogorszą zbytnio sytuacji????

Nie, dyskusja nie jest o tym, czy Ziemia jest płaska. Dyskusja jest o tym, w
którą stronę podąża Ukraina i co ją potem spotka. Ty uważasz za aksjomat, że
Rosja to dla Ukrainy otchłań bez powrotu szermując przy tym słowami obraźliwymi
dla każdego narodu i agrumentami bez pokrycia. Nie zdajesz sobie sprawy z tego,
co się dzieje w świecie, bo go zwyczajnie nie rozumiesz. Zaślepiony nienawiścią
do ruskich pewnie w życiu nie widziałeś pewnie nawet na mapie rosyjskiej czy
ukraińskiej ziemi i pewnie nie wiesz, że z tamtej perspektywy nie tylko Polska,
ale i Europa nie wyglądają zbyt imponująco. Ja uważam, że Ukraińcom
zaoferowaliśmy na tyle niewiele, że mają pełne prawo zastanawiać się, co zrobić
ze swoim krajem i zdecydowac inaczej, niż byśmy chcieli.
Przykro mi, że nie potrafisz zrozumieć oczywistych rzeczy, ani nawet intencji z
jakimi pisze posty. Jeśli sprowadzasz spór do problemu gdzie jest większa
korupcja albo czy jak sam napisałeś "tu i tam są pijacy" to znaczy, że twoja
percepcja jest ograniczona do poziomu percepcji dziecka. I rzeczywiście nie ma
powodu się z tobą kłócić, bo nie jesteś żadnym partnerem do dyskusji. W "Roku
1984" są opisane takie Minuty Nienawiści, może powinieneś spróbować rozładowywac
swoje emocje w tym kierunku.

owszem, Ukraina jest w opałach - a JA LUBIĘ ROSJAN

[Gość: POWSTANIEC]

Tak, co do zwykłych ludzi w Rosji to nie mam negatywnych uczuć - wprost
przeciwnie - chodzi o WALKĘ O DEMOKRACJĘ - TAKŻE W SAMEJ ROSJI, gdzie DYKTATURA
jest TERAZ GÓRĄ - niestety :( ze szkodą dla samych Rosjan - zwykłych ludzi
STRASZNIE SKOŁOWANYCH - teraz poparli Putina - JUTRO BĘDĄ TEGO GORZKO ŻAŁOWAĆ!
(skąd my to znamy!)

> Zdaje sie, ze w tym samym rankingu Ukraina jest na 122 miejscu.

Owszem, Ukraina jest jeszce w znacznie gorszej sytuacji niż Rosja - to prawda.
Ale nic dziwnego skoro obce służby "nad nią pracują"

Chodzi czy ten DOŁEK zostanie wykorzystany przez ZABORCĘ do ZNIEWOLENIA
czy też POMOŻE się Ukrainie aby ta STANĘŁA NA NOGI oraz UNIEZALEŻNIŁA SIĘ
od obcych - WROGICH wpływów!

I nie myl pojęć! NIE NIENAWIDZĘ ROSJAN! Sam mam prywatnie WIELU PRZYJACIÓŁ
wśród obywateli rosyjskich - TAK znam tą ziemię! Ale zarówno problemem samych
ZWYKŁYCH ROSJAN - jak i PAŃSTW-SĄSIADÓW jest ROSYJSKIE PAŃSTWO RZĄDZONE PRZEZ
DYKTATURĘ! (I akurat ci Rosjanie których ja osobiście znam podzielają ten
pogląd.)

[Gość: Leszek]

Podstawowe pytanie: czy to Ukraincy chca scislego zwiazku z Rosja, czy Kuczma i
Janukowycz. "Dziwna choroba" Juszczenki powinna Ci dac do myslenia. Ito
niezaleznie od poziomu cywilizacji w Moskwie (bo przeciez nie w Rosji, czlowieku!)

[Gość: MeDaN]

Kazdemu panstwu groza te same niebezpieczenstwa. Szczegolnie zagrozone sa mlode
demokracje. Ze przecietny Polak dostaje niemal histerii na sama mysl o Rosji,
mozna to zrozumiec, jesli wezmiemy pod uwage historie stosunkow sasiedzkich obu
narodow. Rosja usilowala podporzadkowac sobie pol swiata, w jej strefie wplywow
zostaly zgliszcza i bieda. Dziwisz sie ogolnej niecheci, nie tylko w Polsce? Za
co mamy Rosji dziekowac? Za 123 lata zaborow, czy prawie 50 lat okupacji? Moze
za setki tysiecy ofiar rezimu stalinowskiego? Myslisz, ze na tym sie skonczy?
Zagrozenie,ze Rosja bedzie chciala odzyskac utracone wplywy w takich krajach
jak np. Ukraina czy Bialorus jest caly czas realne- zalezy, jacy panowie
zasiada na Kremlu i w ktora strone bedzie raczkowala niemowleca jeszcze
rosyjska demokracja.

[Gość: Pędrek Wyrzutek]

> Za 123 lata zaborow

Mala poprawka - i Warszawa z Mazowszem i Lubelszczyzna i Pomorze i
Wielkopolska i Galicja byly w pruskim lub austriackim zaborze.

Dopiero po wojnach napoleonskich Rosja stworzyla Krolestwo Polskie
z wlasna konstytucja i autonomia. Rzeczywiste rosyjskie zabory na rdzennych
ziemiach polskich mozna liczyc od powstania w 1831 roku
i likwidacji autonomii. Czyli 83 lat (do 1914).

Porownajcie to ze stuleciami okrutnej angielskiej okupacji Irlandii
(wlacznie z ludobojstwem czasu Cromwella). Czy Irlandczycy maja
porownywalna paranoje?

nowa wschodnia tradycja...

[Gość: unclefucker]

gorace pozdrowienia dla homo sovieticus

oni nie zrozumieja dopoki im ruskie rodziny nie

[Gość: polski lekarz]

wymorduja bezbronnej. Tak wyklinany Hitler byl wobec zbrodni Lenina -
aniolkiem. Zabil "tylko" okolo 10 milionow bezbronnych. Leninowcy - ponad 50-
siat milionow. Budowali tak "lepsze spoleczenstwo". Bez ludzi. Naszemu
Millerowi ruskie poglady i obyczaje bardzo sie podobaly kiedys. Kochal calym
sercem zbrodniczy ZSRR..

[...]

[Gość: PL]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: k]

k

Szykuje się kolejna rewolucja!!!!!

[Gość: Europejczyk]

Putin odtwarza Imperium!!!

STWÓRZMY KONFEDERACJĘ. POLSKI, LITWY,UKRAINY

[Gość: hultaj]

I BIAŁORUSI. Razem bedziemy wystarczająco silni żeby stworzyc przeciwwage dla
odbudowywujacego sie imperium rosyjskiego. Bo inaczej połknie nas jednego po
drugim....

[Gość: jasiu22]

Za oknem jest piękna pogoda idz się przewietrzyć.

[Gość: PAN Z WARSZAWKI]

POLSKI I LITWY - CZEMU NIE. MOŻE OSTATNI WIEK POPRZEDNIEGO TYSIĄCLECIA NIE BYŁ
TAK DO KOŃCA UDANY W KONTAKTACH MIĘDZY NAMI, ALE TYSIĄCLETNIA HISTORIA WIELE
RAZY NAS ŁĄCZYŁA Z BARDZO DOBRYM SKUTKIEM.

[Gość: abc]

Gość portalu: PAN Z WARSZAWKI napisał(a):

> POLSKI I LITWY - CZEMU NIE. MOŻE OSTATNI WIEK POPRZEDNIEGO TYSIĄCLECIA NIE BYŁ
> TAK DO KOŃCA UDANY W KONTAKTACH MIĘDZY NAMI, ALE TYSIĄCLETNIA HISTORIA WIELE
> RAZY NAS ŁĄCZYŁA Z BARDZO DOBRYM SKUTKIEM.

Coz Bailorusia? Czemu ona jest traktowana zawsze po macoszemu?
Tak w umyslach jak i czynnach Polakow.
Potem wrzask, ze Lukaszenko be.
(Dac ciala i zwalic na innego to proste).

[Gość: IMPERIUM ROSYJSKIE]

CHRUP, CHRUP, CHRUP...

[Gość: Hucul]

Narody białoruski, litewski, ukraiński i polski są bliżsi do siebie i mają
więcej wspólnych interesów niż naprzykład mają z Unią Europejską lub Wspolnotą
Niepodległych Państw sięgającą poprzez długość Azji do oceanu Spokojnego. Taki
jest przynajmniej mój osobisty pogląd.

[Gość: mkspolem]

Ja bym sie z tym nie zgodzil. W chwili obecnej nasze interesty spoczywaja juz
gdzies indziej. Co oczywiscie nie oznacza, ze dobrze byloby miec demokratyczna
Litwe, Bialorus i Ukraine jako sasiadow.

Trochę za wcześnie na przekazywanie doświadczeń

[Gość: szymek]

Wygląda na to, że Kuczma będzie chciał się podzielić z Kwaśniewskim
doświadczeniami z tzw. kampanii przedwyborczej - pewnie ten ostatni też
chciałby porządzić sobie jeszcze trochę. Ale czy to nie za wcześnie? Jeszcze
nie wiadomo, czy "demokratyczne" metody Kuczmy, zapożyczone od jego i
Kwaśniewskiego ulubieńca - Putina - okażą się skuteczne...

W USA nie ma demokratycznych wyborow

[Gość: Glob]

Amerykanie wybierają elektorów i dopiero oni, w tajnym głosowaniu, wybierają
prezydenta i wiceprezydenta. Jest niemożliwością wytłumaczenie obcokrajowcom
zasad działania Kolegium Elektorskiego. Nie rozumie tego nawet większość
Amerykanów – powiedział historyk Arthur Schlesinger. Mimo to, zasada pośrednich
wyborów prezydenckich przetrwała w niezmienionej formie już ponad dwieście lat
i nic nie wskazuje na to, żeby coś się miało zmienić.

Także po ostatnich wyborach w USA wiele osób krytykowało skomplikowany system
głosowania. Jednak jego obrońcy dowodzą, że to właśnie z troski o demokrację, w
głowach Ojców Założycieli piszących amerykańską konstytucję narodził się pomysł
stworzenia Kolegium.

Jest ono pomyślane jako kompromis między wyborem prezydenta przez Kongres, a
wyborami powszechnymi. Ten kompromis wynika z zasady równowagi między władzą
centralną a stanową. Niektórzy utrzymują, że narodził się on w odpowiedzi na
niebezpieczeństwa... wolnej elekcji w Polsce. Ojcowie Założyciele nie chcieli,
aby przy wyborze amerykańskiego prezydenta zdarzały się takie problemy jak w
Rzeczpospolitej, gdzie obce mocarstwa miały zbyt duży wpływ na przebieg
wyborów. Dlatego ograniczono rolę Kongresu.

Początkowo członkowie kolegium elektorskiego byli wybierani poprzez
poszczególne parlamenty stanowe. Później wprowadzono wybory powszechne. Dziś w
skład kolegium wchodzi 538 elektorów. Każdy stan ma tylu elektorów ilu
przedstawicieli w Izbie Reprezentantów i Kongresie. Oznacza to, że najmniej
liczebne stany (takie jak Vermont, Alaska czy Południowa Dakota a także
Dystrykt Columbia) mają trzech elektorów, zaś najbardziej ludna Kalifornia aż
55.

Zwycięzca bierze wszystko, przegrany... czasem też

W USA obowiązuje nie jeden, a kilkadziesiąt niezależnych systemów wyborczych.
Tylko w małych stanach Maine i Nebraska wybory odbywają się według ordynacji
proporcjonalnej. W pozostałych stanach obowiązuje zasada „zwycięzca bierze
wszystko”, co oznacza, że nawet przy stosunku głosów 51:49 zwycięski kandydat
zdobywa 100% głosów elektorskich. To właśnie dzięki tej zasadzie może się
zdarzyć, że mimo większości głosów w narodowych wyborach powszechnych, kandydat
na prezydenta nie będzie dysponował większością w kolegium elektorskim. Cztery
lata temu Bush zdobył na Florydzie ledwie kilkaset głosów więcej niż Gore,
jednak to wystarczyło, by zdobyć większość w Kolegium. Podobna sytuacja
zdarzyła się również w latach 1824, 1876 i 1888.

Kandydaci na elektorów wskazywani są przez partie polityczne. Na kartach
wyborczych umieszcza się ich nazwiska, lub sformułowania w rodzaju „elektorzy
popierający...”. Wyborcy oddają swój głos nie na Busha czy Kerry’ego, ale na
popierających ich elektorów. Co wcale nie znaczy, że elektorzy muszą głosować
na kandydata, którego popierali podczas kampanii. Konstytucja nie nakłada na
nich takiego obowiązku. W 1976 roku elektor Geralda Forda głosował za Ronaldem
Reaganem. W 1988 formalny kandydat na wiceprezydenta otrzymał głos przy wyborze
prezydenta, a w 2000 roku elektorka Ala Gore’a oddała pustą kartkę. Wypadki
takie są jednak bardzo rzadkie i nigdy nie wpłynęły na wynik wyborów.

Co by tu zmienić?

Skomplikowany system wyborów pośrednich od samego początku miał swoich
krytyków. Od dłuższego czasu większość Amerykanów opowiada się za zmianą (58%
badanych w roku 67 i 75% w 1981). Za zachowaniem dwustopniowych wyborów są
politolodzy. Od powstania Stanów Zjednoczonych amerykański Kongres rozpatrywał
ponad 700 projektów poprawek do konstytucji, które zakładały reformę lub
zniesienie Kolegium Elektorskiego. Żaden inny przepis konstytucyjny nie
doczekał się takiej liczby proponowanych zmian. Od dwustu lat praktycznie nic
się jednak się nie zmieniło. Najstabilniejsza demokracja świata trwa więc przy
swoim kruchym systemie wyborczym.

Za to w krajach posowieckich sa - mordowaniem..

[Gość: polski lekarz]

jest tez nedza gigantyczna - mozna by napisac REKORD NEDZY - gdyby nie
cierpieli niewinni ludzie, rzadzeni wciaz przez najkrwawszy okrutny i
zbrodniczy Rezim sowiecki z Kremla. Boze, daj smierc ruskim satrapom !!!

Bush truje Kerryego?

[Gość: Leszek]

KWASNIEWSKI BEDZIE NASTEPNY

[Gość: .]

JUZ OSTRZY SOBIE ZEBY NA DYKTATURE!

[Gość: mkspolem]

Podaj dowody zanim zaczniesz siac glupie oskarzenia.

Nie lubie Kwacha, ale nie pieprz glupot

[Gość: Leszek]

[Gość: natalia]

UKRAINA ma jeszcze szansę żeby uniknąć losu nieszczęsnej III rzeczpospolitej
polskiej.UKRAINA ma jeszcze szansę żeby uniknąć :30 procentowego bezrobocia,
największej w UE KORUPCJI,wyprzedaży za bezcen MAJĄTKU NARODOWEGO ,sprzedaży 80
procent banków w ręce OBCEGO KAPITAŁU,BEZDOMNOŚCI i UBÓSTWA milionów
ludzi,destrukcji gospodarki narodowej i wszystkich narodowych stuktur życia
społecznego.TO są ATRYBUTY ŻAŁOSNEJ III rzeczpospolitej polskiej!
Jeżeli NARÓD UKRAINY wybierze amerykańskiego agesta JUSZCZENKĘ to wybierze dla
siebie los PRZEDMIOTU do generacji zysku dla KAPITALISTYCZNYCH WAMPIRÓW dla
których każde miejsce na kuli ziemskiej jest dobre do robienia KRWIŻERCZYCH
INTERESÓW kosztem ZNIEWOLONYCH NARODÓW !
Ukrainą i Białoruską opozycję sponsoruje amerykańska FUNDACJA FORDA !!!

[Gość: kubus]

KRETYNKA KOMPLETNA !!!

[Gość: tamara]

WHY ???

[Gość: mkspolem]

Bo mowisz o sprawach o ktorych nie masz pojecia. Twoj caly wywod to zlepek
populistycznych ideologii tow. Lukaszenki i Leppera. Naucz sie myslec za
siebie a nie przyjmowac bezkrytycznie indoktrynacje ze strony
postkomunistycznych niedobitkow. Porownaj poziom zycia, stopien swiadomosci
obywatelskiej i wolnosc slowa na Zachodzie z tymi samymi rzeczami na Bialorusi
i Ukrainie. Patrz sie na fakty a nie na puste i nic nie znaczace slowa. Dla
Polski jest tylko jeden kierunek: demokracja. Nie jest to system latwy ale
jedyny ktory moze sprawic, ze nasze spoleczenstwo bedzie isc naprzod. Opcja
wschodnia jest cofaniem sie do tylu.

[Gość: tamara-natalia]

koles powyzej nazwal cie kretynka i mial racje. poglady masz kgb-owsko -
lepperowskie, ale to twoja sprawa. jezeli jednak chcesz robic sztuczny tlok na
forum to pamietaj idiotko, ze musisz uzywac zmiennego IP. pisalem ci o tym
wczoraj. wtedy uzywalas nickow : tamara, nina, anastazja. dzisiaj : tamara,
natalia.. zobaczymy co jeszcze wymyslisz. placa ci za te aktywnosc czy co ? nie
widzisz tego, ze sie szmacisz ?

[Gość: gosc]

kompletna dzicz, wszystkie kraje bloku sowieckiego w opini swiata traktowani sa
na rowni z plemionami afrykanskimi w Sudanie walczacymi o wladze i przywileje
oligarchow

[Gość: Leszek]

A co, sa wzorem demokracji?

[Gość: Leszek]

Ot kolejna agentka ruska

[Gość: Leopolis]

Ze smutkiem patrze na to, co sie dzieje na Ukrainie.Kiedy opuszczalam tej kraj
pare dobrych lat temu, nie spodziewalam sie, ze znajdzie sie w tak trudnej
sytuacji, stawiajacej pod znakiem zapytania niepodleglosc Ukrainy.
Polska jest nie tylko sojusznikiem i przyjacielem Ukrainy, powinna stac sie
rowniez wybawca.

[Gość: lena]

Jeżeli opuściłaś UKRAINĘ kilka lat temu ,to wróć tam teraz a po drodze wstąp do
III rzeczpospolitej polskiej/do polskiego piekła za ziemi/. Czy życzysz swojej
OJCZYZNIE PIEKŁA na ZIEMI ???

Wybierz sobie jeden nick

[Gość: ws]

zamiast pisac kazdy post pod innym.
Czy ty chcesz sztuczny tlok robic, czy udawac glos ludu?
Jak w Polsce takie pieklo, to dlaczego nie wyjedzisz na Bialorus czy Ukraine?
Moglabys sie postarac o prace w bialoruskiej TV i tam uswiadamiac Bialorusinow o
tym jakie w tej Polszy "pieklo na ziemii".

A propos, bylas kiedy na Ukrainie?
Ja, owszem bylem 2 razy i za kazdym razem rzeczywiscie czulem ulge przekraczajac
granice do Polski.

[Gość: Leszek]

Ile tu dzis euskich agentek! A moze agentow podszywajacych sie po zenskie imiona?

[Gość: mkspolem]

To jedna i ta sama osoba. Rzuc okiem na adres IP.

[Gość: mkspolem]

Gość portalu: lena napisał(a):

> Jeżeli opuściłaś UKRAINĘ kilka lat temu ,to wróć tam teraz a po drodze wstąp
do
> III rzeczpospolitej polskiej/do polskiego piekła za ziemi/. Czy życzysz
swojej
> OJCZYZNIE PIEKŁA na ZIEMI ???

A w rodzinie wszyscy zdrowi?

Metody wujka Wladimira P. wiecznie zywe.

[Gość: abhaod]

[Gość: LENA]

I chwała BOGU oby TAK
DALEJ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: lena,natalia]

wczoraj wypisalas kilkanascie postow jako anastazja, nina i tamara. dzisiaj z
kolei - jako tamara, nina i lena. daj sobie luz sowiecka prostytutko - twoje
kacapskie umiejetnosci propagandowe sa dobre moze na kacapskich portalach, ale
nie w Polsce - olewamy cie ..

BIEDACZKI!!!

[Gość: tom]

a oni tacy pokojowi, a to niedobry Kuczma wysłał na nich zbirów.
Nawet nie można uczciwie zarobić.

[Gość: zbig]

i co jeszcze powiesz towarzyszu ? moze napiszesz cos wiecej dobrego o panu
kuczmie ? bardzo chcialbym uslyszec jaki to wspanialy demokrata - no wysil
sie troche sowiecka papugo

Rzygać się chce na większość opinii.

[Gość: repre$]

Ta buta (nie uzasadniona niczym obiektywnym), to pi@redolenie powiatowych
historyko-histeryków jest żałosne.
Nie rozumiecie Ukraińców i Ukrainy. Ten naród chce wolności. Ten naród chce
Unii Europejskiej. Ten naród chce przyjaźni z Polską. Ten naród kocha swoją
ojczyznę-Ukrainę (nie ZSRR).
Zło, które było między naszymi narodami, nie może się powtórzyć. Jesteśmy to
winni ofiarom historycznych zbrodni. To zło nigdy nie może się powtórzyć.
Ofiary nie chcą już zemsty-chcą pokoju i przyjaźni między narodami ukraińskim i
polskim. Wspólnie Polacy i Ukraińcy) możemy żałować, że kiedyś Rzeczpospolita
Dwojga Narodów nie stała się Rzeczpospolitą Trojga Narodów. Pewnie bylibyśmy
dziś wszyscy (my, Ukraińcy, Litwini i Białorusini) znacznie wyżej
cywilizacyjnie.
Dziś Ukraina walczy o swoją wolność, o demokratyczną wolność wyboru. 120.000
ludzi wyszło na ulicę bronić demokracji.
Nie wolno izolować Ukrainy! Wolni Ukraińcy muszą znależć wsparcie w Polakach:
życzliwość i rzetelną obietnicę pomocy w trudnej drodze do Unii Europejskiej.
Panie Prezydencie Kwaśniewski! czas na działanie. Nie odwracaj się od
Prezydenta Kuczmy. On do wyborów wiele jeszcze może zmienić. Pewnie jestem
naiwny, ale w tych dniach Kuczma może dokonać historycznego dla Ukrainy wyboru.
Pewnie zrobił wiele złego, ale trzeba dać mu szansę, by zło naprawił i zapisał
się w historii Ukrainy jako ten, który, w ostatniej chwili, wolność Ukrainy
uratował. Kuczma ma szansę zostać ojcem ukraińskiej demokracji i porażka jego
faworyta może Kuczmie przynieść ten zaszczytny tytuł.
Panie Juszczenko! pora na ukraińską "grubą krechę"! Jeśli Pan wygra, nie może
Pan nikogo z Ukrainy "wykluczyć". To chyba najmądrzejsza droga.
Nie trzeba działać przeciw Rosji, trzeba działać dla dobra Ukrainy.

[Gość: Leszek]

Nie masz racji. Akurat WIEKSZOSC WYRAZANYCH TU OPINII chce wolnej Ukrainy. Niech
Ci nie zaciemniaja obrazu glosy ludzi glupich lub rozmaitych Ztyt, Len i Tamar
(rosyjskich agentek lub agentow)

Tak, Panie Repre$, jestesmy Solidarni

[Gość: polski lekarz]

Nieuwaznie Pan czyta, co zauwazyl juz Kolega. Spora czesc zycia stracilem na
prywatna swoja walke z rezymem ZSRR. Poswiecilem jej dom swoj, rodzine.
Poznalem rosyjskie wiezienia (ja, Polak!) i tamtejsza bute wobec wszystkich
"gorszych niz Rus" (Litwinow, Lotyszy, Bialorusinow, Polakow - kolejnosc
losowa). Wiem zatem o czym pisze. Kiedy zabraklo nazizmu niemieckiego - ten
rosyjski jest teraz najwiekszym zagrozeniem dla Wolnego Swiata. Niesie swym
ofiarom tylko: smierc glod i niewole.
Pozdrowienia, zyjmy Wolni - wszyscy !!!

Demokracja to prosty system!

[Gość: Pędrek Wyrzutek]

Jak wynik wyborow odpowiada Europie
Zachodniej, a jeszcze lepiej Stanom Zjednoczonym,
to jest to prawdziwa demokracja.

Jesli wynik idzie w przeciwna strone, to
jest to falszerstwo i dyktatura.

[Gość: Leszek]

Znalazl sie znawca demokracji. Skad piszesz, z ambasady FR?

[Gość: Pędrek Wyrzutek]

> Skad piszesz

Pisze z domu - w Ameryce. Tu tez demokratycznosc
zalezy od wynikow - dla Demokratow zwyciestwo
Busha bedzie oszustwem and dla Republikanow
bedzie tym zwyciestwo Demokratow.

Co do wyborow zagranica to obie partie sa zwykle
w zgodzie - kandydat pro-amerykanski jest demokratyczny
a przeciwnik jesli wygra jest oszustem i dyktatorem.

Robi się gorąco

[Gość: Irka]

Wytłuką nas jak karaluchy !!!

[Gość: Setsz]

UKRAINO!!!!
Pilnuj i bądz czujna.
Wolność, albo kolejne lata w kajdanach.
Białoruś nie żyje.

a co ta babuszka, tysz w opozycji?

[Gość: Kazik]

chyba w opozycji do Ksiezyca w horoskopie. Wolnosciowy opozycjaonista ma miec
twarz demokratycznie-yntelgentna, chudy, wymeczony glodem, pare siniakow na
gebie tez nie zaszkodzi.
Cos PR tam nie funkcjonuje.

[Gość: a psik]

zas sie zapewne lepper ze swoim lepperkomandem wybierze na Ukraine jako
obserwator i stwiedzi ze wszystko bylo w porzadku....